Ce mercredi, à 12h30, ils étaient une soixantaine à manifester Place d'Arsonval devant l'hôpital Edouard Herriot dans le troisième arrondissement. L'objectif de cette mobilisation est de remettre en cause la loi Fin de vie de 2005, votée à l'époque à l'unanimité par les députés. Le mouvement "Soulager mais pas tuer" dénonce deux risques majeurs : la menace d'une surenchère parlementaire vers l'euthanasie explicite d'une part, et la menace de la légalisation d'une euthanasie masquée derrière l'expression "sédation profonde et continue jusqu'au décès" d'autre part.
Mercredi 21 Janvier 2015 à 15h22
Mobilisation à Lyon du mouvement «soulager mais pas tuer»
Photo LyonMag.com
À quelques jours du débat sur la fin de vie prévu à l'Assemblée nationale, le mouvement "Soulager mais pas tuer" organisait une journée nationale de mobilisation le mercredi 21 janvier dans plus de 50 villes en France.
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On en arrive au coeur du problème (avoué par J. Attali, comme l'indiquait un commentaire plus bas):
Signaler Répondrel'euthanasie est une solution économique, pas une solution humaine.
oui enfin je vous rappelle que l'état n'a plus les moyens d'il y a 30 ans.. à part augmenter l'impôt les unités palliatives de verront pas le jour par miracle !!
Signaler Répondresinon on peut aussi envisager un dispositif complémentaire palliatif - euthanasie pour répondre à la variété des situations ! ça me parait pas saugrenu.
Corrigeons: oui les soins palliatifs se développent, avec la lenteur d'une moule sur son poteau.
Signaler RépondreMais au lieu de passer des heures à débattre sur l'euthanasie, le gouvernement pourrait débloquer des fonds pour donner un bon coup de boost au développement des soins palliatifs. Que toutes les régions aient des centres de soins, et que le nombre de places soit suffisant par rapport à la demande.
Et que l'Etat communique sur ces centres...
sympa l'usurpation de pseudo (même non réservé)
Signaler Répondrebref l'article que vous citez pointe en effet un manque de places mais note par ailleurs que "la situation s'améliore depuis plusieurs années, et que des unités continuent à voir le jour"
sur ce point le soin palliatif est au même titre que bcp de services santé chez nous : manque de crédits..
après libre aux épouvantails de crier qu'on veut supprimer les soins palliatifs, mais ca ne me semble pas être la vérité
Maintenant tu te mets à la place du personnel soignant et des toubibs d'un service un peu exposé, type réa, oncologie,... Tu leur met ça en plus dans les pattes, pas facile, et tu les invites ensuite à décider du protocole thérapeutique à appliquer à une personne qui ne souhaite pas en bénéficier, tout en étant quand même à l'hosto.
Signaler RépondreAllez, juste une info pour corriger ma bêtise et mon manque d'objectivité:
Signaler Répondrehttp://www.francetvinfo.fr/sante/fin-de-vie-pourquoi-l-acces-aux-soins-palliatifs-pose-probleme_727483.html
bon allez encore une fois je donne des faits face à vos atermoiements sans queue ni tête. Des ouvertures d'unités de soins palliatifs dès 2015 il y en a bien et dans plusieurs régions de france, exemples :
Signaler Répondrehttp://www.lavoixdunord.fr/region/hopital-de-saint-omer-l-unite-de-soins-palliatifs-ia37b0n2612660
http://www.leparisien.fr/espace-premium/oise-60/une-unite-de-soins-palliatifs-ouvrira-debut-mai-15-01-2015-4447161.php
a parce que les soins palliatifs n'ont aucune limite thérapeutique selon vous?
Signaler RépondreVous n'avez visible aucune expérience et tant mieux pour vous, et vous êtes vraiment trop léger pour aborder ce sujet sérieux!
On vous laisse le choix: soit vous souffrez atrocement, seul, parce que nous ne voulons pas développer les unités de soins palliatifs, qui vont coûter cher à la société qui ne veut pas vous prendre en charge, soit vous évitez ça grâce à nos médecins chevronnés qui se chargeront de vous éliminer tranquillement.
Signaler RépondreGénial...
Quoi. ...... laisser le choix. ....... Mais vous êtes scandaleux!
Signaler RépondreTorturez le jusqu'à ce qu'il reconnaisse ses erreurs et ensuite au bûcher l'heretique.
Arrêtez de jouer sur les sentiments, le larmoyant...
Signaler RépondreVotre rhétorique est basée sur le sensationnalisme et l'émotion, en dehors de toute considération logique.
Vous parlez des cas pour lesquels l'acharnement thérapeuthique est inutile. On est bien d'accord là-dessus.
Signaler RépondreMais l'euthanasie ce n'est pas l'arrêt de l'acharnement thérapeuthique. Ca n'a rien à voir.
vous n'avez rien compris je ne propose de tuer personne : je propose qu'on laisse le choix à ces personnes de décider de leur destin. relisez l'article joint
Signaler Répondresoit t'as pas lu l'article auquel tu réponds soit pire tu n'as rien compris.
Signaler RépondreC'est vous qui jouez sur les peurs et les souffrances des gens.
Signaler RépondreCe jeune homme aurait pu ne jamais se réveiller, et pourtant il était conscient de tout.
Allez-vous proposer de tuer toutes les personnes dans le coma qui n'ont aucune chance d'en sortir, même si elles sont parfaitement conscientes, même si elles peuvent entendre, ressentir des émotions (joie, tristesse, amour, etc.) ?
C'est ça la société que vous nous proposez ? C'est atroce, inhumain, c'est nier la dignité de l'homme, qu'il soit en pleine forme ou handicapé.
C'est insulter les milliers de familles qui ont des êtres chers plongés dans le coma et qui s'en occupent chaque jour avec amour !
Allez-vous en avec vos idées rétrogrades. Laissez la place à l'amour, pas à la mort.
pour Jdc point de salut en dehors de la rubrique fait divers !
Signaler Répondrecela démontre toute l'étendue de votre connaissance mais aussi votre rhétorique basée sur le sensationnalisme et l'émotion, en dehors de toute considération logique.
je vous invite à lire cet article qui ouvre un peu le débat :
http://www.francetvinfo.fr/decouverte/grace-a-l-irm-on-peut-predire-si-un-malade-va-sortir-du-coma_275151.html
où l'on apprend qu'il existe aujourd’hui des méthodes assez fiables pour évaluer les chances de se réveiller et les séquelles après un coma. et donc des possibilités d'agir de manière éclairée..
Ce garçon aussi était plongé dans la douleur morale (et physique), et n'avait pas d'espoir:
Signaler Répondrehttp://www.journaldemontreal.com/2015/01/14/coince-dans-le-coma-pendant-12-ans-il-etait-conscient.
Pourtant heureusement qu'il n'a pas eu dans ses relations des gens comme vous, sa vie n'aurait pas duré bien longtemps...
La laïcité n'a jamais été la doctrine du stalinisme ou du nazisme, vous divaguez complètement.
Signaler RépondreOuvrez un dictionnaire avant de l'ouvrir ici, ça vous évitera de passer pour un blaireau ignare.
L'étendue de votre ignorance est affligeante...
Signaler Répondrelaisser mourir en France sans aucun espoir des individus dans la souffrance physique et morale :quelle dignité et quelle humanité !!
Signaler RépondreAh non ! L'emploi de l'expression 'au jour d'aujourd'hui' doit se limiter au PMU, où celle-ci pourra vous faire passer pour un fin lettré. Ailleurs, vous allez passer pour une buse !
Signaler Répondrele jour où t 'auras à te confronter à un proche à l'agonie ou assimilé à un légume, tu verras la vie d'une autre façon mais t'arriveras jamais comme les autres troll de ce forum à faire changer d avis ceux qui ont été confronté à ces épreuves douloureuses
Signaler RépondreSans chercher à offusquer votre science infuse, il me semble qu'en confondant "athéisme" et "laïcité" ou encore en écrivant des absurdités tel que :
Signaler Répondre"un musulman intégriste peut très bien être un laïc..."
Vous ne soyez pas en position de me faire la leçon et encore moins la morale (surtout la votre) alors je ne vais quand même pas devoir m'excuser si votre plafond reste mon plancher.
Agnes aurait étranglé une personne comme ce jeune homme:
Signaler Répondrehttp://www.journaldemontreal.com/2015/01/14/coince-dans-le-coma-pendant-12-ans-il-etait-conscient.
L'euthanasie, quel progrès pour la médecine...
"un musulman intégriste peut très bien être un laïc..."
Signaler Répondrealors la on tient la perle 2015!!!!
Il a rien de sérieux de toutes façon. ..
Signaler RépondreEntre les 100 millions de morts du communisme et les 10 millions du nazisme, ça va être dur de faire pire que l'athéisme...
Signaler RépondreSinon pourriez-vous donner le décompte vous permettant d'arriver à cette conclusion ? Ce serait intéressant de voir à quel point vous êtes ignorant...
J'ai justement corrigé, vu que votre phrase ne voulait rien dire: un musulman intégriste peut très bien être un laïc...
Signaler RépondreInstruisez-vous un peu, ça ne vous ferait pas de mal.
Votre diatribe omet elle volontairement de rappeler qu'au jour d'aujourd'hui votre dieu détient, et de loin, le record du nombre de personnes tuées "en" ou "pour" son nom.
Signaler Répondrelol vous confondez laic et athé je crois, évitez la prochaine fois ça ne fait pas sérieux !!
Signaler RépondreC'est vrai, le christianisme occupe toutes les cellules antiterroristes mondiales ces derniers temps...
Signaler RépondreAvec des amalgames foireux comme les vôtres, on pourrait interdire l'athéisme, vu qu'Hitler et Staline étaient des athées convaincus; parfaits exemples validant un schéma "athéisme = mort" non ?
faut dire que le passé et le présent nous donnent un nombre impressionnant d'exemples allant dans ce schéma. ....
Signaler RépondreHeureusement que les laïcs veillent pour un avenir meilleur.
grosse mobilisation de 60 personnes (et encore au vu de la photo) pour un combat d'arrière garde..
Signaler Répondrenext
Bim en plein dans le gros mille d'Agnes...
Signaler RépondreMais comme ses copains elle n'a aucune idée de ce qu'était le gouvernement de Vichy. Comprenez-la, elle ne fait que répéter ce qu'on lui a appris: Cathos = droite = fachos = Vichy = nazis = homophobes.
Voilà un schéma du fonctionnement de leur cerveau.
Arrêtez vos amalgames nauséabonds, vous êtes ignoble.
Signaler RépondreFacile comme remarque. On est presque dans l'antifa à un tel niveau de connerie. Tu penses quoi des leaders historiques de notre bonne vieille gauche ? Quant à ceux qui ont osé la résistance, ultra minoritaires dans ce pays, leurs convictions patriotiques s'ancraient de quel côté à ton avis. Et puis, surtout, faut arrêter de toujours tout ramener à Vichy. Quelqu'un qui n'est pas de ton avis n'est pas nécessairement un nazi ou un mangeur d'enfant. C'est consternant d'en arriver là. Enfin, sur le fond, une société multi-culturelle, et donc muti-confessionnelle ne pourra jamais être exclusivement athée. A moins d'adopter un régime d'éducation du type existant sous Staline. C'est quand même pas antifa ce truc là ?
Signaler Répondrela culture c'est comme la confiture. ..... moins on en a plus on l'étale, et c'est bien votre cas si c'est la seule chose que vous évoque la République de vichy.
Signaler RépondreVichy et ces francisques, c'était plutôt à gauche. Enfin, si on fait l'effort de s'instruire un tout petit peu.
Signaler Répondreles 10 commandements, dont l'un dit: "tu ne tueras point".
Signaler Répondrea bon. .... autant dire que souvent les catholiques ont oublié ce commandement, protestants, homosexuels, scientifiques ou simple opposant aux doctrines de l'église pourraient témoigner. ........ s'ils étaient encore en vie.
"fondamentaliste religieux"... à aucun moment vous ne vous êtes posé la question: "qu'est-ce qu'un fondamentaliste religieux ?"
Signaler RépondreCa vous instruirait de vous renseigner un peu.
Juifs et chrétiens ont en commun les 10 commandements, dont l'un dit: "tu ne tueras point".
Ca n'est pas sujet à l'interprétation. Soit on respecte ce commandement, soit on ne le respecte pas. Il n'y a pas de chrétiens fondamentalistes respectant à 100% les commandements et les autres.
Il y a les chrétiens qui respectent la loi de Dieu. Et ceux qui se nomment chrétiens mais qui ne vivent pas selon cette loi.
Ah, le point Godwin pour Agnes l'eugéniste pro-peine de mort pour les handicapés lourds et les vieux.
Signaler RépondreVos paroles n'ont aucune valeur, venant de vous.
Mais de quel République parlez vous?
Signaler RépondreDe celle de Vichy je suppose parce que c'est la seule qui répond à vos attentes et à votre manière de débattre.
je comprends que la réflexion et le débat vous dérange : vous avez peu d'arguments à proposer à part rabacher sur les "ennemis de la république" que vous ne définissez même pas !
Signaler Répondresinon je ne vois pas le rapport avec la peine de mort ou la torture qui :
1 - ne sont pas des mesures que l'on choisit
2 - ne visent certainement pas à soulager la souffrance
next
Il n'y a pas de réflexion à tolérer pour les ennemis de la République, sachez-le.
Signaler RépondreComme le dit l'adage: "réfléchir, c'est déjà désobéir".
Est-ce que vous réfléchissez à la légalisation de la peine de mort ? De la torture ?
il est interdit de réfléchir,merci et bravo pour votre démonstration !
Signaler Répondresinon pour les partisans de la laïcité le débat reste ouvert, ne vous en déplaise
Pas de débat possible avec les ennemis de la République, qui défendent un crime et cherchent à justifier leur illégalité.
Signaler RépondreMerci être traité de con par un fondamentaliste religieux c'est un honneur
Signaler Répondrepas de débat pour bravo, il n'aime pas ça : obéir c'est mieux
Signaler Répondrefaites un effort relisez encore et cessez de me preter les propos d'autres commentateurs, vous semblerez ainsi un tantinet honnete
Signaler RépondreTais-toi, t'es hors la loi !
Signaler RépondreJe demande l'évolution de la loi qui punit le vol, le viol, la pédophilie, le meurtre, l'apologie de crimes contre l'humanité, la discrimination. Question: suis-je toujours dans le cadre de la République ?
Merci mon grand, retourne dans ton lit tu as trop réfléchi...