Déclassement de l’A6-A7, une affaire non classée !

Déclassement de l’A6-A7, une affaire non classée !
Jérémie Bréaud - DR

Quelques jours avant le passage à 2017, le décret de déclassement de l’A6-A7 a été publié dans le Journal Officiel, mettant fin à un suspens qui n’en était plus vraiment un depuis l’annonce faite par Gérard Collomb au printemps dernier.

Ce déclassement est une excellente décision, nous sommes tous d’accord sur ce point. Une autoroute en plein cœur de Lyon était effectivement une hérésie et bientôt plus qu’un mauvais souvenir.

N’ayons pas peur de saluer ici le forcing du Sénateur-Maire de Lyon et Président de la Métropole auprès du Gouvernement qu’il n’épargne pourtant pas. Je ne suis pas socialiste mais il faut lui reconnaitre son abnégation sur ce sujet.


Passées ces éloges, la sinistre réalité ressurgit derrière une question toute simple : où va-t-on faire passer les véhicules ? Et c’est là que le bât blesse…

Quelques chiffres. Entre Pierre-Bénite et Limonest, ce sont en moyenne 115 000 véhicules/jour qui circulent dont 15 000 en transit. Où allons-nous donc faire passer précisément ces 15 000 véhicules ?


Depuis 15 ans qu’il est aux manettes, Gérard Collomb avait largement le temps de réfléchir à un projet clé en main. Force est de constater que rien n’a été préparé, ni même imaginé. On nous dit bien qu’un grand contournement se fera à l’Est ou qu’un autre verra le jour à l’Ouest, on nous dit surtout ce que l’on a envie de nous dire !

Plus sérieusement, chacun sait que le contournement à l’Ouest avec le COL ne se fera jamais non pas que ce ne soit pas faisable mais en l’absence de volonté politique, il est illusoire d’imaginer un quelconque tracé dans les Monts d’Or. Les mauvaises langues diront même que Gérard Collomb n’aurait pas intérêt à s’attirer les foudres des élus de ce territoire…

Le trafic passera donc à l’Est avec certitude. L’A46, qui relie Saint-Priest à hauteur de Manissieux jusqu’à Ternay au Nord de Vienne et qui est déjà plus que saturée, fait l’objet d’une étude pour passer de 2x2 voies à 2x3 voies. Cette option, qui sera très certainement choisie, comporte deux problèmes.

Le premier réside dans le fait que le passage à 2x3 voies ne se fera pas avant plusieurs années le temps que les études et les travaux se réalisent. Que fait-on d’ici là avec les 15 000 véhicules supplémentaires sachant que ces voies sont déjà saturées ? On condamne les habitants et les acteurs économiques de l’Est lyonnais à vivre un enfer ? Que Gérard Collomb vienne aux heures de pointe découvrir le bonheur des embouteillages !

Le deuxième problème est celui de l’anticipation. Nous savons que les 2x3 voies ne suffiront pas à plus ou moins grande échéance et qu’il serait judicieux d’imaginer dès maintenant de grandes infrastructures permettant ainsi à notre Métropole de ne plus subir l’asphyxie routière. Le prolongement de l’A432 à hauteur de Vienne est une option avancée crédible qu’il faut appuyer ainsi que l’Anneau des Sciences.


Depuis le printemps dernier, certains élus de la Métropole mais aussi des départements limitrophes (Isère, Ain, Nouveau Rhône) et de tous bords politiques, sont montés au créneau à travers l’association "Grand Est Métropole" pour défendre l’équilibre des territoires en demandant à Gérard Collomb d’ouvrir un vrai dialogue. Je pense notamment à Gilles Gascon, Maire de Saint-Priest ou à Paul Vidal, Président de la CCEL qui s’inscrivent dans une démarche constructive. Ce combat, bien que je sois élu de Lyon, je le partage.

La Métropole de Lyon, ce n’est pas uniquement la Presqu’île ou le quartier de la Part-Dieu.  Il n’est pas concevable de promouvoir la Métropole de Lyon à tout-va et de "se foutre" royalement de ce qui se passe de l’autre côté du périph !

Oui, il fallait supprimer le trafic de Perrache mais nous n’avons pas le droit de ne pas nous préoccuper des conséquences à venir pour les populations de l’Est lyonnais. Qu’un habitant de Perrache se félicite de ne plus voir sous ses fenêtres passer l’autoroute est évidemment compréhensible ; qu’un élu de Lyon s’en réjouisse également sans se soucier des conséquences n’est pas acceptable. La Métropole de Lyon, ce sont 59 communes et autant de richesses !

Encore une fois, si ce déclassement est une bonne chose, il est regrettable de ne pas avoir su mieux le préparer, mieux l’anticiper. Pourquoi ne pas avoir consulté en amont les élus concernés ? A ce jour, il n’y a aucune information précise concernant le coût, le tracé et le calendrier.


Ne ratons pas l’opportunité qui nous est offerte, ayons enfin une vision à 40-50 ans. Ne jouons pas "petit" comme pour les travaux du C3 du cours Lafayette où nous avons dépensé des dizaines de millions d’euros en sachant très bien comme l’a rappelé Pascal Blache, Maire du 6e arrondissement, que ce sera obsolète d’ici peu.


Monsieur Gérard Collomb, vous avez eu raison de dire que la publication du décret de déclassement de l’A6-A7 dans le Journal Officiel était un jour historique pour Lyon. A vous maintenant de ne pas rater ce rendez-vous. Le temps presse, il ne tient qu’à vous.

Retrouvez tous les billets de Jérémie Bréaud sur son site

Jérémie Bréaud est élu Les Républicains du 6e arrondissement en charge du Numérique et à l'International

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FAN CLUB le 05/01/2017 à 17:32
Post monétaire a écrit le 05/01/2017 à 17h29

Hélas, le système monétaire impose d'écraser l'autre,
or Lyon ne peut pas "grossir" (vive la recherche de croissance économique) sans écraser le reste : banlieue ou villes plus lointaines.

C'est la guerre économique totale, locale ou internationale : pour augmenter son chiffre d'affaire, il faut le prendre aux autres.
Evidemment, ça pourrait ne plus êtres "notre avenir" si on réfléchissait à réellement une autre type de fonctionnement...

(ps/ pour l'écologie, pas sûr qu'un nouveau canal à grande capacité soit écologiquement responsable...)

"C'est la guerre économique totale, locale "

Exact Post et elle nous conduira à l'apocalypse ! o:)
sauf si.... société Post Monétaire o:)

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Post monétaire le 05/01/2017 à 17:29
Pascalou a écrit le 05/01/2017 à 16h52

Donc si on est contre le projet de contournement par l'ouest à cause des nuisances, on est aussi contre celui par l'est !!!!! Pour le canal Rhin Rhône, projet enterré par Dominique Voynet par des raisons électorales, il est de loin le transport le plus écologique. Et un canal c'est beaucoup plus beau qu'une ligne de chemin de fer. Le projet de remettre en route la ligne de chemin de fer Lyon Caluire trévoux était bien avancé par toutes les communes concernées. Tout comme le tram Meyzieu Crémieu qui pourrait se faire facilement et serait bondé de voyageurs n'avance pas. Pourquoi ? Vous pouvez tourner en rond dix ans, le coeur du problème c'est la concentration de beaucoup trop d'emplois sur Lyon qu'il faut répartir sur toute la banlieue et au-delà. Pour que les gens n'aient pas à prendre le TER ou la voiture pour aller à Lyon. Et surtout mettre les tramways en priorité pour sesservir les zones industrielles autour de Lyon.

Hélas, le système monétaire impose d'écraser l'autre,
or Lyon ne peut pas "grossir" (vive la recherche de croissance économique) sans écraser le reste : banlieue ou villes plus lointaines.

C'est la guerre économique totale, locale ou internationale : pour augmenter son chiffre d'affaire, il faut le prendre aux autres.
Evidemment, ça pourrait ne plus êtres "notre avenir" si on réfléchissait à réellement une autre type de fonctionnement...

(ps/ pour l'écologie, pas sûr qu'un nouveau canal à grande capacité soit écologiquement responsable...)

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Post monétaire le 05/01/2017 à 17:24
post mortderire a écrit le 05/01/2017 à 16h34

charlatan : Celui qui exploite la crédulité publique, en vantant ses produits, sa science, ses qualités

appliqué à vous ça donne :

- Je ne connais pas ce projet mais il a l'air génial
- Comment pouvez vous dire ça ?
- J'en sais rien mais c'est vrai

Sauf que je n'ai fait que donner mon avis, si ça vous gêne, pas grave.

:o)

Et n'oubliez pas, les voitures produisent des matières cancérigènes propagées dans l'environnement de tous.
Cher charlatan de la voiture-bonheur.

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Pascalou le 05/01/2017 à 16:52

Donc si on est contre le projet de contournement par l'ouest à cause des nuisances, on est aussi contre celui par l'est !!!!! Pour le canal Rhin Rhône, projet enterré par Dominique Voynet par des raisons électorales, il est de loin le transport le plus écologique. Et un canal c'est beaucoup plus beau qu'une ligne de chemin de fer. Le projet de remettre en route la ligne de chemin de fer Lyon Caluire trévoux était bien avancé par toutes les communes concernées. Tout comme le tram Meyzieu Crémieu qui pourrait se faire facilement et serait bondé de voyageurs n'avance pas. Pourquoi ? Vous pouvez tourner en rond dix ans, le coeur du problème c'est la concentration de beaucoup trop d'emplois sur Lyon qu'il faut répartir sur toute la banlieue et au-delà. Pour que les gens n'aient pas à prendre le TER ou la voiture pour aller à Lyon. Et surtout mettre les tramways en priorité pour sesservir les zones industrielles autour de Lyon.

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post mortderire le 05/01/2017 à 16:34
Post monétaire a écrit le 05/01/2017 à 16h26

Trop tard, vous l'êtes déjà.

charlatan : Celui qui exploite la crédulité publique, en vantant ses produits, sa science, ses qualités

appliqué à vous ça donne :

- Je ne connais pas ce projet mais il a l'air génial
- Comment pouvez vous dire ça ?
- J'en sais rien mais c'est vrai

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Post monétaire le 05/01/2017 à 16:26
post mortderire a écrit le 05/01/2017 à 15h29

Non merci je préfère réserver mon avis pour le jour où j'aurais vu le dossier.

Pas envie de passer pour un charlatan.

Trop tard, vous l'êtes déjà.

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Adios le 05/01/2017 à 15:38
post mortderire a écrit le 05/01/2017 à 14h38

" Jamais entendu parlé de ce projet de Tram."

"En effet ce serait très bien."

on sent le type sérieux dans ses analyses et prises de position..capable de donner son avis définitif sur un sujet dont il n' a jamais entendu parler..tel le dernier des politiciens

c'est çui ki dit ki est cher troll !

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post mortderire le 05/01/2017 à 15:29
Post monétaire a écrit le 05/01/2017 à 15h05

faute d'argumentaires plus sérieux sur les voitures qui répandent des matières cancérigènes, vous focaliser sur... rien ? :o)

Oui, en tant que simple citoyen, je n'ai jamais entendu parlé de ce projet de tram, et OUI, un tram plutôt que des tonnes de voitures sur les routes, c'est mieux. Voilà mon "sérieux dans l'analyse".
Si vous avez un argument contraire, n'hésitez pas. :o)

Non merci je préfère réserver mon avis pour le jour où j'aurais vu le dossier.

Pas envie de passer pour un charlatan.

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Post monétaire le 05/01/2017 à 15:05
post mortderire a écrit le 05/01/2017 à 14h38

" Jamais entendu parlé de ce projet de Tram."

"En effet ce serait très bien."

on sent le type sérieux dans ses analyses et prises de position..capable de donner son avis définitif sur un sujet dont il n' a jamais entendu parler..tel le dernier des politiciens

faute d'argumentaires plus sérieux sur les voitures qui répandent des matières cancérigènes, vous focaliser sur... rien ? :o)

Oui, en tant que simple citoyen, je n'ai jamais entendu parlé de ce projet de tram, et OUI, un tram plutôt que des tonnes de voitures sur les routes, c'est mieux. Voilà mon "sérieux dans l'analyse".
Si vous avez un argument contraire, n'hésitez pas. :o)

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post mortderire le 05/01/2017 à 14:38
Post monétaire a écrit le 05/01/2017 à 14h29

Jamais entendu parlé de ce projet de Tram.
Qui en est à l'origine ? En effet ce serait très bien.

Le canal Rhin-rhône, l'argent pour le faire n'existe pas et apparemment, ça pose des problèmes écologiques...
http://www.liberation.fr/societe/1997/11/14/l-encombrant-heritage-du-canal-rhin-rhone-un-rapport-confidentiel-aborde-les-consequences-de-l-aband_219776

".............Mais le contournement à l'Ouest est la seule solution raisonnable.................."

où est la raison ?
Dans l'investissement pour un transport à moteurs rejetant des matières cancérigènes ?
Dans le déplacement de la pollution chez le voisin ?
Dans la destruction de milliers d'hectares de terre ?
Dans le sur-endettement ou un partenariat public privé qui tourne toujours à l'avantage du privé ?
:o)

" Jamais entendu parlé de ce projet de Tram."

"En effet ce serait très bien."

on sent le type sérieux dans ses analyses et prises de position..capable de donner son avis définitif sur un sujet dont il n' a jamais entendu parler..tel le dernier des politiciens

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Post monétaire le 05/01/2017 à 14:29
Pascalou a écrit le 05/01/2017 à 13h46

Sur le même problème de circulation, où en est le tram Lyon Caluire Trévoux, sur le tracé de l'ancienne ligne ? Pourquoi le blocage au niveau de Caluire ? Voilà un tram qui serait bondé et très utile pour libérer la route. Il me semble bien que toutes les communes entre Trévoux et Caluire étaient pour !!!! Et le Canal Rhin-Rhône indispensable à l'Europe et à la France, il est en où ? Quand on voit la carte des canaux entre le Nord de l'Europe et Marseille, il manque un tout petit bout pour la liaison Nord Sud. Ce canal devrait être fait depuis longtemps. Lyon ne peut avoir tous les immeubles de bureaux, les grands hospitaux, les grandes écoles sans avoir aussi toutes les nuisances qui vont avec : pollution, bouchons, bruits, circulations de transit dans tous les sens. Mais le contournement à l'Ouest est la seule solution raisonnable.

Jamais entendu parlé de ce projet de Tram.
Qui en est à l'origine ? En effet ce serait très bien.

Le canal Rhin-rhône, l'argent pour le faire n'existe pas et apparemment, ça pose des problèmes écologiques...
http://www.liberation.fr/societe/1997/11/14/l-encombrant-heritage-du-canal-rhin-rhone-un-rapport-confidentiel-aborde-les-consequences-de-l-aband_219776

".............Mais le contournement à l'Ouest est la seule solution raisonnable.................."

où est la raison ?
Dans l'investissement pour un transport à moteurs rejetant des matières cancérigènes ?
Dans le déplacement de la pollution chez le voisin ?
Dans la destruction de milliers d'hectares de terre ?
Dans le sur-endettement ou un partenariat public privé qui tourne toujours à l'avantage du privé ?
:o)

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Lyonnais. le 05/01/2017 à 14:06
Pascalou a écrit le 05/01/2017 à 13h46

Sur le même problème de circulation, où en est le tram Lyon Caluire Trévoux, sur le tracé de l'ancienne ligne ? Pourquoi le blocage au niveau de Caluire ? Voilà un tram qui serait bondé et très utile pour libérer la route. Il me semble bien que toutes les communes entre Trévoux et Caluire étaient pour !!!! Et le Canal Rhin-Rhône indispensable à l'Europe et à la France, il est en où ? Quand on voit la carte des canaux entre le Nord de l'Europe et Marseille, il manque un tout petit bout pour la liaison Nord Sud. Ce canal devrait être fait depuis longtemps. Lyon ne peut avoir tous les immeubles de bureaux, les grands hospitaux, les grandes écoles sans avoir aussi toutes les nuisances qui vont avec : pollution, bouchons, bruits, circulations de transit dans tous les sens. Mais le contournement à l'Ouest est la seule solution raisonnable.

Et de plus, où en est la ligne ferroviaire Nord/Sud qui aurait permis de mettre sur le rail des milliers de camions ?
Ah oui, aux oubliettes de par les bonnes œuvres du lobbying routier !!

Entièrement de votre avis, il suffit aux politiques de rouvrir leurs yeux qu'ils avaient volontairement fermé, en n'ayant ouvert que les oreilles aux patrons pollueurs que sont les transporteurs routiers.
Le contournement Ouest s'impose, à la fois pour le bonheur des citadins qui vont quotidiennement de l'Ouest au Nord ou au Sud, et à la fois pour délester l'Est lyonnais, dont la rocade est plus que saturée.
Et si Collomb est toujours atteint de cécité, alors qu'il s'en aille, .....mais on le fera partir en 2020.

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Pascalou le 05/01/2017 à 13:46

Sur le même problème de circulation, où en est le tram Lyon Caluire Trévoux, sur le tracé de l'ancienne ligne ? Pourquoi le blocage au niveau de Caluire ? Voilà un tram qui serait bondé et très utile pour libérer la route. Il me semble bien que toutes les communes entre Trévoux et Caluire étaient pour !!!! Et le Canal Rhin-Rhône indispensable à l'Europe et à la France, il est en où ? Quand on voit la carte des canaux entre le Nord de l'Europe et Marseille, il manque un tout petit bout pour la liaison Nord Sud. Ce canal devrait être fait depuis longtemps. Lyon ne peut avoir tous les immeubles de bureaux, les grands hospitaux, les grandes écoles sans avoir aussi toutes les nuisances qui vont avec : pollution, bouchons, bruits, circulations de transit dans tous les sens. Mais le contournement à l'Ouest est la seule solution raisonnable.

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Post monétaire le 04/01/2017 à 18:45
souvenirs souvenirs a écrit le 04/01/2017 à 16h28

Si si, je vous assure, vous êtes sans doute plus jeune que moi, mais les rares écologistes de l'époque nous prédisaient la fin du pétrole à l'horizon 2015/2020....
René Dumont par exemple nous prédisait ça (cette même personne qui nous vantait les bienfaits de la "révolution culturale en Chine", ignorant qu'en guise de "révolution culturale" il y avait surtout eu la révolution culturelle et ses Millions de morts....)

Vous avez une source vérifiable de cette "fin annoncée" ?

Pour le reste, vous êtes libre de croire que les réserves de pétroles sont infinies, si ça vous fait plaisir.

Mais tous les chiffres sont au rouge, les réserves annoncées des pays sont invérifiables, le pétrole existe toujours mais toujours plus profond, toujours plus coûteux à extraire, toujours plus destructeur (pollution de l'eau, etc).

ci dessous, un article (pas de votre bord) mais assez bien sourcé, lui.
http://www.avenir-sans-petrole.org/2016/04/des-nouvelles-du-pic-petrolier.html

Quant à votre passage sur "la révolution culturelle de la chine", vous n'avez tellement pas de contre argumentaire, que vous êtes obligé de ressortir les grosses casseroles de certains qui croyaient au communisme tout en restant monétaire... (waf waf).

Construire un nouveau contournement de Lyon ne répondra pas au problème de pollution (rejet de la pollution chez les autres), et vous endettera encore plus (ce qui entrainera la faillite du système).
(nous, on n'est pas contre même si y'aurait plus intelligent à faire).

Bref,
en France, on fait des milliers de morts par an grâce au pétrole, et des centaines de milliers en mauvaise santé parce que des gens sont "obligés" de répandre des matières cancérigènes en utilisant leur voiture. ça ne vaut pas les morts des communistes mais c'est quand même bien non ? :o)
Dure réalité.
Face à cela, seul un abandon de système monétaire peut apporter une solution. D'ici là, toussez bien :o)

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zoulou007. le 04/01/2017 à 18:16

Ce déclassement est idiot. Il faudrait passer le tunnel sous fourvière a 2*4 voies et le prolonger de Perrache à la Mulatière.

Comme se serait toujours un tunnel il ne gènerait personne.

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Pascalou le 04/01/2017 à 17:42

Mon raisonnement n'est pas simpliste du tout. La répartition du travail est indispensable. pour quelle raison les TER sont bomdés le matin et le soir ? Justement parce que l'on a concentré le travail et les écoles au même endroit !!!!! Il faut inverser le sens de déplacement ou répartir le travail et les nuisances. Notre modèle d'organisation de la société et du travail est complètement archaïque. Au lieu d'investir dans les TER, commençont par aménager le territoire autrement. Quand vous pensez que des gens de Tours, d'Orléans ou de Normandie ou même de Macon vont bosser à Paris tous les jours, mais c'est complètement "débile". Lyon doit devenir une ville d'habitation, en plaçant les immeubles de bureaux en banlieue dans un grand rayon. Les Lyonnais n'ont pas à décider, de force pour la banlieue. La rocade est est saturée, les camions y roulent beaucoup plus vite que la réglementation, la A42 est saturée, la A43 est saturée, et arrivé sur Mermoz et grange Blanche c'est un borel sans nom, il faut bien trouver des solutions intelligeantes. A part enlever du travail sur Lyon et le répartir sur toute la région, je ne vois pas. Les TER peuvent bien emporter des gens à Meximieux ou Bourgoin pour bosser ? Pourquoi c'est l'inverse ? les TER peuvent bien emporter des gens à Bourg ou St-Etienne pour bosser ? Pourquoi c'est le contraire ? Les Lyonnais ont la maladie du Parisianisme ?

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petitparis le 04/01/2017 à 16:36
Frédo. a écrit le 04/01/2017 à 11h15

Voici un raisonnement bien simpliste :
- comment fait-on pour "mettre du travail" ailleurs ?
- pourquoi à votre avis les entreprises préfèrent-elles s'installer à la Part-dieu plutôt qu'à Chateaucreux ?
- comment une entreprise située à Bourgoin s'y prendra-t-elle pour ne recruter que des travailleurs locaux ? En interdisant aux Lyonnais de postuler (et vice-versa) ?
- en quoi s'installer dans la pampa permet de réduire les trajets en voitures ?

Vous avez raison. Le siège de la Région était à Charbonnières. Queyranne a voulu le mettre à Confluences au x frais du contribuable. Résultat : 1700 personnes doivent se rendre au centre ville avec pour certains leurs voitures ou pour d'autres en utilisant des TC saturés.
Nos élus sont nuls.

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souvenirs souvenirs le 04/01/2017 à 16:28
Post monétaire a écrit le 04/01/2017 à 14h16

Non, à l'époque on vous prédisait "le pic pétrolier".

Ce pic n'est pas "la fin des réserves".

Là, même en raclant jusqu'au bout les sables bitumeux, c'est la fin ! :o)
Il faut consommer 1 baril de pétrole pour en produire 2 avec ces "gisements".
Votre société du pétrole est une société sans avenir.
Et l'électricité nucléaire aussi.
Alors, qui va nous mener "à la bougie" ? Vous et votre acharnement à défendre ce qui pollue et n'est "pas cher", au lieu de changer l'organisation de notre société, réduire les consommations (ne plus chauffer à l'électrique ou au fioul), etc.

Si si, je vous assure, vous êtes sans doute plus jeune que moi, mais les rares écologistes de l'époque nous prédisaient la fin du pétrole à l'horizon 2015/2020....
René Dumont par exemple nous prédisait ça (cette même personne qui nous vantait les bienfaits de la "révolution culturale en Chine", ignorant qu'en guise de "révolution culturale" il y avait surtout eu la révolution culturelle et ses Millions de morts....)

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ça y est le 04/01/2017 à 16:08

Ça y est post monétaire est de retour !!! Il a du finir de vendre ses BD. (Pour Faire de l'argent ! LoL ) Il a vraiment que ça a Faire de ses journées à raconter toujours les même conneries sur ce forum. Il est loin de Faire 35 heure même voir 40 comme un travailleur normal.

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Post monétaire le 04/01/2017 à 15:40
Pascalou a écrit le 04/01/2017 à 14h58

Le sujet c'est l'entrée des véhicules dans Lyon. Videz Lyon de ses bureaux, mettez-les à l'extérieur et les Lyonnais n'auront plus de problèmes !!!!! D'autres part on fait des tramways pour désservir les écoles et Lyon, alors qu'il faudrait des tramways pour desservir les zones industrielle de Chassieu, Feyzin-Saint-Fons, Sain-Priest. ce sont les zones industrielles qui ont besoin de transport par tramways. On ne pourra pas échapper à la répartition du travail sur tout le territoire Français, en habitant tout proche de son travail. Là tout est à organiser. Les Lyonnais ont déjà une belle ville, des théâtres, des monuments historiques par milliers, des musées, des transports, de grandes écoles, des bullding de bureaux, des spectacles, etc... alors ils doivent aussi avoir leurs parties négatives bruit, pollution, bouchons, etc... .Les Lyonnais ont de grands hospitaux, de grandes cliniques. Vous pouvez déplacer Grange-Blanches à l'extérieur de Lyon !!!! A là il n'y aura plus personne dans ce quartier !!! Alorsles Lyonnais peuvent bien supporter l'A7 encore quelques temps, pour construire une liaison par l'Ouest.

La pollution n'est pas la contre partie de la culture.

Mais effectivement, la concentration des activités sur Lyon (grâce à l'écrasement des autres villes voulu par G. Collomb) pose beaucoup de problèmes inutiles.
Mais bon, je vous rappelle que la monnaie implique la guerre économique permanente, donc, ce sera "à qui récupèrera le plus d'administrations et autres grandes entreprises" et tant pis si les autres villes ou villages meurent.

Vous en voulez, vous en avez :o)

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Pascalou le 04/01/2017 à 14:58

Le sujet c'est l'entrée des véhicules dans Lyon. Videz Lyon de ses bureaux, mettez-les à l'extérieur et les Lyonnais n'auront plus de problèmes !!!!! D'autres part on fait des tramways pour désservir les écoles et Lyon, alors qu'il faudrait des tramways pour desservir les zones industrielle de Chassieu, Feyzin-Saint-Fons, Sain-Priest. ce sont les zones industrielles qui ont besoin de transport par tramways. On ne pourra pas échapper à la répartition du travail sur tout le territoire Français, en habitant tout proche de son travail. Là tout est à organiser. Les Lyonnais ont déjà une belle ville, des théâtres, des monuments historiques par milliers, des musées, des transports, de grandes écoles, des bullding de bureaux, des spectacles, etc... alors ils doivent aussi avoir leurs parties négatives bruit, pollution, bouchons, etc... .Les Lyonnais ont de grands hospitaux, de grandes cliniques. Vous pouvez déplacer Grange-Blanches à l'extérieur de Lyon !!!! A là il n'y aura plus personne dans ce quartier !!! Alorsles Lyonnais peuvent bien supporter l'A7 encore quelques temps, pour construire une liaison par l'Ouest.

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Post monétaire le 04/01/2017 à 14:16
souvenirs souvenirs a écrit le 04/01/2017 à 13h58

"L'avenir à 40 ou 50 ans dont vous parlez, ce sera "finies les voitures individuelles" à cause du manque de pétrole."

Dans les années 70 on nous promettait aussi le manque de pétrole dans 40 /50 ans....

Non, à l'époque on vous prédisait "le pic pétrolier".

Ce pic n'est pas "la fin des réserves".

Là, même en raclant jusqu'au bout les sables bitumeux, c'est la fin ! :o)
Il faut consommer 1 baril de pétrole pour en produire 2 avec ces "gisements".
Votre société du pétrole est une société sans avenir.
Et l'électricité nucléaire aussi.
Alors, qui va nous mener "à la bougie" ? Vous et votre acharnement à défendre ce qui pollue et n'est "pas cher", au lieu de changer l'organisation de notre société, réduire les consommations (ne plus chauffer à l'électrique ou au fioul), etc.

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souvenirs souvenirs le 04/01/2017 à 13:58
Post monétaire a écrit le 04/01/2017 à 12h22

Encore un article "pro destruction de terres agricoles et autres terres non déjà bétonnées"...

L'avenir à 40 ou 50 ans dont vous parlez, ce sera "finies les voitures individuelles" à cause du manque de pétrole.
Donc construire une autoroute supplémentaire c'est totalement débile.

On vous le dit, on vous le répète, mais comme notre société monétiste est prisonnière des taxes pétrolières, vous en remettez une couche...

"L'avenir à 40 ou 50 ans dont vous parlez, ce sera "finies les voitures individuelles" à cause du manque de pétrole."

Dans les années 70 on nous promettait aussi le manque de pétrole dans 40 /50 ans....

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Pascalou le 04/01/2017 à 13:49

Il faut de même stoper le projet de l'auroroute de St Etienne qui ne servira qu'à apporter encore plus de monde sur Lyon. L'avenir c'est travailler où on habite. dans un rayon de 15 kms autour de sa maison. Si la répartition du travaille est bien conçue. Et plus vous faites des bureau dans Lyon, et plus vous avez des voitures et des camions de livraisons. les Lyonnais veulent le travail, mais pas les nuisances !!!!! Le progrès c'est d'organiser la vie professionnelle pour bosser où l'on habite. On a les outils comme internet, les vidéo conférences, les ordinateurs qui devraient normalement empêcher des millions de déplacements chaque année. Alors l'auroroute Pusignan-Vienne, ou Pusignan A7 par la plaine on n'en veut pas. Toutes nos terres agricoles et naturelles disparaissent à l'Est avec le bétonnage, les gigantesques entrepôts. Commeçons aussi a mettre en service à plein, l'aéroport de Saint-Etienne Bouthéon et celui de Grenoble. Ils fonctionnent bien pour le ski, alors ils doivent fonctionner pour le frêt et le reste.Alors vider les bureaux de Lyon, et mettez les en banlieue et au-delà de la banlieue. Et il n'y aura plus de problème pour rentrer dans Lyon.

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Post monétaire le 04/01/2017 à 12:22

Encore un article "pro destruction de terres agricoles et autres terres non déjà bétonnées"...

L'avenir à 40 ou 50 ans dont vous parlez, ce sera "finies les voitures individuelles" à cause du manque de pétrole.
Donc construire une autoroute supplémentaire c'est totalement débile.

On vous le dit, on vous le répète, mais comme notre société monétiste est prisonnière des taxes pétrolières, vous en remettez une couche...

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Frédo. le 04/01/2017 à 11:15
Pascalou a écrit le 04/01/2017 à 10h32

Puisque le trafic sous Fouvière est insupportable pour tout le monde, alors il faut mettre le travail qui se fait dans Lyon, au Nord du Tunnel, justement pour vider ce tunnel de ce trafic. Pourquoi cette obstination ridicule de concentrer autant de bureaux dans Lyon ? Il faut raisonner avec une vue d'ensemble, et faire travailler les gens où ils habitent. Et on videra les autoroutes et les TER bondés. La concentration du travail sur des pôles surchargés et pollués, n'entrainent que des déplacements de véhicules, du temps perdu, de la pollution, des infrastructures à entretenir. C'est sans fins. Quand on dit qu'il faut améliorer les lignes de TER, entre St Etienne et Lyon, c'est une grave erreur? Il faut mettre du travail là-bas et des écoles justement pour que les Stéphanois n'est pas besoin de venir à Lyon. Si la A43 est surchargée tous les jours, mettons le travail sur Bourgoin pour inverser les déplacement en enlevant du travail de Bron ou de Lyon pour le mettre à Bourgoin.

Voici un raisonnement bien simpliste :
- comment fait-on pour "mettre du travail" ailleurs ?
- pourquoi à votre avis les entreprises préfèrent-elles s'installer à la Part-dieu plutôt qu'à Chateaucreux ?
- comment une entreprise située à Bourgoin s'y prendra-t-elle pour ne recruter que des travailleurs locaux ? En interdisant aux Lyonnais de postuler (et vice-versa) ?
- en quoi s'installer dans la pampa permet de réduire les trajets en voitures ?

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Pascalou le 04/01/2017 à 10:32

Puisque le trafic sous Fouvière est insupportable pour tout le monde, alors il faut mettre le travail qui se fait dans Lyon, au Nord du Tunnel, justement pour vider ce tunnel de ce trafic. Pourquoi cette obstination ridicule de concentrer autant de bureaux dans Lyon ? Il faut raisonner avec une vue d'ensemble, et faire travailler les gens où ils habitent. Et on videra les autoroutes et les TER bondés. La concentration du travail sur des pôles surchargés et pollués, n'entrainent que des déplacements de véhicules, du temps perdu, de la pollution, des infrastructures à entretenir. C'est sans fins. Quand on dit qu'il faut améliorer les lignes de TER, entre St Etienne et Lyon, c'est une grave erreur? Il faut mettre du travail là-bas et des écoles justement pour que les Stéphanois n'est pas besoin de venir à Lyon. Si la A43 est surchargée tous les jours, mettons le travail sur Bourgoin pour inverser les déplacement en enlevant du travail de Bron ou de Lyon pour le mettre à Bourgoin.

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Tchouri le 04/01/2017 à 10:22
Est lyonnais a écrit le 04/01/2017 à 10h01

CQFD : vous savez bien que cela va être une nuisance pour l'Est.
Si on poursuit le raisonnement, pourquoi habitez vous Ecully si cela vous dérange autant ? Vous n'aimez pas les pauvres, les HLM ?
La vérité est que Lyon Ouest méprise profondément Lyon Est et ceux qui y habitent.
Pour beaucoup d'entre vous il n'est acceptable d'habiter le 8ème que si c'est Monplaisir. Et le Maire voulait faire partir la Maison de la danse du Bachut pour la transférer à la Confluence, plus prestigieuse ! Quelle honte. Excusez-moi de ne pas être d'accord avec votre vision élitiste de Lyon.

N’exagérons pas trop, Écully c'est pas Neuilly. En tout cas beaucoup de vrai Lyonnais n'accepteraient jamais de vivre si loin du centre.

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Plume le 04/01/2017 à 10:16

Visiblement, cet élu a du mal à appréhender la notion de trafic de transit et trafic local (ou alors il fait semblant de tout confondre, pour accuser l'étranger plutôt que le lyonnais d'être responsable des bouchons).

Le trafic de transit est faible : de l'ordre de 10 % sous Fourvière. Il traverse Lyon très majoritairement en dehors des heures de pointes (le jour, la nuit, les samedis de vacances scolaires...).

Ce qui pose souci dans l'agglomération de Lyon, c'est le trafic local. Il est responsable de la pollution, des nuisances sonores et de l'encombrement des grands axes en heures de pointe. Il est causé par l'étalement urbain et par des infrastructures routières trop nombreuses et trop accueillantes.

Avec 90 000 véhicules locaux qui ne pourront plus emprunter Fourvière, c'est donc surtout l'Ouest qui va respirer (à condition que les automobilistes acceptent de monter dans un bus plutôt que de passer une heure de plus dans les bouchons...)

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Est lyonnais le 04/01/2017 à 10:01
Axelle69 a écrit le 04/01/2017 à 09h30

Cela fait des années qu'habitant Ecully je mets une heure a entrer dans Lyon pour bosser. Les bouchons sous Fourviere on s'en foutait à l'Est et c'est bien normal. Si aujourd'hui l'A6 est déclassée et améliore la circulation de notre côté, et bien cela change, c'est tout ! Quelle hypocrisie de pleurer maintenant sans avoir cherché de solution quand vous n'étiez pas concernés !

CQFD : vous savez bien que cela va être une nuisance pour l'Est.
Si on poursuit le raisonnement, pourquoi habitez vous Ecully si cela vous dérange autant ? Vous n'aimez pas les pauvres, les HLM ?
La vérité est que Lyon Ouest méprise profondément Lyon Est et ceux qui y habitent.
Pour beaucoup d'entre vous il n'est acceptable d'habiter le 8ème que si c'est Monplaisir. Et le Maire voulait faire partir la Maison de la danse du Bachut pour la transférer à la Confluence, plus prestigieuse ! Quelle honte. Excusez-moi de ne pas être d'accord avec votre vision élitiste de Lyon.

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phileas le 04/01/2017 à 09:52

breaud une grande signature pour votre torchon

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Décinois le 04/01/2017 à 09:45
Axelle69 a écrit le 04/01/2017 à 09h30

Cela fait des années qu'habitant Ecully je mets une heure a entrer dans Lyon pour bosser. Les bouchons sous Fourviere on s'en foutait à l'Est et c'est bien normal. Si aujourd'hui l'A6 est déclassée et améliore la circulation de notre côté, et bien cela change, c'est tout ! Quelle hypocrisie de pleurer maintenant sans avoir cherché de solution quand vous n'étiez pas concernés !

Cela fait 10 ans qu'on prend le Tram et le métro pour aller bosser à Lyon. Et ça marche très bien. 20 mn pour rejoindre la Part-Dieu. Ecully n'a pas de transports en commun ? à 18 heures, on mettait aussi 1 heure en voiture pour rentrer dans l'Est. On a donné.
Battez vous pour des transports publics efficaces, plutôt que de nous balancer votre pollution !

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Axelle69 le 04/01/2017 à 09:30

Cela fait des années qu'habitant Ecully je mets une heure a entrer dans Lyon pour bosser. Les bouchons sous Fourviere on s'en foutait à l'Est et c'est bien normal. Si aujourd'hui l'A6 est déclassée et améliore la circulation de notre côté, et bien cela change, c'est tout ! Quelle hypocrisie de pleurer maintenant sans avoir cherché de solution quand vous n'étiez pas concernés !

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Pascalou le 04/01/2017 à 08:45

L'Oest de Lyon doit prendre sa part de nuisance comme LEst ou le Sud. Le coeur du problème c'est que l'on surcharge Lyon de bullding de bureaux. Il faut inverser les déplacements en enlevant le travail de Lyon pour le répartir tout autour de Lyon. Il n'est pas normal que les gens fassent autant de kms en TER ou en voiture pour bosser à Lyon. Mettons le travail à Bourgoin, Vienne, Saint Etienne, Bourg, etc et tous ces gens là resterons dans leurs secteurs pour bosser. On vide des régions pour grossir de grosses villes comme lyon, Paris, Montpellier, ou Bordeaux. A partir du moment que les villes sont alimentées par des trains, des autoroutes, des tramways, on peut placer le travail ailleurs qu'à Lyon. Avant de déclasser l'autoroute, il fallait prévoir un autre tracé à l'Ouest. Commençons par mettre des TGV à l'aéroport en plus grands nombres pour éviter justement d'aller à la Pare-Dieu prendre ce TGV !!!!!

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SPARTACUS le 04/01/2017 à 07:45
Est lyonnais a écrit le 03/01/2017 à 20h43

ça me rappelle Macron qui dit à des ouvriers de travailler pour pouvoir s'acheter des costumes sur-mesure. Votre suffisance est insupportable.
On peut être pauvre et ne pas trouver normal d'être sacrifiés afin que quelques uns puissent s'enrichir avec le déclassement.

Bien parlé!
Pas étonnant que cette suffisance anime les élus lyonnais, ils sont tous macronistes!
Dehors!

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Petaudier le 03/01/2017 à 23:28

La haine de Sa Collomberie pour l'Est lyonnais relève de la psychanalyse lourde.

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Est lyonnais le 03/01/2017 à 20:43
et alors ! a écrit le 03/01/2017 à 18h42

@pascaliu et Spartacus Si vous êtes pas content vous avez plus qu'à déménager. Arrêter de râler tout le temps et de jouer les victimes. Ça en devient pénible à force. Personne vous oblige à habiter à tel ou tel endroit. Votre destin est entre vos mains !

ça me rappelle Macron qui dit à des ouvriers de travailler pour pouvoir s'acheter des costumes sur-mesure. Votre suffisance est insupportable.
On peut être pauvre et ne pas trouver normal d'être sacrifiés afin que quelques uns puissent s'enrichir avec le déclassement.

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rick le 03/01/2017 à 20:07

Enfin un élu avec une vision globale ! Il siège en plus avec Pascal Blache, le seul à droite à Lyon à pouvoir gagner en 2020.

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SPARTACUS le 03/01/2017 à 18:52
et alors ! a écrit le 03/01/2017 à 18h42

@pascaliu et Spartacus Si vous êtes pas content vous avez plus qu'à déménager. Arrêter de râler tout le temps et de jouer les victimes. Ça en devient pénible à force. Personne vous oblige à habiter à tel ou tel endroit. Votre destin est entre vos mains !

La pollution sur le bassin lyonnais n'a pas de frontière!
Deux fois plus pollution par un passage à l'Est plutôt que par un passage à l'Ouest c'est pour toute la population de l'agglomération.
Si je suis votre raisonnement, c'est plus d'un million de personnes qui doivent déménager. C'est ridicule!

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béta le 03/01/2017 à 18:48
et alors ! a écrit le 03/01/2017 à 18h42

@pascaliu et Spartacus Si vous êtes pas content vous avez plus qu'à déménager. Arrêter de râler tout le temps et de jouer les victimes. Ça en devient pénible à force. Personne vous oblige à habiter à tel ou tel endroit. Votre destin est entre vos mains !

C'est vrai qu'il suffisait de demander aux lyonnais qui habitent en bordure de l'A6/A7 de déménager dans le Lubéron ... Mais pourquoi n'y ont-ils pas pensé ?

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et alors ! le 03/01/2017 à 18:42

@pascaliu et Spartacus Si vous êtes pas content vous avez plus qu'à déménager. Arrêter de râler tout le temps et de jouer les victimes. Ça en devient pénible à force. Personne vous oblige à habiter à tel ou tel endroit. Votre destin est entre vos mains !

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Pascalou le 03/01/2017 à 18:09

Il est scandaleux que l'on décide dans Lyon, sans demander l'avis de l'Est Lyonnais !!! Toute la "cochonnerie" c'est pour l'Est !!!! Y puis quoi encore ? L'Ouest doit prendre aussi les nuisances des routes. On partage le bon et le mauvais. Les habitants de l'Ouest ne sont pas des sur habitants protégés. Et on va se prendre encore les trains de marchandises entre Pusignan et Janeyrias ? On nous prend pour des moins que rien !!! On nous fait des 4 voies et on n'est pas capable de planter les arbres en même temps que le chantier !!!! Et après c'est trop cher. L'Ouest doit prendre sa part de nuisance avec des routes, des déchêteries ou des zones industrielles "pas belles". D'abord commençons par répaetir le travail dans la région plutôt que de la concentrer sur Lyon. les gens de St Etienne bossent à St Etienne, les gens de Bourg ou Bourgoin bossent à Bourg ou Bourgoin. Les gens de Vienne bossent à Vienne. Là est le problème. On on aurait pas besoin d'invertir autant dans les TER. Alors enlever des immeubles de bureau de Lyon et les mettre ailleurs pour répartir le trafic. Ce n'est pas le maire de Lyon qui va décider pour l'Est Lyonnais. Le confort des Lyonnais ne nous concerne pas !!!!!

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SPARTACUS le 03/01/2017 à 17:44

Révisez votre géographie, cher ami!
Le tracé du COL ne passe pas du tout dans les Monts d'Or.
Le transit par l'Ouest, c'est 40 km et par l'Est, c'est 80 km!
Cherchez l'erreur!
Deux fois plus de pollution à l'Est qu'à l'Ouest!
Que les irresponsables, les hypocrites et les égoïstes ne viennent plus pleurer contre les pics de pollution à l'avenir!
Debout! Les damnés de la Terre! Debout!

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