Entre 17 000 et 40 000 personnes ont manifesté ce mardi à Lyon entre la Manufacture des Tabacs et la place Bellecour. Le cortège, parti en fin de matinée, est arrivé sur la place emblématique aux alentours de 15h10, encadré par un important dispositif policier.
C'est presque autant, voire plus, que la mobilisation du 5 décembre dernier, qui avait rassemblé entre 25 000 et 31 000 personnes à Lyon lors du premier bras de fer entre les syndicats et le gouvernement sur le sujet de la réforme des retraites.
Cette fois encore, de nombreux secteurs ont été perturbés. Le rectorat et l'ENS ont été bloqués ce mardi matin. L'Education nationale, où ont été recensé 24,8% de grévistes dans le 1e degré et 22,8% dans le 2nd degré.
Le port Edouard Herriot et le dépôt TCL de la Soie ont également été bloqués dans la matinée.
La grève qui dure également à la SNCF, avec 1 TER sur 5 annoncé dans la région. Trafic perturbé également dans les airs.
Dis l'âne qui a écrit son message en pleine "journée de travail".
Signaler RépondreToi pas mytho, toi boloss.
Aucune réponse..... ? Étonnant !
Signaler RépondreAh bon , parce que il y a un "test" pour décrocher le marché de comptage ?
Signaler RépondreDe plus en plus intéressant........
Sans doute parce qu ils ont réussi le test d addition que ne sait pas faire le syndicat menteur
Signaler RépondreN empêche que ces sociétés " indépendantes " sont bien rémunérés par les autorités......
Signaler Répondre" Une retraite à point acquis sur chaque heure travaillée c’est bien ! "
Signaler RépondreSauf que ce n'est pas ce que prévoit le projet Delevoye. C'est chaque euro (et non chaque heure) cotisé qui vaut 1/10ème de point. Donc un ouvrier qui gagne le Smic engrangera 5 fois moins de points qu'un cadre qui gagne 7 500 € brut par mois. Et toute interruption de carrière (congé parental, chômage, maladie...) fera des points en moins et donc une pension plus faible. Tant pis pour les précaires, les femmes et les quinquagénaires qui sont virés de leur boite et se retrouvent au chômage avant leur retraite.
Je ne comprends pas la logique.
Signaler RépondreParce qu'on mobilise un des % du PIB les + élevé au monde cela veut dire que le système est mieux géré et plus équitable ?!!!
Dans votre logique on peut même abaisser l'age de retraite à 50 ans : on aura alors un % de PIB mobilisé pour les retraites de 30% et le système sera encore mieux !!!
Y a qu'à embaucher plus de fonctionnaires pour avoir moins de chômage et financer les retraites !
Signaler Répondrehttps://blogs.alternatives-economiques.fr/gilles-raveaud/2017/09/16/tous-au-boulot-avec-la-cgt
Signaler RépondreQuand ils auront compris qu'ils se sont faits baiser... il sera probablement trop tard ! Pour le moment, ils sont obnubilés par le desir irascible de casser du fonctionnaire... C'est ni plus ni moins ce qu'espère le gouvernement.
Signaler RépondrePour être cadre ,il faut une certaine éducation ,ne pas se cantonner à lire courrier cadre tout en envoyant des messages en miieu de semaine , pendant que les "vrais cadres" bossent et ne font pas grèves pour une thématique de la problématique du financement des retraites depuis longtemps
Signaler RépondreDans les pays que vous citez ils ne mobilisent pas le même % de PIB pour les retraites.
Signaler RépondreEn France c'est +\- 14% en dehors du Danemark, en Europe c'est beaucoup moins.
Comme je le redis la France est le pays en Europe qui a le mieux résisté à la crise financière de 2008.
Le système français est un système hybride qui coûte cher, la question des retraites doit être posée aux français via un référendum et non par des technocrates liés par des intérêts privés.
Le reste : les chiffres des manifestants les éléments de langage de la LREM c'est secondaire
bonjour je suis fonctionnaire hospitalière arreter de dire que l.on a 4 mois de vacances nous n.avons que 28 jours et ouï avec des conditions de travail déplorable et c est aussi pour les malades que.nous nous battons car plus de lits ni de personnel soignant et quany au salaire 4.80 euros tout les 4 ans si pour vous c est une bonne.paye.et comme vous dites tous si cela nous plais pas qu on demissionne et oui mais nous n.avons pas droit au chomage quant a edf il on fait des coupures c est clair que cela derange.mais il n y a rien sans rien rappeler vous 36 et 68 les grabdes greves sans quoi vous.n auriez pas de conges payes ni les salaires que vous avez aujourdhui par contre si le gouvernement retir ses réformes vous serez bien content d en profitez les français vous êtes pathetiques
Signaler RépondreNi CGTiste, ni en grève, je bosse dans le privé sans avoir jamais été au chômage. J'ai un bon boulot.
Signaler RépondreMais ça ne m'empêche pas d'avoir un cerveau.
Lis donc "courrier cadres", il y a un article sur le syndicat des cadres qui appelle à la mobilisation face à la réforme des retraites.
Et pan dans ta face.
il y a longtemps qu'on sait que les gros mensonges viennent des syndicats:il y a en plus des élections en janvier alors il faut en rajouter comme...vous
Signaler Répondrepreuve du mode de comptage jamais démenti depuis 10 ans:
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/10/15/01016-20101015ARTFIG00633-comptage-des-manifestants-le-bluff-des-syndicats.php
Comptage effectué par une société indépendante,..... rémunérée par les autorités ....
Signaler RépondreOn les a compté 16999 pas plus. Et pour la plupart des fonctionnaires de tous poils.. et des GJ ( retraite chômeurs fainéants ) Normal ils défendent leurs privilège Moi je quitte EDF et bientôt SNCF ( deutsche rail et compagnie italienne ) Des nazes qui comprennent rien
Signaler Répondretiens un cgtiste en grève qui ne comprend pas pourquoi sa copie en math est nulle!
Signaler RépondreVous par contre, vous avez du décrocher le grand prix de l'enfumage et du formatage de la pensée.
Signaler RépondreFormation politique, sans doute?
quand on lit les chiffres de la CGT :350 000 manifestants hier à Paris alors qu'une société indépendante en compte que 73000:on se demande pourquoi ce syndicat " impartial" utilise la multiplication au lieu de l'addition
Signaler RépondreIdem pour le logiciel fabriqué maison qui donne des résultats loufoques avec des profs qui n'auraient de 500 euros de retraite...ils dont du confondre dans ces cas ,l'addition avec la soustraction
On comprend que les syndicats sont plus véreux que les politiciens et qu'ils ne représentent que 3% dans le secteur privé et 7% pour l'ensemble des travailleurs
mais ils ont quand même la force de bine manipuler le gréviste qui au lieu de lire la réforme dans ses vrais principes ne croit qu'aux mensonges quotidien par ces corporations au pouvoir de nuisances ...que dans les secteur protégé (public)
Pour la sécu allez plutôt regarder du côté de l'allemagne de Bismarck que de celui du front populaire....
Signaler RépondreC'est pas la "propagande libérale" qui a convaincu tous les autres pays, mais la réalité de la démographie....
Signaler RépondreMais bon je vous laisse défiler sous les drapeaux rouges qui ne sont absolument pas de la propagande... o:)
Exactement
Signaler Répondreet parce que la propagande libérale a convaincu tous les autres pays, on doit faire la même chose ?
Signaler Répondretous nos "avantages" (weekend, sécu, congés payés, semaine de moins de 60h...) ont été acquis par la force comme vous dites !
Signaler Répondreles points ne seront pas liés aux heures ! où avez-vous vu ça !
Signaler Répondreils seront liés aux salaires et sur toute la carrière, donc en comptant les mauvaises années (chômage, étude, etc) ce qui n'est pas le cas actuellement !
Non à l'age pivot de 64 ans parce qu'on travaille mieux que les autres, qu'on est plus intelligent et que tous nos voisins sont des cons qui ne connaissent rien à l'économie !
Signaler RépondreAge de la départ à la retraite en europe :
Allemagne 65 ans et 7 mois Jusqu'à 67 ans en 2029
Autriche Hommes : 65 ans Femmes : 60 ans Entre 2024 et 2033, augmentation progressive de l'âge de la retraite des femmes pour atteindre celui des hommes
Belgique 65 ans 66 ans à partir de février 2025 67 ans à partir de février 2030
Danemark 65 ans et demi Jusqu'à 67 ans entre 2019 et 2022, puis 68 ans en 2030
Espagne 65 ans ou 65 ans et 6 mois (en fonction de la durée d'assurance) Jusqu'en 2027, augmentation de la durée d'assurance nécessaire pour partir à 65 ans (38 années et 6 mois de cotisations). En cas de durée de cotisations insuffisante, recul de l'âge légal jusqu'à 67 ans (+2 mois/an)
Finlande 63 ans et 3 mois Jusqu'à 65 ans en 2027, au rythme de +3 mois/an
Grèce 67 ans (pour 15 ans d'assurance) 62 ans (pour 40 ans d'assurance)
Irlande 66 ans Jusqu'à 67 ans en 2021, et 68 ans en 2028
Islande 67 ans
Italie 67 ans
Luxembourg 65 ans
Pays-Bas 66 ans et 4 mois Jusqu'à 67 ans et 3 mois en 2023
Pologne Femmes : 60 ans Hommes : 65 ans
Portugal 66 ans et 5 mois
Royaume-Uni 65 ans Jusqu'à 66 ans en octobre 2020
Suisse Hommes : 65 ans Femmes : 64 ans
cela fait 40 ans que les salariés ont subit des réformes qui leur ont fait perdre des avantages mais comme vous ne maîtrisez pas le fait qu'on gagne 1 trimestre par an d'espérance de vie,cela modifie en permanence le mode de financement (que pour certains vu les écart de retraite selon les régimes dorénavant) si on veut maintenir les retraites dans la durée.
Signaler RépondreBeaucoup de français avaient déjà compris le problème (revoir le livre blanc de Rocard sur les retraite en....1990) et ont fait des sacrifices d'épargne sachant que leur retraite professionnelle n'allait pas suffire pour un pouvoir d'achat décent une fois en retraite
Cette réforme comporte deux aspects ingénieusement liés par le probe Delevoye, l'uniformisation des retraites étant inévitable les fonctionnaires qui le souhaitent peuvent postuler dans le public.
Signaler RépondreQuant au flux migratoire je ne pense pas que France C. parle de l'Europe de l'Est assez marginal.
"ce seront tous les français qui perdront du pouvoir d'achat et non pas certains ... "
Signaler Répondreça y est on a trouvé un expert qui a tout compris et tout calculé !
Mais ce que vous ne comprenez pas encore, c'est que ce seront tous les français qui perdront du pouvoir d'achat et non pas certains ... Quant à la générosité de l'Etat vis-à-vis des pseudo migrants d'europe de l'est, je vais encore me faire traiter de facho donc je me tairais !
Signaler RépondreJe ne critique pas ceux qui pensent perdre du pouvoir d'achat avec cette réforme mais la manière, en faisant vivre un enfer à tout le monde, est ignoble.
Signaler RépondrePar ailleurs, nous avons une politique migratoire généreuse et courageuse qui implique à tout le monde des sacrifices. Soyez un peu plus humains, que diable.
Merci pour votre avis pertinent sur l'intox et la désinformation de certains pro-Macron sur ce qui va être le Waterloo de notre démocratie.
Signaler RépondreSi ce projet est adopté, TOUS les cotisants d'aujourd'hui n'auront en pension à leur retraite que 60% de leur brut actuel, alors que notre système de répartition est encore à 75% du brut actuel... et le monde des assurances qui souffle aux oreilles de Macron aura gagné cette partie qui achèvera la démocratie française, démocratie dont ce seul mot dérange la gouvernance néo-libérale de Macron !
Ah oui, les artisans qui font du black et qui découvrent qu ils ont pas cotisé... C'est pas un privilège ça ??????
Signaler Répondre4 mois de congés annuels , électricité et trains gratuits ? Pourquoi vous ne postulez pas , ils recrutent en plus ?!!
Signaler RépondreMerci à vous d'avoir écrit ce que pense une majorité de personnes sérieuses. Qui, elles ,n'ont ni 4 mois de congés annuels, ni l'électricité ou le train gratuits à vie pour eux et leur famille.
Signaler RépondreCela ne vous fait-il pas réfléchir d'apprendre que le fonctionnaire qui a pondu cette réforme, était membre du CA d'un organisme de formation des métiers de l'assurance ... Vous n'avez pas l'impression que le système par répartition vit ses derniers jours ? Vous ne pensez pas que nous allons tous être obligés de nous retourner du côté des assureurs ? Ça y est, vous comprenez ? Vous faites le lien ? Alors tous ceux qui pensent que Macron est courageux, méditez un peu cela !!! D'ailleurs, s'il y en a encore qui pensent qu'il est honnête, expliquez-moi pourquoi il n'a pas parlé de l'âge pivot durant sa campagne, mais au contraire qu'il a assuré qu'il ne toucherait pas à l'âge de départ à la retraite !!! Vous pourrez partir à 62 ans, avec -10%, bande d'imbéciles !!!!!!!! Concrètement c'est ça la première mesure de la réforme qui sera applicable à TOUS dès 2022 !!!!
Signaler RépondreUne retraite à point acquis sur chaque heure travaillée c’est bien ! Heuuu ... il est vrai que pour les fonctionnaires vu le nombre d’heures ça va leur faire mal ! En revanche, artisans et agriculteurs vont y gagner (je l’espère pour eux) .... Alors merci aux grévistes d’arrêter de faire chier les 75% de travailleur et si vous n’êtes pas content de votre boulot, faites comme dans le privé : cassez-vous et trouver un autre job. Il y en à assez de ce social qui tue le pays!!!
Signaler RépondreEst-ce que certains ont compris que l'âge pivot allait s'imposer à tous les français qui sont nés à partir de 1960 ? Plutôt que de cracher votre venin, faites vos calculs... Vous pensez que cette réforme est contre les fonctionnaires, mais renseignez vous... Tous les salariés vont devoir partir à 64 ans. En parallèle les cotisations sur les très gros salaires passent à 2,8%, alors que sur mon salaire (et le vôtre probablement), elle est à 28%... C'est ça, vote vision de la justice ? Vous êtes aveuglés par votre sentiment de jalousie... C'est lamentable !!!
Signaler RépondreUn vieux film Soleil vert Euthanasie pré programmée de chacun à 30 ans sauf des dirigeants
Signaler RépondreOn ressent chez vous ce sentiment de JALOUSIE qui habite malheureusement beaucoup d’incompétents du privé. Alors rester les esclaves du MEDEF et continuer de vivre à Genoux,cela vous va à ravir.
Signaler RépondreJ’ai changé beaucoup plus de boîte que vous sûrement dans Ma carrière .j’ai eus la chance de pouvoir rentrer dans le public et j’y rentré à 38 ans en faisant des sacrifices sur ma fiche de paye .qui était à pleuré comparé à celle que j’avais dans le privé. Le privé,c’est très bien ,ont est mieux payés,MAIS il faut être en bonne Santé,sinon c’est la descente. Aux enfers. Alors au lieu d’etre JALOUX et ENVIEUX comme beaucoup de fatiguésdu privé ,ayez le COURAGE de sauter le pas et de sacrifier de l’argent sur votre fiche de paye pour le public.
Signaler RépondreJ’espère que cette réforme passera et vite. Que tous ces feignants privilégiés retournent bosser, sinon vivront les !
Signaler RépondreNe pas être en accord avec vous c'est faire de la caricature.
Signaler RépondreJ'ai simplement écrit des faits.
Je n’ai surement pas vos connaissances sur les retraites mais je m’informe en lisant les journaux.
A l'heure actuelle, les partenaires sociaux ne sont pas certains d'avoir la gestion paritaire comme pour AGIRC/ARRCO. L’Assemblée Nationale sera impliquée dans la gestion.
Pour AGIR/ARRCO, la décote est temporaire mais pas définitive comme pour le projet de retraite proposé.
L'âge de départ à la retraite augmente naturellement du fait de l'allongement du temps de cotisation en cours et de la rentrée dans le monde du travail plus tardive.
En prenant en référence pour le privé l’ensemble de la carrière à la place des 25 meilleures années la retraite (part de CNAV) ne peut que baisser et pour les autres que le privé c’est encore pire (6 derniers mois).
Augmenter le minimum contributif à 85 % du SMIC est une amélioration mais pour l’instant on ne connait même pas la définition de la carrière pleine.
Limiter la cotisation annuelle à 120000€ tout en maintenant une contribution de solidarité est-elle judicieuse ? Je n’en sais point mais ce qui est certain, c’est un beau cadeau pour les retraites par capitalisation (c’est dans logique de la loi pacte).
Croyez-vous que cette réforme ne coûtera rien à l’Etat ?
Rappelez-vous le changement des retraites de régimes spéciaux initié par monsieur Sarkozy en 2007 ce que cela a coûté aux sociétés SNCF, RATP et EDF et à l’Etat.
Il serait temps de mettre tout sur la table et de réfléchir aux réformes nécessaires.
Imposer des réformes à la hussarde n'est pas bon pour la démocratie.
Je suis heureux d'apprendre qu'à la retraite je vais toucher 2000 Euros alors qu'à 59 ans et fonctionnaire, avec les primes (qui pour l'instant ne donnent pas de droits à la retraite), je plafonne déjà péniblement à 2014 Euros.
Signaler RépondreC'est le jack pot.
je vous veux comme président, moi qui me voyais avec à peine 1000 E de retraite!
Peut être en effet que la privatisation va tout sauver. Je suis instit et il sera probable que j y gagne sur tous les points: salaire et surtout fini les élèves avec difficultés et handicaps ( que le privé se garde bien d accepter), le tout en gardant des vacances. Idem pour les hôpitaux : plus de merdier, on ne soigne que ceux qui en ont les moyens. Dans les pays dont la fonction publique est privatisée, les profs, médecins, infirmiers sont très bien payés. Par contre il ne faudra pas venir pleurer si vous n'avez pas les moyens de vous payer les services des "privilégiés". Les seuls qui trinqueront seront bel et bien les plus pauvres.
Signaler Répondretout n'est pas aussi simple que votre formule de mathématiques.
Signaler RépondreSi personne ne travaille après 60 ans et que l'accès au marché du travail est toujours aussi difficile, ce seront toujours les mêmes qui cotiseront...
La retraite à point n’amènera aucune amélioration mais plutôt une dégradation des pensions vu que les points acquis le seront sur l'ensemble de la carrière et non à partir d'un calcul sur les 25 meilleurs années (je parle du privé)
pas besoin d'être devin pour voir que cette réforme va être une boucherie pour un très grand nombre de salariés. Il n'y a qu'à voir le résultat en Suède et le taux de pauvreté des retraités.
C'est étonnant personne n'a pensé à l'immigration pour combler les 300 000 emplois qui ne trouvent pas preneur ! Les français seraient ils xénophobes ?!
C'est un choix de société et c'est les français qui devraient choisir et non un gouvernement mal élu. Ce régime hybride français entre socialisme mal digéré et faux libéralisme a prouvé son efficacité suite à la crise de 2008.
Alors peut être qu'un référendum s'impose ?
Ce n'est certainement qu'un début.
Signaler Répondre"pragmatisme" je ne sais pas ce que ça vient faire ici. En économie les pires des discours ont été portés au nom du "pragmatisme".
Signaler Répondreje constate dans vos dernières phrases "accroitre les cotisations". Pour rappel début 2018 il a été supprimée en deux temps la cotisation salariale pour l'assurance chômage. Indirectement, les syndicats de salariés ont perdu la gestion de ces caisses (tripartite : syndicat patron / salarié /état).
Cette cotisation était de 2,4%. Étonnamment pour un budget à l'équilibre et garder le régime actuel, il faudrait une cotisation supplémentaire de 2,5%. Imaginons cette cotisation soit mise en place progressivement sur 5 ans à raison de 0,2% par an puis on peut imaginer la supprimer une fois le gros des retraités passé càd dans 20 ans quand les boomers seront morts et enterrés.
Des sous pour les niches fiscales aux entreprises et in finé aux actionnaires, on en trouve par contre pour sauver le régime de retraite salué unanimement par la presse étrangère comme le meilleur au monde on n'a pas d'idée !
sacrés français !
ps : CICE 2019 = 40 milliards d'€
emplois crées : ?
dividendes versés en 2019 : 51 milliards de $ (champion d'Europe) source : La Tribune
retraite calculée sur la carrière entière au lieu des 25 meilleures années = tout le monde va y perdre !
Signaler Répondreah non, es plus riches ne cotiseront plus au dessus d'un certain seuil et pourront investir dans des fonds de pension au lieu de mettre dans le pot commun de la solidarité. chouette !