Question de la semaine - Lyon Mag

Participerez-vous à la rentrée aux nombreuses concertations qui seront lancées (téléphérique, métro, tramways...) ?

Les résultats

Oui

34%

Non

58%

Ne se prononce pas

8%
44 commentaires
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christianlyon le 01/08/2021 à 20:27
Accélération x666 a écrit le 26/07/2021 à 09h17

Ce ne sont pas des concertations, Greg place ces pions (pour 100 personnes conviées, on observe 68 sectaires EELV)

Donc autant rester à la maison, cela ne changera pas grand choses

Si, au contraire, il faut se déplacer et prendre part ! Les Verts auront beau jeu de dire, après, que les enquêtes leur donnent raison si seuls leurs affidés votent ! Et puis, en 2026, ils verront si leur politique (légèrement) obtuse en matière de transports leur aura porté chance...

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Renaud Camus en EHPAD le 01/08/2021 à 09:35
Kancétty a écrit le 31/07/2021 à 18h58

Quand une concertation sur l'immigration ou les problèmes sérieux ?

Si peu de Français seraient favorables a une immigration sans aucune restrictions, une immense majorité des Français sont favorables a une immigration de travail sur le modèle Canadien, Australien.
On peut parier que le résultat d'un réferendum sur l' immigration ne plairait pas aux trolls d' extreme droite qui polluent ce forum.

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Absurdistan. le 31/07/2021 à 20:31

Les concertations intéressantes ne sont pas lancées car la pensée unique (et lyonmag) n'en veut pas.

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Charly le 31/07/2021 à 19:49

Si vous êtes vraiment écolos prenez soin de notre ville !!! Nettoyage des rues ( masques , papiers odeur de pipi , lamentable vers le printemps, passage de l’argue , une honte monsieur le maire

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Kancétty le 31/07/2021 à 18:58

Quand une concertation sur l'immigration ou les problèmes sérieux ?

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Charly le 31/07/2021 à 14:14

Inutile , on met plus de personnes dans un métro que dans une cabine !!! + la colline est fragile ( trop de constructions + le vent + la disgrâce des poteaux , aucun parking !!! Pour aller ou ? Revoir les anciennes voies ferrées ( Chaponost tassin st Étienne et autres ( plus intelligent navettes + parkings pour le centre ville )

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JMJ CAPITALISTE le 30/07/2021 à 14:18
jvjv a écrit le 29/07/2021 à 23h14

pour le telepherique a 200/100

Eh oui guignol ,on ça teclettre un poteau de 35 m de haut devant chez toi ,tu sera content .Du grand n'importe quoi .
Ces ecolos une plaie, aucun bon sens !

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Foxy69 le 30/07/2021 à 07:38

Monsieur le Maire,
Rendez nous notre quartier de la Guillotière ,
- Réponse: on peut pas ,et il y a le vivre ensemble ...ne vous enfermez pas sur vous même......profitez de cette richesse...

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azer le 30/07/2021 à 07:30
jvjv a écrit le 29/07/2021 à 23h14

pour le telepherique a 200/100

et pour la plantation d'arbre et les pistes cyclables....le reste ça ne m'interesse pas

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jvjv le 29/07/2021 à 23:14

pour le telepherique a 200/100

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Partiellement le 29/07/2021 à 21:55
Vous confondez démocracie et oligarchie Fidésienne a écrit le 27/07/2021 à 11h31

si on n' avait demandé leur avis qu' aux seuls habitants de Satolas, Lyon n' aurait pas d' aéroport...et d' ailleurs il n' y aurait jamais aucun travaux d' utilité publique nulle part en France. (Mais le cas évoqué ne vous posait pas de problèmes parceque les habitants de Satolas sont des pauvres)
Les projets a l' échelle d' une agglomération demandent une concertation avec les habitants de l' agglomération.
Si on ne demandait leur avis qu' aux seuls militants LR possédant une villa sur les hauteurs de Saintes Foy avec vue sur tout Lyon, pas la peine de débattre, ce serait plié d' avance.

Vous avez partiellement raison...
L'aéroport sert de façon indifférencié à tous les habitants de la métropole et, aussi (plus ou ou moins) de toute la région.
Le téléphérique va servir à 90 % aux habitants et travailleurs des communes traversées, comme pour une ligne de tram par exemple.
Et puis la population des environs de l'aéroport au moment de sa création était très faible....

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Oui mais le 29/07/2021 à 21:47
Le métro Ouest est deja construit potentiellement. a écrit le 29/07/2021 à 20h31

Plutot que de construire un métro: Le Tram Train Saint Paul-Brignais dessert exclusivement des communes desservies par les TCL. Pourquoi ne pas le rattacher au réseau TCL et le cadencer tous les quarts d' heures? On pourrait meme pousser jusque a Givors, autre commune du réseau TCL. A l' heure actuelle avec la tarifications SNCF et l' absence de cadencement, il y a 5 personnes a bord en heure de pointe..

Pour transformer cette ligne en métro, ou presque, il faudra:
- doubler la ligne sur toute sa longueur
- la prolonger au delà de Saint Paul (idéalement jusqu'à part-dieu) ou à minima jusqu'à HDV ou Cordeliers pour la rendre vraiment efficace.
Ce qui implique des coûts certainement énormes, peut-être assez proche de la ligne E.
- De plus cela reste une ligne basée sur le réseau SNCF, souvent éloigné des centres villes, donc pas idéal non plus. Un métro, a l'avantage de passer au plus près, ou au coeur, des quartiers denses.

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Le métro Ouest est deja construit potentiellement. le 29/07/2021 à 20:31

Plutot que de construire un métro: Le Tram Train Saint Paul-Brignais dessert exclusivement des communes desservies par les TCL. Pourquoi ne pas le rattacher au réseau TCL et le cadencer tous les quarts d' heures? On pourrait meme pousser jusque a Givors, autre commune du réseau TCL. A l' heure actuelle avec la tarifications SNCF et l' absence de cadencement, il y a 5 personnes a bord en heure de pointe..

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roulette russe le 29/07/2021 à 19:05
Pile a écrit le 29/07/2021 à 14h10

Répondre à quelqu'un ad hominem, c'est utiliser, pour répondre à un interlocuteur, ses propres mensonges avérés(entre autres).
Socrate aimait particulièrement cette pratique.

Vous confondez sans doute avec une attaque ad personam (exemple roulette russe le 27/07/2021 à 12:26 contre lambdapasbete).

Il vaut mieux éviter d'utiliser des termes pompeux, quand on n'est pas sûr de leur signification (cela dit personne n'est à l'abri de ce genre d'erreur, au même titre que les erreurs d'inattention et, ou, d'orthographe)).

Sinon, j'apprécierais beaucoup de connaître votre avis sur le possible Téléphérique Lyonnais(Sans langue de bois).

Accessoirement j'aimerais bien comprendre ce que vous appelez un FAUX grand père ?
Quand on a l'âge, mais pas les petits enfants, on rentre dans votre définition ?

Je me déplace à pied, en vélo, en TC, dans cet ordre de fréquence, que vous vouliez le croire ou pas.
Mais ce n'est pas le sujet, et vous vous intéressez à des choses qui devrait vous être indifférentes.

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roulette russe le 29/07/2021 à 18:58
Pile a écrit le 29/07/2021 à 14h10

Répondre à quelqu'un ad hominem, c'est utiliser, pour répondre à un interlocuteur, ses propres mensonges avérés(entre autres).
Socrate aimait particulièrement cette pratique.

Vous confondez sans doute avec une attaque ad personam (exemple roulette russe le 27/07/2021 à 12:26 contre lambdapasbete).

Il vaut mieux éviter d'utiliser des termes pompeux, quand on n'est pas sûr de leur signification (cela dit personne n'est à l'abri de ce genre d'erreur, au même titre que les erreurs d'inattention et, ou, d'orthographe)).

Sinon, j'apprécierais beaucoup de connaître votre avis sur le possible Téléphérique Lyonnais(Sans langue de bois).

OK, voilà ce que j'en pense.
En Décembre 2019 (sous la présidence de F. Bouzerda), quand le Sytral a communiqué à la presse sur cette étude de télécabine Francheville - Ste Foy - La Mulatière - Gerland (et quelques autres), ma réaction a été :
"M.rde, le Sytral fait exprès de choisir un tracé qui réunit tous les inconvénients, parce qu'il veut démontrer que ça ne tient absolument pas la route sur son territoire, vu qu'il ne VEUT PAS faire".

Or B. Bernard - qui veut faire - reprend quasi tel quel le projet foireux, en espérant en faire un projet viable.
Je pense qu'il se trompe complètement, et que ça ne se fera pas.

C'est embêtant parce que le téléphérique urbain a un créneau en ville, mais pas n'importe où, n'importe comment :
Il faut choisir un tracé entre deux points denses en habitat et/ou activités, pas trop éloignés à "vol d'oiseau",
mais séparés par de forts obstacles physiques (rivière, dénivelé important et sans route proche) qui rendent tout autre moyen de transport peu efficace.
Ce tracé ne doit pas survoler d'habitations, et les pylônes en être le plus éloignés possible.

Il n'y a effectivement pas une infinité de tracés.

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Pile le 29/07/2021 à 14:10
roulette russe a écrit le 29/07/2021 à 12h10

Et le votre, d'argumentaire constructif à propose des concertations et des TC, il est où, @Pile ?
Mais non, vous trouvez plus pratique de vous en prendre ad hominem.

Répondre à quelqu'un ad hominem, c'est utiliser, pour répondre à un interlocuteur, ses propres mensonges avérés(entre autres).
Socrate aimait particulièrement cette pratique.

Vous confondez sans doute avec une attaque ad personam (exemple roulette russe le 27/07/2021 à 12:26 contre lambdapasbete).

Il vaut mieux éviter d'utiliser des termes pompeux, quand on n'est pas sûr de leur signification (cela dit personne n'est à l'abri de ce genre d'erreur, au même titre que les erreurs d'inattention et, ou, d'orthographe)).

Sinon, j'apprécierais beaucoup de connaître votre avis sur le possible Téléphérique Lyonnais(Sans langue de bois).

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roulette russe le 29/07/2021 à 12:10
Pile a écrit le 29/07/2021 à 09h18

La dernière fois que j'ai lu un de vos commentaires, vous tentiez de vous faire passer pour quelqu'un d'autre afin de mieux faire gober vos salades, vous vous rappelez, vous étiez, alors, un FAUX grand père à vélo, pour bien mal défendre la cause CycloEcolo.
Les Ecologistes lisent aussi LyonMag, c'est le meilleur endroit pour trouver les arguments d'opposants qui ne participerons pas aux concertations, au contraire des Ecolo convaincus.
LyonMag ne peut que permettre d'Equilibrer les avis positifs et les avis négatifs.

Vous manquez d'arguments, ou, vous en inventez.
Un argumentaire critique est bien plus constructif.

Et le votre, d'argumentaire constructif à propose des concertations et des TC, il est où, @Pile ?
Mais non, vous trouvez plus pratique de vous en prendre ad hominem.

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Pile le 29/07/2021 à 09:18
roulette russe a écrit le 28/07/2021 à 23h21

Prendre les avis ici sur lm ?
Ha ha ha, mort de rire ! Vous m'avez fait ma journée, là ...

La dernière fois que j'ai lu un de vos commentaires, vous tentiez de vous faire passer pour quelqu'un d'autre afin de mieux faire gober vos salades, vous vous rappelez, vous étiez, alors, un FAUX grand père à vélo, pour bien mal défendre la cause CycloEcolo.
Les Ecologistes lisent aussi LyonMag, c'est le meilleur endroit pour trouver les arguments d'opposants qui ne participerons pas aux concertations, au contraire des Ecolo convaincus.
LyonMag ne peut que permettre d'Equilibrer les avis positifs et les avis négatifs.

Vous manquez d'arguments, ou, vous en inventez.
Un argumentaire critique est bien plus constructif.

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2020 le 29/07/2021 à 08:41
roulette russe a écrit le 28/07/2021 à 23h21

Prendre les avis ici sur lm ?
Ha ha ha, mort de rire ! Vous m'avez fait ma journée, là ...

Roulette russe .....est mort de rire.
C'est le risque, quand on rit bêtement.

Et si vous utilisiez intelligemment la possibilité que vous offre lyon mag de participer à cette discussion, au lieu de mourir de rire dans cette hilarité toute juvénile (mdr).

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Aboukam08h38 le 29/07/2021 à 08:39

kikou, ca ne te gene pas que nous on ait les nuisance du périph, voire de la rocade pour les plus a l'est
par contre monsieur ne veut pas du tout d'un téléphérique vers chez lui
sacré égoiste

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Jay69 le 28/07/2021 à 23:32

Vous « la métropole et région … » auriez mieux fait de prolongé Théo , l’anneau des sciences ! se qui était prévu après le déclassement de lA6 en plus ..
puis organisé les transports en commun en fonction pour l’ouest lyonnais !
( Pour une ville comme Lyon c’est ridicule de ne pas avoir un vrai Péripherique.. bref un peux hors sujet)

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roulette russe le 28/07/2021 à 23:21
FAV9 a écrit le 28/07/2021 à 09h25

Imposer un téléphérique dans le ciel Lyonnais c'est imposer à la vue de tous une publicité permanente.

Prenez plutôt les avis sur Lyon Mag;
L'Ecologie responsable c'est aussi d'anticiper l'éventualité de ses propre erreurs
(comme les nouveaux bouchons créés par les premières mesures écologistes)
Téléphérique dangereux: Beaucoup trop de vent à Lyon depuis plusieurs années.
Les riverains n'ont pas envie d'un tel engin au dessus de leur tête.
Le téléphérique, comme l'Eolienne dénaturent le paysage, et, sont bruyants.
La Pollution sonore et visuelle sont le contraire de l'Ecologie.

Prenez plutôt les avis sur Lyon Mag;

Prendre les avis ici sur lm ?
Ha ha ha, mort de rire ! Vous m'avez fait ma journée, là ...

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PA le 28/07/2021 à 19:17

La Métropole de Lyon a besoin pour son avenir de voir son réseau métro se développer afin de ne pas être étouffée (prolongement des lignes A B C D et métro E Tassin-Alaî - Part Dieu Est. Surtout pas d'un tramway Bellecour - Part Dieu Ouest) ni d'un téléphérique inapproprié.

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Mouhaha 0,001 le 28/07/2021 à 11:21

Est-ce qu’on demande a une marionnette de choisir son costume ? Pourquoi faire mine de consulter les citoyens puisqu’ils s’en foutent royalement :-)

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FAV9 le 28/07/2021 à 09:25

Imposer un téléphérique dans le ciel Lyonnais c'est imposer à la vue de tous une publicité permanente.

Prenez plutôt les avis sur Lyon Mag;
L'Ecologie responsable c'est aussi d'anticiper l'éventualité de ses propre erreurs
(comme les nouveaux bouchons créés par les premières mesures écologistes)
Téléphérique dangereux: Beaucoup trop de vent à Lyon depuis plusieurs années.
Les riverains n'ont pas envie d'un tel engin au dessus de leur tête.
Le téléphérique, comme l'Eolienne dénaturent le paysage, et, sont bruyants.
La Pollution sonore et visuelle sont le contraire de l'Ecologie.

Prenez plutôt les avis sur Lyon Mag;

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Masta T le 28/07/2021 à 09:14

Lyon n'a nul besoin de téléphériques, mais de métros et RER. Voilà.

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Foxy69 le 28/07/2021 à 07:52

bref un genre de referendum...On connait ..;Ils peuvent aller se faire brosser !

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Exact le 28/07/2021 à 04:11
Carlton a écrit le 27/07/2021 à 14h16

C'est pour ça que les politiciens ont crée "la concertation citoyenne(également appelée convention citoyenne)", ainsi ils peuvent aller contre l'avis des citoyens en leur faisant croire que c’était un acte démocratique

Bien résumé. Merci.

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kikou le 27/07/2021 à 22:55

Surtout pour dénoncer cette ineptie de téléphérique, je suis fidésien et je n'ai aucune envie de voir mon domaine survolé par des cabines.

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Remember le 27/07/2021 à 20:25
Touchepasàmonciel a écrit le 27/07/2021 à 10h43

La concertation devrait uniquement se faire auprès des citoyens ( Les Fidésien) qui vont subir le préjudice d'une telle ineptie

Tout à fait d'accord, ce sont qui sont impactés qu'il faut écouter. Concertation= bidon.

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Remember le 27/07/2021 à 20:22
Bidon a écrit le 26/07/2021 à 10h59

Concertations inutiles, qui servent de prétexte pour ne rien faire ou justifier des décisions connues d'avance. Bref, perte de temps et choix sectaires.

Tout à fait d'accord, voir les scandales des concertations et enquêtes publiques pour le bon plaisir d' Aulas à Decines. Tout était décidé, et ça continue avec l' Arena, des scandales à répétition en nous faisons croire que l'on est en démocratie.

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Carlton le 27/07/2021 à 14:16
mamipouzo a écrit le 27/07/2021 à 10h03

Chirac a lancé la mode du non respect de l'avis des citoyens à l'issue d'un référendum en 2005.

C'est pour ça que les politiciens ont crée "la concertation citoyenne(également appelée convention citoyenne)", ainsi ils peuvent aller contre l'avis des citoyens en leur faisant croire que c’était un acte démocratique

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roulette russe le 27/07/2021 à 12:26
lambdapasbete a écrit le 26/07/2021 à 11h08

Encore faudrait il que
1) la mairie communique vraiment à tous les lyonnais et en avance sur ces réunions . Donc ne pas donner les dates au dernier moment et uniquement à la mailing liste "verts à lyon"
2) la selection des personnes se fassent de manière équilibrée statistiquement et représentative de tous les arrondissements , niveau socio culturel et politique. Donc une selection faite de manière scientifique des personnes. Et pas au pif, methodo plus appréciée des écolo

Bref , ca n'arrivera pas .

Eh bien, lambda qui se prétend pas bête, mais ... on peut en douter
1) Les transports en commun sont l'affaire du Sytral et des TCL, et pas de la Mairie de Lyon. Il ne faut pas être bien futé pour savoir ça.
2) Les dates des concertations sont indiquées sur le site du Sytral, et sa consultation n'est pas réservée à la mailing liste "Verts à Lyon"
3) Donnent un avis ceux qui le veulent bien. Si une sélection "scientifique" se faisait comme vous suggérez, vous seriez le premier à crier à la manipulation.

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Vous confondez démocracie et oligarchie Fidésienne le 27/07/2021 à 11:31
Touchepasàmonciel a écrit le 27/07/2021 à 10h43

La concertation devrait uniquement se faire auprès des citoyens ( Les Fidésien) qui vont subir le préjudice d'une telle ineptie

si on n' avait demandé leur avis qu' aux seuls habitants de Satolas, Lyon n' aurait pas d' aéroport...et d' ailleurs il n' y aurait jamais aucun travaux d' utilité publique nulle part en France. (Mais le cas évoqué ne vous posait pas de problèmes parceque les habitants de Satolas sont des pauvres)
Les projets a l' échelle d' une agglomération demandent une concertation avec les habitants de l' agglomération.
Si on ne demandait leur avis qu' aux seuls militants LR possédant une villa sur les hauteurs de Saintes Foy avec vue sur tout Lyon, pas la peine de débattre, ce serait plié d' avance.

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Touchepasàmonciel le 27/07/2021 à 10:43

La concertation devrait uniquement se faire auprès des citoyens ( Les Fidésien) qui vont subir le préjudice d'une telle ineptie

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mamipouzo le 27/07/2021 à 10:03

Chirac a lancé la mode du non respect de l'avis des citoyens à l'issue d'un référendum en 2005.

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lol le 27/07/2021 à 09:39

A quoi ça sert,sachant que les élus écolos passent outre ????? A part se moquer des électeurs

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Oncomptesurtoidebilloz le 27/07/2021 à 09:13

Pas de pass donc non

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gab le 27/07/2021 à 09:09

Les écolos sont tellement persuadés de détenir la vérité et la science infuse, qu'il ne tiennent compte d'aucune réalité ni de l'avis d'autres personnes.

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Macron bis le 26/07/2021 à 17:24

Ces concertations sont bidonnées, comme c’est flagrant sur celle de Villeurbanne. Ça sauterait aux yeux d’un étudiant de 1er ou 2e année de sociologie !! Pas de temps à perdre dans cette masquarade tout droit inspirée de la grande consultation de Macron. Simulacre pensé à la base non pour recueillir notre avis mais pour appuyer les actions qu’ils ont déjà décidé entre eux. S’ils étaient à l’écoute, ont aurait peut-être pas eu droit à leurs déclarations et twitts à la c… plein de mépris depuis plus d’un an. Qui peut les croire sincères et honnêtes? Qui a envie d’être utilisé ? Qu’ils aillent un peu à l’école de la vie plutôt que de faire semblant de se soucier de notre avis. De toute façon nos conditions de vie ne les intéressent pas, toute cette bande en est loin, très très loin.

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Zem le 26/07/2021 à 14:06

Cela ne sert à rien rien, notre avis ne les intéresse pas

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lambdapasbete le 26/07/2021 à 11:08

Encore faudrait il que
1) la mairie communique vraiment à tous les lyonnais et en avance sur ces réunions . Donc ne pas donner les dates au dernier moment et uniquement à la mailing liste "verts à lyon"
2) la selection des personnes se fassent de manière équilibrée statistiquement et représentative de tous les arrondissements , niveau socio culturel et politique. Donc une selection faite de manière scientifique des personnes. Et pas au pif, methodo plus appréciée des écolo

Bref , ca n'arrivera pas .

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Bidon le 26/07/2021 à 10:59

Concertations inutiles, qui servent de prétexte pour ne rien faire ou justifier des décisions connues d'avance. Bref, perte de temps et choix sectaires.

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Accélération x666 le 26/07/2021 à 09:17

Ce ne sont pas des concertations, Greg place ces pions (pour 100 personnes conviées, on observe 68 sectaires EELV)

Donc autant rester à la maison, cela ne changera pas grand choses

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