sonia a écrit le 04/07/2012 à 19h15

Oui dans les 2 cas c'est le contribuable qui paye de toute façon :( quitte à payer finalement, autant avoir un stade neuf, et donner Gerland au LOU

vous avez bien résumé la situation, quelque-soit le choix, dans tout les cas, les gens qui s'en fichent royalement du foot (dont moi!!) devront payer :(

Fanfan a écrit le 05/07/2012 à 08h38

Lyonnais si vous voulez avoir l'euros 2016 a LYON, il vas falloir vos remuer.

A saint Etienne le stade est bien avancé.

Et a ce jour l'Euros 2016 a LYON je suis perplexe et je n'ose imaginé un euros 2016 a St E. et le vide sidérale a LYON.

Grosse "claque" des Stéphanoie en perspective.

Un euros 2016à LYON sur PLAY STATION.

Commence par prendre des cours de français! Nous n'avez pas de dico chez carton rouge?

Lyonnais si vous voulez avoir l'euros 2016 a LYON, il vas falloir vos remuer.

A saint Etienne le stade est bien avancé.

Et a ce jour l'Euros 2016 a LYON je suis perplexe et je n'ose imaginé un euros 2016 a St E. et le vide sidérale a LYON.

Grosse "claque" des Stéphanoie en perspective.

Un euros 2016à LYON sur PLAY STATION.

sonia a écrit le 04/07/2012 à 19h15

Oui dans les 2 cas c'est le contribuable qui paye de toute façon :( quitte à payer finalement, autant avoir un stade neuf, et donner Gerland au LOU

soit tu ne sais pas lire, soit tu fais semblant !
- dans un cas (Gerland) c'est le contribuable qui paye mais il reste propriétaire et a des recettes de loyers en contrepartie
et n'a pas à faire d'infrastructures (300 Millions d'euros puisque tout est déjà là)
- dans l'autre cas, c'est le contribuable qui paye 300 Millions d'infrastructures "réservées" c'est à dire inutiles en dehors du sujet, pour un stade privé avec un tiroir caisse "privé" - et en guise de retour sur investissements : facture annuelle de 960 K€ pour l'entretien à charge des contribuables de Chassieu et sans doute idem pour Meyzieu

Si t'as pas compris, je te le refais, mais fais un effort pour essayer de comprendre


les recettes fiscales (éventuelles) sont les mêmes dans les deux cas

dany a écrit le 03/07/2012 à 08h54

Qui vas payer pour la rénovation du stade de Gerland si ce n'est le contribuable.

Bonne question!

Finalement le contribuable change en fonction de l'orientation géographique.

Il est plus sexy du coté de GERLAND.

BIZZZZAAAAAARD.

Oui dans les 2 cas c'est le contribuable qui paye de toute façon :( quitte à payer finalement, autant avoir un stade neuf, et donner Gerland au LOU

dany a écrit le 03/07/2012 à 08h54

Qui vas payer pour la rénovation du stade de Gerland si ce n'est le contribuable.

Bonne question!

Finalement le contribuable change en fonction de l'orientation géographique.

Il est plus sexy du coté de GERLAND.

BIZZZZAAAAAARD.

Les gens parlent sans savoir de quoi ils causent, et ils en font parole d’évangile, c’est dingue !

Que l’OL quitte ou pas, Gerland devra de toute façon être rénové et adapté à la situation du moment,
Soit agrandi pour l’OL dans l’hypothèse où, la raison ayant gagné les grands esprits, ils se résoudraient enfin à opter pour cette logique celle là réellement d’intérêt général,
Soit rénové et adapté dans l’hypothèse où d’autres occupants ou activités devaient y résider.
A noter que si aucun occupant majeur ne s’y intéressait, ce serait un manque à gagner de 1,2 Millions annuellement pour la Ville de LYON
Dans l’hypothèse où l’OL devait y rester, ce pourrait être sous différentes formes possibles :
- Soit l’acquisition pure et simple après déclassement du domaine privé de la Ville
- Soit la prise à bail en l’état, dans le cadre par exemple d’un bail longue durée, avec aménagement et en fonction du besoin et sous contrôle du propriétaire qui est la collectivité – le preneur devant remettre les lieux et l’édification au terme du bail emphytéotique – le maitre d’ouvrage étant dans ce cas l’OL (idem le programme HOTEL DIEU)
- Soit la prise à bail d’un programme dont la maitrise d’ouvrage serait la mairie en concertation avec son preneur qui assurait un loyer qui assurerait le retour sur investissement de la collectivité.
A noter que, par comparaison entre les deux hypothèses de DECINES ou de GERLAND
La contribution globale de la collectivité est de toute façon inférieure dans le cas de la rénovation de Gerland, et ce sans compter les loyers retirés de cette opération.
-en effet, pour DECINES, il s’agit d’un total d’investissements de plus de 300.000.000 d’euros pour les dessertes d’infrastructures (qui n’ont pas d’utilité autre que celle « dédiée » de desservir de façon exclusive un seul propriétaire qui fait et valorise ainsi une opération de pure promotion immobilière.)
- Sans compter les coûts d’entretiens de ces voiries, lesquels rien que sur la seule commune de CHASSIEU, sont validées sur la base de 980.000 euros par an (soit presque 1/10e du budget de la ville) sans aucun retour sur investissement pour les contribuables concernés.
- Et sans compter encore le manque à gagner sur la vente des terrains de Décines (50 hectares) lesquels, appartenant actuellement aux contribuables, sont promis en vente, bradés au 1/10e du prix du marché.

Alors que la solution Gerland réduirait de moitié l’ensemble de ces frais en pure perte des contribuables, et assurerait à la collectivité, dans l’hypothèse d’un bail emphytéotique, de maîtriser le futur de cet ensemble immobilier dont elle resterait propriétaire.
Sachant qu’il s’agit d’un transfert et que les emplois que l’on promet ne sont que du ressort de la construction proprement dite qui seraient les mêmes si ce même budget était consacré à un tout autre investissement de réel intérêt public.
Le retour fiscal de l’investissement ? la société OLG est en pertes d’exploitation pour la troisième année consécutive (pertes de 68 Millions cumulées), alors elle n’est pas près de payer le premier euro sur impots sur société d’une part, d’autre part, les impots fonciers seraient nettement minorés du fait du prix du terrain sous-valorisé, et la ville de Décines comme celle de lyon exonère de la taxe sur les spectacles … et les transferts d’activités videraient Gerland de l’enrichissement de Décines

et ce, sans avoir évoqué le trouble énorme provoqués par des accès inopérants dans l'hypothèse Décines qui ne jouit pas des énormes facilités d'accès de Gerland (métro, tram, 3 gares à proximité à pied en service)

Voilà un exposé que, bien sûr, vous ne trouverez pas dans les documents "propagande" présentés tant par la ville de lyon que par le site internet d’OL groupe, et qui peut se justifier à chacune des lignes

lois a écrit le 03/07/2012 à 08h45

Tu peut m'expliquer un truc, le contribuable doit pas payer pour le grand stade, mais doit payer pour la rénovation de Gerland pour l'euros 2016.

Les gones pour Gerland sont un peu"' gonflés", il est hors de question que je donne 1 centime d'euros pour Gerland en mas qualité de contribuable, pas plus que pour le grand stade.

pas d'Euros 2016 à LYON, mais a Saint Etienne alors!

Les gones pour Gerland sont des anti-stades de Decines qui se font passer pour des amoureux de Gerland, mais ils s'en tapent royalement de Gerland, c'est juste du lobbying pour empecher la construction du stade de Decines, et uniquement ça. Personne n'est dupe de leurs méthodes.

lois a écrit le 03/07/2012 à 15h44

Hors de question en ma qualités de contribuable Lyonnais de payer la réfection du stade de Gerland.

L'Euros 2016 a saint Etienne, j'ai hâte de voir la mine déconfite des footeux lyonnais face St E.

que tu sois ou pas d'accord mon pauvre gars, tu ne connais la errements du grand baronnet local

il ne te demandera si tu es d'accord, il se sert et se gave en killant ceusse qui oseraient dire qu'ils pensent autrement que lui

Je parle de ce que tout le monde voit, ce n'est pas du subliminal c'est du concret - le problème c'est tous ses valets ne remplissent pas la fonction qui devraient être la leur, c'est à dire mettre des bornes sur les limites, donc il va passer la crevasse sous peu ....

Lyon ne mérite pas un si grand homme !!!!

Hors de question en ma qualités de contribuable Lyonnais de payer la réfection du stade de Gerland.

L'Euros 2016 a saint Etienne, j'ai hâte de voir la mine déconfite des footeux lyonnais face St E.

lois a écrit le 03/07/2012 à 08h45

Tu peut m'expliquer un truc, le contribuable doit pas payer pour le grand stade, mais doit payer pour la rénovation de Gerland pour l'euros 2016.

Les gones pour Gerland sont un peu"' gonflés", il est hors de question que je donne 1 centime d'euros pour Gerland en mas qualité de contribuable, pas plus que pour le grand stade.

pas d'Euros 2016 à LYON, mais a Saint Etienne alors!

ben si tu es dans l'agglomération lyonnaise, tu vas devoir payer à hauteur de 350 millions pour payer des infrastructures spécifiques au stade - c'est à dire qu'elles sont inutiles en dehors de ce projet

D'autre part, tu laisseras à JMA le plaisir de faire une plus-value de 180 Millions sur un terrain que tu lui brades alors que c'est toi, comme tes congénères contribuables, qui aurais dû en faire la plus-value à sa place

Mais bien sûr si tu n'es pas d'ici, tu n'es pas concerné et donc c'est difficile de pouvoir faire un commentaire sur le financement quand on n'est pas directement concerné -
ce qui n'exclut pas je te l'accorde d'émettre un avis sur le principe

lois a écrit le 03/07/2012 à 08h45

Tu peut m'expliquer un truc, le contribuable doit pas payer pour le grand stade, mais doit payer pour la rénovation de Gerland pour l'euros 2016.

Les gones pour Gerland sont un peu"' gonflés", il est hors de question que je donne 1 centime d'euros pour Gerland en mas qualité de contribuable, pas plus que pour le grand stade.

pas d'Euros 2016 à LYON, mais a Saint Etienne alors!

Qui vas payer pour la rénovation du stade de Gerland si ce n'est le contribuable.

Bonne question!

Finalement le contribuable change en fonction de l'orientation géographique.

Il est plus sexy du coté de GERLAND.

BIZZZZAAAAAARD.

tu crois au Père Noël ? a écrit le 03/07/2012 à 00h53

les investisseurs ? ce sont les contribuables ! alors si plus de contribuables, plus de stade ! effectivement !

Là, tu ne peux pas dire mieux !

Tu peut m'expliquer un truc, le contribuable doit pas payer pour le grand stade, mais doit payer pour la rénovation de Gerland pour l'euros 2016.

Les gones pour Gerland sont un peu"' gonflés", il est hors de question que je donne 1 centime d'euros pour Gerland en mas qualité de contribuable, pas plus que pour le grand stade.

pas d'Euros 2016 à LYON, mais a Saint Etienne alors!

lois a écrit le 02/07/2012 à 23h54

A cet état providence, mère de tous les "Franchouillard", gavés d'alloc, pas pour longtemps les greniers a grains se vident.
Et ils serons de plus en plus vide, si on chasse hors de France tous les investisseurs.

les investisseurs ? ce sont les contribuables ! alors si plus de contribuables, plus de stade ! effectivement !

Là, tu ne peux pas dire mieux !

A cet état providence, mère de tous les "Franchouillard", gavés d'alloc, pas pour longtemps les greniers a grains se vident.
Et ils serons de plus en plus vide, si on chasse hors de France tous les investisseurs.

Enzo a écrit le 28/06/2012 à 19h12

Faux chère Lulu! Les Décinois ont eu l'occasion de s'exprimer, lors de la visite du chantier par le bus d'Aulas avec les journalistes. Résultats: une trentaine de manifestants (dont des altermondialistes en renfort). Wahouu c'est ça la grand mobilisation anti-stade? Ahahahha!

nul besoin d'être 50.000 pour faire valoir un bon droit
Même un rapporteur sait faire tout seul !

malgré toutes les gesticulations d'un préfet en culotte courte qui outrepasse ses fonctions et tente de nuire au droit de défense des citoyens, alors qu'il devrait observer la plus grande neutralité de par sa fonction de plus grand Représentant de l'Etat en Rhône Alpes

Pas sûre que ce déni de justice ne soit pas franchement contre productif ... les juges n'aiment pas que l'on juge à leur place, surtout quand manifestement on n'est pas compétent, parce il serait étonnant que tenir les propos qu'il a tenus ne finissent pas au Conseil d'Etat

Enzo a écrit le 28/06/2012 à 19h12

Faux chère Lulu! Les Décinois ont eu l'occasion de s'exprimer, lors de la visite du chantier par le bus d'Aulas avec les journalistes. Résultats: une trentaine de manifestants (dont des altermondialistes en renfort). Wahouu c'est ça la grand mobilisation anti-stade? Ahahahha!

nul besoin d'être 50.000 pour faire valoir un bon droit
Même un rapporteur sait faire tout seul !

malgré toutes les gesticulations d'un préfet en culotte courte qui outrepasse ses fonctions et tente de nuire au droit de défense des citoyens, alors qu'il devrait observer la plus grande neutralité de par sa fonction de plus grand Représentant de l'Etat en Rhône Alpes

Pas sûre que ce déni de justice ne soit pas franchement contre productif ... les juges n'aiment pas que l'on juge à leur place, surtout quand manifestement on n'est pas compétent, parce que tenir les propos qu'il a tenus ne finissent pas au Conseil d'Etat

Luciole a écrit le 28/06/2012 à 08h41

moi je dirais même 200 voire 300 ou 1000%
sans aucune preuve on peut dire n'importe quoi

Par contre, quand les Décinois veulent s'exprimer sur le sujet, c'est bizarre, on ne veut pas leur donner la parole ... il y aurait donc anguille sous roche sur l'interprétation de l'adhésion des décinois à ce projet ?

bizarre ! et pourtant si on était si sûr de ce que vous affirmez, on se précipiterait sur un référendum pour le faire constater et ainsi avancer en toute légitimité sur ce dossier tellement bénéfique pour le développement INT-TER-NA-TIONAL de décines !

Mais ... la crainte d'une révélation sans doute !

"à la poutine" je vous dis à la poutine, c'est ce qui caractérise les "socialistes" lyonnais

Faux chère Lulu! Les Décinois ont eu l'occasion de s'exprimer, lors de la visite du chantier par le bus d'Aulas avec les journalistes. Résultats: une trentaine de manifestants (dont des altermondialistes en renfort). Wahouu c'est ça la grand mobilisation anti-stade? Ahahahha!

Lyonnais-et-fier a écrit le 28/06/2012 à 16h13

@Luciole
"ben moi si "je serais" toi (!) j'apprendrais le français, c'est une préoccupation qui devrait être primordiale chez toi !"==>A ta place j'apprendrais d'abord à lire avant de critiquer: qu'est-ce que tu comprends pas dans la phrase "je vous CITE 2 commentaires trouvés sur l'équipe"...
Quand on cite quelqu'un, on se doit d’être fidèle à la citation...mais ça t'as pas trop l'air de le comprendre :-)

otherwise: ON VEUT LE STADE, ON VEUT LE STADE et encore une fois arrêtez de faire chi-er le monde

Si je lis les articles, ce que reproche le rapporteur n’est pas demandé par la loi qui mériterait d’être completée par un décret (Dixit Mr Tête).

C’est donc le legislateur qui est en cause et la majorité des DIG pour equipement sportif sont également attaquables au même titre (Nanterre, Orléans, …)

Les conseils du rapporteur font honneur au tribunal et logiquement le président du tribunal administratif devrait valider la DIG devant cette insuffisance de clarté de la loi et demander à ce que le gouvernement en précise les modalités

@Luciole
"ben moi si "je serais" toi (!) j'apprendrais le français, c'est une préoccupation qui devrait être primordiale chez toi !"==>A ta place j'apprendrais d'abord à lire avant de critiquer: qu'est-ce que tu comprends pas dans la phrase "je vous CITE 2 commentaires trouvés sur l'équipe"...
Quand on cite quelqu'un, on se doit d’être fidèle à la citation...mais ça t'as pas trop l'air de le comprendre :-)

otherwise: ON VEUT LE STADE, ON VEUT LE STADE et encore une fois arrêtez de faire chi-er le monde

le foot : intérêt général?!!!
qu'en pense les milliers de lyonnais qui ne s'intéressent ni au foot ni aux conséquences de la construction du stade sur leur finance (aménagement routier) et auxquels on a pas demandé leur avis...

lyonnais-ais a écrit le 28/06/2012 à 01h33

aux opposants au stades (les mecs qui font ch-ier) je vous cite 2 commentaires trouvés sur l'équipe:
-louronne :
On veut suivre le modèle allemand? Nos équipes sont bien en-dessous. Notre formation est bien en-dessous. Nos stades sont bien en-dessous. Et c'est pareil pour la population. Là c'est un stade. Mais partout dans le pays, c'est le même problème, pour des grandes surfaces, par exemple. Alors que ces même personnes fréquentent assidûment les grandes surfaces et seraient ravies d'en voir à proximité. Mais un peu plus loin, bien sûr!
-guiche18 :
Là, ça commence vraiment à devenir énervant!! Si jamais le report était confirmé, je serais Aulas, je jette l'éponge et je vends l'OL pour de bon, et tant pis pour l'image du club et de la ville!! Et vu que ce stade pourrait être un atout immense pour la communauté de Lyon, si le projet s'arrête, alors Lyon ne sera plus crédible pour organiser des évènements internationaux!! Et faudra pas pleurer par la suite!!

Qui pleurerait ? vous ? pas moi
au fait, vous avez assez de kleenex, parce que ce moment là va arriver sous peu, dans l'INTERET GENERAL de l'agglomération et de ses habitants ! il faut vous y préparer

riverain a écrit le 27/06/2012 à 23h01

Effectivement, j'aurais plutôt dis 98% d'habitants du Grand Lyon favorables à ce projet.

moi je dirais même 200 voire 300 ou 1000%
sans aucune preuve on peut dire n'importe quoi

Par contre, quand les Décinois veulent s'exprimer sur le sujet, c'est bizarre, on ne veut pas leur donner la parole ... il y aurait donc anguille sous roche sur l'interprétation de l'adhésion des décinois à ce projet ?

bizarre ! et pourtant si on était si sûr de ce que vous affirmez, on se précipiterait sur un référendum pour le faire constater et ainsi avancer en toute légitimité sur ce dossier tellement bénéfique pour le développement INT-TER-NA-TIONAL de décines !

Mais ... la crainte d'une révélation sans doute !

"à la poutine" je vous dis à la poutine, c'est ce qui caractérise les "socialistes" lyonnais

lyonnais-ais a écrit le 28/06/2012 à 01h33

aux opposants au stades (les mecs qui font ch-ier) je vous cite 2 commentaires trouvés sur l'équipe:
-louronne :
On veut suivre le modèle allemand? Nos équipes sont bien en-dessous. Notre formation est bien en-dessous. Nos stades sont bien en-dessous. Et c'est pareil pour la population. Là c'est un stade. Mais partout dans le pays, c'est le même problème, pour des grandes surfaces, par exemple. Alors que ces même personnes fréquentent assidûment les grandes surfaces et seraient ravies d'en voir à proximité. Mais un peu plus loin, bien sûr!
-guiche18 :
Là, ça commence vraiment à devenir énervant!! Si jamais le report était confirmé, je serais Aulas, je jette l'éponge et je vends l'OL pour de bon, et tant pis pour l'image du club et de la ville!! Et vu que ce stade pourrait être un atout immense pour la communauté de Lyon, si le projet s'arrête, alors Lyon ne sera plus crédible pour organiser des évènements internationaux!! Et faudra pas pleurer par la suite!!

ben moi si "je serais" toi (!) j'apprendrais le français, c'est une préoccupation qui devrait être primordiale chez toi !

Tu en serais beaucoup plus crédible
Quant aux "grandes surfaces" dont tu parles, tu causes mais tu ne sais pas que justement les grandes surfaces veulent quitter le mot "grandes" pour se relocaliser près des centre villes - la preuve : le concept Planète-Saturn est abandonné par Carrefour au profit d'un retour vers une surface plus humanisée ....
Il y en ici qui, pris par la passion de leur Dieu foot, se comportent comme de vrais ayatollahs et seraient prêts à tuer père et mère pour faire valoir leur petit intérêt particulier - la France n'est pas une terre quoi que tu en dises ... alors ceux qui ch.. comme tu le dis si naturellement puisque c'est le niveau de ton langage, ce n'est pas ceux que tu décris, et heureusement qu'ils existent pour "canaliser" vos excès en tout

aux opposants au stades (les mecs qui font ch-ier) je vous cite 2 commentaires trouvés sur l'équipe:
-louronne :
On veut suivre le modèle allemand? Nos équipes sont bien en-dessous. Notre formation est bien en-dessous. Nos stades sont bien en-dessous. Et c'est pareil pour la population. Là c'est un stade. Mais partout dans le pays, c'est le même problème, pour des grandes surfaces, par exemple. Alors que ces même personnes fréquentent assidûment les grandes surfaces et seraient ravies d'en voir à proximité. Mais un peu plus loin, bien sûr!
-guiche18 :
Là, ça commence vraiment à devenir énervant!! Si jamais le report était confirmé, je serais Aulas, je jette l'éponge et je vends l'OL pour de bon, et tant pis pour l'image du club et de la ville!! Et vu que ce stade pourrait être un atout immense pour la communauté de Lyon, si le projet s'arrête, alors Lyon ne sera plus crédible pour organiser des évènements internationaux!! Et faudra pas pleurer par la suite!!

nasri a écrit le 27/06/2012 à 16h29

90%,! Quand on sait pas compter on retourne à l'école au lieu de dire des conneries....

Effectivement, j'aurais plutôt dis 98% d'habitants du Grand Lyon favorables à ce projet.

pilpoilu a écrit le 27/06/2012 à 18h44

eh Marco, pas besoin d'être 50.000 pour décider de l'invalidation d'une DIG
Juste un juge suffit !

Dites donc, c'est quoi cette petite moustache sous votre nez ?
Vous saviez que nous sommes dans un pays démocratique ? apparemment cette notion là ne vous est pas accessible

Houla! Je sens que j'ai touché un point sensible... Bon ok allez, on va dire 40 manifestants :-)

Marc de Décines a écrit le 27/06/2012 à 18h20

Ils étaient combien les anti-stade lors de leur dernière manif, pour la visite du chantier par Aulas et les journalistes? 30? Allez, on va dire être gentil on va dire qu'ils étaient 35!! Quelle farce!

Bien vu!

Marc de Décines a écrit le 27/06/2012 à 18h20

Ils étaient combien les anti-stade lors de leur dernière manif, pour la visite du chantier par Aulas et les journalistes? 30? Allez, on va dire être gentil on va dire qu'ils étaient 35!! Quelle farce!

eh Marco, pas besoin d'être 50.000 pour décider de l'invalidation d'une DIG
Juste un juge suffit !

Dites donc, c'est quoi cette petite moustache sous votre nez ?
Vous saviez que nous sommes dans un pays démocratique ? apparemment cette notion là ne vous est pas accessible

nasri a écrit le 27/06/2012 à 16h29

90%,! Quand on sait pas compter on retourne à l'école au lieu de dire des conneries....

Ils étaient combien les anti-stade lors de leur dernière manif, pour la visite du chantier par Aulas et les journalistes? 30? Allez, on va dire être gentil on va dire qu'ils étaient 35!! Quelle farce!

André a écrit le 26/06/2012 à 23h52

L'euros 2016 a saint Étienne c'est sur. Contribuable lyonnais ne donné pas un centime pour la rénovation de Gerland. faite plutôt des tours et des musée. Oui les lyonnais vont avoir l'euros 2016 , mais sur play station. Qui sait les meilleurs évidement c'est les verts.

En tout cas, lyonnais, offrez des cours de français à André