Réforme des retraites : forte mobilisation à Lyon pour "le mardi noir"

Réforme des retraites : forte mobilisation à Lyon pour "le mardi noir"
photo d'archive - Lyonmag.com

Les syndicats avaient promis un mardi noir.

Entre 17 000 et 40 000 personnes ont manifesté ce mardi à Lyon entre la Manufacture des Tabacs et la place Bellecour. Le cortège, parti en fin de matinée, est arrivé sur la place emblématique aux alentours de 15h10, encadré par un important dispositif policier.

C'est presque autant, voire plus, que la mobilisation du 5 décembre dernier, qui avait rassemblé entre 25 000 et 31 000 personnes à Lyon lors du premier bras de fer entre les syndicats et le gouvernement sur le sujet de la réforme des retraites.

Cette fois encore, de nombreux secteurs ont été perturbés. Le rectorat et l'ENS ont été bloqués ce mardi matin. L'Education nationale, où ont été recensé 24,8% de grévistes dans le 1e degré et 22,8% dans le 2nd degré.

Le port Edouard Herriot et le dépôt TCL de la Soie ont également été bloqués dans la matinée.

La grève qui dure également à la SNCF, avec 1 TER sur 5 annoncé dans la région. Trafic perturbé également dans les airs.

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bof le 17/12/2019 à 20:03

Il y avait moins de manifestants que de spectateurs au match OL-Rennes de Dimanche dernier. Hihihi....

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roi soleil le 17/12/2019 à 20:01

Je ne comprend pas la mentalité de certains citoyens.si vous êtes jaloux des avantages de certains « nantis », pourquoi vous n avez pas postuler dans leur société.Je précise que je suis indépendant, que tous le monde vas subir des pertes et que l on veut nous faire passer à un système de fond de retraite ( et je suis contre car nos arrières grands parents se sont battus ( et certain son mort) pour que nous ayons tous une retraite et la sécurité sociale). Par contre, il faudrait que cela soit mieux géré et que l argent ne serve pas à faire autre chose ou à indemniser des gens qui n ont jamais cotisés 1centimes... .

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Appliquons la loi le 17/12/2019 à 19:47

Le service public est un leurre..pas de service minimum ..la constitution oblige l obligation de continuité du service public qui a été voté en même temps qie la garantie d emploi..
On a maintenu la 2 eme condition:jamais la premiere..
L Italie par exemple interdit la greve dans les periodes cruciales (depart en vacances..)
La France c est du chacun pour soi pour d octroyer des avantages acquis par la force

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Vous devez être retraité depuis un moment. Du genre à emm***er les gens dans les boutiques et les grandes surfaces à 12h30, 18h ou le samedi alors que n'avez que ça à faire de la Sainte journée. le 17/12/2019 à 19:08
Desinformation a écrit le 17/12/2019 à 18h45

Rectif:nous somme seulement à 1,7 cotisants pour 1 retraité avec un horizon de 1.2 pour 1 retraité si on garde l age de la retraite actuel:nimporte quel collegien comprend que mathématiquement ,le mécanisle est intenable..
Mais les tartuffes grevistes et les dénis des faits pullulent sur les reseaux sociaux

La blague !!!

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Réfléchissez bien à ça :) le 17/12/2019 à 18:54
Les fonctionnaires vont tuer le système a écrit le 17/12/2019 à 18h31

Ce qui est certain, c'est qu'avec 27millions d'actifs (sans compter les chômeurs) et 17 millions de retraités, la retraite doit être réformée.
Parce que chaque retraité fonctionnaire gagné 2000€ en moyenne par mois , contre 1400€ en moyenne pour l'immense majorité des salariés.
Parce qu'il y a 75% d'actifs NON fonctionnaires et 25% de fonctionnaires .
Parce que les fonctionnaires dont INCAPABLES de payer leur retraite ultra privilégiée.
Et parcequ'aucune personne sensée ne pense que 3 salaires d'actifs peuvent payer 4000€ de retraite ( cas où tout le monde aurait les retraites dorées des salariés).
Il n'y a pas d'autres choix que de changer blé système. Sinon, il mourra.
Surtout, à tous les actifs qui sont nés en 75 ou après, faites tout pour augmenter votre salaire, et mettre de côté. Votre retraite sera faite par vous même et pour vous-même. Et ce n'est pas l'état, un gouvernement, quelque soit sa couleur et encore moins les syndicats de fonctionnaires, qui abusent déjà de leurs droits, qui vont vous aider. Il est INDISPENSABLE d'économiser de son côté, dès 40 ans et seul.

Bravo vous avez tout compris ! A tel enseigne que c est que Delevoye, "monsieur retraite" a appliqué vos préconisations à lui même , on le vois à sa situation personnelle ......

Étonnant , non ?!

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Desinformation le 17/12/2019 à 18:45
Les fonctionnaires vont tuer le système a écrit le 17/12/2019 à 18h31

Ce qui est certain, c'est qu'avec 27millions d'actifs (sans compter les chômeurs) et 17 millions de retraités, la retraite doit être réformée.
Parce que chaque retraité fonctionnaire gagné 2000€ en moyenne par mois , contre 1400€ en moyenne pour l'immense majorité des salariés.
Parce qu'il y a 75% d'actifs NON fonctionnaires et 25% de fonctionnaires .
Parce que les fonctionnaires dont INCAPABLES de payer leur retraite ultra privilégiée.
Et parcequ'aucune personne sensée ne pense que 3 salaires d'actifs peuvent payer 4000€ de retraite ( cas où tout le monde aurait les retraites dorées des salariés).
Il n'y a pas d'autres choix que de changer blé système. Sinon, il mourra.
Surtout, à tous les actifs qui sont nés en 75 ou après, faites tout pour augmenter votre salaire, et mettre de côté. Votre retraite sera faite par vous même et pour vous-même. Et ce n'est pas l'état, un gouvernement, quelque soit sa couleur et encore moins les syndicats de fonctionnaires, qui abusent déjà de leurs droits, qui vont vous aider. Il est INDISPENSABLE d'économiser de son côté, dès 40 ans et seul.

Rectif:nous somme seulement à 1,7 cotisants pour 1 retraité avec un horizon de 1.2 pour 1 retraité si on garde l age de la retraite actuel:nimporte quel collegien comprend que mathématiquement ,le mécanisle est intenable..
Mais les tartuffes grevistes et les dénis des faits pullulent sur les reseaux sociaux

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Les fonctionnaires vont tuer le système le 17/12/2019 à 18:42
Convergence des luttes = victoires assurées !! a écrit le 17/12/2019 à 18h28

Pendant que les uns se battent pour les droits de tous ,les autres se terre chez eux et profiteront des avancées sociales des citoyens qu’ils critiquent. Les pleutres seront toujours des poltrons,ils en faut heureusement pour les employeurs.

J'ai une autre solution, une meilleure voie pour améliorer ou conserver votre retraite. Mais elle va nécessiter des efforts. Beaucoup beaucoup d'efforts. Et pas seulement 5 ou 15 jours par an de "combat de fiers ,valeureux chevaliers défenseurs des pleutres", à qui l'immense majorité n'a rien demandé. Non des efforts TOUS les jours pendant des décennies. C'est la recherche d'un meilleur travail. En permanence, l'intérêt d'améliorer SEUL, sa rémunération. En bossant mieux.
Et surtout, sans jamais se prendre pour un chevalier de pacotille. Et sans JAMAIS emm..der les autres. Ces 75% de salariés contre 25% de privilègiés font dans leur majorité cette solution.
Alors pourquoi pas vous. Ça devrait être si facile pour un courageux chevalier comme vous. De bosser mieux , de changer de boîte, de chercher un meilleur salaire.
A moins que...

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Justice et equilibre à faire le 17/12/2019 à 18:41
Non à LaRem a écrit le 17/12/2019 à 18h07

Monsieur le pro-Macron.
Vous ne lisez pas correctement ce que j'ai écrit.
Je n'ai jamais écrit que la réforme des retraites n'était pas dans le programme de monsieur Macron
Si je donne les résultats du premier tour c'est pour donner le nombre d'électeurs qui était pour le programme de Monsieur Macron.
Je ne suis pas en soit contre la retraite par points (qui existe déjà pour la retraite complémentaire) mais contre cette réforme qui va baisser la majorité des pensions et donner tous pouvoirs à l'Etat sur sa gestion.
L'âge d'équilibre n'est sûrement pas une idée de gauche.
Je vous rappelle que plusieurs experts qui ont aidé monsieur Macron pour la réforme de la retraite ont remis en cause sa réforme.
Parler de "terroriste de rue" est inapproprié.
C'est une réforme difficilement compréhensible, expliquée par des amateurs et c'est grave pour la Nation.
La porte parole du gouvernement se plante sur France-Inter pour expliquer le bonus/malus de l'âge d'équilibre.
On crée la confusion dans l'esprit des gens pour expliquer qu'il faut 150 heures de travail pour avoir son trimestre ce qui est une déformation de la réalité.
On insiste sur le minimum contributif à 85 % du SMIC pour tous en omettant volontairement de parler de carrière pleine et de dire à combien il se situe à ce jour (cette réforme était déjà prévue en 2003). Cela évitera à l'Etat de payer l'ASPA pour les personnes de plus de 65 ans.
Pour la propagande vous êtes des champions.

Apolitique ,ni pro ni anti Macron mais pragmatique et connaissant bien la gestion des 42 regimes de retraite pour y avoir travaillé..
On constate vous n ayez pas lu comme la plupart des grévistes ,le projet:
Faire de la carricature est votre credo comme les politicien et les syndicaux (mort de rire de la façon de la cgt pour calculer le nombre de manifestants :rapport de 1 à 5 avec les chiffres officiels)
Dire que c est l Etat qui s occupera du systeme par point est une méconnaissance du projet qui relate la gestion par les partenaires sociaux comme pour l arrco agirc..
Ces même partenaires ont d ailleur validé l age pivot à 63 pour ces complementaires afin d assurer son équilibre nécessaire quand la duree des pensions accroit avec la hausse de l esperence de vie..
Sans faire de dogmatisme:3 solutions szulement peuvent perenniser ce systeme de repartition sans faire de démagogie comme vous usez facilement sur ce forum:
Soit baisser les pensions,soit accroitre les cotisations ,soit allonger l age de la retraite comme le font tous les autres pays voisins lucides..pour eviter de penaliser les retraités actuels et les entreprises dont le poid des charges unique au monde est un frein à l emploi,il reste que la 3 eme solution..
Sinon detruire le tout et faire un systeme liberal ou chacun cotise pour lui même..
On depense plus de 300 milliards en retraite ( record du monde) :on est loin du systeme que les gauchos caricature "d ultra gauche"
dans un pays le plus socialisé du monde

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seul le 17/12/2019 à 18:39
Les fonctionnaires vont tuer le système a écrit le 17/12/2019 à 18h31

Ce qui est certain, c'est qu'avec 27millions d'actifs (sans compter les chômeurs) et 17 millions de retraités, la retraite doit être réformée.
Parce que chaque retraité fonctionnaire gagné 2000€ en moyenne par mois , contre 1400€ en moyenne pour l'immense majorité des salariés.
Parce qu'il y a 75% d'actifs NON fonctionnaires et 25% de fonctionnaires .
Parce que les fonctionnaires dont INCAPABLES de payer leur retraite ultra privilégiée.
Et parcequ'aucune personne sensée ne pense que 3 salaires d'actifs peuvent payer 4000€ de retraite ( cas où tout le monde aurait les retraites dorées des salariés).
Il n'y a pas d'autres choix que de changer blé système. Sinon, il mourra.
Surtout, à tous les actifs qui sont nés en 75 ou après, faites tout pour augmenter votre salaire, et mettre de côté. Votre retraite sera faite par vous même et pour vous-même. Et ce n'est pas l'état, un gouvernement, quelque soit sa couleur et encore moins les syndicats de fonctionnaires, qui abusent déjà de leurs droits, qui vont vous aider. Il est INDISPENSABLE d'économiser de son côté, dès 40 ans et seul.

seul, mais avec les revenus que tu toucheras du travail des autres.

Pitoyable économiste...

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Les fonctionnaires vont tuer le système le 17/12/2019 à 18:31

Ce qui est certain, c'est qu'avec 27millions d'actifs (sans compter les chômeurs) et 17 millions de retraités, la retraite doit être réformée.
Parce que chaque retraité fonctionnaire gagné 2000€ en moyenne par mois , contre 1400€ en moyenne pour l'immense majorité des salariés.
Parce qu'il y a 75% d'actifs NON fonctionnaires et 25% de fonctionnaires .
Parce que les fonctionnaires dont INCAPABLES de payer leur retraite ultra privilégiée.
Et parcequ'aucune personne sensée ne pense que 3 salaires d'actifs peuvent payer 4000€ de retraite ( cas où tout le monde aurait les retraites dorées des salariés).
Il n'y a pas d'autres choix que de changer blé système. Sinon, il mourra.
Surtout, à tous les actifs qui sont nés en 75 ou après, faites tout pour augmenter votre salaire, et mettre de côté. Votre retraite sera faite par vous même et pour vous-même. Et ce n'est pas l'état, un gouvernement, quelque soit sa couleur et encore moins les syndicats de fonctionnaires, qui abusent déjà de leurs droits, qui vont vous aider. Il est INDISPENSABLE d'économiser de son côté, dès 40 ans et seul.

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Convergence des luttes = victoires assurées !! le 17/12/2019 à 18:28
Capucin a écrit le 17/12/2019 à 17h14

Excellent bravo

Pendant que les uns se battent pour les droits de tous ,les autres se terre chez eux et profiteront des avancées sociales des citoyens qu’ils critiquent. Les pleutres seront toujours des poltrons,ils en faut heureusement pour les employeurs.

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Ça suffit le 17/12/2019 à 18:27

Qui a le temps et les moyens d’être présent à chaque manifestation ? Ceux qui peuvent quitter leur poste travail sans que personne sans aperçoive ! Des nantis qui veulent le rester. Manu dégage moi tout ça et vite.

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Sakura le 17/12/2019 à 18:16
Arthur69 a écrit le 17/12/2019 à 16h40

Quand je vois les propos honteux de certains et certaines , je me dis que nous avons encore de long mois de grèves

Si vous prévoyez de longs mois de grève ,,c
' est que soit vous avez la sécurité de l.emploi,,soit vous vivez de vos rentes, ou de prestations sociales mais doute fort que vous soyez un petit ouvrier,,un petit commerçant ou artisans,,etc etc... ou même mieux un politicien comme Mélenchon ou un.syndicaliste comme Martinez qui bizarrement ne subissent pas les conséquences des grèves tant sur leurs compte en.banque que pour leurs déplacements.

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Non à LaRem le 17/12/2019 à 18:07
@anti Macron a écrit le 17/12/2019 à 16h39

petit rappel à l'anti Macron et sa propagande manipulatrice
la réforme des régimes de retraite était prévue dans son programme avant son élection
2 il a été élu démocratiquement (et pas par le terrorisme de la rue ou des syndicats au chantage antidémocratique)
3 les experts admettent que le projet est plutôt de gauche ( dont vous faites parti,non?) pour son concept d'unifier tous les régimes ( pas d'avantage catégoriels synonyme d'inégalité ou d'injustice)
4 Parler de Delevoye vous évite de parler du fond du projet qui est l'essentiel pour l'avenir de tous et pour la justice sociale du bien commun quand on connait le problème d'équilibre d'un système basée sur la démographie en grande partie


L

Monsieur le pro-Macron.
Vous ne lisez pas correctement ce que j'ai écrit.
Je n'ai jamais écrit que la réforme des retraites n'était pas dans le programme de monsieur Macron
Si je donne les résultats du premier tour c'est pour donner le nombre d'électeurs qui était pour le programme de Monsieur Macron.
Je ne suis pas en soit contre la retraite par points (qui existe déjà pour la retraite complémentaire) mais contre cette réforme qui va baisser la majorité des pensions et donner tous pouvoirs à l'Etat sur sa gestion.
L'âge d'équilibre n'est sûrement pas une idée de gauche.
Je vous rappelle que plusieurs experts qui ont aidé monsieur Macron pour la réforme de la retraite ont remis en cause sa réforme.
Parler de "terroriste de rue" est inapproprié.
C'est une réforme difficilement compréhensible, expliquée par des amateurs et c'est grave pour la Nation.
La porte parole du gouvernement se plante sur France-Inter pour expliquer le bonus/malus de l'âge d'équilibre.
On crée la confusion dans l'esprit des gens pour expliquer qu'il faut 150 heures de travail pour avoir son trimestre ce qui est une déformation de la réalité.
On insiste sur le minimum contributif à 85 % du SMIC pour tous en omettant volontairement de parler de carrière pleine et de dire à combien il se situe à ce jour (cette réforme était déjà prévue en 2003). Cela évitera à l'Etat de payer l'ASPA pour les personnes de plus de 65 ans.
Pour la propagande vous êtes des champions.

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Capucin le 17/12/2019 à 17:14
Père Noel a écrit le 17/12/2019 à 16h14

Cher Père Noel,
Pourrais tu m'envoyer dans mes petits souliers un président et un premier ministre courageux qui mettent tous ces privilégiés au boulot.
Ils peuvent toujours postuler dans le privé mais n'auront plus la sécurité d'emploi, de transports et d’électricité gratuits et seulement 5 semaines de congé mais , en revanche, ils auront une retraite plus faible et paieront moins d’impôts.

Excellent bravo

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Arthur69 le 17/12/2019 à 16:40

Quand je vois les propos honteux de certains et certaines , je me dis que nous avons encore de long mois de grèves

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@anti Macron le 17/12/2019 à 16:39
Non à LaRem a écrit le 17/12/2019 à 16h28

Jupiter le petit capricieux a décidé de faire sa réforme des retraites concoctée par un délinquant de la constitution.
Il impose à marche forcée son programme et ne reculera pas quelles qu'en soit les conséquences.
C'est dangereux mais c'est malheureusement sa conception de la démocratie.
Rappel du résultat des élections présidentielles au premier tour : Monsieur Macron 8656346 votes sur 47582183 inscrits.

petit rappel à l'anti Macron et sa propagande manipulatrice
la réforme des régimes de retraite était prévue dans son programme avant son élection
2 il a été élu démocratiquement (et pas par le terrorisme de la rue ou des syndicats au chantage antidémocratique)
3 les experts admettent que le projet est plutôt de gauche ( dont vous faites parti,non?) pour son concept d'unifier tous les régimes ( pas d'avantage catégoriels synonyme d'inégalité ou d'injustice)
4 Parler de Delevoye vous évite de parler du fond du projet qui est l'essentiel pour l'avenir de tous et pour la justice sociale du bien commun quand on connait le problème d'équilibre d'un système basée sur la démographie en grande partie


L

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Arthur 69 le 17/12/2019 à 16:34

Pitoyable Marie Sophie , j espère que vous aurez une retraite aussi ridicule que vos propos !!!

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Non à LaRem le 17/12/2019 à 16:28

Jupiter le petit capricieux a décidé de faire sa réforme des retraites concoctée par un délinquant de la constitution.
Il impose à marche forcée son programme et ne reculera pas quelles qu'en soit les conséquences.
C'est dangereux mais c'est malheureusement sa conception de la démocratie.
Rappel du résultat des élections présidentielles au premier tour : Monsieur Macron 8656346 votes sur 47582183 inscrits.

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julienlyon7 le 17/12/2019 à 16:27

pour le Progrès et Lyon Capital ils étaient 17000 aujourd'hui contre 21000 la dernière fois et cette fois ci la CFDT était présente ....donc ce n'est ni autant ni plus .... fake news :)
même si la mobilisation reste forte ....

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Père Noel le 17/12/2019 à 16:14

Cher Père Noel,
Pourrais tu m'envoyer dans mes petits souliers un président et un premier ministre courageux qui mettent tous ces privilégiés au boulot.
Ils peuvent toujours postuler dans le privé mais n'auront plus la sécurité d'emploi, de transports et d’électricité gratuits et seulement 5 semaines de congé mais , en revanche, ils auront une retraite plus faible et paieront moins d’impôts.

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Marie Sophie le 17/12/2019 à 15:48

Je n'ai pas voté Macron pour la présidentielle mais serai prête à le faire s'il arrive à mater cette rébellion de nantis.
Ce serait la seule action à porter à son actif s'il allait au bout de cette réforme nécessaire.
Si les fonctionnaires ne sont pas content qu'ils quittent la sécurité de l'emploi, les 4 mois de congés, l'électricité et les billets de train gratuits et se risquent dans le privé.
Au lieu de cela ils sont arque-boutés sur leurs privilèges et emm.....tout le monde pour faire plier un gouvernement et un président bien trop faibles.

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