Coup de filet anti-djihadiste dans le Rhône : une adolescente de 13 ans était mariée à l'un des suspects

Je n'ai pas de temps à perdre reprendre quasiment tous vos messages qui suintent la haine du christianisme pour justifier l'islamisme.
Je n'ai pas de temps à perdre avec un prédicateur islamique aux multiples pseudos.

" Le christianisme pour justifier le djihadisme."

Pouvez- vous illustrer votre analyse par une citation la démontrant ?

J'attends.

Le christianisme pour justifier le djihadisme.
De mieux en mieux.
Merci "clochette oups j'ai foiré" pour vos magnifiques analyses.

Bonjour sebnet :

Votre analyse :

" Pour Matthieu 10.34-35, cette fameuse division vient du choix de croire en Christ et dans une famille certains croiront d'autres non, lisez à partir du verset 32, rien à voir avec jihad, le ptit lien http://www.bibleserver.com/text/S21/Matthieu10

Citons donc le texte dans son intégralité :

" Ce que je vous dis dans les ténèbres, dites-le en plein jour; et ce qui vous est dit à l'oreille, proclamez-le sur les toits. 28 Ne redoutez pas ceux qui tuent le corps mais qui ne peuvent pas tuer l'âme. Redoutez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps en enfer7. 29 Ne vend-on pas deux moineaux pour une petite pièce? Cependant, pas un ne tombe par terre sans l’accord de votre Père. 30 Même vos cheveux sont tous comptés. 31 N’ayez donc pas peur: vous valez plus que beaucoup de moineaux. 32 »C'est pourquoi, toute personne qui se déclarera publiquement pour moi, je me déclarerai moi aussi pour elle devant mon Père céleste; 33 mais celui qui me reniera devant les hommes, je le renierai moi aussi devant mon Père céleste. 34 »Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre! Je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée, 35 car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère, 36 et l'on aura pour ennemis les membres de sa famille8. 37 Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi. 38 Celui qui ne prend pas sa croix et ne me suit pas n'est pas digne de moi. 39 Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi la retrouvera. 40 »Si quelqu’un vous accueille, c’est moi qu’il accueille, et celui qui m’accueille accueille celui qui m'a envoyé. 41 Celui qui accueille un prophète en qualité de prophète recevra une récompense de prophète, et celui qui accueille un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. 42 Et si quelqu’un donne à boire ne serait-ce qu'un verre d'eau froide à l'un de ces petits parce qu'il est mon disciple, je vous le dis en vérité, il ne perdra pas sa récompense.» "

Je n'y vois nulle liberté de choix, mais une mise en garde contre ceux et celles qui se détourneront de Jésus ou ne l'auront pas choisi.
Pour eux, point de Salut.

" Pour Matthieu 23.33, il est parlé de l'enfer pour ceux qui n'ont pas suivi Dieu mais leur hypocrisie, aucun ordre de tuer n'est donné. http://www.bibleserver.com/text/S21/Matthieu23 "

Les " serpents " et " races de vipères " en question sont les pharisiens et les spécialistes de la Loi.

Ceux dont il parle sont menacés du feu de la géhenne, châtiment éternel que méritent les " méchants " c'est à dire ceux qui n'acceptent pas sa Parole.
Pour eux, point de Salut.

Vous dites :

" La Bible est un texte narratif ou l'on ne peut pas séparer les versets "
" Dans le Coran on peut citer des versets séparés puisque le coran ne forme pas une histoire mais un ensemble de proclamations dispersées : " Soit.

Pourtant :
" Le découpage en versets n'est pas d'origine, mais l'invention de l'imprimeur français Robert Estienne, à l'occasion de son édition de la Bible de 1555."
" Contrairement à la Bible, la division du Coran en chapitres (sourates) et en versets (âya) est originelle. "

Vous dites :

" Dans le Coran on peut citer des versets séparés puisque le coran ne forme pas une histoire mais un ensemble de proclamations dispersées dont plusieurs incitent au meurtre des chrétiens et des juifs."

Pourtant :
(Coran 2/62) : "Les croyants, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui ont cru en Dieu et au jour dernier et auront fait le bien, ceux-là auront leur récompense auprès de leur Seigneur, et sur eux il n'y aura aucune crainte, ni ils ne seront attristés".

Pour finir, je dirai que l'intervention de " Oups j'ai foiré " a fait mouche.
Parce ce que finalement, il a démontré que violence, et contradictions, sont présentes dans toutes les Religions.
Il a aussi démontré que la critique est beaucoup plus aisé à avaler, à accepter, lorsqu'il s'agit de démontrer la violence de certains versets contenus dans le Coran.
Et que finalement, pour se livrer à cet exercice, plutôt que d'en faire une exégèse, rien de plus facile que d'aligner versets sur versets...

Bush, Levy et Sarkozy partis en guerre au nom de la Bible.
Admettons encore.
Dis, continue à nous étaler ton savoir.
C'est impressionnant.
On veut encore découvrir.

réponse à oups j'ai foiré, je connaissais déjà ces attaques venant de l'athéisme (au passage, Hitler et Stalline étaient athées). Les passages bibliques dont tu parles citent la violence comme:
-des témoignages d'histoires vécus
-une loi qui concernait un peuple à un moment donné et qui est clairement passé
-la conséquence de l'égarement des hommes

Jamais, la violence n'est citée dans la Bible comme un ordre intemporel du genre: "chrétiens, combattez les juifs, bouddistes, et musulmans"

Tu n'as qu'à lire la Bible par toi-même et te faire ta propre opinion et arrêter de laisser d'autres te la fabriquer.

Merci d'avoir enfin admis que j'ai raison.
Au XXIe,celle qui me vient à l'esprit au hasard ?
La croisade impérialiste contre l'Irak parce-que "Dieu aurait dit à GWBush d'envahir l'Irak".
Résultat : 1,5 millions de morts,chaos total dans cette partie du globe et émergence de milliers de combattants incontrôlables .

Un autre exemple ?
La destruction de la Libye sous l'impulsion de BHL et Sarko pour "sauver des vies".
Résultat: 500 000 milles morts,pays à feu et à sang,et émergence de milliers de combattants incontrôlables.

Ça te convient ?

@ oups j'ai foiré,
Admettons ta démonstration.

Qui au XXIe siècle applique littéralement les citations de violence des livres religieux ?

D"'après les QI des poulpes dans ton genre,le Coran serait un condensé de la Bible et la Thora.
Les passages violents de ce livre proviendraient donc des deux autres.
Non,ca ne marche pas dans ce sens ?
Je ne cherche pas à te convaincre car "A chi nasce sumére un diventa cavallu".

Je trouve ça jouissif de vous tremper le museau dedans.
Après djihadiste,soralien,quel sera le prochain écran de fumée pour ne pas répondre sur le fond ?
Oui,tous les livres religieux contiennent des passages violents.

Et vous passerez le bonjour à votre ami djihadiste...ou envoyez lui un tweet,il est surement dans la liste de vos contacts.

On ne peut pas citer jésus. ...... Il n'existe pas!

Apprenez à analyser un texte ,car l'idiot pour l'instant n'est pas celui que vous pensez.
Révéler les vérités ne fait pas de vous un agresseur,on appelle ça faire preuve de bonne foi.
Mais ceux qui cautionnent la malhonnêteté ne peuvent pas comprendre.

Cet !diot cite à tour de bras des extraits de l'Ancien Testament. Il n'est pas fichu de nous citer une seule parole de Jésus faisant l'apologie de la violence... et il pense que ça va convaincre les gens que l'!slam prêche l'Amour.

Tiens revoilà oups j'ai foiré, qui s'est empressé de trouver un site qui ne soit pas les tweets d'un djihadiste alors que oups j'ai foiré a repris exactement les mêmes citations et dans le même ordre que le djihadiste.
Sacré oups j'ai foiré... et maintenant avec ses plates explications, on sait en plus qu'il est un soralien.
Un vrai clafoutis intellectuel.

Ces athées qui attaquent le christianisme pour au final défendre l'islam... c'est admirable de bêtise.
On les appelle les idiots utiles du Système non ?

Salut Sebnet.
Je ne fais qu'apporter les preuves que même dans le livre sacré des chrétiens,la violence des écrits y est présente.
Ceux que j'ai cité ne provienne ni d'Ahmed machin(que je connais pas) ni de sites djihadistes (que je ne visite pas) mais d'ici :

http://atheisme.free.fr/Contributions/Violence_dans_la_bible.htm

Je vois que tu n'apprécie pas que ces textes soient sortis de leur contexte.Il en est de même pour les textes des musulmans qui n'apprécient pas l'interprétation que vous leur donnez.

En épluchant certaines pages du web (non djihadiste !) ,voilà le genre d'article sur lequel tu peux tomber :

Selon Philip Jenkins professeur de l'université de Pennsylvanie," la Thora contient beaucoup plus de versets louant ou plaidant le versement du sang que ne le dit le Coran, et la violence thoratienne est de loin beaucoup plus extrême et marquée par une sauvagerie incriminée.Si la compilation des textes institue toute la religion, alors le judaïsme et le christianisme méritent la pire des condamnations, en tant que religions de la sauvagerie"

Au fait,je ne prêche pour aucune paroisse,contrairement à toi !

Quel bel exemple que cette citation de Matthieu 10:34-35.
En effet, comme on peut le voir au Moyen-Orient, les chrétiens sont tués ou torturés pour leur Foi.
Des familles renient leurs enfants parce que celui-ci s'est converti (lisez "Le prix à payer" de Joseph Fadelle, vous comprendrez tout le sens de cette phrase !)
Merci d'avoir montré l'intolérance de certains à l'égard des chrétiens, qui illustre cet quelques mots rapportés par Saint Matthieu.

Toujours intéressant de décortiquer les textes en cause et de montrer les réalités souvent détournées pour enjoliver ou au contraire nuire selon ses buts à atteindre

vos tentatives d'explications auraient pu avoir un sens s'il n'y avait pas eu la Saint Barthélémy, les croisades, le massacre des cathares, l'inquisition ect ect ect

Salut clochette, pour le 1 er verset de Luc 19.27, vous trouverez ma réponse à OUPS JAI FOIRE.

Pour Matthieu 10.34-35, cette fameuse division vient du choix de croire en Christ et dans une famille certains croiront d'autres non, lisez à partir du verset 32, rien à voir avec jihad, le ptit lien http://www.bibleserver.com/text/S21/Matthieu10

Pour Matthieu 23.33, il est parlé de l'enfer pour ceux qui n'ont pas suivi Dieu mais leur hypocrisie, aucun ordre de tuer n'est donné. http://www.bibleserver.com/text/S21/Matthieu23

La Bible est un texte narratif ou l'on ne peut pas séparer les versets et en faire ce que l'on veut car ils font partie soit de textes historiques, paraboles, épitres, ect
Dans le Coran on peut citer des versets séparés puisque le coran ne forme pas une histoire mais un ensemble de proclamations dispersées dont plusieurs incitent au meurtre des chrétiens et des juifs.

Salut OUPS JAI FOIRE,
Le verset que tu cite (Luc 19.27) n' est pas un ordre donné aux chrétiens mais fait partie d'une histoire racontée par Jésus qui s'appelle la parabole de l'argent au sein de laquelle il y a un roi et des serviteurs.
Le but de cette parabole est d'encourager chaques croyants à faire fructifier ses talents en vue de la Vie Eternelle.
Tu l'aurais compris si tu l'avais lu (l'histoire commence au verset 11) et pas pris d'une vidéo d'Ahmed Deedat ou d'un site Djihadiste.
Il n'y a aucun ordre de tuer donné aux chrétiens contrairement au Coran qui ordonne de combattre les Juifs et les Chrétiens.(tu connais les versets) Je laisse un lien avec le texte biblique, vois par toi-même http://www.bibleserver.com/text/S21/Luc19

Il y a le même nigaud qui se répond à lui-même content de lui pensant avoir trouvé un argument de taille en justifiant le djihadisme et les meurtres en son nom en recopiant des tweets d'un djihadiste sur tweeter qui recopie lui même des écrits de la Bible.
Chapeau bas, djihadiste inculte.
Parle-nous du Nouveau Testament ?
Et parle-nous du coran de Médine, la suite du coran de la Mecque.
Je sens que l'on va bien rire.

"Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n’a pas on ôtera même ce qu’il a. Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n’ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence" (Luc 19:27)

"Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée. Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère" (Matthieu 10:34–35) "

"Le serviteur qui, ayant connu la volonté de son maître, n’a rien préparé et n’a pas agi selon sa volonté, sera battu d’un grand nombre de coups." (Luc 12 :47) "

"Serpents, race de vipères ! Comment échapperez-vous de la géhenne ?" (Matthieu 23 :33) "

C'est tiré du Nouveau Testament.

Bonjour
pour @oups

je n'ai jamais vu un homme distribuer autant de pains : )

Ils tweeterrorisaient déjà à cette époque ?
Sacré farceurs, ces Luc, Mathieu et consorts...

#Alors l'assemblée envoya contre eux douze mille soldats, en leur donnant cet ordre: Allez, et frappez du tranchant de l'épée les habitants de Jabès en Galaad, avec les femmes et les enfants. » [Juges 21:10]

#Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu la couche d’un homme » (Nombres 31:17–18).

Non, non. Je vous invite à mieux lire le Nouveau Testament. Jésus a justement dit que la violence parfois prônée dans l'Ancien Testament n'était plus légitime, et l'a remplacée par le commandement suivant: "Tu aimeras ton prochain comme toi même".

C'est donc la preuve que le catholicisme est basé sur l'Amour. Même hors contexte ce commandement ne peut pas être mal interprêté.
A la différence de certaines sourates, violentes aussi bien dans leur contexte qu'en dehors...

Donc vu la provenance des écrits vous avez alerté les "autorités" sur la dangerosité de la bible?

Tu as copié tweet par tweet ceux d'un djihadiste sur tweeter.
Ce n'est plus à moi de me prononcer, les autorités sont alertées, à eux de prendre leur responsabilité.
Toi, inutile que l'on te demande de prendre tes responsabilité tu nieras comme tes amis pris en flagrant délit de délinquance et qui nient.

Cela vous blesse quand ça touche à la votre ???
Peut-être que eux aussi, cela les dérange les amalgames,les écrits sortis de leur contexte !
Pour quelles raisons parlez-vous des juifs, je m'en tamponne le coquillard royalement.
Mais ayez un minimum d'objectivité en reconnaissant que dans tous les livres des religions monothéistes, des écrits violents s' y trouvent !!!

"Copier-coller des tweets d'un intégriste islamiste "...
Tu te moques de qui là? Dans quel livre se trouve ces écrits, dans un livre djihadiste ????

mais si on est semblables ... Et même parfois entre-deux, parfois un peu des deux, ... mais semblables. Et puis chacun fait, c' qu'il lui plait, ...
Mais dans le cas concret de cette jeune fille, c'est d'abus sur mineur dont il s'agit. Et ce serait un jeune garçon, le pb serait exactement le même.

Parce que l'égalité prônée par NVB n'est pas de l'égalité.
Hommes et femmes sont égaux. Mais on ne les rendra jamais semblables...

Ces gens qui citent l'Ancien Testament alors qu'ils s'adressent à des catholiques... vous êtes bien ignorant.
A la limite si vous discutez avec des juifs ça peut marcher. Mais sinon lisez le Nouveau Testament et réessayez votre exercice.

Copier-coller des tweets d'un intégriste islamiste commence par vous valoir un signalement auprès des autorités.
Et enfin, qui applique aujourd'hui littéralement ces écrits ?

paf , bien dit ! egalité ,

pourquoi "pseudo-égalité" ??? Egalité. Point barre. Et personne ne va t'obliger à mettre une jupe ! Les différences font notre identité tant qu'elles ne créent pas d'inégalités.
A part ça, rien à voir avec le sujet, ta remarque.

Fort bien. On peut continuer longtemps comme ça...

" ... Celui qui a tué un homme qui lui-même n'a pas tué,
ou qui n'a pas commis de violence sur terre,
est considéré comme s'il avait tué tous les hommes".( Coran)

" Personne ne portera le fardeau (responsabilité) d’autrui » (Sourate les bestiaux, Verset 164), "

" « Ô hommes ! Votre Seigneur est Un, et votre père est un. Nulle préférence n’est accordée à l’arabe par rapport au non-arabe, ni au non-arabe par rapport à l’arabe, ni au blanc par rapport au noir. Vous êtes tous issus d’Adam, et Adam est issu de la terre »."

" Entraidez-vous dans l’accomplissement des bonnes œuvres et de la piété et ne vous entraidez pas dans le péché et la transgression » (la table servie : 2)

Donc nous sommes d'accord avec OhWait...

D'autres commentaires ? Non, ce serait superflu. Merci pour votre intervention...

Un ministre de l'éducation qui passe beaucoup de temps à batailler pour une pseudo égalité...
L'égalitarisme souhaite gommer des différences qui font notre identité. C'est malsain.

oups Laïcité , la France est un pays laïque , vos délires avec vos copain imaginaire c est chez vous , la seul loi c est le code pénal et le code civil ; il y en a assez de devoir subir !

5è commandement: "Tu ne tueras point".
Le Décalogue est la base de la vie du chrétien. Ces 10 commandements régissent sa vie.

"Et voici le second [commandement], qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même."
Matthieu 22 34/40.

D'autres commentaires ? Non, ce serait superflu. Merci pour votre intervention...

Vous vouliez sans doute parler de ces " jouets "? :

http://www.lefigaro.fr/international/2013/05/05/01003-20130505ARTFIG00138-etats-unis-le-lobby-des-armes-se-radicalise.php

" Oups j'ai foiré ", " tu as raison ", " hum hum hum" vous gênez voyons...la preuve, personne n'ose vous répondre intelligemment ...

que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.
(Luc,chapitre 22,verset 36)

Encore?

Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence.
(Luc,chapitre19,versei 27)

Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
(Matthieu-chapitre 10,verset 34)

la bien sur c'est différent. ....
C'est au nom de l'amour!

Et les musulmans doivent endosser la responsabilité de la fabrication de ces jouets et de leur distribution ?
Quoi d'autre encore ?
Trouve nous quelquechose d'encore plus farfelue...

On comprend mieux pourquoi clochette, Louis et consorts défendent l'islamisme même le plus radical, car c'est un business lucratif.
En bon socialistes qu'ils sont, ils cherchent la croissance et le djihadisme leur offre une croissance inespérée.
http://www.20minutes.fr/insolite/1451355-20140929-mitraillette-islamique-factice-vendue-auchan-fait-polemique

Il est inutile de chercher ces faits-divers, ils se présentent à tous les français qui ne demandent qu'à s'en passer.

Ces faits ne relèvent plus des simples faits-divers... ils sont devenus un phénomène de société que vous cherchez à minorer.
Ca vous reviendra en pleine face, comme ça arrive en moins violent à vos amis socialistes lors de chaque élection...