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Une étude commandée par le Sytral déconseille la gratuité des TCL

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C’est une promesse de campagne facile à faire. La gratuité des transports en commun lyonnais permet de toucher un large éventail d’électeurs à moins d’un an des élections municipales et métropolitaines.

Pour mettre un coup d’arrêt à ces demandes de passage à la gratuité dans les TCL, le Sytral a commandé une étude au LAET, le Laboratoire aménagement économie transport. Ce dernier estime que de ne pas faire payer les usagers des bus, métros, tramways et funiculaires reviendrait à bloquer l’expansion du réseau et ne créerait même pas un boom du nombre de personnes empruntant les transports en commun plutôt que leur voiture personnelle. Une hausse de seulement 15 à 30% de nouveaux usagers serait observée selon le LAET, et il s’agirait plutôt d’actuels adeptes de la marche à pied ou du vélo.


Par ailleurs, le déficit annuel du Sytral, déjà fortement endetté, serait triplé s’il venait à perdre les recettes des abonnements et des ventes de tickets. Et même si la gratuité permettrait au syndicat d’économiser l’argent investi dans la lutte contre la fraude et la distribution des titres.

 

Le LAET met toutefois un petit tacle au Sytral en indiquant dans son étude qu’une meilleure tarification solidaire est souhaitable, pour aider les plus défavorisés à bénéficier du réseau TCL.

 

Enfin, à ceux qui prôneront encore la gratuité à Lyon parce que Dunkerque ou Niort le font déjà, le Sytral pourra brandir l’étude qui compare simplement les coûts quotidiens d’exploitation des réseaux dont la taille est évidemment différente. On voit d'ailleurs que le syndicat en charge des TCL rechigne même à rendre le réseau gratuit lors des épisodes de pollution. Bernard Rivalta en son temps l'avait fait une fois et avait promis que cela n'arriverait plus jamais.

 

La réponse des pro-gratuité est attendue.



Tags : TCL | TCL gratuits | Gratuité |

Commentaires 51

Déposé le 14/07/2019 à 14h04  
Par Impressionnant Citer

Ca coule de source a écrit le 14/07/2019 à 13h36

Si l'étude n'avait pas été commandée par le SYTRAL, partie prenante qui a besoin comme par hasard de faire du profit sur le dos de ses concitoyens, j'aurais pu commencer à lire l'article

Mais, sauf cas contraire que je demande à connaitre si il existait, c'est toujours la conclusion attendue qui est développée dans une étude de ce genre

L'organisme chargé de l'étude et payée à cette fin, demande au prescripteur quelle est la conclusion à retenir, et la logorrhée suit allègrement avec tous les superlatifs qui tentent d'être convaincants, en écartant tout avis contraire lesquels donc ne sont pas abordés ou sur le frange juste pour l'alibi, jusqu'à la conclusion évidente

"...le SYTRAL, partie prenante qui a besoin comme par hasard de faire du profit sur le dos de ses concitoyens..."., En lisant ça j'aurai pu m'arrêter de lire tout de suite, mais je vais vous répondre.
Le SYTRAL, organisme public, n'est pas là pour faire du profit, mais pour faire fonctionner et développer un réseau de transports en commun, en essayant d'équilibrer recettes et dépenses, ce qui est loin d'être évident.
L'étude commandée avait pour but de savoir si la gratuité pouvait être envisageable. La conclusion est ce qu'elle est, et n'a rien d'étonnant.
Les recettes sont déjà contrariantes, si vous enlever une des sources, cela complique la situation.
Je vous invite à vous informer sur ce qu'est le SYTRAL et son budget (vous trouverez tout sur internet), c'est instructif, et permet d'élever le débat.

Déposé le 14/07/2019 à 13h53  
Par GERARD T Citer

Ca coule de source a écrit le 14/07/2019 à 13h36

Si l'étude n'avait pas été commandée par le SYTRAL, partie prenante qui a besoin comme par hasard de faire du profit sur le dos de ses concitoyens, j'aurais pu commencer à lire l'article

Mais, sauf cas contraire que je demande à connaitre si il existait, c'est toujours la conclusion attendue qui est développée dans une étude de ce genre

L'organisme chargé de l'étude et payée à cette fin, demande au prescripteur quelle est la conclusion à retenir, et la logorrhée suit allègrement avec tous les superlatifs qui tentent d'être convaincants, en écartant tout avis contraire lesquels donc ne sont pas abordés ou sur le frange juste pour l'alibi, jusqu'à la conclusion évidente

C'est absolument vrai.
Je bosse à la SERL (Société d'Equipement de la Région Lyonnaise), aménageur des collectivités, qui a l'habitude de faire ce genre d'étude soit d'impact, soit prospective et je connais bien le sujet et les supercheries que ne connait pas le commun des mortels

Déposé le 14/07/2019 à 13h49  
Par le pourquoi Citer

C3po a écrit le 14/07/2019 à 13h31

@chatelard

Et pourquoi donc ? La plupart ont un très bon niveau de revenus
Et pour ceux bien plus pauvres il y a une tarification à 10 euros ou moins

Toujours le même blablatage, vous ne voulez pas payer car vous avez un travail, pcq vous êtes vieux, pcq votre chien est mort la semaine dernière , pcq une fois y’a 20 ans on vous a offert des chaussures et il faut pas les user

Vous payez tous pour votre voiture sans trop vous plaindre, alors pourquoi vouloir des transports en communs gratuits ?

pourquoi des transports en commun gratuits plutôt que payants ?

pour faire une concurrence qui pousse à abandonner la voiture individuelle qui a un rapport "masse transportée/masse déplacée" beaucoup trop dépensière d'énergie.

Déposé le 14/07/2019 à 13h36  
Par Ca coule de source Citer

Si l'étude n'avait pas été commandée par le SYTRAL, partie prenante qui a besoin comme par hasard de faire du profit sur le dos de ses concitoyens, j'aurais pu commencer à lire l'article

Mais, sauf cas contraire que je demande à connaitre si il existait, c'est toujours la conclusion attendue qui est développée dans une étude de ce genre

L'organisme chargé de l'étude et payée à cette fin, demande au prescripteur quelle est la conclusion à retenir, et la logorrhée suit allègrement avec tous les superlatifs qui tentent d'être convaincants, en écartant tout avis contraire lesquels donc ne sont pas abordés ou sur le frange juste pour l'alibi, jusqu'à la conclusion évidente

Déposé le 14/07/2019 à 13h31  
Par C3po Citer

@chatelard

Et pourquoi donc ? La plupart ont un très bon niveau de revenus
Et pour ceux bien plus pauvres il y a une tarification à 10 euros ou moins

Toujours le même blablatage, vous ne voulez pas payer car vous avez un travail, pcq vous êtes vieux, pcq votre chien est mort la semaine dernière , pcq une fois y’a 20 ans on vous a offert des chaussures et il faut pas les user

Vous payez tous pour votre voiture sans trop vous plaindre, alors pourquoi vouloir des transports en communs gratuits ?

Déposé le 14/07/2019 à 13h11  
Par Impressionnant Citer

Toujours aussi impressionnant a écrit le 14/07/2019 à 12h28

dans la série des clichés, vous êtes au top !

mais tous vos arguments sont faux.
On pourrait en débattre si on était sur un forum où c'est le but mais comme ce n'est pas le but.

Vive le gratuit !

Vous n'avez aucun argument et vous refusez le débat.
Vous êtes dans le populisme le plus primaire: "tous vos arguments sont faux" et "Vive le gratuit !".
On ne va pas aller bien loin avec ça!
Allez, bonne journée et restez avec vos rêves, si ça peut vous faire du bien, y'à pas de problème!

Déposé le 14/07/2019 à 12h28  
Par Toujours aussi impressionnant Citer

Impressionnant a écrit le 14/07/2019 à 10h25

Et oui! Ce n'est pas la première étude de ce genre qui le dit. En même temps cela est du bon sens.
"Le gratuit" doit de toute façon être payé par un moyen ou un autre.
"le gratuit" déresponsabilise les utilisateurs.
"le gratuit" oblige à rogner sur d'autres budgets comme investissement, et les réseaux qui l'on fait se dégradent au fil du temps, et les gens finissent par ne plus l'utiliser.
"le gratuit" qui a été testé ailleurs, l'a été sur de (très) petits réseaux, et souvent au bout de quelques années, ils font marché arrière.
"le gratuit" augmente assez peu la fréquentation, car ceux qui ne prennent pas les TC c'est la plupart du temps par principe et non pas à cause du prix.
Toutes les grandes villes européennes qui ont des TC performants, ont des prix plus chers que chez nous et les ils sont davantage fréquentés.
La qualité se paye, et les gens acceptent de payer pour cela. Il n'y a que les profiteurs qui aimeraient que ce soient les autres qui payent à leur place.

dans la série des clichés, vous êtes au top !

mais tous vos arguments sont faux.
On pourrait en débattre si on était sur un forum où c'est le but mais comme ce n'est pas le but.

Vive le gratuit !

Déposé le 14/07/2019 à 12h24  
Par Rien de neuf Citer

Juste en passant...
Par l’impot, les lyonnais financent plus la RATP que le SYTRAL
Cette étude n étudié pas les moyens d optimiser les finances du syndicat.... qui dilapide une partie de ses subventions pour des futilités ne servant que l’ego des « dirigeants ».... je pense notamment aux voitures avec chauffeurs!!!!!! Meme les patrons de boîtes plus grosse que le Sytral n en n ont pas!!!!!!!!!!!

Et si on scrutait les gaspillages

Déposé le 14/07/2019 à 12h23  
Par Grand gognand Citer

Gratuité au moins pour nos élus...
qui doivent sans cesse parcourir l'agglomération avec leurs voitures de fonction..et leur chauffeurs...pour se mettre au service de leurs concitoyens ...!

Déposé le 14/07/2019 à 12h16  
Par Impressionnant Citer

Chatelard a écrit le 14/07/2019 à 11h51

Au moins la gratuité pour les retraités !
Il y a des année que cela existe à......Toulouse ! ????

Qu'est-ce qui le justifierait?

Déposé le 14/07/2019 à 11h56  
Par Yanis6910p Citer

Moi je pense que la première des chose que sytral et keolis devrait faire pour tcl ce n'est pas de mettre la gratuité sur le réseau tcl,mais bien revoir pour rebaisser les prix de leur ticket voir même abonnement. Mettre plus de métro au moins la nuit pour les personne qui travail de nuit afin de pouvoir les rapprocher le plus possible sachant que certaines ligne de métro sont automatiques comme la ligne a et d il me semble des rentrée supplémentaires sans spécialement besoin du chauffeur.

Déposé le 14/07/2019 à 11h51  
Par Chatelard Citer

Au moins la gratuité pour les retraités !
Il y a des année que cela existe à......Toulouse ! ????

Déposé le 14/07/2019 à 11h28  
Par La gratuité... Citer

Impressionnant a écrit le 14/07/2019 à 10h25

Et oui! Ce n'est pas la première étude de ce genre qui le dit. En même temps cela est du bon sens.
"Le gratuit" doit de toute façon être payé par un moyen ou un autre.
"le gratuit" déresponsabilise les utilisateurs.
"le gratuit" oblige à rogner sur d'autres budgets comme investissement, et les réseaux qui l'on fait se dégradent au fil du temps, et les gens finissent par ne plus l'utiliser.
"le gratuit" qui a été testé ailleurs, l'a été sur de (très) petits réseaux, et souvent au bout de quelques années, ils font marché arrière.
"le gratuit" augmente assez peu la fréquentation, car ceux qui ne prennent pas les TC c'est la plupart du temps par principe et non pas à cause du prix.
Toutes les grandes villes européennes qui ont des TC performants, ont des prix plus chers que chez nous et les ils sont davantage fréquentés.
La qualité se paye, et les gens acceptent de payer pour cela. Il n'y a que les profiteurs qui aimeraient que ce soient les autres qui payent à leur place.

Parfaitement d'accord.

Déposé le 14/07/2019 à 10h47   Depuis l'application iPhone Lyonmag  
Par serge gainsbarre Citer

J’suis poinçonneur des lilas et il y’a très longtemps que je suis écœuré devant tant d’incivilités

Déposé le 14/07/2019 à 10h25  
Par Impressionnant Citer

Et oui! Ce n'est pas la première étude de ce genre qui le dit. En même temps cela est du bon sens.
"Le gratuit" doit de toute façon être payé par un moyen ou un autre.
"le gratuit" déresponsabilise les utilisateurs.
"le gratuit" oblige à rogner sur d'autres budgets comme investissement, et les réseaux qui l'on fait se dégradent au fil du temps, et les gens finissent par ne plus l'utiliser.
"le gratuit" qui a été testé ailleurs, l'a été sur de (très) petits réseaux, et souvent au bout de quelques années, ils font marché arrière.
"le gratuit" augmente assez peu la fréquentation, car ceux qui ne prennent pas les TC c'est la plupart du temps par principe et non pas à cause du prix.
Toutes les grandes villes européennes qui ont des TC performants, ont des prix plus chers que chez nous et les ils sont davantage fréquentés.
La qualité se paye, et les gens acceptent de payer pour cela. Il n'y a que les profiteurs qui aimeraient que ce soient les autres qui payent à leur place.

Déposé le 14/07/2019 à 09h39  
Par Justice kozmik Citer

coolavie69 a écrit le 14/07/2019 à 08h45

Avant de faire de la gratuité dans nos transports en commun,faut lutter contre la fraude ,car quand je vois tant de personnes passer devant les oblitérateurs sans valider,il y a déjà du mal à lutter contre pratique devenue trop courante .A l'époque d'OTL ,il y avait un poinçonneur à l'arrière des bus,et je peux vous dire que personne ne passait à travers les mailles !!!

Ensuite il faudra paver tous les wagons du métro du bleu, le TCL est un véritable guet-apens pour les gens de bon aloi. Je suis content de dire que je fais partie des personnes qui font tout à pied.

Déposé le 14/07/2019 à 09h17   Depuis l'application iPhone Lyonmag  
Par fifi69 Citer

depuis quand le gratuit existe,cela sera financé par une augmentation ailleurs arrêtons d'être naïf.

Déposé le 14/07/2019 à 08h45  
Par coolavie69 Citer

Avant de faire de la gratuité dans nos transports en commun,faut lutter contre la fraude ,car quand je vois tant de personnes passer devant les oblitérateurs sans valider,il y a déjà du mal à lutter contre pratique devenue trop courante .A l'époque d'OTL ,il y avait un poinçonneur à l'arrière des bus,et je peux vous dire que personne ne passait à travers les mailles !!!

Déposé le 14/07/2019 à 08h38   Depuis l'application iPhone Lyonmag  
Par kumer Citer

Gratuit rien n est gratuit les transports seraient encore plus financés avec nos impôts Gratuit pour certains cela veut dire qu ils peuvent tout détruire, salir et tout faire Déjà que les transports sont blindés alors gratuit voudra dire encore plus de monde Je déteste la gratuité Je déteste l assistanat Je suis pour une justice sociale raisonnée et justifiée

Déposé le 14/07/2019 à 08h36  
Par Il n'y a pas de hasard Citer

Qui a payé cette étude? A qui profite t elle?

Déposé le 14/07/2019 à 08h20  
Par Danilo Citer

De toutes façons, avec tous ceux qui forcent les portes ou sautent par dessus, plus d'autres qui ont des taros à presque payer que dalle ; autant rendre les TCL gratos.

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