Pour mettre un coup d’arrêt à ces demandes de passage à la gratuité dans les TCL, le Sytral a commandé une étude au LAET, le Laboratoire aménagement économie transport. Ce dernier estime que de ne pas faire payer les usagers des bus, métros, tramways et funiculaires reviendrait à bloquer l’expansion du réseau et ne créerait même pas un boom du nombre de personnes empruntant les transports en commun plutôt que leur voiture personnelle. Une hausse de seulement 15 à 30% de nouveaux usagers serait observée selon le LAET, et il s’agirait plutôt d’actuels adeptes de la marche à pied ou du vélo.
Par ailleurs, le déficit annuel du Sytral, déjà fortement endetté, serait triplé s’il venait à perdre les recettes des abonnements et des ventes de tickets. Et même si la gratuité permettrait au syndicat d’économiser l’argent investi dans la lutte contre la fraude et la distribution des titres.
Le LAET met toutefois un petit tacle au Sytral en indiquant dans son étude qu’une meilleure tarification solidaire est souhaitable, pour aider les plus défavorisés à bénéficier du réseau TCL.
Enfin, à ceux qui prôneront encore la gratuité à Lyon parce que Dunkerque ou Niort le font déjà, le Sytral pourra brandir l’étude qui compare simplement les coûts quotidiens d’exploitation des réseaux dont la taille est évidemment différente. On voit d'ailleurs que le syndicat en charge des TCL rechigne même à rendre le réseau gratuit lors des épisodes de pollution. Bernard Rivalta en son temps l'avait fait une fois et avait promis que cela n'arriverait plus jamais.
La réponse des pro-gratuité est attendue.
Archibald ?
Signaler RépondreVous n'avez pas osé répondre...
Vous êtes déjà sur la Côte, votre beau SUV garé dans le parking de votre hôtel ?
Qu'avez-vous prévu cet après-midi ? Une sortie en jet-ski ?
Vous étiez nombreux samedi, les écolos de pacotille qui prennent leur voiture pour partir en vacances...
Et voilà... dès qu'on met les écolofachos face à leurs incohérences, ils battent en retraite.
Signaler RépondreIncapables d'assumer leurs contradictions.
Répondez aux questions posées Archibald...
Signaler RépondreNe vous défilez pas.
Avoir voté EELV aux Européennes ne sert à rien pour sauver la planète...
te revoilà avec TON hypocrisie d'utiliser TA voiture pour empoisonner les enfants de tout le monde ?
Signaler RépondreVous partez en vacances en train ?
Signaler RépondreVous ne vous déplacez jamais autrement qu'en vélo ou trottinette, même le dimanche et les jours fériés ?
Dites-nous... combien d'enfants avez-vous ?
Arrêtez votre hypocrisie malsaine...
De bonnes idées, sauf pour le stationnement résidentiel.
Signaler RépondreIl doit au contraire être coûteux, pour dissuader les habitants de posséder une voiture et de l'utiliser.
Il est en post dépression :)
Signaler RépondreVous voulez plus de monde dans les transports en commun pour moin polluer ? C’est simple; commencez par rendre le stationnement résident gratuit et augmenter le prix des places de parking en centre-ville pour les non-résident. De grand parking relais gratuit sur les extérieurs et tout le monde prend le métro gratuit ou pas.
Signaler RépondreCette étude,anti-gratuité, c´est sur une idée du lobby des controleurs ?
Signaler RépondreLeur boulot ne sert a rien, les salaires des controleurs et les portiques antifraude coutent une fortune.
On devrait instaurer la gratuité, on pourra toujours recycler les controleurs en chauffeur de bus, au moins ils feront un boulot utile pour la collectivité, ca les changera..
PM est en vacances, alors LyonMag en profite pour sortir tous ses articles où il est question de monnaie et de gratuité, évidement !
Signaler RépondreÇa me saoules tous ces pauvres !
Signaler Répondreet pourtant ceux qui travail au tcl et sitral ont droit eux la gratuite !
Signaler Répondreet au moins la gratuiter pour les jours de pollution
Ligne A automatique ? Pas besoin de chauffeur oui mais il est nécessaire d'avoir des régulateurs ? Regardez donc leur conditions de travail actuelles, elles ne sont déjà pas formidables...
Signaler RépondreRéfléchissez donc avant d’énoncer des inepties pareilles...
Et pourquoi donc ? Les senior bénéficient de tarifs au rabais, ce qui est une très bonne chose (32€/mois et 9.20€/mois s'ils sont non imposables).
Signaler RépondreIl faudrait peut-être arrêter l'assistanat à un moment donné...
Surtout que ceux qui prônent le gratuit ne sont visiblement pas ceux qui en ont le plus besoin...
Hé oui ! On ne cite plus les villes où ça marche ! Seulement il faut une volonté politique.
Signaler RépondreCet article est un "ramassis" d'assertions.
Ah... Les médias.....
Vous voulez faire la morale mais vous êtes bien vous même dans le mensonge... "ce qui est gratuit n'entraine pas des incivilités' dites-vous??
Signaler RépondreJe vais vous inviter dans ma ville avec les concerts (gratuits) de rap, qui dégénèrent souvent.
Rien n'est gratuit ! Marre de payer pour les cassocs qui ne respectent rien. Ceux qui se payent le dernier iPhone avec les primes de rentrée scolaire et qui pleurent qd faut sortir 2€ pour acheter un livre... Une contribition, minorée du fait d'une situation particulière (parent isolé, chômage etc), mais pas gratuit.
Signaler RépondreEtude à la noix pour couper court aux propositions de l'opposition pour les municipale 2020...
Signaler RépondreEt pour un ressemelage gratuit pour chaque assisté ? Oui ! Mais un seul par an !!!
Signaler RépondreGratuité ? fausse solution car cela implique un financement pas l'impôt.
Signaler RépondreImpôt que la moitié des ménages ne payent pas. Sans oublier la fameuse taxe d'habitation qui va "disparaître".
Si l'impôt finance la gratuité cela sera au détriment de , au choix : sécurité, voirie, propreté, culture, sport, école.
Alors autant payer son ticket de métro pour financer un meilleur réseau et que nos impôts servent ...
C'est un avis incompréhensible. La gratuité est nécessaire en particulier pendant les périodes de pollution, ou sur certains axes.
Signaler RépondreComment se fait il que le lien que je tente de copier sur mon post pour informer le peuple dont on fête aujourd'hui le fameux 14 juillet qui a apporté au peuple français la liberté qui était confisquée par le roi louis XIV avec ses sbires profiteurs,
Signaler Répondrepourquoi donc le site refuse de porter à la connaissance des lyonnais les choses bizarres qui s'étaient produites dans leur dos concernant le Sytral ?
Je le remets ci après, même si c'est désobligeant pour certains qui ont pris des risques en se comportant comme tel
http://www.lyoncapitale.fr/Journal/univers/Politique/Sytral/Rivalta-perd-en-Conseil-d-Etat-fin-de-six-ans-de-procedures
Quel bureau ? quel étage ?
Signaler RépondreJe ne connais de jean luc dans la hiérarchie du Sytral
Encore un petit malin qui se prend pour DE RUGY
sans parler de gratuité le sytral pourrait qu'en même modérer les prix. pourquoi ne pas mettre des prix par zones un peu comme à Paris au-delà de 10 stations par exemple.payer presque 4 euros aller/retour pour faire 6 ou 7 stations c'est qu'en même cher!!!
Signaler Répondrec'est faux : ce qui est gratuit n'entraine pas des incivilités.
Signaler RépondreC'est de payer qui donnent à certains le droit de mépriser : je paye donc j'ai le droit ! On veut me faire payer alors je leur fais payer !
Mais vous avez raison, il faut aussi apprendre le sens du commun et apprendre que "dégrader ce qui nous appartient est débile".
Le gratuit ne peut fonctionner qu'avec des gens responsables et ayant un minimum de sens du bien commun. Vous constatez bien qu'on en est loin. La seule chose qui peut encore opposer résistance à l'incivilité est ce qui a un prix, est passible d'amende et ce qui met un frein aux libertés debordantes des uns des autres.
Signaler RépondreLes personnes qui ont fait l'étude sont, avant le début de l'étude, des gens qui se sont toujours opposés à la gratuité des transports en commun.
Signaler RépondreCette étude n'est qu'une communication de lobby.
Gérard, merci de passer me voir dans mon bureau demain lundi à la première heure.
Signaler RépondreLa pensée du jour :
Signaler RépondreConseil du Prince Berbère à son fils dans Citadelle d'Antoine de Saint Exupéy :
- "Donne leur du grain et ils se battront , force les à bâtir une tour et ils s'entraideront "...
Ceux qui ne veulent pas de la gratuité bossent pour le sytral!
Signaler Répondre"...le SYTRAL, partie prenante qui a besoin comme par hasard de faire du profit sur le dos de ses concitoyens..."., En lisant ça j'aurai pu m'arrêter de lire tout de suite, mais je vais vous répondre.
Signaler RépondreLe SYTRAL, organisme public, n'est pas là pour faire du profit, mais pour faire fonctionner et développer un réseau de transports en commun, en essayant d'équilibrer recettes et dépenses, ce qui est loin d'être évident.
L'étude commandée avait pour but de savoir si la gratuité pouvait être envisageable. La conclusion est ce qu'elle est, et n'a rien d'étonnant.
Les recettes sont déjà contrariantes, si vous enlever une des sources, cela complique la situation.
Je vous invite à vous informer sur ce qu'est le SYTRAL et son budget (vous trouverez tout sur internet), c'est instructif, et permet d'élever le débat.
C'est absolument vrai.
Signaler RépondreJe bosse à la SERL (Société d'Equipement de la Région Lyonnaise), aménageur des collectivités, qui a l'habitude de faire ce genre d'étude soit d'impact, soit prospective et je connais bien le sujet et les supercheries que ne connait pas le commun des mortels
pourquoi des transports en commun gratuits plutôt que payants ?
Signaler Répondrepour faire une concurrence qui pousse à abandonner la voiture individuelle qui a un rapport "masse transportée/masse déplacée" beaucoup trop dépensière d'énergie.
Si l'étude n'avait pas été commandée par le SYTRAL, partie prenante qui a besoin comme par hasard de faire du profit sur le dos de ses concitoyens, j'aurais pu commencer à lire l'article
Signaler RépondreMais, sauf cas contraire que je demande à connaitre si il existait, c'est toujours la conclusion attendue qui est développée dans une étude de ce genre
L'organisme chargé de l'étude et payée à cette fin, demande au prescripteur quelle est la conclusion à retenir, et la logorrhée suit allègrement avec tous les superlatifs qui tentent d'être convaincants, en écartant tout avis contraire lesquels donc ne sont pas abordés ou sur le frange juste pour l'alibi, jusqu'à la conclusion évidente
@chatelard
Signaler RépondreEt pourquoi donc ? La plupart ont un très bon niveau de revenus
Et pour ceux bien plus pauvres il y a une tarification à 10 euros ou moins
Toujours le même blablatage, vous ne voulez pas payer car vous avez un travail, pcq vous êtes vieux, pcq votre chien est mort la semaine dernière , pcq une fois y’a 20 ans on vous a offert des chaussures et il faut pas les user
Vous payez tous pour votre voiture sans trop vous plaindre, alors pourquoi vouloir des transports en communs gratuits ?
Vous n'avez aucun argument et vous refusez le débat.
Signaler RépondreVous êtes dans le populisme le plus primaire: "tous vos arguments sont faux" et "Vive le gratuit !".
On ne va pas aller bien loin avec ça!
Allez, bonne journée et restez avec vos rêves, si ça peut vous faire du bien, y'à pas de problème!
dans la série des clichés, vous êtes au top !
Signaler Répondremais tous vos arguments sont faux.
On pourrait en débattre si on était sur un forum où c'est le but mais comme ce n'est pas le but.
Vive le gratuit !
Juste en passant...
Signaler RépondrePar l’impot, les lyonnais financent plus la RATP que le SYTRAL
Cette étude n étudié pas les moyens d optimiser les finances du syndicat.... qui dilapide une partie de ses subventions pour des futilités ne servant que l’ego des « dirigeants ».... je pense notamment aux voitures avec chauffeurs!!!!!! Meme les patrons de boîtes plus grosse que le Sytral n en n ont pas!!!!!!!!!!!
Et si on scrutait les gaspillages
Gratuité au moins pour nos élus...
Signaler Répondrequi doivent sans cesse parcourir l'agglomération avec leurs voitures de fonction..et leur chauffeurs...pour se mettre au service de leurs concitoyens ...!
Qu'est-ce qui le justifierait?
Signaler RépondreMoi je pense que la première des chose que sytral et keolis devrait faire pour tcl ce n'est pas de mettre la gratuité sur le réseau tcl,mais bien revoir pour rebaisser les prix de leur ticket voir même abonnement. Mettre plus de métro au moins la nuit pour les personne qui travail de nuit afin de pouvoir les rapprocher le plus possible sachant que certaines ligne de métro sont automatiques comme la ligne a et d il me semble des rentrée supplémentaires sans spécialement besoin du chauffeur.
Signaler RépondreAu moins la gratuité pour les retraités !
Signaler RépondreIl y a des année que cela existe à......Toulouse ! ????
Parfaitement d'accord.
Signaler RépondreJ’suis poinçonneur des lilas et il y’a très longtemps que je suis écœuré devant tant d’incivilités
Signaler RépondreEt oui! Ce n'est pas la première étude de ce genre qui le dit. En même temps cela est du bon sens.
Signaler Répondre"Le gratuit" doit de toute façon être payé par un moyen ou un autre.
"le gratuit" déresponsabilise les utilisateurs.
"le gratuit" oblige à rogner sur d'autres budgets comme investissement, et les réseaux qui l'on fait se dégradent au fil du temps, et les gens finissent par ne plus l'utiliser.
"le gratuit" qui a été testé ailleurs, l'a été sur de (très) petits réseaux, et souvent au bout de quelques années, ils font marché arrière.
"le gratuit" augmente assez peu la fréquentation, car ceux qui ne prennent pas les TC c'est la plupart du temps par principe et non pas à cause du prix.
Toutes les grandes villes européennes qui ont des TC performants, ont des prix plus chers que chez nous et les ils sont davantage fréquentés.
La qualité se paye, et les gens acceptent de payer pour cela. Il n'y a que les profiteurs qui aimeraient que ce soient les autres qui payent à leur place.
Ensuite il faudra paver tous les wagons du métro du bleu, le TCL est un véritable guet-apens pour les gens de bon aloi. Je suis content de dire que je fais partie des personnes qui font tout à pied.
Signaler Répondredepuis quand le gratuit existe,cela sera financé par une augmentation ailleurs arrêtons d'être naïf.
Signaler RépondreAvant de faire de la gratuité dans nos transports en commun,faut lutter contre la fraude ,car quand je vois tant de personnes passer devant les oblitérateurs sans valider,il y a déjà du mal à lutter contre pratique devenue trop courante .A l'époque d'OTL ,il y avait un poinçonneur à l'arrière des bus,et je peux vous dire que personne ne passait à travers les mailles !!!
Signaler RépondreGratuit rien n est gratuit les transports seraient encore plus financés avec nos impôts Gratuit pour certains cela veut dire qu ils peuvent tout détruire, salir et tout faire Déjà que les transports sont blindés alors gratuit voudra dire encore plus de monde Je déteste la gratuité Je déteste l assistanat Je suis pour une justice sociale raisonnée et justifiée
Signaler RépondreQui a payé cette étude? A qui profite t elle?
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