Le développement du quartier de la Confluence à Lyon se poursuit avec l’aménagement des îlots A1 et A2 nord, dont la construction a été confiée à Bouygues Immobilier. Les îlots accueilleront un ensemble mixte de 31 500 m2 dont 14 000 m2 de bureau constitué de onze bâtiments. C’est l’architecte britannique David Chipperfield qui en sera le concepteur.
L’objectif de ce projet : « faire émerger un « morceau » de ville intelligente et durable, au service du bien-être de ses habitants », peut-on lire sur le communiqué de presse.
Le début des travaux est prévu dans l’année 2018. Ils démarreront par l’îlot A1 Sud. La livraison de ces bâtiments devrait se faire entre 2020 et 2021.
Oui oui, on a compris que j'étais un vilain manipulateur à vos yeux.
Signaler RépondreMais pourquoi on n'a pas droit à une réponse sur ces questionnements directement en lien avec cet article de propagande ?
" 58 en accession sociale sécurisée "
c'est quoi l'accession sociale sécurisée ?
C'est du HLM ou ce n'est pas du HLM ?
C'est quoi cette sémantique ?
Ceci pour continuer la conversation sur l'immeuble "escale" cité par le pseudo Nostrono.
Je pense que "nostrono" a compris le genre de personne que vous êtes.
Signaler RépondreHélas pour vous de plus en plus de gens ne sont pas dupes de vos méthodes et de votre but:
Déposé le 03/09/2017 à 16h55
Par Conseil d'un lecteur de lyonmag
"Si vous répondez point par point à ses questions ou suspicions, et que les réponses ne conviennent pas à ses idées pré-concues ou si elles ne servent pas sa propagande, alors il repose des questions, en faisant exprès d'ignorer les réponses précédentes, et si vous répondez encore et que les réponses ne vont toujours pas dans son sens, il va reposer une salve de questions par derrière, et ainsi de suite, jusqu'à ce que la personne finisse par abandonner et qu'il puisse enfin la narguer à coup de smiley ou en prenant les gens à témoin comme quoi il vient de "prouver" que cette personne est une menteuse ou une manipulatrice ou qu'elle défend des intérêts."
A bientôt pour votre prochaine tentative de manipulation.
A votre différence, je ne prends pas "les gens" pour des ablettes...
Signaler Répondre:o)
ceci dit, vous êtes apparemment incapable de répondre :
" 58 en accession sociale sécurisée "
c'est quoi l'accession sociale sécurisée ?
C'est du HLM ou ce n'est pas du HLM ?
C'est quoi cette sémantique ?
Au fait, Nostrono a disparu... enfin, avec ce pseudo... :D
Je répondais à la personne qui dit "pauvre france" en commentaire,
Signaler Répondreet qui fait ainsi croire que la France est "pauvre".
Au fait, vous n'avez toujours pas répondu sur les HLM à la confluence.
Pourquoi ?
Moi je réponds, pas vous :o)
C'est frustrant, hein, quand les gens ne mordent pas à l'hameçon :o)
Signaler RépondreVous vous moquez du monde?!?
Signaler RépondreVous ne reondez jamai aux quesons et vous changz tout le temps de sujet... Pas plus tard qu il y a 5minutes ou vous parlez de l "etat- vendeur d'arme" dans un sujet qui traite de prostitués en delit de fuite et qui agresse des policiers
Avant d exiger quoi que ce soit des autres, soyez irreprochable!
Ils ne sont plus dupes de quoi ?
Signaler RépondreDu fait que vous ne répondez jamais aux questions posées en rapport avec le sujet de l'article ?
Pourquoi ça vous gêne de parler des HLM et de leur qualité à Confluence ?
:o)
" 58 en accession sociale sécurisée "
c'est quoi l'accession sociale sécurisée ?
C'est du HLM ou ce n'est pas du HLM ?
C'est quoi cette sémantique ?
Bien tenté le troll mais les gens ne sont plus dupes.
Signaler Répondre" 58 en accession sociale sécurisée "
Signaler Répondrec'est quoi l'accession sociale sécurisée ?
C'est du HLM ou ce n'est pas du HLM ?
C'est quoi cette sémantique ?
évitez ces nouvelles constructions surtout ! sachez que si les normes bbc sont efficaces contre le froid et la déperdition calorique ! au niveau phonique ça ne vaut pas plus que les immeubles en briques sonores des années 70! vous vivez avec vos voisins c'est simple au dessus, en dessous , a coté vous entendez tout résultat les gens ne se supportent plus d’où une multiplication des conflits de voisinages !!
Signaler RépondreDommage que vous n'ayez pas "entendu" les questions sur les HLM à la confluence !
Signaler Répondre:o)
Pour voir régulièrement son incroyable production de messages sur tous sujets, je ne suis pas sûr qu'il (vous / nous) manipule en faisant exprès d'ignorer des réponses déjà apportées ou en imposant des idées ou concepts auxquels il tiendrait plus que tout.
Signaler RépondreNon, je crois que c'est un homme en grande souffrance, qui a trouvé ce moyen (Lyonmag) pour exister.
Sauf que c'est devenu totalement addictif et qu'il ne sait plus du tout où il en est, victime paradoxale de ces milliers d'échanges sans queue, ni tête, ni fin, qu'il a lui même contribué à développer jusqu'à l'overdose
Il y a fort à parier que cette stratégie de l'échec le conduit lentement à l'isolement social et à l'incapacité consécutive à travailler, pour finir dans la folie peut être.
Bref, c'est bien plus préoccupant qu'il parait et je ne saurais trop conseiller aux modérateurs de Lyonmag de lui donner un coup de main en l'aidant à décrocher. En le limitant dans le nombre de ses messages journaliers par exemple.
Je tiens à préciser qu'à aucun moment je ne me moque de lui ni d'aucune addiction par ailleurs. Il a vraiment besoin d'aide mais n'est plus en mesure de l'entendre.
Vous convenez plus que moi à la définition de troll.
Signaler RépondreSi par hasard vous avez des réponses aux questions liées au sujet de l'article, n'hésitez pas :
Rappel du texte précédent avec trollage de l'anti-trollage :
_______________________
Merci pour le lien et reprise de texte.
vous avez coupé l'extrait :
" 58 en accession sociale sécurisée "
c'est quoi l'accession sociale sécurisée ?
C'est du HLM ou ce n'est pas du HLM ?
C'est quoi cette sémantique ?
"......................L’Escale est un immeuble labellisé BBC (2005) et répondant aux performances des bâtiments dits « passifs » (consommation énergétique tout usage confondu inférieur ou égal à 120 kWH/m²)................."
pourquoi alors ne pas avoir un label "bâtiment passif" si c'est du bâtiment passif ?
il a loupé l'examen ?
ça ferait trop de pub face au BBC ?
Et pour l'immeuble dont les façades sont en béton (sur la cours/parc intérieur qui ouvre sur la Saône à la confluence) et qui est apparemment du HLM, avez vous des infos sur son isolation ?
Est-il seulement BBC ?
Et pour cette norme passive, pourquoi Gérard Collomb n'a jamais imposé cette norme à tous les nouveaux permis de construire alors que ce sera apparemment imposé en 2020 ?
Pourquoi construire du "neuf" déjà "vieux" ?
https://maison-passive.ooreka.fr/comprendre/norme-maison-passive
Bravo! Vous avez tout à fait décrit le personnage et ses méthodes!
Signaler RépondreJe me suis permis de faire un copier coller de votre message pour avertir un internaute ici même qui était en train de tomber dans le piège.
Une seule réponse à apporter aux trolls: les ignorer.
oui, dénigrer, c'est votre qualité principale,
Signaler Répondremais votre commentaire ne répond à aucune question soulevée.
Vous perdez votre temps, lisez ce que "conseil d'un lecteur de lyonmag" à écrit très justement l'autre jour à propos de lui:
Signaler Répondre"Si vous répondez point par point à ses questions ou suspicions, et que les réponses ne conviennent pas à ses idées pré-concues ou si elles ne servent pas sa propagande, alors il repose des questions, en faisant exprès d'ignorer les réponses précédentes, et si vous répondez encore et que les réponses ne vont toujours pas dans son sens, il va reposer une salve de questions par derrière, et ainsi de suite, jusqu'à ce que la personne finisse par abandonner et qu'il puisse enfin la narguer à coup de smiley ou en prenant les gens à témoin comme quoi il vient de "prouver" que cette personne est une menteuse ou une manipulatrice ou qu'elle défend des intérêts."
Voilà, c'est exactement ce qu'il est en train de faire avec vous, ne tombez pas dans le panneau, c'est san fin!
quand est ce que vous arrêtez de chercher le détail ridicule et dénier encore pour ne pas voir la réalité de l'économie écologique en explosion dans tous les secteurs d'activité (renseignez vous avant de désinformer et manipuler ensuite) pour vendre l'idée ubuesque qu'elle n'est possible que sans la présence de la monnaie
Signaler RépondreMerci pour le lien et reprise de texte.
Signaler Répondrevous avez coupé l'extrait :
" 58 en accession sociale sécurisée "
c'est quoi l'accession sociale sécurisée ?
C'est du HLM ou ce n'est pas du HLM ?
C'est quoi cette sémantique ?
"......................L’Escale est un immeuble labellisé BBC (2005) et répondant aux performances des bâtiments dits « passifs » (consommation énergétique tout usage confondu inférieur ou égal à 120 kWH/m²)................."
pourquoi alors ne pas avoir un label "bâtiment passif" si c'est du bâtiment passif ?
il a loupé l'examen ?
ça ferait trop de pub face au BBC ?
Et pour l'immeuble dont les façades sont en béton (sur la cours/parc intérieur qui ouvre sur la Saône à la confluence) et qui est apparemment du HLM, avez vous des infos sur son isolation ?
Est-il seulement BBC ?
Et pour cette norme passive, pourquoi Gérard Collomb n'a jamais imposé cette norme à tous les nouveaux permis de construire alors que ce sera apparemment imposé en 2020 ?
Pourquoi construire du "neuf" déjà "vieux" ?
https://maison-passive.ooreka.fr/comprendre/norme-maison-passive
http://www.rhonesaonehabitat.fr/2014/09/25/inauguration-de-lescale-a-lyon-confluence/
Signaler Répondreextraits :
"l’Escale comprenant 84 logements dont : > 58 en accession sociale"
"L’Escale est un immeuble labellisé BBC (2005) et répondant aux performances des bâtiments dits « passifs » (consommation énergétique tout usage confondu inférieur ou égal à 120 kWH/m²)."
http://www.enviroboite.net/habitat-l-escale-lyon-69
SURFACE : 6 690 m2 Surface De Plancher
PERFORMANCE ÉNERGÉTIQUE : Niveau passif. Label BBC Promotelec
Que "Nostromo " n'hésite pas à venir donner d'avantage d'explications sur le HLM cité et le reste.
Signaler Répondre:o)
Bonjour Monsieur,
Signaler RépondreOui mais hélas, lui répondre c'est tomber dans son jeu.
Si vous répondez point par point à ses questions ou suspicions, et que les réponses ne conviennent pas à ses idées pré-concues ou si elles ne servent pas sa propagande, alors il repose des questions, en faisant exprès d'ignorer les réponses précédentes, et si vous répondez encore et que les réponses ne vont toujours pas dans son sens, il va reposer une salve de questions par derrière, et ainsi de suite, jusqu'à ce que la personne finisse par abandonner et qu'il puisse enfin la narguer à coup de smiley ou en prenant les gens à témoin comme quoi il vient de "prouver" que cette personne est une menteuse ou une manipulatrice ou qu'elle défend des intérêts.
C'est sans fin. Et cela n'a aucun sens, cela n'a rien d'une discussion, d'un échange d'idées, etc...
Après je comprend que lorsqu'il franchit la ligne jaune ou qu'il flirt avec la diffamation, les gens sortent de leur gonds et lui répondent, c'est humain. Humain mais hélas inutile. Donc le mieux est encore de ne pas tomber dans son jeu de provocation.
"................J'ai tenu à répondre car je trouve important de ne pas laisser dire n'importe quoi sur le logement social...................."
Signaler Répondrepourtant vous ne répondez à aucune de mes questions.
Le bâtiment HLM dont l'extérieur est en béton à la confluence,
il est aux normes passives ?
L'immeuble que vous citez ("escale") est BBC, ce n'est pas la même chose que "passif". Vous devez le savoir.
Les acheteurs qui payent plein très cher leur appartement, financent les logements sociaux de leur immeuble en payant plus cher.
Pourquoi vous ne le précisez pas ça non plus ?
Pourquoi à votre avis, le maire de Lyon Gérard Collomb n'a jamais imposé les normes passives pour le construction nouvelle, alors que c'est cela, l'avenir.
?
Ou alors c'est une IA pour saturer lyonmag ?
Signaler RépondreMais en fait il travaille ce monsieur pm ?
Signaler RépondreEt si oui quelqu'un sait-il où ?
Il semble expert dans tous les domaines c'est fou
On dirait un chat qui surveille 200 trous de souris à la fois. Un vrai dingo multiplex
J'ai tenu à répondre car je trouve important de ne pas laisser dire n'importe quoi sur le logement social et sur le travail (excellent) de la plupart des bailleurs
Signaler RépondrePas tous bien entendu, de même que tous les promoteurs ne sont pas non plus des flibustiers
Disons que le logement social est déjà assez compliqué comme ça sans y ajouter des contre vérités
Mais vous avez raison, ça ne sert pas à grand chose au final
Bien à vous / Et aux lecteurs de bonne volonté
Bonjour Monsieur,
Signaler RépondreJ'allais vous écrire que vous perdez votre temps, qu'il va tenter de vous salir en lançant la suspicion comme quoi vous cherchez à protéger des intérêts, qu'il va vous vous "démontrer" (rire) que vous avez tord, etc etc.. mais le loustic a été plus rapide que moi!! :))
Vous avez pris le temps d'écrire un commentaire argumenté, intelligent, mais hélas pour quelqu'un qui ne reconnaîtra jamais qu'il s'est trompé et qui vit dans ses certitudes et ses infos prises sur internet sans prendre, hélas, le temps de réfléchir par lui-même.
(ps: mais vous ne l'avez tout de même pas écrit pour rien, je pense que beaucoup de gens (dont moi), l'on lu avec intérêt)
"...............Mais le concept passif n'existait pas encore en France à l'époque............."
Signaler Répondrecomment pouvez vous dire cela, sinon pour protéger des intérêts ?
Enfin ???
(je ne donne pas de liens, il parait que ça pollue ! Mieux vaut que chacun fasse ses recherches lui-même, ça polluera encore plus :D
".................La tour de Jean Nouvel (Ycone) contient du social et du privé, tous au même niveau................"
n'hésitez pas à dire plus clairement que les nouveaux acquéreurs paient plus cher leurs appartements, parce qu'en partie, ils financent les logements sociaux de leurs immeubles (logements qui sont vendu moins cher par le promoteur aux sociétés d'HLM).
"......................Grand Lyon Habitat construit en ce moment à l'angle Suchet / Charlemagne une opération exemplaire, passive et totalement sociale..................."
C'est bien.
Mais tout cela ne change rien au fait que depuis qu'il a été élu maire de Lyon, Monsieur Gérard Collomb n'a JAMAIS imposé ces normes passives qui sont pourtant l'avenir.
Alors "faire un beau quartier" vitrine... ce n'est finalement qu'une vitrine... avec des fenêtres à 5 mètres de celles du voisin d'en face pour certains...
Et pour le bâtiment en béton dont je vous ai parlé à Confluence ?
C'est un HLM ?
Il est aux normes passives ?
Faites un geste pour la planète, ne cliquez pas sur ce lien afin de minimiser votre impact.
Signaler Répondre"Exact" vous a en partie répondu
Signaler RépondreSur confluence, l'ensemble Ynfluence développé par Icade contient aussi bien du logement privé que du social racheté par différents bailleurs sociaux. L'ensemble est Effinergie+ et sera plus économe que prévu grâce au branchement sur le réseau de chauffage Lyon Villeurbanne. Vous pouvez y aller, c'est à côté de l’Hôtel de région
Le K, un peu plus haut sur Charlemagne, est également sur ce niveau
L'ensemble des premiers immeubles construits sur la darse contient lui aussi du social et du privé, tous au même niveau. Mais le concept passif n'existait pas encore en France à l'époque
Le monolithe, plus récent sur la darse, est sur ce niveau lui aussi
La tour de Jean Nouvel (Ycone) contient du social et du privé, tous au même niveau
Grand Lyon Habitat construit en ce moment à l'angle Suchet / Charlemagne une opération exemplaire, passive et totalement sociale.
Etc etc...
Je le redis, en terme de qualité et de performance c'est le logement social qui depuis longtemps entraîne le logement privé et non l'inverse.
Évidemment c'est un message difficile à faire passer à des acquéreurs privés qui paient le mètre carré 2 ou 3 fois le prix du bailleur, d'où peut être la déclaration de la personne qui vous a dit cela.
A moins que ce soit tout simplement un incompétent, ce qui ne manque pas, même dans les bureaux d'études.
"................De toutes façons Post Monétaire ne sait que parler par des slogans, en bon dogmatique qu'il est...................."
Signaler Répondreben tiens ! :D
Alors, "escale"...
C'est du HLM ? Pas indiqué, mais bon...
https://www.plan-immobilier.fr/immobilier-neuf/lyon-2eme-69002/l-escale/1916
mais quoi qu'il en soit, ce n'est pas aux normes passives
alors HOP, un de vos mensonge de plus "démasqué" :o)
Pour le reste des "HLM" à la confluence qui seraient aux normes passives, on attend les adresses ?
Exact, comme par exemple
Signaler Répondre'Escale à confluence
Les Alizés, quartier de Gerland,
Résidence Oïkos à Lyon 5e
De toutes façons Post Monétaire ne sait que parler par des slogans, en bon dogmatique qu'il est....
Ce n'est pas ce que m'avait dit une des personnes qui travaillait dans les bureaux d'étude, lors de l'inauguration de ce quartier.
Signaler RépondrePour lui, le bâtiment tout en béton apparent dans la cour intérieur qui a une ouverture sur la saône était un HLM et était le moins isolé de tous.
Vous avez les noms des ilots "isolés en passif" et qui sont des HLM ?
(de plus en plus souvent les logements HLM sont inclus dans des programmes "normaux" et ce sont les nouveaux acheteurs qui financent le prix moindre des appartements vendus aux sociétés d'HLM, et là, ça peut arriver qu'ils soient bien isolés, sans pour autant être passif).
J'espère qu'on m'a pas menti à l'époque et que vous pourrez me citer le nom de l'ilot HLM isolé en passif.
Merci.
Non mon ok concernait votre réponse à ma question qui était de savoir si vous-même habitiez dans un immeuble construit en bois ou paille, voilà tout, et donc votre réponse est "non" (je parle de construit, pas d'isolation)
Signaler RépondreMerci pour votre réponse :)
" Sans oublier que certains bâtiments sont aux normes "passives", mais... pas les HLM !
Signaler RépondreLes plus pauvres paieront plus ! :D "
*
Ceci est faux et profondément injuste
Sur plusieurs lots de confluence, les logements sociaux sont tout aussi performants, voire plus encore, que les privés.
Les bailleurs dits sociaux donnent bien souvent le bon exemple et entraînent les promoteurs à faire mieux que ce qu'ils feraient s'ils étaient seuls.
A cela une raison assez logique : un locataire paie d'autant mieux son loyer que ses charges sont modérées. En outre, il restera dans son logement plus longtemps, ce qui évitera de couteux frais de rotation
Bref, penser que le locataire "HLM" serait maltraité est une méconnaissance du monde du logement social.
L'immeuble en paille existe bien et a été cité par "Satan Président" (SIC)
Signaler RépondreIl a été développé par la coopérative Chamarel à Vaulx en Velin, des particuliers coopérateurs qui ont fait construire leur immeuble, et vaut une visite
Évidemment, il ne ne ressemble pas à un tas de bottes de pailles !
Il s'agit d'un système en ossature bois rempli de paille, excellent isolant naturel aussi vieux que l'humanité
Et ce n'est pas le premier dans le genre, il y a déjà eu des maisons de ce type et des logements collectifs en France
Enfin, ne confondez pas l'ossature bois (contre laquelle Collomb n'a jamais rien dit à ma connaissance) et les parements en bois qui bien souvent vieillissent assez mal face aux agressions du soleil et de la pluie
Si c'est OK pour vous d'avoir constaté que des immeubles de grande hauteur pouvaient être construits avec une ossature bois,
Signaler Répondrehttps://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/climat/36-immeubles-de-grande-hauteur-en-bois-construits-en-france_107553
si c'est OK pour vous que ces constructions sont plus sécurisantes lors des incendies,
http://www.bois.com/construire/reglementation/incendies
si c'est OK pour vous de voir que les batiments passifs sont l'avenir, mais que les choix faits par la mairie de Lyon de continuer à autoriser à construire autre chose, est une honte et le signe que les politiques actuels font "carpette" devant les lobbys du BTP,
Alors, tout va bien :o)
Ok, merci pour votre réponse :)
Signaler RépondreC'était pour savoir, c'est tout :)
le nouveau architecte du forum...mdr
Signaler RépondreCette personne prend les autres pour des débiles.
Signaler RépondreIl ne veut pas voir que les grands immeubles peuvent être à ossature bois, (liens plus bas)
et il ne veut pas voir qu'ils résistent mieux au feu que le béton.
Tout ces quartiers nouveaux auraient pu réellement être "en avance" s'ils étaient aux normes passives avec des matériaux écologiques.
Au lieu de cela, les citoyens achètent "du neuf" qui est déjà vieux.
Merci Gérard Collomb /béton !
:o)
vous vous décrédibilisez les ossatures bois sont rares en bâtiment (surtout à Lyon ou le bois en façade est proscrit par notre baron) et je n'ai jamais vu d'immeuble en paille. De quoi voulez vous parler ?
Signaler Répondre"faute d'homologation française" ça ne veut pas dire que le procédé est mauvais juste qu'en France il n'y a pas de précédent.
Signaler Répondrepour info l'enduit terre couplé à d'autres matériaux est un très bon isolant sonore. Un peu coûteux pour l'instant car au stade de l'expérimentation.
pour revenir à votre gouverne on parle de bois-paille pas de coupe feu en enduits.
Je vous laisse contacter bati nature dans le 26 si vous voulez plus d'info !
Non monsieur, il n'est ni en paille ni en bois car j'occupe un immeuble ancien et non un immeuble neuf comme à la Confluence qui pourrait mettre en place ce genre d'habitation.
Signaler RépondrePourquoi ? Où est le problème ?
Isolé, je veux bien vous croire, pas de soucis, mais ce n'était pas ma question.
Signaler RépondreMa question était: est-il en paille ou en bois?
(sous-entendu est-il construit en paille ou construit en bois?)
Mon immeuble ancien est isolé en bois et laine de chanvre à l'intérieur.
Signaler RépondreUne autre question de la part du "je fais croire que les autres sont des enfoirés parce que ce qu'ils disent ne me plait pas ?"
:o)
Et donc vous même, l'immeuble où vous habitez est-il en paille ou en bois?
Signaler Répondre:o)
"Un bureau de contrôle a par exemple refusé de valider comme coupe-feu des enduits terre sur paille, faute d’homologation française. Au terme de nombreuses heures de réunion, un nouveau bureau de contrôle a finalement accepté une homologation anglaise."
Signaler Répondrevu les compétences des anglais en la matière ça inspire confiance !
Je pense qu'il faudrait ré-hausser votre niveau de connaissances...
Signaler Répondreles immeubles en bois peuvent être d'une hauteur qui vous étonnera :
https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/climat/36-immeubles-de-grande-hauteur-en-bois-construits-en-france_107553
et pour les incendies, encore une légende :
http://www.bois.com/construire/reglementation/incendies
vous y lirez :
"........Les pompiers sont autorisés à intervenir plus longtemps sous une charpente bois qu'une structure en béton ou acier...."
voilà.
Vous avez voulu être "un redresseur de tords", comme à votre habitude, le tout avec l'insulte (y'a pire) de délirium.
Mais comme d'hab... vous auriez dû éviter "la pollution" de votre commentaire.
(notez, si vous cliquez pour apprendre, vous allez polluer ! :D )
ça se voit que vous n'y connaissezt rien en construction bois-paille.Allez voir Chamarel à Vaulx en Velin et revenez poster ici.
Signaler Répondrepour les incendies vous seriez surpris de la résistance au feu et des autres qualités de ce type de construction.
des immeubles de 7-8 étages en paille ça aurait de la gueule, surtout en cas d'incendie!!!!
Signaler Répondrewafwaf
Sur qu'avoir les fenêtres directement sur le voisin dans de nombreuses "constructions nouvelles", c'est à se demander si l'objectif n'était pas avant tout de faire du fric en bétonnant au maximum chaque mètre carré !
Signaler RépondreEt quand je repense à leur concept de "pas de pistes cyclables" parce que les voitures vont rouler lentement... ils sont énormes les concepteurs ! (voire reportage de l'époque - merci le wwf)
Sans oublier que certains bâtiments sont aux normes "passives", mais... pas les HLM !
Les plus pauvres paieront plus ! :D
Quant aux nouvelles habitations, c'est quoi leur définition de "durable" ? Le béton c'est "éternel" ! :o)
Ils feraient mieux de construire en bois et en paille.
Pour la planète, c'est mieux. Et de telles habitations bien entretenues durent des siècles.
Mais demander à Bouygue ou à Gérard Collomb, de ne pas utiliser de béton... waf waf (rires)