Lyon : les médecins libéraux appelés à la grève ce lundi

Lyon : les médecins libéraux appelés à la grève ce lundi
Manifestation des médecins généralistes mi-novembre - LyonMag

Les médecins libéraux lyonnais sont appelés à faire grève à partir de ce lundi et jusqu’au 2 janvier.

Ils réclament une hausse du tarif de consultation et une nette amélioration de leurs conditions de travail. Cet appel est soutenu par les syndicats Jeunes Médecins, l’Union Française pour une Médecine Libre (UFML) ou la Fédération des Médecins de France (FMF).

Mais cela divise puisque d’autres syndicats comme Avenir Spé ou la Confédération des Syndicats Médicaux Français (CSMF) ne veulent pas fermer les cabinets. Selon eux, les négociations en cours avec l’Assurance maladie sont en bonne voie.

Les déserts médicaux, de plus en plus présents, inquiètent fortement les médecins. Ces derniers sont par ailleurs opposés à ce que les infirmières puissent avoir la permission de prescrire. Pour ces raisons, le collectif Médecins pour demain demande le doublement du tarif de consultation, de 25 à 50 euros, pour pallier le manque d’effectif.

Une première manifestation avait déjà eu lieu début décembre à Lyon et des cabinets avaient été fermés. Cet hiver, la France doit faire face à une triple épidémie de Covid, de grippe et de bronchiolite et de nombreux hôpitaux sont déjà surchargés.

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PETRODOLLAR le 29/12/2022 à 21:22

Les medecins ont enfilé les GJ, la colère (re)monte...

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diagnostique reducteur et tendancieux le 28/12/2022 à 08:39
Tatin a écrit le 27/12/2022 à 22h48

SNCF = 2.2 milliards de profits !
Total soutien aux fonctionnaires grévistes qui font avancer la France et ses habitants, avec des horaires de travail même la nuit.

avec les investissements qui attendent la sncf ,et la concurrence,preparez donc plutot les mouchoirs,vous!!les contribuables non usageRs!!

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Yves Botton le 28/12/2022 à 08:03
Nodevmomo a écrit le 27/12/2022 à 21h34

Effectivement, les médecins touchent une prime d'objectif appelée ROSP
https://www.ameli.fr/medecin/exercice-liberal/remuneration/remuneration-objectifs

Je n'ai pas trouvé les chiffres de l'année passée. Mais en 2016, cette prime représentait entre 6000 et 7000€.
Un bon petit 13eme mois!

Merci pour ces précisions.

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Amal façons. le 28/12/2022 à 05:18
Tatin a écrit le 27/12/2022 à 22h48

SNCF = 2.2 milliards de profits !
Total soutien aux fonctionnaires grévistes qui font avancer la France et ses habitants, avec des horaires de travail même la nuit.

Sans fonctionnaires, c’est la privatisation dans TOUT ses ECXES, des directions d’improductifs et actionnaires qui mangent les bénéfices aux détriments d’une main d’œuvre de bricoleurs mal payés qui au final fait du tord aux clients et aux français qu’elles desserts. Regardez EDF et les métropoles qui privatises aux détriments d’un services médiocre de sous qualité,

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nassy69 le 28/12/2022 à 02:09

il y a peu de médecin comparativement à la demande ... Alors ils peuvent faire grève les gens devraient faire un régime santé

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nassy69 le 28/12/2022 à 02:06
Limité du bulbe a écrit le 27/12/2022 à 13h17

12 patients à l'heure !!!!!

LoooooooooooooooooooooL

Soit 5 minutes par patient.

Tu te rends compte de ce que tu écris ?

Donc le patient, il rentre dans le cabinet, il s'assoie, il sorts sa carte vitale, paie sa consultation et ressort immédiatement ?

Tu ne confondrais pas ton médecin et ton dealer ?

le mien 5 min ordonnance 80euros et meme pas 5 minutes !!!

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Lolito le 27/12/2022 à 23:08
Tatin a écrit le 27/12/2022 à 22h48

SNCF = 2.2 milliards de profits !
Total soutien aux fonctionnaires grévistes qui font avancer la France et ses habitants, avec des horaires de travail même la nuit.

Et combien de milliards de pertes les autres années ?

Combien de milliards de dettes épongées par l’État et donc le contribuable ?

Faut pas être bien malin pour venir se vanter de ces chiffres ......

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Tatin le 27/12/2022 à 22:48
Rat ta touille a écrit le 27/12/2022 à 20h04

En fait beaucoup de critiques concernant les cheminots qui ont fait grève durant la période des congés de Noël et maintenant en pleine triple crise virale les médecins libéraux entament une grève jusqu'au deux janvier. Si les premiers sont des preneurs d'otages les seconds sont de potentiels assassins .

SNCF = 2.2 milliards de profits !
Total soutien aux fonctionnaires grévistes qui font avancer la France et ses habitants, avec des horaires de travail même la nuit.

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Nodevmomo le 27/12/2022 à 21:34
Ça c est de l info a écrit le 27/12/2022 à 18h35

Ah bin si il vous semble …..

Effectivement, les médecins touchent une prime d'objectif appelée ROSP
https://www.ameli.fr/medecin/exercice-liberal/remuneration/remuneration-objectifs

Je n'ai pas trouvé les chiffres de l'année passée. Mais en 2016, cette prime représentait entre 6000 et 7000€.
Un bon petit 13eme mois!

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Et bien le 27/12/2022 à 18:37
Schuss69 a écrit le 27/12/2022 à 18h28

Grève de nantis qui sont les mêmes que ceux qui ont exigé du gouvernement la situation qui pose problème aujourd'hui (liberté d'installation, numerus clausus etc...), et ils ont le culot de réclamer une augmentation de leurs tarifs de 100% !
Le Père Noël est déjà passé mes amis. Ne rêvez pas et n'oubliez pas que vous avez prêté serment à la fin de vos études: la grève ne devrait pas être tolérée pour des gens comme vous.

Et bien, attention le dictateur et esclavagiste en chef a parlé, qu'on se le dise !

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Ça c est de l info le 27/12/2022 à 18:35
Yves Botton a écrit le 27/12/2022 à 18h11

Il e semble que le médecin touche en réalité plus de 25€ diverses primes de suivi versé par la sécu entre autres....

Ah bin si il vous semble …..

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Schuss69 le 27/12/2022 à 18:28

Grève de nantis qui sont les mêmes que ceux qui ont exigé du gouvernement la situation qui pose problème aujourd'hui (liberté d'installation, numerus clausus etc...), et ils ont le culot de réclamer une augmentation de leurs tarifs de 100% !
Le Père Noël est déjà passé mes amis. Ne rêvez pas et n'oubliez pas que vous avez prêté serment à la fin de vos études: la grève ne devrait pas être tolérée pour des gens comme vous.

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On se marre le 27/12/2022 à 18:18
erreur a écrit le 27/12/2022 à 17h53

C'est grâce aux impôts des étrangers et cas sociaux que vous avez une paie à la fin du mois pendant que vous faites semblant de bosser en draguant la Cathoche à la machine à café.

CE forum est une pépite.

Les impôts des cas sociaux, merci pour cette tranche de rigolade ....

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Yves Botton le 27/12/2022 à 18:11

Il e semble que le médecin touche en réalité plus de 25€ diverses primes de suivi versé par la sécu entre autres....

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Mensonges et traditions. le 27/12/2022 à 18:08
erreur a écrit le 27/12/2022 à 17h53

C'est grâce aux impôts des étrangers et cas sociaux que vous avez une paie à la fin du mois pendant que vous faites semblant de bosser en draguant la Cathoche à la machine à café.

Si c’était vrai, avec tous les étrangers qui travaillent et ceux qui veulent régulariser, il n’y aurait Plus de problème pour réguler l’âge de départ à la retraite. A moins que le gouvernement MENTE aux français en voulant le beurre , l’argent du beurre et le fion de la crémière 😂.

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erreur le 27/12/2022 à 17:53
Olivier Variant a écrit le 27/12/2022 à 10h42

Je suis fonctionnaire et indépendant. Je peux vous dire que ce sont bien ces pleurnicheurs d'indépendants qui font deux voyages par an. Les fonctionnaires eux comptent les pièces à la fin du mois. Je suis obligé d'avoir deux emplois autorisés pour vivre et financer les étrangers et les cas sociaux car les impôts et URSSAF ne m'oublient pas.

C'est grâce aux impôts des étrangers et cas sociaux que vous avez une paie à la fin du mois pendant que vous faites semblant de bosser en draguant la Cathoche à la machine à café.

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Corruption européenne en marche. le 27/12/2022 à 17:45
Le TRAVAIL ne paye PLUS ! a écrit le 27/12/2022 à 05h16

La France 🇫🇷 est Le pays par excellence des gagnes petits qui survivent de leur salaires. Et à force de couper les Allocations des chômeurs , des RMISTEs etc….. vous allez juste faire rentrer encore plus de candidats à la criminalité organisée et à la délinquance qui elle recrutent avec des avantages et des intérêts indécents en nature .

Exactement, c’est pourquoi les jeunes des quartiers préfèrent rentrer en délinquance en bas de l’échelle avec un salaire de 3000€ net d’impôt comme chouf à 14 ans c’est mieux que leur parents.

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Calahann le 27/12/2022 à 17:18
Le bon que voila a écrit le 27/12/2022 à 13h05

Tiens, le rebelle baisse la culotte.

Et oui, opinion à géométrie variable. Il vient de se faire rembarrer suite à ses propos odieux, et hop, un bon retournement de veste.

Rien à dire, la parfait électeur Nupes et LFI.

Tous mes compliments, tu as ma bénédiction !

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En fait le 27/12/2022 à 17:00
Le bon que voila a écrit le 27/12/2022 à 13h05

Tiens, le rebelle baisse la culotte.

Et oui, opinion à géométrie variable. Il vient de se faire rembarrer suite à ses propos odieux, et hop, un bon retournement de veste.

Rien à dire, la parfait électeur Nupes et LFI.

Ça correspond aussi au macronisme , ex socialo converti

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Limité du bulbe le 27/12/2022 à 13:17
Olivier Variant a écrit le 27/12/2022 à 10h38

J'espère que vous plaisantez. Mon jeune médecin traitant prend 12 patients à l'heure. Je vous laisse faire le calcul ? Je peux vous garantir que son niveau de communication est en dessous de celui de mon berger allemand. Et cela n'est pas un cas isolé. S'il y avait encore des consultations comme avant, oui je serais même prêt à payer le double en assumant 1/3 du montant final.

12 patients à l'heure !!!!!

LoooooooooooooooooooooL

Soit 5 minutes par patient.

Tu te rends compte de ce que tu écris ?

Donc le patient, il rentre dans le cabinet, il s'assoie, il sorts sa carte vitale, paie sa consultation et ressort immédiatement ?

Tu ne confondrais pas ton médecin et ton dealer ?

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Limité du bulbe le 27/12/2022 à 13:14
Nodevmomo a écrit le 26/12/2022 à 22h13

N'importe quoi!

Non, les taxes d'un salarié sont très loin de 60%!
J'ai vérifié sur ma fiche de paye, ça ne fait que 44%!( charges patronales + salariale)
60%, c'est pour les professions libérales ( en grande partie en raison des énormes revenus de ce genre de profession par rapport aux salariés)

Vous pensez qu'un médecin serait satisfait s'il parvenait aux 4000€ par mois dont vous parlez?
C'est inférieur à leur salaire moyen!

https://www.journaldunet.com/business/salaire/medecin-generaliste/salaire-00839
https://www.quel-salaire.fr/net-medecin

Tu devrais lire attentivement le message que tu commentes grossièrement. Justement, les hypothèses sont clairement énoncées, mais tu n'en tiens pas compte. Il y a des mots qui ont de l'importance, si, si.
Le monde n'est ni tout noir ni tout blanc, mais tout en nuance. Et pour comprends ces nuances, il faut savoir lire et faire fonctionner son cerveau. Visiblement, tu ne sais pas faire.

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Lolito le 27/12/2022 à 13:11
Nodevmomo a écrit le 26/12/2022 à 22h00

25€ pour 20minutes de coupe?
C'est dans les quartiers chics ça!
Dans le même quartier, je suis à peu près sûr que votre médecin n'est pas conventionné en secteur 1 et prend plus de 25€!

Les 25€ que vous payez pour la coupe, ce n'est pas le salaire du coiffeur!
Ce sont surtout : le local et les coûts d'entretien!

Et ben c'est la même chose pour le médecin.

Pour quelle raison ce serait différent ?

Ah, si, l'un fait CAP / BEP et si il rate une coupe de cheveux, il n'y a pas mort d'homme, et l'autre fait 10 d'études, et souvent à ta vie entre ses mains.

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Lolito le 27/12/2022 à 13:08
Olivier Variant a écrit le 27/12/2022 à 10h38

J'espère que vous plaisantez. Mon jeune médecin traitant prend 12 patients à l'heure. Je vous laisse faire le calcul ? Je peux vous garantir que son niveau de communication est en dessous de celui de mon berger allemand. Et cela n'est pas un cas isolé. S'il y avait encore des consultations comme avant, oui je serais même prêt à payer le double en assumant 1/3 du montant final.

Et ben change de médecin.

La sécurité sociale traque les "productiviste" qui abattent du chiffre.

Donc, j'avoue ne pas croire à ce que vous racontez, à moins que votre médecin escroque la sécurité sociale.

Dans tous les cas, fuyez .....

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Tatin le 27/12/2022 à 13:06
Nodevmomo a écrit le 26/12/2022 à 22h00

25€ pour 20minutes de coupe?
C'est dans les quartiers chics ça!
Dans le même quartier, je suis à peu près sûr que votre médecin n'est pas conventionné en secteur 1 et prend plus de 25€!

Les 25€ que vous payez pour la coupe, ce n'est pas le salaire du coiffeur!
Ce sont surtout : le local et les coûts d'entretien!

Le médecin à plus de charges que le coiffeur, il doit payer les assurances (la société se judiciarise et pour un oui ou un non : sanctions), secrétaire pour la formidable administration et les prises de rdv, il a des impôts exponentiels.
Je connais des coiffeurs qui ouvrent des chaines de salons, parce que leurs patients c'est en moyenne tous les mois, en revanche je ne connais aucun médecin qui ouvre des chaines de cabinets. Ils montent parfois des cliniques en s'associant et là les coups d'infrastructures sont exorbitants. Il y a un réel problème concernant nos nobles et respectés médecins.

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Le bon que voila le 27/12/2022 à 13:05
Calahann a écrit le 27/12/2022 à 02h36

Pardonnez moi si mes propos vous sont offensés ou blesser.
Ce n'était personnellement pas un objectif de ma part .
Excusez moi !
Après , il est carrément évident et tu as bien raison de souligner que, le malaise vient des autorités, du législatif..... .Une autorité qui fabrique plus d'armes que de médecins.
Apparemment et de toute évidence, les généralistes font beaucoup d'effort , ils font des heures pas possibles, ils enchainent les consultations sur des journées pouvant dépasser les 14 heures d'activité ..... et ensuite , ils pleurent d'épuisement .
Ils ont aussi de quoi nettoyer leur base de donné pour faire de la place et ainsi accueillir de nouveau traités.
Si l'Etat est fautif, et ce ,depuis 10000 ans et offre par son ignorance des carences à la médecine de ville depuis la dernière ère glacière , sachez que les médecins généralistes ont aussi une part de responsabilité .
À 25 euros, la consulte reste déjà couteuse et reste un frein pour les plus vulnérables , que dire ensuite si la consultation passe à 50 euros ?

Tiens, le rebelle baisse la culotte.

Et oui, opinion à géométrie variable. Il vient de se faire rembarrer suite à ses propos odieux, et hop, un bon retournement de veste.

Rien à dire, la parfait électeur Nupes et LFI.

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Lolito le 27/12/2022 à 13:02
Nodevmomo a écrit le 26/12/2022 à 22h13

N'importe quoi!

Non, les taxes d'un salarié sont très loin de 60%!
J'ai vérifié sur ma fiche de paye, ça ne fait que 44%!( charges patronales + salariale)
60%, c'est pour les professions libérales ( en grande partie en raison des énormes revenus de ce genre de profession par rapport aux salariés)

Vous pensez qu'un médecin serait satisfait s'il parvenait aux 4000€ par mois dont vous parlez?
C'est inférieur à leur salaire moyen!

https://www.journaldunet.com/business/salaire/medecin-generaliste/salaire-00839
https://www.quel-salaire.fr/net-medecin

Encore un jaloux ...... Et bien pour quelle raison n'es tu pas médecin, puisque que tu les jalouses autant ?

Ah, tu n'est pas compétent, tu n'a pas voulu ni pu faire les études qu'ils ont fait. Tu refuses de prendre des responsabilités vis à vis le la santé de tes patient .....

OK, je comprends que tu puisses critiquer de la sorte ....

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Lolito le 27/12/2022 à 13:00
Nodevmomo a écrit le 27/12/2022 à 07h42

La durée moyenne d'une consultation est de 16minutes.
https://www.mutuelle-conseil.com/actualites/quelle-est-la-duree-moyenne-d-une-consultation-medicale/

Tu ne comprends vraiment rien. Relis les échanges.

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RH69 le 27/12/2022 à 11:34

Franchement, au concours général interprofession de "on veut gagner plus", et compte tenu du niveau d étude, de l utilité du job et de leur contributions aux impôts, je ne pense pas que les médecins généralistes soient les plus illégitimes à demander une revalorisation de leurs actes.

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Bien sur mais le 27/12/2022 à 11:16

Être médecin en France c’est un rêve ! Que les médecins s’arrêtent de pleurnicher 30 clients par jour c’est bien payé ..

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Olivier Variant le 27/12/2022 à 10:42
Alaskathe a écrit le 26/12/2022 à 19h14

Oui mais les fonctionnaires qui déblatèrent sur les forums ne peuvent même pas imaginer que quand on est libéral,on a environ 50% de charges,plus le personnel à payer,la location du cabinet ,et autres.Sans compter les responsabilité et l'inquiétude que causent certains patients.

Je suis fonctionnaire et indépendant. Je peux vous dire que ce sont bien ces pleurnicheurs d'indépendants qui font deux voyages par an. Les fonctionnaires eux comptent les pièces à la fin du mois. Je suis obligé d'avoir deux emplois autorisés pour vivre et financer les étrangers et les cas sociaux car les impôts et URSSAF ne m'oublient pas.

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Olivier Variant le 27/12/2022 à 10:38
Zig a écrit le 27/12/2022 à 08h58

Perso, je ne suis absolument pas opposé à l'augmentation du tarif des consultations.

C'est plus cher d'aller chez le coiffeur que chez le médecin!

Je "donne" (travaille mérite salaire) 50 euros à la toiletteuse qui vient pour mon chien.

Mais quand je lis
"Ces derniers sont par ailleurs opposés à ce que les infirmières puissent avoir la permission de prescrire. Pour ces raisons, le collectif Médecins pour demain demande le doublement du tarif de consultation, de 25 à 50 euros, pour pallier le manque d’effectif."

Je me dis que ce n'est pas en empêchant aux infirmier.e.s de faire leurs boulots, ou en augmentant le prix des consultations qu'on va réduire la surcharge de travail des jeunes médecins.

J'espère que vous plaisantez. Mon jeune médecin traitant prend 12 patients à l'heure. Je vous laisse faire le calcul ? Je peux vous garantir que son niveau de communication est en dessous de celui de mon berger allemand. Et cela n'est pas un cas isolé. S'il y avait encore des consultations comme avant, oui je serais même prêt à payer le double en assumant 1/3 du montant final.

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Oui mais NON le 27/12/2022 à 09:52
Nodevmomo a écrit le 27/12/2022 à 07h42

La durée moyenne d'une consultation est de 16minutes.
https://www.mutuelle-conseil.com/actualites/quelle-est-la-duree-moyenne-d-une-consultation-medicale/

Ça c'est le temps que vous vous passez dans le cabinet, pas le temps total de travail que génère une consultation.

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kader le 27/12/2022 à 09:41
Dinalo a écrit le 26/12/2022 à 21h10

Y a t'il un médecin dans mon village ?
Non mon village est à 35 km de la plus grande ville, dans village il n'y a que 500 habitants le dernier docteur pratiquait sur plus de 5 villages il est en retraite et nous n'avons plus de docteur alors on cherche un médecin c'est comme ça qu'on dit maintenant '' médecin généraliste ''.
Ces étudiants en médecine à qui la France a payée des études par des bourses , les campagnes , les routes boueuses et enneigées il n'en veulent pas.
Les ploucs il faut qu'ils se démerdent......
Ne pensez vous pas que l'urgent est là plutôt que de parler pognon.?

Bravo pour votre réponse. non seulement la bourse mais les études sont aussi gratuites.

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Zig le 27/12/2022 à 08:58

Perso, je ne suis absolument pas opposé à l'augmentation du tarif des consultations.

C'est plus cher d'aller chez le coiffeur que chez le médecin!

Je "donne" (travaille mérite salaire) 50 euros à la toiletteuse qui vient pour mon chien.

Mais quand je lis
"Ces derniers sont par ailleurs opposés à ce que les infirmières puissent avoir la permission de prescrire. Pour ces raisons, le collectif Médecins pour demain demande le doublement du tarif de consultation, de 25 à 50 euros, pour pallier le manque d’effectif."

Je me dis que ce n'est pas en empêchant aux infirmier.e.s de faire leurs boulots, ou en augmentant le prix des consultations qu'on va réduire la surcharge de travail des jeunes médecins.

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corvetteC8R le 27/12/2022 à 08:02

quant au niveau de compétences, on n'en parle pas ! en effet comme dans l'enseignement les nouveaux toubibs ont un cruel besoin de l'ordi pour se rassurer sur leur diagnostic quand il y en a un pour ce qui est de l'auscultation... dix minutes grand maxi, en définitive j'ai plus la sensation d'aller chez l'épicier avec ma liste de courses; non en fait les médecins que l'on a pus connaître par le passé, ils sont morts et enterrés. Si ils s'amélioraient à 50€ la visite ....

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Nodevmomo le 27/12/2022 à 07:42
Gazouilli a écrit le 26/12/2022 à 22h14

Vous oubliez les congés, déjà 10%, et puis tout le temps pour gérer l'activité (déclarations en tout genre, comptabilité, les achats de produits et matériel, entretien du cabinet, loyer ou crédit etc ....), et puis toute l'activité administrative liée à la sécurité sociale et le suivis des patients qui ont des cas lourds
Donc à mon avis, c'est bien plus de 24 min par visite qu'il faut compter, mais au moins le double, si ce n'est plus.

La durée moyenne d'une consultation est de 16minutes.
https://www.mutuelle-conseil.com/actualites/quelle-est-la-duree-moyenne-d-une-consultation-medicale/

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Knockard le 27/12/2022 à 06:38

Ceux qui ont eu la chance de connaître un bon médecin de famille mesurent pleinement la médiocrité arrogante et cupide du personnel médical actuel.

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Le TRAVAIL ne paye PLUS ! le 27/12/2022 à 05:16
Toubibornottoubib a écrit le 26/12/2022 à 20h05

Je ne prends pas partie ni de l'un ni de l'autre , mais , si , comme vous les énumérez si bien , les médecins s'arrêtent uniquement à ces revendications , sachez tout de même que c'est le lot de tout travailleur indépendant !!! Un plombier , un menuisier , un mécano (auto /générale) etc etc ... Et je dirais même avec d'autres frais que n'ont pas les médecins généralistes ... Maintenant qu'ils estiment que leurs revenus sont insuffisants ... ???

La France 🇫🇷 est Le pays par excellence des gagnes petits qui survivent de leur salaires. Et à force de couper les Allocations des chômeurs , des RMISTEs etc….. vous allez juste faire rentrer encore plus de candidats à la criminalité organisée et à la délinquance qui elle recrutent avec des avantages et des intérêts indécents en nature .

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Memphis le 27/12/2022 à 03:14

Les toubibs ? Grassement payés par la Sécu..? Des fonctionnaires libéraux !

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Calahann le 27/12/2022 à 02:57
antiglandos a écrit le 26/12/2022 à 20h06

@Calahann et un peu de calcul simple le mépris que j'éprouve pour les minables de votre acabit est sans fond que la honte soit sur vous

Merci copain, tu assures comme un grand garçon .
Juste un conseil en vrai ,malgré tes propos bizarres......tu devrais faire de la ponctuation dans tes écrits !
Après, coté calcul , je te laisse le soin de le faire et de prouver que les médecins généralistes ont bien raison de justifier des consultations à 50 euros ?

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Calahann le 27/12/2022 à 02:36
Faja69 a écrit le 26/12/2022 à 20h28

Vos propos sont honteux
J'ai perdu cette année mon épouse.
Elle avait failli mourir en 2003 de la même maladie...elle en est morte en z022
La différence vient du système médical qui s'est dégradé très fortement
En 2022 avec le service médical de 2003 elle serait vivante
Les conditions dans lesquelles travaillent les médecins et le personnel médical est honteuses
Les médecins veulent une augmentation du prix de la visite pour pouvoir passer plus de temps avec le patient et rendre leur profession vitale pour nous plus attractive
Je peux vous souhaiter une chose....ne pas avoir l'obligation d'aller à l'hôpital....c'est aussi la remarque des médecins qui ont soigné mon epouse

Pardonnez moi si mes propos vous sont offensés ou blesser.
Ce n'était personnellement pas un objectif de ma part .
Excusez moi !
Après , il est carrément évident et tu as bien raison de souligner que, le malaise vient des autorités, du législatif..... .Une autorité qui fabrique plus d'armes que de médecins.
Apparemment et de toute évidence, les généralistes font beaucoup d'effort , ils font des heures pas possibles, ils enchainent les consultations sur des journées pouvant dépasser les 14 heures d'activité ..... et ensuite , ils pleurent d'épuisement .
Ils ont aussi de quoi nettoyer leur base de donné pour faire de la place et ainsi accueillir de nouveau traités.
Si l'Etat est fautif, et ce ,depuis 10000 ans et offre par son ignorance des carences à la médecine de ville depuis la dernière ère glacière , sachez que les médecins généralistes ont aussi une part de responsabilité .
À 25 euros, la consulte reste déjà couteuse et reste un frein pour les plus vulnérables , que dire ensuite si la consultation passe à 50 euros ?

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Gazouilli le 26/12/2022 à 22:14
Un peu de calcul simple a écrit le 26/12/2022 à 20h50

14 000 par mois ça fait 48 mn par patient, t'as pas l'impression que c’est nettement moins et que mon autre calcul de 28 000 €/mois, soit 24 mn par patient, est plus proche de la réalité ?
Et j’aimerais savoir combien de toubibs passent 24 mn en moyenne avec chaque patient.

Vous oubliez les congés, déjà 10%, et puis tout le temps pour gérer l'activité (déclarations en tout genre, comptabilité, les achats de produits et matériel, entretien du cabinet, loyer ou crédit etc ....), et puis toute l'activité administrative liée à la sécurité sociale et le suivis des patients qui ont des cas lourds
Donc à mon avis, c'est bien plus de 24 min par visite qu'il faut compter, mais au moins le double, si ce n'est plus.

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Nodevmomo le 26/12/2022 à 22:13
Calcul a écrit le 26/12/2022 à 18h50

Pour un salarié, on est déjà à environs 60% si ce n'est plus de charges patronales et salariales. Donc pour se donner un ordre d'idée, sur 14 000 euros, il resterait 5 600 euros. Ensuite, avec ça, il faut faire tourner la boutique, payer les impôts sur les revenus, toutes les taxes.

Donc, sans allez plus loin, on voit bien qu'après 10 années d'études, et 10h00 de boulot par jour au moins et toute la responsabilité que ce métier exige vis à vis des patients, l'effort ne paie pas vraiment.

Il vaut mieux faire de la politique chez EELV ou les autres, être payé 4 000 balles par mois (Metropole de Lyon) pour les élus et passer son temps à faire des tweets, et polémiquer pour tout et n'importe quoi, c'est bien plus rentable compte tenu de l'effort fournis.

Les médecins sont les dindons de la farce politicienne.

N'importe quoi!

Non, les taxes d'un salarié sont très loin de 60%!
J'ai vérifié sur ma fiche de paye, ça ne fait que 44%!( charges patronales + salariale)
60%, c'est pour les professions libérales ( en grande partie en raison des énormes revenus de ce genre de profession par rapport aux salariés)

Vous pensez qu'un médecin serait satisfait s'il parvenait aux 4000€ par mois dont vous parlez?
C'est inférieur à leur salaire moyen!

https://www.journaldunet.com/business/salaire/medecin-generaliste/salaire-00839
https://www.quel-salaire.fr/net-medecin

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Nodevmomo le 26/12/2022 à 22:00
Tatin a écrit le 26/12/2022 à 20h06

On pleure tous, de suite, pourquoi ? : 1 coiffeur = 25 Euros pour 20 mn.
Le coiffeur CAP Coiffure, quand au médecin : Bac scientifique + 10 Années d'études supplémentaires.

25€ pour 20minutes de coupe?
C'est dans les quartiers chics ça!
Dans le même quartier, je suis à peu près sûr que votre médecin n'est pas conventionné en secteur 1 et prend plus de 25€!

Les 25€ que vous payez pour la coupe, ce n'est pas le salaire du coiffeur!
Ce sont surtout : le local et les coûts d'entretien!

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Lolito le 26/12/2022 à 21:41
Un peu de calcul simple a écrit le 26/12/2022 à 20h50

14 000 par mois ça fait 48 mn par patient, t'as pas l'impression que c’est nettement moins et que mon autre calcul de 28 000 €/mois, soit 24 mn par patient, est plus proche de la réalité ?
Et j’aimerais savoir combien de toubibs passent 24 mn en moyenne avec chaque patient.

Ta reconversion professionnelle est toute trouvée alors :) :) Quand est ce que tu rentres en fac de médecine ? :)

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Calcul le 26/12/2022 à 21:37
Un peu de calcul simple a écrit le 26/12/2022 à 20h50

14 000 par mois ça fait 48 mn par patient, t'as pas l'impression que c’est nettement moins et que mon autre calcul de 28 000 €/mois, soit 24 mn par patient, est plus proche de la réalité ?
Et j’aimerais savoir combien de toubibs passent 24 mn en moyenne avec chaque patient.

Avec toute la partie administrative et la gestion administrative et financière du cabinet, 48 min par patient, cela ne me parait pas déconnant.

Le temps passé face au patient, ne représente pas la totalité du temps de travail, et je serais même enclin à penser, que c'est une petite partie.

Rien que la réception des courriers (résultats d’analyses, compte rendu d'autres médecin et spécialistes), leur lecture et intégration des données dans le logiciel de suivis, cela doit un sacré paquet de temps dans la journée. Et ce, sans patient en face.

Il faut compter aussi, la recherche documentaire, l'approfondissement de connaissances sur des cas compliqués, la consultation de confrère pour prendre des avis sur des cas difficiles etc .... Ce n'est certes pas pour tous les patients, mais cela arrive très fréquemment.

Donc, en moyenne 48 min par patient, ramené à la totalité du temps de travail, cela ne me parait pas énorme.

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Dinalo le 26/12/2022 à 21:10

Y a t'il un médecin dans mon village ?
Non mon village est à 35 km de la plus grande ville, dans village il n'y a que 500 habitants le dernier docteur pratiquait sur plus de 5 villages il est en retraite et nous n'avons plus de docteur alors on cherche un médecin c'est comme ça qu'on dit maintenant '' médecin généraliste ''.
Ces étudiants en médecine à qui la France a payée des études par des bourses , les campagnes , les routes boueuses et enneigées il n'en veulent pas.
Les ploucs il faut qu'ils se démerdent......
Ne pensez vous pas que l'urgent est là plutôt que de parler pognon.?

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Un peu de calcul simple le 26/12/2022 à 20:50
Calcul a écrit le 26/12/2022 à 18h50

Pour un salarié, on est déjà à environs 60% si ce n'est plus de charges patronales et salariales. Donc pour se donner un ordre d'idée, sur 14 000 euros, il resterait 5 600 euros. Ensuite, avec ça, il faut faire tourner la boutique, payer les impôts sur les revenus, toutes les taxes.

Donc, sans allez plus loin, on voit bien qu'après 10 années d'études, et 10h00 de boulot par jour au moins et toute la responsabilité que ce métier exige vis à vis des patients, l'effort ne paie pas vraiment.

Il vaut mieux faire de la politique chez EELV ou les autres, être payé 4 000 balles par mois (Metropole de Lyon) pour les élus et passer son temps à faire des tweets, et polémiquer pour tout et n'importe quoi, c'est bien plus rentable compte tenu de l'effort fournis.

Les médecins sont les dindons de la farce politicienne.

14 000 par mois ça fait 48 mn par patient, t'as pas l'impression que c’est nettement moins et que mon autre calcul de 28 000 €/mois, soit 24 mn par patient, est plus proche de la réalité ?
Et j’aimerais savoir combien de toubibs passent 24 mn en moyenne avec chaque patient.

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Un peu de calcul simple le 26/12/2022 à 20:46
Francal a écrit le 26/12/2022 à 18h20

Il ne faut pas confondre chiffre d’affaires et bénéfice. Un médecin paye beaucoup de charges : charges sociales, loyer, assurances, secrétariat, etc...

Pardon ? 28 000 euros par mois, ça laisse de quoi acheter quelques paquets de nouilles, une fois les charges payées, non ? Ou alors c'est 27 000 de charges ?...

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Faja69 le 26/12/2022 à 20:28
Calahann a écrit le 26/12/2022 à 17h55

Juste une question en vrai ?
Quel est la réalité de cette colère fondamentale des médecins généralistes ?
En y regardant de plus près, ils souhaitent avoir encore plus de privilège, de notoriété financière et autres choses purement personnelle que professionnelle.
Ils se frottent juste vers une consulte à 50 €, secrétaire ou pas !

Vos propos sont honteux
J'ai perdu cette année mon épouse.
Elle avait failli mourir en 2003 de la même maladie...elle en est morte en z022
La différence vient du système médical qui s'est dégradé très fortement
En 2022 avec le service médical de 2003 elle serait vivante
Les conditions dans lesquelles travaillent les médecins et le personnel médical est honteuses
Les médecins veulent une augmentation du prix de la visite pour pouvoir passer plus de temps avec le patient et rendre leur profession vitale pour nous plus attractive
Je peux vous souhaiter une chose....ne pas avoir l'obligation d'aller à l'hôpital....c'est aussi la remarque des médecins qui ont soigné mon epouse

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