Rendre la Part-Dieu aux humains

Rendre la Part-Dieu aux humains
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On va pas se mentir ; si il est un succès en matière économique, le quartier de la Part-Dieu n’est pas le plus agréable à vivre de Lyon.  

C’est évidemment un poumon en matière d’entreprises majeur, non seulement au niveau de la Métropole de Lyon, mais aussi au niveau français et international puisqu’il s’agit de l’un des deux principaux quartiers d’affaire de notre pays.

Un quartier riche de ses succès

Et du coup son succès oblige à des travaux, que ce soit pour accueillir de nouveaux emplois puisque la demande de entreprises est forte sur ce quartier comme le constate régulièrement le Président de la Métropole David Kimelfeld, le Maire de Lyon Georges Képénekian et la Maire du 3e Catherine Panassier.

Une gare saturée et pas toujours conviviale

Et en matière de transport il faut tenir compte d’une réalité : la gare Part-Dieu prévue pour 30000 passagers par jour va exploser avec ses 130 000 usagers quotidiens. C’est pour cela que les travaux prévus vont amener à en doubler la surface et rendre plus proche de l’humain ce lieu qui en a bien besoin.

Un quartier à rendre à l’humain

Au total le quartier de la Part-Dieu va connaître une cinquantaine de chantiers pour embellir et rendre plus convivial, plus fonctionnel et plus humain ce coin. Cela va profondément changer ce lieu et permettra aussi une meilleure circulation, tant des voitures que des transports en commun et des piétons.

C’est par exemple le cas de la rénovation, d’allongement et de mises au normes du tunnel Vivier-Merle qui vise à mettre aux normes de sécurité l’existant (qui en a bien besoin) d’améliorer le plan de circulation aux abords du futur pôle d’échanges multimodal,, de prolonger le tunnel de 118 mètres pour libérer de l’espace sur le boulevard pour les piétons et les bus au niveau de la place Béraudier, de modifier la sortie du tunnel au nord pour agrandir le trottoir au pied de la tour Swiss Life vers le cours Lafayette, un endroit où je peux en témoigner, il est plus que difficile de circuler à pied ou en vélo actuellement.

Travailler pour demain


Au-delà des travaux c’est aussi de l’emploi qui se développera et des chantiers d’insertion qui se tiendront pendant ces travaux. Rien que sur Vivier-Merle c’est environ 1600 heures qui seront consacrés à l’entrée dans l’emploi de personnes en difficulté et bien évidemment infiniment plus lors des autres chantiers qui se déroulent ou se dérouleront dans les années qui viennent. Certes pendant les travaux la circulation sera bien plus difficile, je suis bien placé pour le savoir y passant de nombreuses fois par semaine sur mon vélo. Mais le jeu en vaut la chandelle !

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Romain Blachier

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Foutage de gueule des voitures propres le 18/06/2018 à 12:30
refecehir ça et fait mal, on sait a écrit le 18/06/2018 à 12h10

Marco, la norme sur la trémie, c est toi qui saoule avec!
alors moi je te saoule avec mes voitures, qui ne seront plus thermique dans très peu de temps
t as qu a regarder chez Lexus, uniquement des hybrides, excepté le dernier LC...

du coté de la recherche: des routes auto génératrices pour faire des hybride de train avec des remorques de camions électrique.... tiens, ça rappel un film...

même hidalgo se reproche de se modele!!! elle a même annoncé qu elle refelchissaient très sérieusement a remplacer une partie des stations essences parisiennes par des zones de rechargement gratuit en elec et/ou hydrogène

interdire la voiture, c est juste restreindre les liberté et donc encore une fois, offrir généreusement notre liberté de mouvement à des gros groupes qui nous emmèneront ou ils veulent, et si possible la ou ils ont des partenariat (cernée de vacances, salles "culturelles",...)

vous ne croyez pas?

le réaménagement de la part dieu soulève plusieurs débats pour l avenir : la place des libertés individuelles dans la ville de demain, le libre choix de l individu dans le choix de son mieux de vie

mais c est peut être un peu trop de réflexion pour toi

dernier exemple en date des "voitures propres"

https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/06/18/dieselgate-le-pdg-d-audi-arrete-en-allemagne_5316948_3234.html

Salut à vous, escroc.

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Vas y Marco ! le 18/06/2018 à 12:25
Vraiment dingue ça ! :) a écrit le 17/06/2018 à 18h50

Je profite de voir de nouveau d'innombrable twitt de Monsieur Blachier (qui donc est sur internet) pour lui reposer la question car elle est chaque fois "repoussée plus loin dans la page" et ... il n'a toujours pas répondu :

quelle est la "norme" sur laquelle il s'appuie dans son édito, pour légitimer les travaux sur la trémie de la part dieu ?

Et pour le "rendre plus humain un quartier" en augmentant le nombre d'humains au mètre carré (alors que dans d'autres quartier on fait l'inverse pour que ce soit "gérable"), sur quelles études il se base ?

Merci d'avance pour vos réponses Monsieur Blachier.

C'est à la métropole, et non pas à M. Blachier, qu'il faut demander de quelle normes il s'agit...

Et la réponse est apportée sur leur site Internet, que tu n'as visiblement même pas pris la peine de consulter !!

"Le tunnel est fermé pour deux ans, pour (...) mettre le tunnel aux normes de sécurité, avec notamment la création d’un local technique et d’une nouvelle issue de secours"
https://met.grandlyon.com/pourquoi-on-ferme-le-tunnel-vivier-merle/

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refecehir ça et fait mal, on sait le 18/06/2018 à 12:10
Dialogue ou mensonges ? a écrit le 18/06/2018 à 10h34

Vous nous vendez du rêve, "la voiture non polluante". Comme tous les vendeurs de bonheur artificiel.

Commencez par nous la montrer et nous démontrer qu'effectivement, sa construction et son utilisation ne pollue pas ou a un impacté dérisoire.

Ensuite, vous avez encore gentiment dévié le sujet du commentaire :

"quelle norme impose de refaire la trémie ?"

"comment une concentration humaine encore plus grande peut redonner un caractère + humain à un quartier ?"

Marco, la norme sur la trémie, c est toi qui saoule avec!
alors moi je te saoule avec mes voitures, qui ne seront plus thermique dans très peu de temps
t as qu a regarder chez Lexus, uniquement des hybrides, excepté le dernier LC...

du coté de la recherche: des routes auto génératrices pour faire des hybride de train avec des remorques de camions électrique.... tiens, ça rappel un film...

même hidalgo se reproche de se modele!!! elle a même annoncé qu elle refelchissaient très sérieusement a remplacer une partie des stations essences parisiennes par des zones de rechargement gratuit en elec et/ou hydrogène

interdire la voiture, c est juste restreindre les liberté et donc encore une fois, offrir généreusement notre liberté de mouvement à des gros groupes qui nous emmèneront ou ils veulent, et si possible la ou ils ont des partenariat (cernée de vacances, salles "culturelles",...)

vous ne croyez pas?

le réaménagement de la part dieu soulève plusieurs débats pour l avenir : la place des libertés individuelles dans la ville de demain, le libre choix de l individu dans le choix de son mieux de vie

mais c est peut être un peu trop de réflexion pour toi

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Dialogue ou mensonges ? le 18/06/2018 à 10:34
Diag a écrit le 18/06/2018 à 07h47

Je profite de cebug mental pour en remettre une couche sur la place de l auto en ville

Les constructeurs ont investi plus de 50milliards dans la recherche de vehicules non polluant... Notamment l hydrogene
Meme Hidalgo a rencontré des constructeur pour developper des place de parking a recharge par induction, en attendant les moteurs a hydrogene
Certains constructeurs ne font plus de diesel, et tous sont d acord pour affirmer que d ici 2022, voir 2025 max, plus aucun vehicule ne sera thermique (batterie 300w contre 55 aujordhui(
Bref, dans moins de 10 ans, rares seront les vehicules thermiques..... Et pourtant, on continue a vouloir restreindre et interdire la voiture en ville par l amenagement.... Au nom de la lutte contre la pollution!!!!! Alors que la raison c est de restreindre les deplacehments des plus pauvres....
Et au fait, quand il n y aura plus de thermiques... On redessinera a noveau le deplacement?????

Mon cher Marc, le velo nous gonfle, non pas pour luii meme, mais pour les extremistes qui s expriment en son nom!

Vous nous vendez du rêve, "la voiture non polluante". Comme tous les vendeurs de bonheur artificiel.

Commencez par nous la montrer et nous démontrer qu'effectivement, sa construction et son utilisation ne pollue pas ou a un impacté dérisoire.

Ensuite, vous avez encore gentiment dévié le sujet du commentaire :

"quelle norme impose de refaire la trémie ?"

"comment une concentration humaine encore plus grande peut redonner un caractère + humain à un quartier ?"

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la réalité en face le 18/06/2018 à 10:33
Diag a écrit le 18/06/2018 à 07h47

Je profite de cebug mental pour en remettre une couche sur la place de l auto en ville

Les constructeurs ont investi plus de 50milliards dans la recherche de vehicules non polluant... Notamment l hydrogene
Meme Hidalgo a rencontré des constructeur pour developper des place de parking a recharge par induction, en attendant les moteurs a hydrogene
Certains constructeurs ne font plus de diesel, et tous sont d acord pour affirmer que d ici 2022, voir 2025 max, plus aucun vehicule ne sera thermique (batterie 300w contre 55 aujordhui(
Bref, dans moins de 10 ans, rares seront les vehicules thermiques..... Et pourtant, on continue a vouloir restreindre et interdire la voiture en ville par l amenagement.... Au nom de la lutte contre la pollution!!!!! Alors que la raison c est de restreindre les deplacehments des plus pauvres....
Et au fait, quand il n y aura plus de thermiques... On redessinera a noveau le deplacement?????

Mon cher Marc, le velo nous gonfle, non pas pour luii meme, mais pour les extremistes qui s expriment en son nom!

Tout le monde sait que dans 5 ans, ou même 15 ans, la majorité des véhicules vendus sont thermiques. L'électrique va très vite disparaître, comme le minitel.

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Diag le 18/06/2018 à 07:47
Vraiment dingue ça ! :) a écrit le 17/06/2018 à 18h50

Je profite de voir de nouveau d'innombrable twitt de Monsieur Blachier (qui donc est sur internet) pour lui reposer la question car elle est chaque fois "repoussée plus loin dans la page" et ... il n'a toujours pas répondu :

quelle est la "norme" sur laquelle il s'appuie dans son édito, pour légitimer les travaux sur la trémie de la part dieu ?

Et pour le "rendre plus humain un quartier" en augmentant le nombre d'humains au mètre carré (alors que dans d'autres quartier on fait l'inverse pour que ce soit "gérable"), sur quelles études il se base ?

Merci d'avance pour vos réponses Monsieur Blachier.

Je profite de cebug mental pour en remettre une couche sur la place de l auto en ville

Les constructeurs ont investi plus de 50milliards dans la recherche de vehicules non polluant... Notamment l hydrogene
Meme Hidalgo a rencontré des constructeur pour developper des place de parking a recharge par induction, en attendant les moteurs a hydrogene
Certains constructeurs ne font plus de diesel, et tous sont d acord pour affirmer que d ici 2022, voir 2025 max, plus aucun vehicule ne sera thermique (batterie 300w contre 55 aujordhui(
Bref, dans moins de 10 ans, rares seront les vehicules thermiques..... Et pourtant, on continue a vouloir restreindre et interdire la voiture en ville par l amenagement.... Au nom de la lutte contre la pollution!!!!! Alors que la raison c est de restreindre les deplacehments des plus pauvres....
Et au fait, quand il n y aura plus de thermiques... On redessinera a noveau le deplacement?????

Mon cher Marc, le velo nous gonfle, non pas pour luii meme, mais pour les extremistes qui s expriment en son nom!

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valency le 18/06/2018 à 07:41

il faudrait mettre la part dieu à la campagne

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Vraiment dingue ça ! :) le 17/06/2018 à 18:50
dingue ça ! a écrit le 13/06/2018 à 08h33

On peut ne pas être d'accord avec son édito et on a même la possibilité d'écrire pourquoi.
De là à exiger 10 fois par jour une réponse à vos questions y a un pas quand même ! Il est quand même pas obligé de passer ses journées sur le forum LM à scruter vos multiples msg pour y répondre, non ?

Je profite de voir de nouveau d'innombrable twitt de Monsieur Blachier (qui donc est sur internet) pour lui reposer la question car elle est chaque fois "repoussée plus loin dans la page" et ... il n'a toujours pas répondu :

quelle est la "norme" sur laquelle il s'appuie dans son édito, pour légitimer les travaux sur la trémie de la part dieu ?

Et pour le "rendre plus humain un quartier" en augmentant le nombre d'humains au mètre carré (alors que dans d'autres quartier on fait l'inverse pour que ce soit "gérable"), sur quelles études il se base ?

Merci d'avance pour vos réponses Monsieur Blachier.

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dingue ça ! le 13/06/2018 à 08:33
Dingue de chez dingue a écrit le 12/06/2018 à 13h57

C'est quand même dingue que Monsieur Blachier ne réponde pas à de simples questions soulevées par ses propres écrits.

"quelle est cette norme qui nous oblige à détruire la trémie" ?

"quelle étude montre qu'en entassant des gens, on réhumanise ?"

On peut ne pas être d'accord avec son édito et on a même la possibilité d'écrire pourquoi.
De là à exiger 10 fois par jour une réponse à vos questions y a un pas quand même ! Il est quand même pas obligé de passer ses journées sur le forum LM à scruter vos multiples msg pour y répondre, non ?

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La honte le 12/06/2018 à 18:59

Ce message publicitaire mensonger est une honte. Votre média a un intérêt à publier de tels propos ?

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survisme's winners le 12/06/2018 à 15:38
Cher Marc a écrit le 12/06/2018 à 13h48

Cher Marc,

Pourquoi posez vous cette question sur la trémie puisque la réponse ne vous intéresse pas?

Tout le monde sait comment vous fonctionnez: Si une personne réponds à vos questions et que la réponse ne va pas dans votre sens, vous allez ensuite reposer une autre question derrière et si la personne vous réponds de nouveau, alors vous allez reposer une autre question, et ainsi de suite, sans fin, jusqu'à ce que les réponses aillent dans le sens de votre propagande.

Toutes ces années que vous avez passé sur LM, du lundi au dimanche non-stop, du matin au soir, ces milliers d'heures, de commentaires... les gens vous connaissent trop bien, ils connaissent vos méthodes, et du coup ça ne marche plus, ils ne tombent plus dans le panneau et lisent vos commentaires d'un air amusé.

Cordialement.

En tout cas grâce à Post Monétaire, cet article est le plus commenté de ces 30 derniers jours, 87 commentaires (dont environs 2/3 de pm lui-même). Le survisme a encore de beaux jours devant lui, mouahaha

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et on rappelait Benoui2? le 12/06/2018 à 14:38
Cher Marc a écrit le 12/06/2018 à 13h48

Cher Marc,

Pourquoi posez vous cette question sur la trémie puisque la réponse ne vous intéresse pas?

Tout le monde sait comment vous fonctionnez: Si une personne réponds à vos questions et que la réponse ne va pas dans votre sens, vous allez ensuite reposer une autre question derrière et si la personne vous réponds de nouveau, alors vous allez reposer une autre question, et ainsi de suite, sans fin, jusqu'à ce que les réponses aillent dans le sens de votre propagande.

Toutes ces années que vous avez passé sur LM, du lundi au dimanche non-stop, du matin au soir, ces milliers d'heures, de commentaires... les gens vous connaissent trop bien, ils connaissent vos méthodes, et du coup ça ne marche plus, ils ne tombent plus dans le panneau et lisent vos commentaires d'un air amusé.

Cordialement.

doit on rappeler Benoui2 sur le forum?
on a bien lu les échanges stériles de PM et ses autres pseudos... persistant dans la désinformation, le changement de sujet, la déformation des propos

technique fasciste

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Dingue de chez dingue le 12/06/2018 à 13:57

C'est quand même dingue que Monsieur Blachier ne réponde pas à de simples questions soulevées par ses propres écrits.

"quelle est cette norme qui nous oblige à détruire la trémie" ?

"quelle étude montre qu'en entassant des gens, on réhumanise ?"

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Cher Marc le 12/06/2018 à 13:48
Popost ! a écrit le 12/06/2018 à 11h07

Pourquoi vous faites le troll qui dirige son commentaire sur une personne dont tout le monde se fout ?

Pour faire oublier ce qui est demandé à l'auteur de l'éditorial ?

Qu'est-ce qu'il ou elle demande ? Oui, cette histoire de "trémie pas dans les normes" et le fait que "plus de monde au même endroit", ce serait fait pour humaniser le quartier.
Romain Blachier ce fout du monde avec ses arguments.
Vous devez être un copain à lui pour le défendre. Ou lui.

Cher Marc,

Pourquoi posez vous cette question sur la trémie puisque la réponse ne vous intéresse pas?

Tout le monde sait comment vous fonctionnez: Si une personne réponds à vos questions et que la réponse ne va pas dans votre sens, vous allez ensuite reposer une autre question derrière et si la personne vous réponds de nouveau, alors vous allez reposer une autre question, et ainsi de suite, sans fin, jusqu'à ce que les réponses aillent dans le sens de votre propagande.

Toutes ces années que vous avez passé sur LM, du lundi au dimanche non-stop, du matin au soir, ces milliers d'heures, de commentaires... les gens vous connaissent trop bien, ils connaissent vos méthodes, et du coup ça ne marche plus, ils ne tombent plus dans le panneau et lisent vos commentaires d'un air amusé.

Cordialement.

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PM hue ! le 12/06/2018 à 13:44
Popost ! a écrit le 12/06/2018 à 11h07

Pourquoi vous faites le troll qui dirige son commentaire sur une personne dont tout le monde se fout ?

Pour faire oublier ce qui est demandé à l'auteur de l'éditorial ?

Qu'est-ce qu'il ou elle demande ? Oui, cette histoire de "trémie pas dans les normes" et le fait que "plus de monde au même endroit", ce serait fait pour humaniser le quartier.
Romain Blachier ce fout du monde avec ses arguments.
Vous devez être un copain à lui pour le défendre. Ou lui.

Ou même le pdg de Général Motors, ou un agent du FBI ou de a DST, ou un automobiliste macroniste !

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veloHDI le 12/06/2018 à 11:58
Popost ! a écrit le 12/06/2018 à 11h07

Pourquoi vous faites le troll qui dirige son commentaire sur une personne dont tout le monde se fout ?

Pour faire oublier ce qui est demandé à l'auteur de l'éditorial ?

Qu'est-ce qu'il ou elle demande ? Oui, cette histoire de "trémie pas dans les normes" et le fait que "plus de monde au même endroit", ce serait fait pour humaniser le quartier.
Romain Blachier ce fout du monde avec ses arguments.
Vous devez être un copain à lui pour le défendre. Ou lui.

hey ho!!
t as pas compris que la voiture tue!
alors la réponse sera simple : que des vélos à Lyon, en France et dans le monde!
les gens qui veulent venir dans notre ville devront le faire en pédalant!
le metro et le train ça a des roues, comme les voitures, donc ça tue! on n en veut pas!


vive le plateau libre
vive la vitesse dans les ruelles

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Popost ! le 12/06/2018 à 11:07
Post Monétaire is back! a écrit le 12/06/2018 à 10h59

Voilà c'est mieux comme ça Marc pour le pseudo? :o)
Allez, je vous sent chaud, ça bouillonne, ça monte! :o)
Ne vous laissez pas intimidez par le complot de LyonMag envers vous, ni intimider par les grandes puissances financières occultent qui manipulent le monde dans l'ombre afin de vous faire taire car vous leur faites peur!
Soyez "Vous"! :o)

Pourquoi vous faites le troll qui dirige son commentaire sur une personne dont tout le monde se fout ?

Pour faire oublier ce qui est demandé à l'auteur de l'éditorial ?

Qu'est-ce qu'il ou elle demande ? Oui, cette histoire de "trémie pas dans les normes" et le fait que "plus de monde au même endroit", ce serait fait pour humaniser le quartier.
Romain Blachier ce fout du monde avec ses arguments.
Vous devez être un copain à lui pour le défendre. Ou lui.

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Post Monétaire is back! le 12/06/2018 à 10:59
PM a écrit le 11/06/2018 à 22h08

Sait pas pourquoi vous n'aimez pas la Police Municipale, mais apparemment vous aimez bien changer le sujet et faire en sorte que Monsieur Blachier n'ait pas à répondre aux questions posées publiquement et poliment !

Voilà c'est mieux comme ça Marc pour le pseudo? :o)
Allez, je vous sent chaud, ça bouillonne, ça monte! :o)
Ne vous laissez pas intimidez par le complot de LyonMag envers vous, ni intimider par les grandes puissances financières occultent qui manipulent le monde dans l'ombre afin de vous faire taire car vous leur faites peur!
Soyez "Vous"! :o)

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FMI ET VELIVELO le 12/06/2018 à 10:53
M. Rocmain Blachier est demandé au téléphone a écrit le 12/06/2018 à 10h43

Bonjour Monsieur Romain Blachier
C'est quoi la "norme" qui oblige à refaire la trémie ?

Rendre "plus humain" un quartier en y plaçant encore plus de monde entassé les uns sur les autres, ça sera efficace ? Pourquoi dans les quartiers périphériques on applique exactement l'inverse de ce que vous dites ?

Etes vous là pour aider les gouvernants de la mairie à placer des mètres carrés de bureaux supplémentaires ?

Ou bien un agent caché du FMI qui utilise un vélo pour mieux se dissimuler ? o:)

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Marc et la trémie le 12/06/2018 à 10:49
M. Rocmain Blachier est demandé au téléphone a écrit le 12/06/2018 à 10h43

Bonjour Monsieur Romain Blachier
C'est quoi la "norme" qui oblige à refaire la trémie ?

Rendre "plus humain" un quartier en y plaçant encore plus de monde entassé les uns sur les autres, ça sera efficace ? Pourquoi dans les quartiers périphériques on applique exactement l'inverse de ce que vous dites ?

Etes vous là pour aider les gouvernants de la mairie à placer des mètres carrés de bureaux supplémentaires ?

Vous en êtes à combien de pseudo différent Marc sur ce forum?

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M. Rocmain Blachier est demandé au téléphone le 12/06/2018 à 10:43

Bonjour Monsieur Romain Blachier
C'est quoi la "norme" qui oblige à refaire la trémie ?

Rendre "plus humain" un quartier en y plaçant encore plus de monde entassé les uns sur les autres, ça sera efficace ? Pourquoi dans les quartiers périphériques on applique exactement l'inverse de ce que vous dites ?

Etes vous là pour aider les gouvernants de la mairie à placer des mètres carrés de bureaux supplémentaires ?

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Baye le 12/06/2018 à 08:36
PM a écrit le 11/06/2018 à 22h08

Sait pas pourquoi vous n'aimez pas la Police Municipale, mais apparemment vous aimez bien changer le sujet et faire en sorte que Monsieur Blachier n'ait pas à répondre aux questions posées publiquement et poliment !

Si tu n etais pas anonyme on te repondrait!!

Ton nom et ton IP s il te plait!!!!!

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PM le 11/06/2018 à 22:08
PM is back! a écrit le 11/06/2018 à 20h35

"Lyon mag corrompu qui ne veut pas valider"... Haaa yes le fameux coup du complot de LyonMag contre lui... Ca faisait longtemps!
Ca vient ça vient, on retrouve notre Post, il monte en puissance!!
Allez Marc lâchez vous, vos fans trépignent d'impatience :o)

Sait pas pourquoi vous n'aimez pas la Police Municipale, mais apparemment vous aimez bien changer le sujet et faire en sorte que Monsieur Blachier n'ait pas à répondre aux questions posées publiquement et poliment !

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PM is back! le 11/06/2018 à 20:35
Lyon mag corrompu qui ne veut pas valider ! :) a écrit le 11/06/2018 à 19h43

Alors Monsieur Blachier ?
C'est quoi la "norme" qui oblige à refaire la trémie ?

Du vent c'est ça ?

Alors Monsieur Blachier ?
Rendre "plus humain" un quartier en y plaçant encore plus de monde entassé les uns sur les autres, ça sera efficace ? Pourquoi dans les quartiers périphériques on applique exactement l'inverse de ce que vous dites ?

Au suivant !

"Lyon mag corrompu qui ne veut pas valider"... Haaa yes le fameux coup du complot de LyonMag contre lui... Ca faisait longtemps!
Ca vient ça vient, on retrouve notre Post, il monte en puissance!!
Allez Marc lâchez vous, vos fans trépignent d'impatience :o)

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Lyon mag corrompu qui ne veut pas valider ! :) le 11/06/2018 à 19:43

Alors Monsieur Blachier ?
C'est quoi la "norme" qui oblige à refaire la trémie ?

Du vent c'est ça ?

Alors Monsieur Blachier ?
Rendre "plus humain" un quartier en y plaçant encore plus de monde entassé les uns sur les autres, ça sera efficace ? Pourquoi dans les quartiers périphériques on applique exactement l'inverse de ce que vous dites ?

Au suivant !

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veloHDI le 11/06/2018 à 17:31
merci veloHDI a écrit le 11/06/2018 à 17h18

Bon portrait, sa "pensée" se résume effectivement un peu près à ça....

hep hep heu jeune homme!
vous osez critiquer les valeurs post-monétaristes et leurs penseurs?

vous feriez mieux d aller pédaler pour vous oxygener le cerveaux

vive le plateau libre
vive les moustaches au vent

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merci veloHDI le 11/06/2018 à 17:18
veolHDI a écrit le 11/06/2018 à 15h49

l automobile tue
Johnny est mort

c est une voiture qui a tué Jojo!!!

a bas les voitures
a bas les beaufs qui viennent nous polluer avec leur bagnole

vive le plateau libre
vive la pedale reine!

Bon portrait, sa "pensée" se résume effectivement un peu près à ça....

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Kétendis Romain ? le 11/06/2018 à 17:16

replacement du sujet :

Alors Monsieur Blachier ?
C'est quoi la "norme" qui oblige à refaire la trémie ?

Du vent c'est ça ?

Alors Monsieur Blachier ?
Rendre "plus humain" un quartier en y plaçant encore plus de monde entassé les uns sur les autres, ça sera efficace ? Pourquoi dans les quartiers périphériques on applique exactement l'inverse de ce que vous dites ?

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veolHDI le 11/06/2018 à 15:49
THE Système o:) a écrit le 11/06/2018 à 13h50

"défenseur du système "

Cette expression favorite des extrémistes de tous poils me fera toujours autant rigoler ! o:)

l automobile tue
Johnny est mort

c est une voiture qui a tué Jojo!!!

a bas les voitures
a bas les beaufs qui viennent nous polluer avec leur bagnole

vive le plateau libre
vive la pedale reine!

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THE Système o:) le 11/06/2018 à 13:50
Tro-troll a écrit le 11/06/2018 à 13h09

Sacré troll défenseur du système que vous êtes !

Des questions claires et nettes sont posées, et vous déviez le sujet sur un gus dont on n'a rien à foutre.

_______________________________________
replacement du sujet :

Alors Monsieur Blachier ?
C'est quoi la "norme" qui oblige à refaire la trémie ?

Du vent c'est ça ?

Alors Monsieur Blachier ?
Rendre "plus humain" un quartier en y plaçant encore plus de monde entassé les uns sur les autres, ça sera efficace ? Pourquoi dans les quartiers périphériques on applique exactement l'inverse de ce que vous dites ?

"défenseur du système "

Cette expression favorite des extrémistes de tous poils me fera toujours autant rigoler ! o:)

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Tro-troll le 11/06/2018 à 13:09
post pollution a écrit le 11/06/2018 à 12h35

Vous devriez remettre vos smiley Marc, comme à la grande époque de vos 500 à 600 commentaires mensuels truffés de liens ultra polluants, là au moins les gens vous répondaient :o)

Sacré troll défenseur du système que vous êtes !

Des questions claires et nettes sont posées, et vous déviez le sujet sur un gus dont on n'a rien à foutre.

_______________________________________
replacement du sujet :

Alors Monsieur Blachier ?
C'est quoi la "norme" qui oblige à refaire la trémie ?

Du vent c'est ça ?

Alors Monsieur Blachier ?
Rendre "plus humain" un quartier en y plaçant encore plus de monde entassé les uns sur les autres, ça sera efficace ? Pourquoi dans les quartiers périphériques on applique exactement l'inverse de ce que vous dites ?

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post pollution le 11/06/2018 à 12:35
Au final a écrit le 11/06/2018 à 11h46

Alors Monsieur Blachier ?
C'est quoi la "norme" qui oblige à refaire la trémie ?

Du vent c'est ça ?

Alors Monsieur Blachier ?
Rendre "plus humain" un quartier en y plaçant encore plus de monde entassé les uns sur les autres, ça sera efficace ? Pourquoi dans les quartiers périphériques on applique exactement l'inverse de ce que vous dites ?

Vous devriez remettre vos smiley Marc, comme à la grande époque de vos 500 à 600 commentaires mensuels truffés de liens ultra polluants, là au moins les gens vous répondaient :o)

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Au final le 11/06/2018 à 11:46

Alors Monsieur Blachier ?
C'est quoi la "norme" qui oblige à refaire la trémie ?

Du vent c'est ça ?

Alors Monsieur Blachier ?
Rendre "plus humain" un quartier en y plaçant encore plus de monde entassé les uns sur les autres, ça sera efficace ? Pourquoi dans les quartiers périphériques on applique exactement l'inverse de ce que vous dites ?

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NY le 11/06/2018 à 08:15

Du coup à chaque fois que l'on ouvre la page accueil , on voit sa tronche ...c'est bien joué pour se placer dans la caste

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souvenir des smileys le 11/06/2018 à 08:02
Quand Marc parle de Marc a écrit le 11/06/2018 à 01h03

"et ne répond pas lorsqu'un internaute lui demande "quelle norme" ?"... vous arrivez à vous y retrouver, Marc, avec vos multiples pseudos?

Sans les smileys c'est vrai que c'est pas évident ! o:)

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Quand Marc parle de Marc le 11/06/2018 à 01:03
quelle planète ? a écrit le 08/06/2018 à 15h28

Toujours votre démarche de mentir ?

Je ne parle pas "des milliards" de voiture, 1 seul suffit (la réalité).

Je ne suis pas contre le progrès mais contre VOTRE étiquette de progrès qui essaye de faire passer la pollution automobile pour un progrès.

Et vos longs monologues feront-ils oublier que monsieur Blachier parle d'une norme pour légitimer les travaux de la part dieu... et ne répond pas lorsqu'un internaute lui demande "quelle norme" ?

"et ne répond pas lorsqu'un internaute lui demande "quelle norme" ?"... vous arrivez à vous y retrouver, Marc, avec vos multiples pseudos?

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Objectif Lune le 10/06/2018 à 16:01

Les bétonneurs ont gagné. On aurait pu créer un pôle d'activités dans l'est lyonnais autour des sept chemins, et partant un nouveau pôle de croissance. C'est navrant.

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VeloHDI le 09/06/2018 à 10:17
Et si on répondait ? a écrit le 08/06/2018 à 17h34

C'est donc ça.... plus de pèze...

et le prétexte de devoir "mettre aux normes" est fallacieux.

On en n a rien a faire des autres!
La voiture tue, un point c est tout!
Il faut interdire purement et simplement tout ce qui a un moteur electrique ou pas! C est pareil pour les velos! Que des velos bio sans moteurs!
La ville appartient aux citadins pas aux autres qui viennent de loin en voiture, train ou autre!
On veut vivre entre nous, et pas nous faire polluer par tous ces pauvres de la peripherie

Vive le plateau libre! A mort la pedale electrique!

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Et si on répondait ? le 08/06/2018 à 17:34
Merci Google ! a écrit le 08/06/2018 à 16h28

Les travaux dans la trémie sont principalement justifiés par la volonté de la mairie de gagner de la place en surface, pour la rendre aux modes doux (piétons, vélos, transports en communs).

Quant aux normes réglementaires à respecter, elles sont rappelées ici (merci Google !) : www.cetu.developpement-durable.gouv.fr/securite-dans-les-tunnels-routiers-a171.html

C'est donc ça.... plus de pèze...

et le prétexte de devoir "mettre aux normes" est fallacieux.

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Merci Google ! le 08/06/2018 à 16:28
Et si on répondait ? a écrit le 08/06/2018 à 11h43

Monsieur Blachier ?

Quelle est la "norme" dont vous parlez qui nous "oblige" à refaire la trémie ?

Les travaux dans la trémie sont principalement justifiés par la volonté de la mairie de gagner de la place en surface, pour la rendre aux modes doux (piétons, vélos, transports en communs).

Quant aux normes réglementaires à respecter, elles sont rappelées ici (merci Google !) : www.cetu.developpement-durable.gouv.fr/securite-dans-les-tunnels-routiers-a171.html

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jusqu'au bout le 08/06/2018 à 16:13
quelle planète ? a écrit le 08/06/2018 à 15h28

Toujours votre démarche de mentir ?

Je ne parle pas "des milliards" de voiture, 1 seul suffit (la réalité).

Je ne suis pas contre le progrès mais contre VOTRE étiquette de progrès qui essaye de faire passer la pollution automobile pour un progrès.

Et vos longs monologues feront-ils oublier que monsieur Blachier parle d'une norme pour légitimer les travaux de la part dieu... et ne répond pas lorsqu'un internaute lui demande "quelle norme" ?

ah oui, vous êtes un marrant!

vous faites des digressions et après vous vous plaignez qu on vous fasse des remarques a propos de cela... c est pas très logique!
si vous vouliez parler des normes... très bien, mais ce n était pas la peine de mettre une couche sur les batteries, la pollution et compagnie...
surtout quand on en vient a affirmer que déplacement = pollution (mais j en oui déjà parlé en montrant votre absurdité)

vous niez le progrès, vous le refusez et vous ne faites pas confiance en l Homme... si le progrès n existait pas, vous n auriez pas de sac en plastique végétal dans tous les magasin (biodégradable), pas de panneau solaire, pas de medeciments

mes longs monologues vous déplaisent (ça m enchante) parce qu il vous démontre que vous ne détenez aucune vérité universelle

apres, votre attente de réponse d'un "élu" est tout a fait légitime, et je suis curieux de lire la réponse
mais les idées connexes sont justes... débiles

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quelle planète ? le 08/06/2018 à 15:28
toujours des non réponses a écrit le 08/06/2018 à 12h22

vous êtes un marrant!

vous parlez des milliards de véhicules sur la planète... je vous répond que cela n a pas d impacts au niveau local... mais qui si vous voulez agir sur ce terrain la, vous devriez plutôt parler des autres pollueurs plus important qui touchent notamment nos cotes

pourquoi rejette vous le progrès?
pourquoi n acceptez vous pas que dans un futur très proches, la pollution automobile ne soit plus?? (d ailleurs, vous n avez pas commenter le carburant remplacé par l hydrogène... mais uniquement les pneus... bizarre, ou encore la pollution dus aux frotements qu ils soient sur rails, routes,....)

je m interroge surtout sur la capacité qu on les responsables a prendre en compte le futur!!!!! Il n y a que des decisison prises à l arrache, ... mais la pollution ne se traite pas dans l urgence pour se rendre compte très très rapidement que c était une erreur... ces postures apparaissent comme de la communication politique

je ne comprend pas votre discours qui accepte la concentration urbaine, mais qui se plaint des pollution qu elle génère (vous traitez des nouveaux bâtiments par exemple)... plutôt que d encourager le télétravail

les habitants ont ils été seulement concertés?
et les usagers??
non
vous ne pensez pas que se sont eux les plus a même de faire un REX pragmatique, utile et débouchant sur un projet viable, démocratique et incontestable (car issu de la concertation!)
vous vous rendez comptes que les "aménagements" urbains n anticipe pas du tout ce qui se passera dans 5 ans????!!!!!!!
les travaux prévus dans Lyon ne vont pas durer 6 mois!!!!! et aucun ne prend en compte les évolution de types smart-city (gestions des flux, de l énergie, des fluides,...)


ce commentaire concerne plus ces postures politiciennes que beaucoup d "élus" prennent...juste pour exister, communiquer...
on retourne sa veste, on brasse du vent.... un peu comme ceux qui designer un candidat non pas sur un programme, mais sur une possible victoire
c est a vomir

Toujours votre démarche de mentir ?

Je ne parle pas "des milliards" de voiture, 1 seul suffit (la réalité).

Je ne suis pas contre le progrès mais contre VOTRE étiquette de progrès qui essaye de faire passer la pollution automobile pour un progrès.

Et vos longs monologues feront-ils oublier que monsieur Blachier parle d'une norme pour légitimer les travaux de la part dieu... et ne répond pas lorsqu'un internaute lui demande "quelle norme" ?

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toujours des non réponses le 08/06/2018 à 12:22
quelle planète ? a écrit le 08/06/2018 à 11h42

Je réponds à toutes les questions mais les réponses ne vont pas dans votre sens, voilà votre problème.


Vous basez votre approche sur des choses qui n'existent pas (pneus qui ne seraient plus polluant et recyclables).

Vous pensez qu'une solution à votre problème ne passe pas par "1 milliard de voiture dans le monde", ça veut donc dire pour vous que seul la solution POUR VOUS vous intéresse.

Le problème est globale.

Vous parlez du carburant polluant des bateaux, mais êtes vous pour un gouvernement MONDIAL qui ait l'autorité d'interdire cette pollution ?
Surement pas.

Donc arrêtez de remuer de vent des technologies futurs pour légitimer de ne pas changer réellement les choses.
La réalité c'est "planète massacrée en permanence" et "humains qui se regardent le nombril".

vous êtes un marrant!

vous parlez des milliards de véhicules sur la planète... je vous répond que cela n a pas d impacts au niveau local... mais qui si vous voulez agir sur ce terrain la, vous devriez plutôt parler des autres pollueurs plus important qui touchent notamment nos cotes

pourquoi rejette vous le progrès?
pourquoi n acceptez vous pas que dans un futur très proches, la pollution automobile ne soit plus?? (d ailleurs, vous n avez pas commenter le carburant remplacé par l hydrogène... mais uniquement les pneus... bizarre, ou encore la pollution dus aux frotements qu ils soient sur rails, routes,....)

je m interroge surtout sur la capacité qu on les responsables a prendre en compte le futur!!!!! Il n y a que des decisison prises à l arrache, ... mais la pollution ne se traite pas dans l urgence pour se rendre compte très très rapidement que c était une erreur... ces postures apparaissent comme de la communication politique

je ne comprend pas votre discours qui accepte la concentration urbaine, mais qui se plaint des pollution qu elle génère (vous traitez des nouveaux bâtiments par exemple)... plutôt que d encourager le télétravail

les habitants ont ils été seulement concertés?
et les usagers??
non
vous ne pensez pas que se sont eux les plus a même de faire un REX pragmatique, utile et débouchant sur un projet viable, démocratique et incontestable (car issu de la concertation!)
vous vous rendez comptes que les "aménagements" urbains n anticipe pas du tout ce qui se passera dans 5 ans????!!!!!!!
les travaux prévus dans Lyon ne vont pas durer 6 mois!!!!! et aucun ne prend en compte les évolution de types smart-city (gestions des flux, de l énergie, des fluides,...)


ce commentaire concerne plus ces postures politiciennes que beaucoup d "élus" prennent...juste pour exister, communiquer...
on retourne sa veste, on brasse du vent.... un peu comme ceux qui designer un candidat non pas sur un programme, mais sur une possible victoire
c est a vomir

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Et si on répondait ? le 08/06/2018 à 11:43

Monsieur Blachier ?

Quelle est la "norme" dont vous parlez qui nous "oblige" à refaire la trémie ?

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quelle planète ? le 08/06/2018 à 11:42
et si on répondait? a écrit le 07/06/2018 à 12h08

pourquoi vous ne répondez pas a la question??

je viens de vous dire que les batteries ne vont pas durer!! que l hydrogène est déjà utilisé en région Parisienne!!!!
je ne vois pas ou est le problème??

quand a parler de milliard d automobiles... je ne savais que le parc français, et pus particulièrement lyonnais était si fournis
si vous voulez vous engagez la dessus je vous signale que les 10 plus gros porte-conteneur qui desservent l'Europe polluent plus que la totalité du parc auto français (ou européen)... et pourtant, vous ramenez cela a la voiture autour de Part Dieu



et du coup, concernant les particules des pneus... vous ne répondez pas non plu?
c est quoi le projet?
vous ne pensez pas que les matériaux vont évoluer? vous ne constatez pas que les pneus de 2018 n'ont rien a voir avec ceux de 2010???

alors maintenant vous nous sortez les bouchons... soit... mais c est encore faire une pirouette...
vous parlez de pollution, c est sur que des voiture a l'arret qui polluent, ça crée... de la pollution... mais si ces voitures sont non polluantes, .. elles génèrent quoi?
c est pareil pour les pneus.. si ils ne sont pas en mouvement, il ne generent pas de particules...

au fait, vous savez que les trains générent des particules très cancerignenes??? les frein sont en céramique et generent des micro particules très volatiles et dangereuses pour les muqueuses.. de même pour les rails....
vous avez remarquez que les abords des gares sont toujours noir, et que les blocs de bétons des rails rougis par l oxydation des poussières de fer???


bref, comme habitude, il s agit de décisions prises sans concertation, sans analyse des soins des usagers et des riverains.... et comme d habitude ça ne va servir que les amis notables de notre baron

pays de merde....

Je réponds à toutes les questions mais les réponses ne vont pas dans votre sens, voilà votre problème.


Vous basez votre approche sur des choses qui n'existent pas (pneus qui ne seraient plus polluant et recyclables).

Vous pensez qu'une solution à votre problème ne passe pas par "1 milliard de voiture dans le monde", ça veut donc dire pour vous que seul la solution POUR VOUS vous intéresse.

Le problème est globale.

Vous parlez du carburant polluant des bateaux, mais êtes vous pour un gouvernement MONDIAL qui ait l'autorité d'interdire cette pollution ?
Surement pas.

Donc arrêtez de remuer de vent des technologies futurs pour légitimer de ne pas changer réellement les choses.
La réalité c'est "planète massacrée en permanence" et "humains qui se regardent le nombril".

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et si on répondait? le 07/06/2018 à 12:08
Quelle planète ? a écrit le 07/06/2018 à 09h58

C'est bien pour ça que le "progrès" qui passerait par des batteries qui nécessitent des mines au pérou qui de toutes manières ne suffiront pas à remplacer le milliard de voiture individuelle (oui, c'est le chiffre), et bien c'est du n'importe quoi.

Et l'hydrogène, c'est sympa, mais ça ne résout pas le problème que si tout le monde est en voiture, la circulation ne se fait plus : bouchons.

Et pour revenir au sujet, il faut savoir que ce réaménagement de la part dieu est fait pour que la gare accueil des surfaces commerciales plus grandes. ça n'a rien à voir avec un "meilleur accueil des passagers et du trafic. Surtout qu'il ne va y avoir qu'une seule voie de chemin de fer en plus (c'est marqué sur leurs panneaux).

Ce réaménagement n'est qu'un merdier immobilier de plus, comme d'hab.

pourquoi vous ne répondez pas a la question??

je viens de vous dire que les batteries ne vont pas durer!! que l hydrogène est déjà utilisé en région Parisienne!!!!
je ne vois pas ou est le problème??

quand a parler de milliard d automobiles... je ne savais que le parc français, et pus particulièrement lyonnais était si fournis
si vous voulez vous engagez la dessus je vous signale que les 10 plus gros porte-conteneur qui desservent l'Europe polluent plus que la totalité du parc auto français (ou européen)... et pourtant, vous ramenez cela a la voiture autour de Part Dieu



et du coup, concernant les particules des pneus... vous ne répondez pas non plu?
c est quoi le projet?
vous ne pensez pas que les matériaux vont évoluer? vous ne constatez pas que les pneus de 2018 n'ont rien a voir avec ceux de 2010???

alors maintenant vous nous sortez les bouchons... soit... mais c est encore faire une pirouette...
vous parlez de pollution, c est sur que des voiture a l'arret qui polluent, ça crée... de la pollution... mais si ces voitures sont non polluantes, .. elles génèrent quoi?
c est pareil pour les pneus.. si ils ne sont pas en mouvement, il ne generent pas de particules...

au fait, vous savez que les trains générent des particules très cancerignenes??? les frein sont en céramique et generent des micro particules très volatiles et dangereuses pour les muqueuses.. de même pour les rails....
vous avez remarquez que les abords des gares sont toujours noir, et que les blocs de bétons des rails rougis par l oxydation des poussières de fer???


bref, comme habitude, il s agit de décisions prises sans concertation, sans analyse des soins des usagers et des riverains.... et comme d habitude ça ne va servir que les amis notables de notre baron

pays de merde....

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Quelle planète ? le 07/06/2018 à 09:58
Au top! a écrit le 07/06/2018 à 08h23

Ah mais on est d accord!! E frotement des pneux represente 41% des emissions de particules fines (utilisés par les metros, les velos, les motos, les bus,....)
Et pourtant, c est ,e diesel des plus modestes qui est visé par les interdictions
Mais ca ne repond pas a mon objection: que faites vous du progres?
Pourquoi bannir un mode de transport au pretexte que son carburant pollue, alors que les moteurs thermoques disparaitront dans dans moins de 10ans??? C est connus! Par exemple, il le semble que c est PSA qui annoncait la fin de sa production d ethermique d ici 2025!!!!
Et donc, a ce moment la, vous assumerez les politiqes de reprganisation de l espace urbain pour permettre a nouveau aux vehicules particuliers de circuler???

Il faut arreter un peu avec les phobies!!
J ajoiterai que gouverner c est prevoir..... C est a dire prendre en compte l evolution du monde, .. Notamment le progres!

Je trouve dommage de ne pas avoir de politiqe de deplacement (et de libertes) qui se projette dans les 20 a 30 prochaines annees... Juste du tres court terme pour faire bien!
Mais bon, les postures sont plus faciles a tenir que les refelxions pu les convictions...

C'est bien pour ça que le "progrès" qui passerait par des batteries qui nécessitent des mines au pérou qui de toutes manières ne suffiront pas à remplacer le milliard de voiture individuelle (oui, c'est le chiffre), et bien c'est du n'importe quoi.

Et l'hydrogène, c'est sympa, mais ça ne résout pas le problème que si tout le monde est en voiture, la circulation ne se fait plus : bouchons.

Et pour revenir au sujet, il faut savoir que ce réaménagement de la part dieu est fait pour que la gare accueil des surfaces commerciales plus grandes. ça n'a rien à voir avec un "meilleur accueil des passagers et du trafic. Surtout qu'il ne va y avoir qu'une seule voie de chemin de fer en plus (c'est marqué sur leurs panneaux).

Ce réaménagement n'est qu'un merdier immobilier de plus, comme d'hab.

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Lyon-la-belle le 07/06/2018 à 09:47

@Bizarre, voyez je préfère clairement la presqu'ïle et son habitat ancien de qualité, au béton de la part-Dieu. C'est pour ça qu'aller encore bétonner et "densifier" l'habitat là-bas, c'est du grand n'importe quoi mais ça plait à @Lyon alias R. Blachier.
Lequel ferait bien d'aller regarder en détails ces deux quartiers, ou encore le vieux Lyon, la Croix Rousse (plutôt très humains et agréables comme quartiers), avant d'oser justifier la "densification" de la Part-Dieu tout en essayant de nous faire croire qu'on va l'humaniser ainsi.
N'importe qui peut aller voir par exemple ce qui est en train de se construire devant la grande barre rue Desaix (entre rue des cuirassiers et boulevard Vivier Merle) pour voir ce que je veux dire. Et accessoirement imaginer comment doivent le vivre ses habitants (j'en connais). Ici on n'est pas à la Défense et ses tours repoussantes même si high tech et très chères.

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Au top! le 07/06/2018 à 08:23
quelle planète ? a écrit le 06/06/2018 à 22h12

Mais non, il n'y a pas que cette critique.

Les pneus des voitures ne se recyclent pas et consomme du pétrole.

Idem pour le "choix" du transport individualiste. Il nécessite des ressources supérieur à une situation de coopération réelle.

Le progrès ne vaut que s'il est vraiment un progrès et non simplement une étiquette pour vous vendre une merde de plus.

Ah mais on est d accord!! E frotement des pneux represente 41% des emissions de particules fines (utilisés par les metros, les velos, les motos, les bus,....)
Et pourtant, c est ,e diesel des plus modestes qui est visé par les interdictions
Mais ca ne repond pas a mon objection: que faites vous du progres?
Pourquoi bannir un mode de transport au pretexte que son carburant pollue, alors que les moteurs thermoques disparaitront dans dans moins de 10ans??? C est connus! Par exemple, il le semble que c est PSA qui annoncait la fin de sa production d ethermique d ici 2025!!!!
Et donc, a ce moment la, vous assumerez les politiqes de reprganisation de l espace urbain pour permettre a nouveau aux vehicules particuliers de circuler???

Il faut arreter un peu avec les phobies!!
J ajoiterai que gouverner c est prevoir..... C est a dire prendre en compte l evolution du monde, .. Notamment le progres!

Je trouve dommage de ne pas avoir de politiqe de deplacement (et de libertes) qui se projette dans les 20 a 30 prochaines annees... Juste du tres court terme pour faire bien!
Mais bon, les postures sont plus faciles a tenir que les refelxions pu les convictions...

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quelle planète ? le 06/06/2018 à 22:12
le cailloux dans la chaussure a écrit le 06/06/2018 à 18h11

peut être que les solutions actuelles de piles sont polluantes... mais le progrès, vous en faites quoi?
les voiture a hydrogène.??? (vous avez vu les flottes de taxy a Paris??)

a rester dogmatique, vous n avancerez pas

si la seule critique que vous avez concerne celle des piles, soit, ... mais c est idiot!`vous niez le progrès... c est moche

vous avez encore de la désinformation a fournir?

Mais non, il n'y a pas que cette critique.

Les pneus des voitures ne se recyclent pas et consomme du pétrole.

Idem pour le "choix" du transport individualiste. Il nécessite des ressources supérieur à une situation de coopération réelle.

Le progrès ne vaut que s'il est vraiment un progrès et non simplement une étiquette pour vous vendre une merde de plus.

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