Les visites du chantier du Grand Stade de l’OL complètes !

@minecte:
- du terrain agricole non-aménagé ne vaut pas 300€ du m2, et les hectares du Montout, en dessous du stade lui même, n'étaient qu'un grand champs de blé. Les surfaces qui seront revendues (hotels etc) sont maintenant viabilisées. Ce qui change tout. Et il est peu probable que l'OL revende les pelouses du stade pour faire du lotissement. Alors, de quelle "culbute" parles tu ???
- rassures toi: des retombées financières du stade, les décinois, majolans, ... ont en déjà:
trouve moi une seule location meublée vide à moins de 10 km ...
va faire un tour à Leclerc, Carrefour, etc en début de soirée ou le dimanche matin ....
et demande à tous les hôtels et restau du coin s'ils n'ont pas déjà des pré-contrats de réservation pour l'Euro 2016 ...
Et ça c'est juste la réalité.

Les champs du Montout étaient cultivés par 3 ou 4 paysans, qui n'arrivaient à se faire un revenu décent. A ce jour, environ 800 personnes y travaillent. Et autant à terme, après l'Euro, pour peu que les aménagements annexes soient validés. Tant mieux. Pour nous, nos enfants, et pour la commune.

c'est bien pour la communication de l'ol , tous ces gens qui vont visiter .J'espère qu'on leur fait pas payer la visite !!!

C'est clair, le temps n'est pas très beau, c'est dimanche, mais penser à tous ces misérables baby boomers décinois qui ont tout eu offert sur un plateau dans leur vie et le cauchemar que va être leur retraite avec ce stade, ça me régale !!!

c'est génial tous ces décinois qui vont voir le chantier du stade.c'est bon pour la communication de l'ol

Non pas le droit mais l'interprétation que vous en faites. C'est différent.
Vous lisez que ce qui vous arrange.
Moi je vous ai cité des jurisprudences, que m'avez vous cité à part votre ressenti ?

Puisque vous êtes sur de votre fait, citez moi donc un cas similaire au grand stade si possible dans une métropole comparable.
C'est pour ça d'ailleurs que j'ai cité Marseille dans mes exemples et pas Trifouille les Oies ou une commune isolée qui jusqu'il y a peu encore n'appartenait à aucun EPCI.
Y a t-il un réferendum de nature communale qui aurait reussi à faire infléchir une décision métropolitaine.
Dites le moi, instruisez moi !
Moi je n'en connais pas pour la simple et bonne raison que je vous ai dit déjà en dessous que cela fait 50 ans que l'intercommunalité prend le pas sur les communes.
A défaut d'avoir réduit comme en Allemagne le nombre de commubnes, on a crée les intercommunalités mais c'est tout comme du point de vue législatif.

Il y a ceux qui acceptent que l'on détruise 150ha de terres agricoles pour un stade de foot
Il y a ceux qui acceptent 80 expropriations pour faire des accès à un stade de foot
Il y a ceux qui acceptent que les paysans soient spoliées à 1€/M2 pour des accès dédiés
Il y a ceux qui acceptent que nos impôts paient des accès dédiés et des parkings dédiés à un stade de foot privé
Il y a ceux qui acceptent que nos élus pour parvenir à leurs fins et tuer toute opposition( cadre juridique adapté comme disait ce balourd de Crédoz) fassent voter des lois spéciales déclarant d'intérêt général un stade de foot privé
Il y a ceux qui pour trouver des justifications à leur forfaiture déclare que les accès serviront tous les jours
Il y a ceux qui prétendent qu'un stade de foot crée des emplois , alors que le ration CA/nombre d'emplois est un des plus élevé, beaucoup de CA pour peu d'emplois
Il y a ceux qui considèrent que vendre près de 40ha de terrains constructibles appartenant à la collectivité à 40€M2, n'est pas un abus de biens sociaux.
Il y a ceux qui prétendent que le stade est payé entièrement par l'OL sans aucun secours de l'Etat (au sens européen du terme) ( 20M€ dans le cadre de l'Euro, garantie d'emprunt de la CDC...)
Il y a ceux qui acceptent qu'un tramway desservent directement le stade et qu'il soit payé par nos impôts( la ligne la plus chère du monde au km)
Il y a ceux ....etc...
Et il y a ceux qui tirent les ficelles et font usage de la propagande en flattant le peuple dans le bons sens: Un stade de foot fait rêver, c'est écrit dans la bible du footeux

C'est comme disait Crédoz la majorité silencieuse, celle de 1940 probablement, celle qui ne manifeste pas mais qui est d'accord par passion (on aime le foot point barre, ) et non par raison.
Et puis il y a les autres,ceux qui dénoncent d'une manière générale ce déni de démocratie et cette apathie du peuple qui ne rêve qu'à une chose: LE FOOT, LE FOOT, .pour occuper son WE
C'est ainsi que tout bon dictateur a commencé, faire rêver le peuple, quel que soit le rêve.
Maintenant,reste aux pro stades de trouver les bonnes raisons pour justifier l'injustifiable, c'est difficile! Valls par exemple pour justifier son déplacement payer par le contribuable a déclaré "J'aime le foot" Crédoz et sa clique déclaraient que c'était un beau projet, pourquoi se fouler! Pour rester crédible on instrumentalise la création d'emplois, là c'est l'argument imparable, surtout pour un soc!

Mais tu mélanges tout, es-tu vraiment au fait du dossier ou es-tu seulement là pour rapporter les ragots de certains grincheux ?

Pour ce qui est de la valorisation des prix des terrains concernant le parc olympique lyonnais (les 50 hectares)

Premièrement les derniers achats du grand lyon datent de 2003 soit 3 ans avant l'annonce du projet du grand stade ce qui prouve déjà qu'il y avait un projet de prévu (stade ou pas stade).
Si vous vous intéressiez un tant soit peu à ce dossier, vous iriez éplucher les récueils administratifs mais vous preferez il est vrai écouter les on dit.
Deuxièmement le grand lyon suit les recommandations de France Domaine qui de manière indépendante évalue les prix des terrains.

40€ le m² pour un terrain constructible à Décines c'est tout sauf choquant si on compare avec d'autres cas similaire de l'agglomération.
Prenons l'exemple du centre commercial carré de soie, un emplacement de choix (accès métro, tramway, pas très loin du périphérique)

Vente à la SNC Alta Marigny (propriétaire du centre commercial).
Surface : 3.2 ha
Prix : 2.2M€
Prix au m² : 70€/m²
Sachant que la communauté paiera les frais de terrassement, dépollution estimés à 700 000€ :
Prix de reviens à la communauté : 1.5M€
prix au m² : environ 45€

Comme tu n'es pas censé me croire sur parole je te donne bon prince le lien http://www.grandlyon.com/delibs/pdf/Bureau/2004/11/22/DELIBERATION/B-2004-2688.pdf

Donc pas de problème là dessus.

Si demain la métropole venait à m'exproprier ?
Je ne peux jurer de rien mais moi au moins je n'ai pas la mauvaise idée à faire des cultures à moins de 10km du centre ville.
Je te renvoie à une chanson de Nino Ferrer, ça doit être ton époque.
"La maison près de la fontaine a fait place à l'usine et au supermarché."
On est de plus en oplus nombreux c'est la vie.
On était 2 milliards sur la planète en 1900 on sera 9 milliards en 2050, il faut bien loger tout ce monde.
Lyon à une échelle moindre ne réchappe pas au phénomène.

C'est pour ça que j'ai été modeste 150 millions d'euros c'est la fourchette basse.
Si la France termine première de sa poule, le 8ème de finale sera au stade des lumières.
Donc ce sera surement plus
Et si la France gagne ce 8ème et le quart qui suit, la demi aura lieu aussi au stade des lumières.
Toutes les caméras de la planète rivées sur notre nouveau stade.
Elle n'est pas belle la vie ?

Je me réfère simplement à la loi, laquelle pour moi a été largement bafouée. Le dogmatisme n'a pas sa place dans le débat. Je me base sur ce je connais et qui est de notoriété publique, ce qu'on a vécu, et on essaie de se projeter sur ce qu'on va vivre, mais là c'est plus dur.
Le droit juridique ne reconnait que le droit et non pas le terme attractivité.
Ou alors la porte est ouverte à tout abus, selon les interprétations de chacun.
Vous me parlez de l'aéroport, excellent, car les 4 communes où il est implanté ont bien les retombées financières attendues.
Avant d'être rebaptisé Lyon- Saint-Exupéry, avec les accords des communes et de la CCI de Lyon, il s’appelait Lyon-Satolas, une des communes où il est construit.
Mais pour ce stade, aucune retombée en chiffre n'est exprimée pour Décines, et je parle de la quote part qui revient de droit à ma commune.
Et vous me parlez de lui en tant que stade de Lyon ou de la métropole.
On ne parle que de Lyon et son rayonnement, encore une fois.
Il serait temps de faire aussi le distinguo aujourd'hui.
Bon, on peut débattre longtemps, cela mettant l'accent aussi sur de nouveaux détails qui peuvent intéresser les lecteurs, mais je dois terminer pour aujourd'hui car j'ai d'autres obligations maintenant. Mais j'aurais plaisir à lire demain votre réponse.

Et on revient aux fondamentaux coûts et recettes.
Encore une fois, si le terrain de ce stade avait été payé aux propriétaires décinois quel qu’ils soient, le juste prix, c'est à dire aujourd'hui environ 300 euros le m2, je suis sûr que son opposition aurait été beaucoup moins forte.
Je vous rappelle que Décines a reçu 1 euros le m2 pour des terrains dits agricoles, lesquels ont été valorisé par le Grand Lyon à 40 euros le m2 pour Aulas, lequel est devenu propriétaire de 40 hectares qui coûtent aujourd'hui 300 euros le m2, car le PLU a été modifié juste après la vente pour permettre la signature du permis de construire, d'où l'origine de la belle culbute. Où est l'arnaque, vous le demande majesté !!!!! Et faites nous croire que Colomb et compères n'étaient pas dans la combine. Il est là aussi le cœur du problème de ce stade.
Et si demain la métropole vous exproprie de votre bien à 40 euros le m2, votre réaction?

Nul besoin de se reporter aux coms d'intox concernant les retombées car encore une fois, attendons les vrais de l'après euro 2016.
Désolé mais je ne vis pas de rêves.

Et tu te dis raisonnable et non dogmatique.
Mais qui de raisonnable peut croire que le stade est un projet purement décinois ?
Qui honnêtement ?

Tout comme l'aéroport, le parc d'exposition en son temps, le stade est un projet métropolitain qui dépasse de très loin la portée communale.
Et ce n'est pas comme tu le sous-entends une question de DUP mais une question d'attractivité.

Il suffit de s'interroger sur les flux pour comprendre qu'on est bien au delà de la simple infrastructure municipale.
Mais avec toi tout est possible, tu serai capable de comparer le grand stade avec le cinéma ou la médiathèque de quartier.
Cela serait bien que tu recouvres la raison.

Tu habites dans la deuxième métropole de la 5ème ou 6ème puissance mondiale.
Il n'y a rien d'étonnant à cela.
Je n'ose imaginer ce que tu dirais si tu habitais à Dubai.
Il y a eu toujours dans notre ville de très grands projets : dans les années 70 l'aéroport, l'échangeur à perrache le métro dans les années 80 : la première ligne automatique de métro au monde (métro lourd) et le parc d'exposition, dans les années 90 : le périphérique nord.
Il n'y a rien de choquant à cela.

Ton problème c'est que tu ne vois que les coûts et pas les recettes.
Il faut vraiment avoir un problème avec l'argent ou un problème de vue pour s'obstiner à regarder seulement les coûts.
Un salon comme Pollutec c'est 50 millions d'euros de retombées économiques pour l'agglomération, le SIRHA 150 millions d'euros de retombées économique en 4 jours.
Posez la question aux hôtelliers, aux restaurateurs ce qu'ils pensent de leur activité ces jours là. Tout ça c'est grâce à quoi au parc d'exposition !
Et bien comme le parc d'exposition à chassieu, le stade va être un outil formidable qui va compléter l'offre évenementielle de la métropole.
On chiffre les retombées économiques pour la métropole rien que pour l'euro 2016 à 150 millions d'euros.

Je te l'ai déjà dit hier.
On va pouvoir se positionner à l'instar du Stade de France sur des créneaux qui n'étaient jusqu'à présent pas à notre portée.
Il y a un marché pour les petites salles type transbordeur, salle 3000, radiant bellevue, un marché pour la halle tony garnier et un marché pour les plus gros spectacles.
Les Rollings Stones, les Muse, les Jean Michel Jarre, les U2, les AC/DC ne se produisent quasiment plus que sur des grands stades.

Et toujours pas d'accord.
Même la justice en ayant débouté les recours s'est mise "border line".
Le stade de Décines n'est pas un projet métropolitain.
Ce projet est implanté sur la commune de Décines seule, mais la DUP en fait un projet à "exploitation métropolitaine", et c'est bien la nuance.

Seule la peur de perdre de notre ancien maire a été le moteur du non respect à notre demande référendum et si le projet du stade de l'ordre de 700 millions d'euros tous frais confondus est futile à vos yeux, alors vous ne vivez pas sur la planète terre, peut-être la planète foot?

Les tribunaux n'accordent aucune valeur juridique à ces référendums pour la simple et bon raison que la plupart des compétences communales ont été transférées à l'intercommunalité (bien que le mot valable aujourd'hui est collectivité locale à statut particulier étant donné la fusion avec les compétences du département).
Et encore faut-il que l'intercommunalité soit considérée comme autonome et pas rattachée à une unité urbaine comme c'est le cas d'Aubagne avec Marseille ou de Fos avec Marseille.

Il y a la loi et puis il y a l'interprétation que l'on en fait.

Ne t'en déplaise, le stade est un projet métropolitain.
Vous auriez fait un référendum sur les seules communes de Chassieu, Meyzieu et Décines-Charpieu que ça n'aurait rien changé à rien juridiquement parlant.
Il n'y a donc aucun regret à avoir.

Et un point godwin pour monsieur :)

Tu n'en as jamais assez de radoter toujours la même chose, Sturla, Sturla tu n'as que ce nom à la bouche ou plutôt ou bout de de tes doigts.
Sturla par ci Sturla par là
Le mariage gay a été voté il y a 2 ans, plus rien ne t'empêche de lui faire ta déclaration.
Pas sur par contre qu'il soit libre et d'accord avec tes goûts mais bon qui ne tente rien n'a rien.

Ce n'est qu'un maire PS parmi beaucoup d'autres qui a été balayé en mars 2014 (la gauche a plus de 155 villes de 9000 habitants lors des dernières municipales) mais je vois bien tu n'accepteras jamais la vérité ne voyant qu'une correlation avec le stade tout ça pour te conforter dans ton idée qu'il fallait faire à tout prix un référendum.

Référendum question précise dans la théorie mais pas dans la pratique.
Dans la pratique, les gens ne répondent pas la question mais contre celui qui la pose.
1969 : pour ou contre la regionalisation et la réforme du sénat ? S'est transformé en pour ou contre De Gaulle.
2005 : pour ou contre le traité constitutionnel ? S'est transformé en pour ou contre Chirac.

Tu vas me citer quelques exceptions à la règle mais tu ne m'empêcheras pas de croire que le référendum c'est une grosse loterie très coûteuse qu'on ne peut pas mettre en oeuvre pour des banalités aussi futile qu'un stade.
Tant je peux comprendre la volonté d'independance du pays aubagnais à l'ogre marseillais ou l'incinérateur à fos, tant pour un stade ça ne valait vraiment pas la peine de dépenser plusieurs millions d'euros dans la communication et l'organisation d'un référendum surtout lorsqu'on est comme vous pas en mesure de le remporter.

Dans mon précédent commentaire, le lien vers la loi du 22 juillet 2009, qui déclare à l’article 28 que les stades de football appartenant au privé sont "d’intérêt général" semble tronqué, alors le revoilà:

http //www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessi

Merci à vous pour toutes ces explications mais pour faire court, le référendum local est une conception et un outil de démocratie direct.
Vous ne faites que confirmer les abus de pouvoir de tous ces élus.

Pas besoin de faire référence à la métropole de Lyon, ni même à la région, ni même au département, sachant que tout maire élu d'une commune se doit depuis 2003 d'organiser ce genre de référendum sous certaines conditions et si celui-ci doit répondre aux questionnement d'un grand nombre de citoyens pour des projets importants impactant directement la vie locale, et je dis bien locale !!!.
Référendum locaux, article 53 du lien suivant:
http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/francais/la-constitution/la-constitution-de-1958-en-20-questions/la-constitution-en-20-questions-question-n-17.17364.html

Mais force est de constater que les élus locaux devenus tout puissant lors de la prise de leurs fonctions nous racontent leurs vérités, qui n'est en aucun la vérité sur le référendum local, pour exemple:
http://www.la-croix.com/Actualite/France/Le-referendum-local-ultime-recours-pour-les-chantiers-enlises-2015-03-09-1289251

On peut me dire n'importe quoi sur le sujet, cela ne reflète pas la vérité de la constitution française révisée en 2003.
La loi n° 2004-809 du 13 août 2004 relative aux libertés et responsabilités locales [5], qui entrait en vigueur le 1er janvier 2005, étend à l'ensemble des collectivités territoriales la possibilité de consulter leurs électeurs. Mais surtout, elle permet aux électeurs d'être les initiateurs directs d'une consultation, par le biais d'une pétition :

Art. L. 1112-16. - Dans une commune, un cinquième des électeurs inscrits sur les listes électorales et, dans les autres collectivités territoriales, un dixième des électeurs, peuvent demander à ce que soit inscrite à l'ordre du jour de l'assemblée délibérante de la collectivité l'organisation d'une consultation sur toute affaire relevant de la décision de cette assemblée.

Dans le dossier du stade de Décines, le un cinquième des électeurs était plus que réunis sous forme pétitionnaire mais malgré cela, les non-réponses, l'enlisement et fait accompli ont été les seules réponses de notre maire de l'époque, suivi par cette justice (!!!!) qui se référait souvent à la déclaration d'intérêt publique, mais quand on connait l'histoire de la loi sur l'intérêt publique, on est droit de se poser des questions.
Dès le début, Gérard Colomb, maire PS de Lyon et président du Grand Lyon, a voulu faire aboutir le projet. Il est aussi sénateur, et en a joué pour faire adopter un amendement spécifique dans la loi de développement et de modernisation des services touristiques. Promulguée le 22 juillet 2009, elle déclare à l’article 28 que les stades de football appartenant au privé sont "d’intérêt général"
http //www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessi />
Mais bon, maintenant le stade est bien là, mais je me répète, nous n'avons pas baissé les bras et attendons donc sa prochaine mise en service afin de mieux considérer les impacts, qu'ils soient positifs ou négatifs, et nul doute que vous me reverrez sur le sujet.
Mais sans aucune portée sur mes réflexions, je serais ravie de compléter mes connaissances par vos argumentaires.

Cela prouve que référendums, enquêtes publiques, concertations et autres ne sont que des leurres démocratiques.En final l'oligarchie fait ce qu'elle avait décidé. La France est une démocratie, la RDA était aussi une démocratie, l'Allemagne hitlérienne était aussi une démocratie puisque Hitler avait été élu. Une élection n'est pas un référendum, un référendum répond à une question précise, pas une élection où les gens votent pour un parti, par habitude, ou pour faire leur devoir sans trop savoir sans trop connaître le programme. Crédoz a perdu 15points par rapport à 2001, alors que le PS avait le vent en poupe en 2008. C'était un avertissement, Sturla en a su quelque chose. Sur le nombre d'opposants vous continuez à dire des contre-vérités, regardez le résultat des élections depuis 2001 et vous verrez l'érosion du PS décinois. C'est cet aveuglement qui a couté la place à Sturla. Enfin, que les plus forts gagnent ne leur donne pas raison, le stade reste un déni démocratique, écologique et économique. Il est emblématique de l'état de notre démocratie, de notre civilisation et de son déclin.La France rate le 21° siècle et continue à penser 20°, Alors que 150ha de terres cultivable ont été détruits,pour un stade de foot, Hollande par sa conférence sur le climat nous fait croire qu'il est écologiste, en proposant des actions curatives qui n'auront aucune incidence sur le climat, mais il nous fera de grands discours.

Sur cette notion de référendum local, pour enfoncer le clou ou mettre les points sur les "I", je vais même aller plus loin.
La notion métropolitaine est très extensive et ne s'applique pas forcément aux limites administratives que vous pouvez croire mais s'applique à des limites géographiques.
Ainsi le référendum de la communauté d'agglomération du pays aubagnais en juin 2010 bien avant la loi sur les métropoles (je ne parle du référendum locale d'UNE COMMUNE ou de QUELQUES COMMUNES mais d'un EPCI distincte de la communauté urbaine de Marseille, d'une population d'environ 100 000 habitants ce qui n'est pas négligeable) n'a eu aucun effet sur la constitution de la création de la métropole marseillaise.

"C’est pour défendre cette conception et pour répondre aux menaces d'intégration forcée dans la Communauté urbaine de Marseille que les 12 communes de l'agglo ont organisé conjointement, le 13 juin 2010, un référendum local. Les électrices et les électeurs ont répondu "non" à 96% au projet d'intégration forcée et, partant, ont exprimé leur rejet de la réforme des collectivité locales, liberticide pour la démocratie"

Le résultat : la métropole marseillaise sera bien créee le 1er janvier 2016.

Tout à fait ok avec toi. Le stade étant bien un investissement financier et un programme économique comme un autre. Aulas, en tant que chef d'entreprise, n'ayant jamais dit le contraire. Tout l'intérêt pour nous, décinois, étant que nous bénéficions aussi des retombées économiques.

En plus, moi je trouve le projet bien ficelé, le batiment sobre et beau. Et les espaces verts annexes bien plus intéressants que des hangars à camions qui auraient accompagné une zone d'activité plus classique. Et là je parle en tant que riverain immédiat du stade.

Reste à valider les programmes annexes, afin que l'aménagement vive toute l'année, 365 jours par an. Et pas seulement les jours de matchs et concerts. Pour créer des CDI et de l'emploi, c'est quand même mieux ...

Minecte je te l'ai déjà dit le référendum, ne t'en déplaise il a eu lieu en 2008 au moment des élections municipales et métropolitaines.

Si tu es raisonnable et pas dogmatique, je vais te dire pourquoi ton référendum non seulement il est bidon mais il n'a aucune valeur juridique.

La première raison c'est la date.
Demander en novembre 2011 alors que le permis de construire est en cours d'instruction que les acquisitions foncières sont en cours, que plusieurs millions d'euros ont déjà été injectés, ça n'a ni queue ni tête.
On fait un référendum au début du projet, pas quand le projet est en cours et aussi avancé.
Le point de non retour du projet c'est juin 2010 avec l'attribution de la France de l'euro 2016.
A partir du moment où tous les stades de l'euro 2016 ont été déclarés d'intérêt général, vous n'aviez strictement aucune chance du moins juridique de l'emporter.

La deuxième raison c'est le périmètre
Le grand stade est un projet métropolitain, un référendum sur la seule commune de Décines n'a aucune valeur juridique.
Décines n'est pas un ilot écarté de la civilisation.
Pour te le prouver je vais te donner un précédent : l'incinérateur de fos sur mer dans les bouches du rhône.
Il y a eu un référendum en 2006 sur la commune de fos ou 98% des habitants de la commune ont rejeté l'incinérateur, il s'est fait quand même.
http://www.lemonde.fr/planete/article/2006/01/16/la-population-se-deplace-en-masse-pour-refuser-l-incinerateur-de-fos_731100_3244.html

Seul un référendum métropolitain aurait pu avoir force de loi. Je te laisse imaginer une telle organisation et le coût pour la collectivité. Plusieurs centaines de milliers voire millions d'euros (organisation, communication, sécurité) pour permettre à quelques uns de se défouler.
Drôle de conception de l'utilisation des deniers publics.


Il y a eu assez de retour d'expérience pour savoir que les gens lorsqu'on organise un référendum ne répondent pas à la question mais votent contre celui qui la pose.
Permets moi donc de douter sur l'utilité du référendum.
Le référendum ce sont pour moi les élections, il n'y a pas d'ambiguité on vote à la fois sur le projet et sur la personne.
Et même là, les gens ne sont pas tout à fait au clair.

Les gens sont versatiles, ils ne savent pas toujours ce qu'ils veulent.
Un jour ils votent blanc, un autre ils votent noir, selon qu'il fait beau, selon qu'il fait mauvais;
Je me rappelle en 1995, tout le monde nous disait à 3 mois de l'élection que Balladur va gagner, il est populaire, il est tout en haut dans les sondages, au final il n'a pas passé le premier tour.
Idem Lionel Jospin en 2002 ça aurait du être une formalité. On a vu ce que ça a donné...


La troisième raison c'est l'adhésion.
Ce n'est pas la même chose de signer des pétitions que d'aller dans les urnes.
J'en veux pour preuve les manifestations du carton rouge qui au plus fort n'ont jamais dépassé les 300 personnes soit moins récemment que Civitas dans le Vieux Lyon, c'est dire la crédibilité de votre mouvement.
150 000 personnes ont signé la pétition de dieudonné, vous croyez qu'ils savent ce qu'ils en retournent. Je ne le crois pas.
Les pétitions encore un gadget de populiste...

J'en viens donc à ma quatrième raison et à la plus importante celui de la démocratie représentative
Tout notre système démocratique est basé là dessus, c'est notre clé de voute.
On confie mandat pendant une certaine durée à la personne que l'on a élu.
A charge pour elle de respecter ses engagements.
Ne t'en déplaise, je ne le repéterai jamais assez. M. Crédoz et M.Collomb ont été élu en 2008 pour mettre en oeuvre le stade.
Cela s'appelle la démocratie à la française, elle fait partie de notre histoire, si elle ne te plait pas, tu peux toujours aller en Suisse ou en Amérique du Sud.

Pour ce qui est de la localisation, si je t'écoute ça serait finalement plus le projet qui te pose problème que la localisation.
Je reconnais bien certaines lubies de l'extrème gauche qui a encore du mal au XXIème siècle à accepter que des personnes s'enrichissent.

hi hihihiii grongron gron! higron hiiigrongron

La Vérité nue a écrit:
"""""" Ta volonté que le projet échoue coûte que coûte montre ton sectarisme et te décrédibilise complétement.
Comme pour tout il y a une période pour le déni, une période pour le rejet et une période pour l'acceptation.
S'opposer à maintenant 7 mois de la livraison du stade ça n'a ni queue ni tête.
Si tu es une personne raisonnable, tu reconnaitras au moins que notre métropole va passer dans une autre dimension niveau évènementiel """"""""
Le sectarisme n'a pas sa place dans le débat. Comment peut on faire échouer un projet lorsque celui-ci a eu la bénédiction de tous les notables de Lyon et alentours? et en faisant fi des doléances de milliers de personnes qui depuis se sont résignées, mais reste encore quelques "dur de la feuille " comme moi qui ne s'en laisseront pas conter.
La raison voudrait aussi que la nouvelle dimension évènementielle tant décriée ces temps-ci ne fonde pas ses bases sur le déni de justice de ce stade. Doit on accepter les loisirs de certains sur les pleurs des autres? La question mérite d'être posée car vivre en société ne peut tolérer l'individualité. N'oubliez pas le référendum refusé par l'ancien maire de Décines, grâce à qui ou à cause de qui ce projet a vu le jour. Je veux bien admettre qu'on aborde le 21ème siècle et qu'on doit garder en ligne d'horizon l'avenir et le progrès mais pas avec la justice du moyen-âge.
Je suis une personne raisonnable et surtout responsable mais cela ne se traduit pas par le simple verbe "subir".
Et si vous mettiez dans la balance de la raison la politique expansionniste et pharaonique de l'OL et le simple fait de vivre de milliers de personnes, quel serait le choix? En tout cas cela à couter la place de l'ancien maire, alors imaginer un peu si on avait eu droit au référendum. Pas de stade?
Aulas l'a bien compris et pour nous mettre dos à dos, il communique sur l'évènementiel de la nouvelle ère qui s'ouvre à lui. Et c'est là le cœur du sujet. Aulas joue la corde sensible de l'émotion collective, à nous les émotions et à lui l'argent, ou pour résumer, on privatise les dividendes et on mutualise les dépenses.
Quant au métro, je vous laisse la responsabilité de vos propos, car quand on voit que le contournement ouest de Lyon n'est toujours pas réalisé, je ne vois même pas l'horizon pour cet hypothétique métro de Décines.
Mais bien sûr, je vous reconnais une réponse bien argumentée et étayée mais la naissance du stade de Gerland ne peut être opposé aujourd'hui à celle du grand stade de decines. 2 époques bien différentes car le sport à l'époque avait une dimension plus humaine, moins basée sur l'argent, et 2 gestions aussi bien différentes car si Gerland est toujours resté en partenariat public/privé, propriété de Lyon, l'OL en location, avec de notables retombées financières lors des grands évènements, le stade de Decines, lui,est purement privé avec les retombées financières que voudra bien concéder Aulas.
Sûr qu'on peut débattre avec chacun nos arguments mais permettez moi de rester sur mes idées, sans que cela ne remette en cause ma raison.
Mais Sachant qu'Aulas lui-même se donne jusqu'en 2020 pour retrouver un seuil de rentabilité, on va certainement se retrouver quelques fois sur le forum et comptez sur moi non pas pour contredire mais pour argumenter différemment.

Merci à vous pour le lien vers la photo.

Tu veux peut être qu'on te montre le stade de Gerland quelques années après sa construction.
http://www.anciennes-photos-lyon.com/wp-content/uploads/2014/12/scan-lyon04NB-1024x753.jpg
Gerland dans les années 20 : pas d'autoroute, pas de tramway, pas de métro, des champs à pertes de vue, peu ou pas d'habitation.
A côté le montout c'est presque du gateau.

Ton raisonnement est donc complétement stupide.
Ce que tu reproches à Décines aujourd'hui n'est rien comparé à ce que tu aurais pu dire de Gerland à l'époque.
Avec ce genre de raisonnement, il aurait fallu le construire place Bellecour. C'est ce que tu aurais voulu ?

Je ne saurai trop te rappeler que le Stade de Gerland a fait avec pendant plus 40 ans sans autoroute, pendant plus de 80 ans sans métro et que personne n'en est mort.
Si ça peut te rassurer le métro à Décines arrivera beaucoup plus vite que le métro à Gerland vu le nombre de logements et d'équipements structurants dans le secteur.
Je dirais sans trop me tromper que d'ici 20 ans il y aura le métro à Décines.

Ta volonté que le projet échoue coûte coûte montre ton sectarisme et te décrédibilise complétement.
Comme pour tout il y a une période pour le déni, une période pour le rejet et une période pour l'acceptation.
S'opposer à maintenant 7 mois de la livraison du stade ça n'a ni queue ni tête.

Si tu es une personne raisonnable, tu reconnaitras au moins que notre métropole va passer dans une autre dimension niveau évenementiel
Excepté le pape en 1986, on ne peut pas dire que Gerland ait accueilli des évenements d'exception.
Bon on a accueilli la demi-finale de l'euro 1984 mais il y avait nettement moins d'équipes que pour l'euro 2016 et nettement moins de matchs.
8 équipes en 1984, 24 équipes en 2016
15 matchs en 1984 , 51 matchs pour l'euro 2016
CQFD

En à peine quelques mois :
Demi finale euro 2016
Match d'ouverture et finale de la coupe féminine 2019
Finale HCUP (coupe d'europe de rugby)
Méga concert le 16 juillet : une star mondiale sans vouloir insulter notre Jojo national qui a fait plusieurs fois des concerts à Gerland.

Cela devrait te faire réfléchir :)
Il est toujours temps de changer d'avis et de devenir enfin raisonnable.

"l’hôpital qui se moque de la charité..."
hi hi iiiii......reprenez tous mes écrits, aucune dérive de ma part de prime abord, sauf en réponse à des citations de personnes qui se permettent eux d'insulter les gens qu'ils ne connaissent pas.
euh......La poutre.....et c'est bien trouvé comme pseudo, car effectivement, on ne voit pas "la poutre " qu'on a dans l’œil.

"mais pas en termes insultants"... l'hopital qui se moque de la charité...

oh que si, nous y sommes allés à plusieurs reprises et c'est bien pour cela que je peux comparer, surtout en terme d'accessibilité.
A Gerland, les citadins arrivent à pieds, en bus ou en métro. Les banlieusards arrivent en voitures depuis l'autoroute et le périph., grands axes de 3 voies.
A Décines, qu'avons nous? les citadins décinois iront à pieds mais combien de personnes? Reste le tram, les fameux bus transfert et la voiture pour tous les autres et je vous laisse le soin d'en tirer les conclusions.
Et je suis bien d'accord avec vous, on peut s'exprimer, échanger, s'informer, mais pas en termes insultants.

Avec de tels citoyens, les dictateurs comme Collomb, tous les en fumeurs politicards ne sont pas prêts de quitter le pouvoir, voilà un bel encouragement pour eux. Cela dû être très dur pour la poignée de résistants ceux qui se sont opposés aux collabo qui avaient raison puisque majoritaires et au pouvoir

je suis certain que vous n'avez jamais mis les pieds a gerland pour sortir de telles absurdités sur les nuisances que provoquerait le foot..

on peut s'exprimer librement, mais c'est mieux quand on sait de quoi on parle !

hi hi iiiiiii.............et y seriez vous dans les bouchons pour parler ainsi? Pour ma part je dirais que non, car cela vous ressemble tellement de jacter sans aucune portée de vos propos. Bien d'accord avec vous qu'il y aura plein de bouchons, mais comme je l'ai dit auparavant, notre cœur, étant rempli de bonté, nous dictera de porter de l'eau fraiche à tous ces nouveaux "naufragés" de la route.....euh plutôt ces nouveaux naufragés du foot !!!!!
Sûr qu'on va bien se marrer, car tous ces footeux bruyants et alcoolisés seront bien loin de chez eux.....hi hi iiiiiii......mais avez vous un peu de clairvoyance pour déchiffrer ?

J'ai hâte que ce stade pourrisse la vie des ptits vieux de carton rouge, avec plein de bouchons devant leur baraque, plein de bruits pendant les concerts de riz yana ou lady cracra; et des footeux bruyants et alcoolisés qui crient fort ahahahahah

ouh ouh.....il y avait du soleil ce jour là et tu as pris plus que ta dose, il me semble !!!!

Normal, tu es toi-même sur la photo minecte ;-)

Excellent le lien!

Valls a dépensé 19000€ au frais du contribuable pour voir un match de foot. Que dit-il comme excuse? "j'aime le foot" Voilà donc un Etat exemplaire! Quand l'exemple vient d'en haut ,de ceux qui détiennent le savoir (???) le peuple en mal d'esprit critique ne peut qu'applaudir, Vals sera élu réélu puisqu'il aime le foot. Quels arguments avaient l'ancienne municipalité pour défendre son stade " C'est un beau projet" , Combien de fois je l'ai entendu . Ma grand-mère votait pour un candidat parce qu'il était beau, depuis nous n'avons pas progressé. Nos capacités de réflexion n'ont pas évolué, car réfléchir est un investissement, ils vaut mieux se livrer à nos passions, c'est moins fatiguant. C'est ainsi que naissent les dictatures. ( Vals ne se prive pas du 49.3)

Le SMIC n'est pas synonyme de "bien gagner sa vie" vous savez...

C'est justement avec eux que je vous ai lancé mon invitation et elle tient toujours. On pourra échanger nos avis le moment venu, et tout débat est constructif.

7000 visiteurs c'est toujours plus que la dizaine de clampins qui viennent à vos manifs carton rouge! :-))

Pas la peine le restau, je gagne très bien ma vie, mais je vous remercie de votre invitation, c'est très gentil à vous.
Non, offrez plutôt un restau à vos amis, ils en auront besoin:
http://www.lyonmag.com/article/46668/les-anti-ol-land-distribuent-des-tracts-dans-les-rues-de-lyon

Et je suis bien d'accord avec vous, la rocade c'est l'enfer tous les jours, mais je remettais l'instant de cette visite dans son contexte, car elle a été prévue un dimanche matin lorsque la circulation sur toutes nos routes est moindre.
Ils auraient dû proposer cette visite en nocturne un vendredi soir ou un samedi soir et là comme vous le dites Ah ah ah ah ah.....................

Le dimanche matin, la circulation sur la rocade et dans Décines est proche de zéro, tout est zen, tranquille, on vient de se réveiller après une bonne nuit

.........

Ah ah ah ah ah mais non cette rocade est un cauchemar permanent, 7/7, 24h/24h, et ça va ENCORE s'empirer avec le stade. Vivre à décines mon dieu mais quel cauchemar en perspective !!!

Les idiots utiles sont de retour, c'est grâce à eux que nos élus se permettent de tricher, de tromper le peuple qui leur offre un véritable boulevard pour continuer dans leur forfaiture. De plus en plus fort: 19000€ pour aller voir un match de foot, voyage payé par le contribuable.Pour quelle raison? Parce que Valls aime le foot, véridique! Le foot nous gouverne, le peuple paie pour le foot, pas grave , c'est sa nouvelle religion. Ce manque d'esprit critique n'a jamais été aussi important qu'à notre époque, un peuple avachi qui n'attend que le WE pour aller au stade. Warren Buffet avait déclaré à peu près ceci" la lutte des classes n'existe plus car ce sont les riches qui sont en train de la gagner" Il avait raison,avec l'accord des classes populaires, celles que l'on voit dans les stades! Enfin dans cette affaire les socialistes touchent le fond, ils ont rejoint les possédants, s'y complaisent,et n'ont toujours pas compris pourquoi ils allaient encore prendre une raclée. Ce stade est un exemple "emblématique" ( je cite l'ex curé de la paroisse de Décines) de la déchéance du PS, gare à la suite!

Si effectivement votre réflexion se limite à relever les fautes d’orthographes dans un texte je comprends mieux pourquoi vous avez perdu tous vos recours.
Les plus grands esprits dont je ne suis pas font également des fautes orthographes.
A vous lire vous me faîtes penser à la publicité ou la réclame pour les gens de votre âge pour Guy Degrène ou son instituteur lui disait trop nul médiocre mais ne voyant pas son talent et pour paraphrasé Georges Brassens quand on est con on est con

méfies toi de l'encens mon pôv JEANGLAUDE

tu sors de la messe ?
pourtant tes chaussures sont toutes sales - tu es dans la misère ? assez pour aller remplir les sièges vides du grand stade, ceux qui restent de la tentative "GROUPON"S nous, afin que le aulas puisse communiquer sur le plein de la jauge ?

hi hi iiii..........Quel succès? Connais tu le mot relativiser? Tu n'as toujours rien compris au sens des choses, au contraire, je m'en réjouis de voir tant de plaisir que vous avez, soit à être le footeux qui perdra ses p'tites illusions, soit à être encore un de ceux qui ne font que moquer nos écrits, hi hi iiiiii.....on va bien se marrer bientôt.....plus dure sera la chute, et on se rappelle l'année prochaine et on se fait un resto? J'ai toujours été une bonne épaule pour les pleurnichards, hi hi iiiii.......

Mdr! Ils ne savent plus à quel saint se vouer maintenant qu'ils ont perdu leur croisade.

Toujours autant de fautes, si au moins je pouvais transformer un illettré en quelqu'un qui sait seulement s'exprimer afin qu'il puisse se faire comprendre

C'est rageant hein que cette journée ai été un succés, je te comprend...

oh oui...très sympa cette journée. Mais c'est vrai aussi qu'on a visité un gros bloc de béton....trop jolie la couleur grise.....mais pour ma part, cela ne fait que confirmer que son exploitation sera nulle pour Aulas, et si cette visite est comptabilisée comme un succès pour certains, gardez les pieds sur terre car elle sort de son contexte. Le dimanche matin, la circulation sur la rocade et dans Décines est proche de zéro, tout est zen, tranquille, on vient de se réveiller après une bonne nuit alors que les jours de matchs.....je vous laisse deviner.