Réforme des retraites : nouvelle journée de manifestation ce mardi à Lyon

je crains que vous ayez raison: rappel de la réforme Sarkozy en 2010
Le fait d'avoir rajouter 2 ans de cotisations à tous (60 à 62 ans pour le régime des salariés et des fonctionnaires) sans aucune compensation,a permis aux cheminots d'obtenir de belles compensations de retraite (ajout d'échelons sup) pour leur éviter de mette le bazar comme ces jours ci ce qui a grever un peu plus le financement du régime spécial qui coûte aux contribuables 3.5 milliards par an: une bagatelle diront les gauchistes et syndicats qui estiment qu'il suffit d'augmenter encore les charges sociales sur les salaires ( alors qu'on détient le record du monde) pour ne plus parler de problème de financement:
On voit qu'ils n'ont ni créé d'entreprises,ni d'emplois ni encore réalisés qu'on est plus dans une économie fermée style Corée du Nord(la concurrence est mondialisée)ce qui amène toujours des faillites ou perte d'emplois dès qu'on augmente les charges sur les salaires (1981 avec forte hausse du smic:1 million de chômeurs de plus en 1 ans ,idem en 2012 avec hollande qui a voulu matraquer d'impôt et de charges avec même résultat en 2013:1 million de chômeurs en plus également)

a part faire de la politique de bas étage sur ce forum,vous manquez indéniablement d 'information et de compréhension des systèmes de retraite et des substituts qui existent depuis plusieurs décennies
que vous défendiez les régimes privilégiés (régimes spéciaux dont vous devez faire parti par tant d'acharnement) fiancés en majorité par la contribution de l'Etat (8 milliards par an) est votre point de vue mais pas celui de la majorité des français qui aspirent à une vrai justice pour l'équité dans les cotisations et des droits à la retraite qui n'a jamais été la règle et qui s'est creuser suite aux réformes passées qui ont touché essentiellement le régime général des 18 millions de travailleurs pendant que les corporations Cgtistes notamment ont empêché les réformes de 1995 entres autres permettant le maintien de leur régime avec plus de contributions de autres régimes pourtant moins bien lotis (compensation interrégimes)
mais faire croire que Macron ne serait pas légitimement élu est digne d'un escroc tartuffe:la FI ,le RN le PS auient du être au poste de gouvernance alors...!!!
Le pompon est de légitimer les syndicats qui ne représente que 7% des travailleurs et la cgt qui est champion pour refuser toute réforme et donc partisan des inégalités ,minoritaire des syndicats!!
Pour votre infos des milliers de contrats collectifs retraite par capitalisation sont mises en place depuis des décennies (art83 CGI) des dizaines de placements diverses existent pour constituer des capitaux completant la retraite avec 38 millions de contrats d'assurance vie en place dont l'encours est de 1700 milliards d'euros:ceux ci n'ont pas de régimes spéciaux et n'ont pas attendu la bénédiction des gouvernement successifs pour se constituer leur retraite sachant la perte du salaire en retraite qui est de 70% pour les artisans et professions libérale,80% pour les agriculteurs,60% pour les cadres sans évoquer les tous les autres salariés obligés de cotiser 42 ans sur un calcul des 25 années de salaire au lieu de 6 mois pour les régimes en cause

Allez plutôt militer dans la rue au lieu de mettre vos inepties sur le forum

Je crains que ces nantis ne reçoivent plus que ce qu'on va "électoralement" leur enlever.

Je n'ai pas compris pourquoi ils manifestent :
Pour conserver leurs 4 mois de congés annuels ?
Pour continuer à avoir à vie des billets de train gratuits ?
Pour continuer à jouir de l'électricité à vie ?
Ou pour conserver leur garantie d'emploi à vie ?
?????????????????????????????????????
A moins que ce ne soit pour avoir ,comme toujours, des retraites plus élevées que dans le privé !!!!

Pas de soucis, tu pourras adhérer à un syndicat quand Macron t'auras enlevé le peu d'acquis sociaux qu'il te reste.. et tu referas le chemin de ton arrière grand-père depuis 1936, avec un salaire de misère mais avec les besoins de ton quotidien de bobos !!

Bien répondu à l'intox de sakura, qui en oublie d'avoir pris son traitement à cause du temps qu'il lui a fallut pour réfléchir et ensuite mettre par écrit de telles âneries.

La France devrait adopter le même régime syndical des autres pays, càd que celui n'est pas syndiqué n'aura pas de droits aux acquis sociaux que ces mêmes syndicats avaient réussis à arracher à l'état et à ses politiques fantoches !!
Si tu veux profiter des acquis sociaux, alors inscription obligatoire à un syndicat, celui de ton choix, celui de tes inspirations. Sinon, tu n'auras rien !

Sakura toujours a côté de la plaque, les hôpitaux ont des générateurs de secours. C'est pas des idiots dans les hôpitaux.

Pour vous la vraie réforme est de supprimer la retraite par répartition et de proposer des retraites par capitalisation dans des fonds de pensions.
Petit rappel qui donne à réfléchir :
au Royaume Uni : réforme d'avril 2001
Un nouveau système d'épargne retraite collectif a été introduit au début des années 2000. Ainsi, depuis avril 2001, toute entreprise de plus de cinq salariés a l'obligation d'instituer des plans de retraite par capitalisation standardisée, concernant tous les salariés de plus de 18 ans embauchés pour plus de trois mois. L'employeur n'est pas tenu d'y contribuer. Ce système ne garantit pas un niveau de retraites précis, et fait dépendre la valeur des pensions des retraités des performances du marché boursier ou immobilier, ce qui a provoqué de gros problèmes lors de la crise financière de 2008.
C'est du vécu et c'est cela que vous voulez.
Uniquement un PER pour faire votre retraite.

La CGT de RTE a revendiqué cette coupure.
Ce genre d'action n'a pas lieu d'être. C'est la meilleure façon de faire du mal au mouvement de grève.
La radicalisation (du gouvernement et des grévistes) est mauvaise conseillère.

être membre des forces de l'ordre n'autorise pas tout. Etre membre du gouvernement n'autorise pas tout aussi.

Sakura toujours a coté de la plaque. Quand le MEDEF rétablira l'esclavagisme vous négocierez le poids des chaines avec la CFDT.

Et la cgt a,t elle de la dignité rn coupant l.electricite d une service d oncologie ou des patients étaient en.train de subir leur séance de radiothérapie,. En bloquant le départ des bus et de fait en empêchant des gens d aller bosser... ...Par leur action.,des personnes dépendantes.de personnels,soignants n ont pas pu être levées, lavées et nourries en.temps, et n ont pas pu prendre leurs traitement en.temps,et heures. . Etre syndiqué n autorise pas tout.

Expliquez nous plutot pourquoi vous n'allez pas voter France Insoumise.

Les chefs du RN se donnent le pouvoir en restant dans la même famille,
ce n'est pas démocratique et respecter le peuple, c'est l'ancien régime.

Ils sont tous de la jet set, friqués, et ne vivent pas comme des gens du peuple.

Hey les blaireaux qui avez voter macron en mai 2017 !!

Vous êtes la lie de la société !!

Car comment peut-on voter pour un individu qui était clair dans son programme !!!

Après vous enfilez des gilets jaune ou suivez les ordres de manif, de ceux-là même qui vous on demander de voter macron !!!!

Vous devriez déchirer vos cartes d'électeurs moins que rien que vous êtes !!

En Maes 2020, puis en mai 2022 et comme en mai 2017, je voterai pour le Rassemblement National !

Ce parti et sa présidente n'auraient pas fait le quart du mal au Français et a la France, que votre Saturnin nous fait subir a cause de vous !!!

Comment les Crs peuvent ils toujours se regarder dans une glace, en rentrant chez eux, en continuant à défendre une bande de magouillards escrocs du gouvernement !?
Avez vous un peu de Dignité, messieurs les Crs ?
Je vous le demande !
Combien de mis en examen chez Larem ?
Alors, rien ne vous choque ?.......

les syndicats défendent les inégalités des retraites soutenues par des analystes à court terme en plein déni et souciexu de leur "petits intéret" et empêchent depuis des décennies de vrais réformes.
Le système basé sur la répartition actif inactif en fonction de l'espérance de vie explosera en vol quand on aura autant de cotisants que de retraités et que les dindons de la farce (nouvelle génération ne paient plus pour les retraités avec double peine:payés pour leur droit et ceux des autres)
cela fait longtemps que les visionnaires de cette mascarade ont préparé leur retraite dans des placements (immobilier ,assurance vie(1700 milliards de placé...) qui au moins rapporteront que ...pour eux!!!
face à ces grèves d'un autre age,le CAC a dépassé les 6000 points ,preuve que les investisseurs en ont marre d'investir dans les obligations pour régler la dette publique ( taux négatifs ) et ont compris que le salut passe par l'entreprise et leurs actions plus prometteuses

Vous n'avez pas compris que cette réforme des retraites touchera tous les salariés, et pas seulement les fonctionnaires et régimes spéciaux...
Travailler plus longtemps pour gagner moins, ça vous tente? tant pis pour vous.
Par contre les caisses de retraites privées vont fleurir comme des champignons, au profit des banquiers et assureurs. C'est ça qui se profile.

Désolé de vous le dire, vous faites partie des idiots utiles de la macronnie...

Coupure de courant pour défendre leurs privilèges c’est de l’inconscience un bon dépôt de plainte devrait les recadrer

Je constate que vous écrivez une "belle" publicité à moindre coût pour les retraites par capitalisation.
Vous avez omis de parler des nouveaux PER et de leurs allègement fiscaux votés par la loi PACTE. Vous aurez tout loisir de faire cette promotion dans un nouvel écrit.
Maintenir la retraite par répartition c'est beaucoup mieux.

165 milliards d'euros provisionnés par le régime des retraites actuel, mais chut faut pas le dire.

Votre mauvaise foi ne tient pas la route, les chiffres sont là : 165 milliards d'euros d'excédents !

On pourrait aussi rajouter 10 milliards d'euros par an au régime des retraite en arrêtant de financer l'UE.

Les fonctionnaires défendent leurs retraites de privilègiés. C'est difficile à soutenir parce-que, d'une part les fonctionnaires retraités gagnent 2000€ en moyenne , alors que tous les salariés classiques (75% des actifs contre 25% de fonctionnaires) touchent 1400€ en moyenne, soit 600€ de moins, et que d'autre part, les fonctionnaires actifs sont incapables de financer leur retraite ( ce qui est logique puisqu'elle coûte beaucoup plus cher, à cause du calcul de son montant sur les 6 derniers mois, période de promotion injustifiée chez les fonctionnaires), et qu'en conséquence, une bonne partie de ces 2000€ en moyenne est payé par les 75% de salariés normaux.
Si on ajoute à cette réalité, le constat que seul les fonctionnaires du transport , de l'éducation bloquent, on comprends qu'il n'y a en réalité aucune raison de leur donner ce qu'ils demandent.
Un autre point concerne la raison de cette réforme. C'est assez simple : il y a environ 27 millions d'actifs (hors chômeurs) en France aujourd'hui, pour 17 millions de retraités... En gros 3 salaires payent deux retraités. C'est déjà un sacré challenge !! Si tous les retraités étaient des fonctionnaires, ça nous coûterait, aux actifs 4000€ par mois sur 3 salaires d'actifs... intenable, évidemment.
Pire, comme le nombre de retraités augmente plus vite que le nombre d'actifs, il y a de moins en moins de salaire pour payer les retraites.
En conséquence, soit on diminue le montant des retraites, soit on fait du plâtre sur jambe de bois, en augmentant très légèrement et sur une courte période le nombre de salaires qui paye les retraites. En gardant les personnes actives 2 ou 4 ans de plus. Mais , même ce recul de l'âge n'est pas suffisant dans la durée.
Personnellement, je ne vois qu'une solution viable. Booster ses revenus en cherchant à améliorer son salaire, sa carrière, pour être capable de mettre de côté le plus tôt. Je dirais 40 ans au plus tard. Et tout cela SEUL, sans attendre l'aide de l'état, du gouvernement et encore moins des fonctionnaires.

Macron veut mettre la main sur les 165 milliards d'euros provisionnés par le régime des retraites actuel, mais chut faut pas le dire.

Posez vous la question, pourquoi aucun média n'en parle.

Faites passer.

Ce sont juste les cheminots qui ne pensent qu'à leur gueule avec leur statut impensable et irresponsable en 2020. J'espère que le gouvernement va passer le cap des fêtes de fin d'année et la réforme est dans la boîte...!

notez que les gouvernements de la 5eme république savent nous imoser des choses quand ils veulent : taxes, vaccins, ceinture de sécurité, contrôle technique, Europe, fusion des regions (avec à la clef une augmentation des frais de fonctionnement !!!) etc etc

mais jamais ils n'ont cherché à rendre le vote obligatoire.

Pensez y et posez vous la question : pourquoi ?

Tous les gouvernements sont illégitimes, la majorité des Français en vie actuellement n'a pas voté pour cette constitution, qui a d'ailleurs été amendée plein de fois sans notre avis.

Ceux qui ont voté pour la constitution de 1958 sont les mêmes qui ont organisé le pillage de la planète et de ses ressources, le désastre écologique, la matérialisme hideux et la stagnation spirituelle. Pas étonnant que cette constitution soit indigne de son nom. C'est une anti constitution

Cet argument sera crédible quand au moins 95% des gens iront voter.

Il y a toujours eu des "jaunes" briseurs de grève ! Relis ZOLA

les syndicats grâce auxquels vous avez un weekend (1906), des congés payés (1936) et une semaine d'une 40aine d'heures (1968) ?

pas d'accord ! voici les annonces de campagne de Macron :

“Il n’y aura pas d’allongement de la durée de l’âge de retraite” car “décaler l’âge du départ à la retraite n’est pas la priorité”

“Les régimes spéciaux : ceux qui y sont, je ne modifierai pas leur régime mais je fais que pour les plus jeunes qui rentrent dans ces régimes, il faut qu’on ait un régime unique en France”

on ne peut pas parler de légitimité suite au vote si le candidat fait autre chose que ce qu'il a annoncé !

Purée mais aller donc bosser bande de feignants ! Droit de grève = Oui mais bloquer une ville, un pays = Non !!!! Aucun respect ... les syndicats tuent notre pays !!!

C'est un point commun qu'il partage avec Emmanuel Macron. Jean-Paul Delevoye et le nouveau président élu ont tous deux fait une partie de leur scolarité chez les jésuites, au sein du même établissement, le lycée huppé de La Providence à Amiens. A quelques décennies d'intervalle, évidemment...
"Les jésuites m'ont initié au doute socratique et poussé à être libre", confiait l'ancien élu à "la Croix". Jean-Paul Delevoye dit y avoir également appris la culture "de la révolte" et "des réalités sociales"... "La croyance sans discussion est une faiblesse individuelle autant qu'un opium collectif. La religion doit faire grandir les personnes et non pas les conduire à être esclaves des pouvoirs", explique le septuagénaire, élevé durant son enfance dans la foi catholique.
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Football
Eduqué chez les Jésuites, Jean-Paul Delevoye a longtemps consacré ses dimanches à la messe et aux actions sociales auprès des plus démunis. Mais avant que ces dimanches ne soient accaparés par la politique, le futur élu s'est également consacré aux joies du sport, et du football en particulier. "Peu à peu, mes dimanches, plus solitaires, séparés de ma famille, sont devenus laïcs, consacrés autant au foot qu'à la fête, comme une illusion de liesse !", confesse-t-il dans les colonnes de "la Croix

@ Les syndicats: ce n’est pas un passage en force, mais une réforme démocratique puisqu’elle résulte d’un suffrage universel à vote direct. J’adhèrerai à un syndicat lorsqu’ils défendront de manière participative la justice sociale et pas les inégalités et privilèges.