Bruno Bonnell, député LREM du Rhône : "On essaie d'être audacieux"

Le député LREM de la 6e circonscription du Rhône, Bruno Bonnell, était l'invité ce lundi de Gérard Angel, dans les Coulisses du Grand Lyon.

Bruno Bonnell, député LREM du Rhône : "On essaie d'être audacieux"
Bruno Bonnell - LyonMag

L'élu-entrepreneur a en premier lieu tenu a justifié sa stratégie à l'Assemblée nationale, alors que les députés de la République en marche ont souvent été accusés de ne pas avoir été très actifs : "bien sûr que nous avons été actifs. Nous avons été élus sur un programme, donc nous avons été très logiques, on a dit que ce programme il fallait accélérer sa mise en place. Et quand même, six textes de loi votés en deux mois, par des soi-disant novices qui sont des robots des godillots, mais qui ont apporté des amendements. Un seul exemple c'est la République en marche qui a fait augmenter de 20 à 25 % les indemnités de licenciement".

Concernant la très contestée réforme du code du travail, Bruno Bonnell a affirmé qu'il s'agissait "d'un premier pas (…) qui donnera un cadre beaucoup plus moderne de travail". Et de rappeler que malgré tout, "ce n'est pas magique". Interrogé sur la possibilité que le gouvernement recul en cas de forte mobilisation, le député rhodanien a été catégorique : "non, il n'y aucun risque. De toute façon, il faut la faire cette réforme."

Les Coulisses du Grand Lyon à retrouver tous les matins à 8h10 sur Jazz Radio 97.3 et en podcast sur LyonMag.com.

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Post monétaire le 12/09/2017 à 11:15
dev a écrit le 12/09/2017 à 11h03

non, les clients ne sont pas poussé a acheter du materiel

un main frame n est pas un micro ordinateur (votre PC par exemple)

j aurais cru que vous auriez googlisé ces thermes pour voir a quoi ça ressemble... mais apparemment non

il n y a pas vraiment d'OS sur un Mainframe ou un Mini.... ce ne sont pas des PC!!!!!!!
il y a un noyau logique qui réalise des calcul... il n y a pas de couche graphique non plus... juste des algorithmes en ligne de commandes avec des couches d interprétation suerposée

n insultez pas le métier des developperurs! ce ne sont pas de vendeurs ou des voleurs

vous connaissez peut être le monde de l info pour le particulier, mais pas celui du professionnel!! c est clair!!
l informatique ne se limite pas a une application décentralisé sur internet...

un autre exemple a propos de k informatique embarquée... vous croyez par exemple qu on demande aux clients de changer d avion lorsque ils souhaitent la mise a jour ou l ajout de fonctionnalité dans le cockpit??

retournez donc faire ce que vous maitrisez le mieux... a savoir critiquer tout et n importe quoi a ramenant tout a votre maladie psychiatrique autour de la monnaie

cessez d insulter une coorporation qui a se remet (elle) toujours en question et améliore ses techniques!
(nous n avons aucun problème a accepter nos erreur et même a retourner sur les bancs de l école)

Arrêtez votre hypocrisie à faire croire que le plus gros du secteur informatique, ce n'est pas celui pour les pros et les particuliers (MAC/ PC).

Demandez à Bill Gates ce qu'il en pense de votre "raisonnement" !

:D

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dev le 12/09/2017 à 11:03
Post monétaire a écrit le 12/09/2017 à 10h47

Vous connaissez l'informatique mais vous refusez de voir que les clients sont poussés à toujours acheter du nouveau matériel pour faire tourner des systèmes d'exploitation toujours plus gourmands en ressources,
avec des logiciels qui ne fonctionnent plus avec ces nouveaux systèmes d'exploitation...

?

Vive votre anonymat pour continuer à répandre des mensonges.

non, les clients ne sont pas poussé a acheter du materiel

un main frame n est pas un micro ordinateur (votre PC par exemple)

j aurais cru que vous auriez googlisé ces thermes pour voir a quoi ça ressemble... mais apparemment non

il n y a pas vraiment d'OS sur un Mainframe ou un Mini.... ce ne sont pas des PC!!!!!!!
il y a un noyau logique qui réalise des calcul... il n y a pas de couche graphique non plus... juste des algorithmes en ligne de commandes avec des couches d interprétation suerposée

n insultez pas le métier des developperurs! ce ne sont pas de vendeurs ou des voleurs

vous connaissez peut être le monde de l info pour le particulier, mais pas celui du professionnel!! c est clair!!
l informatique ne se limite pas a une application décentralisé sur internet...

un autre exemple a propos de k informatique embarquée... vous croyez par exemple qu on demande aux clients de changer d avion lorsque ils souhaitent la mise a jour ou l ajout de fonctionnalité dans le cockpit??

retournez donc faire ce que vous maitrisez le mieux... a savoir critiquer tout et n importe quoi a ramenant tout a votre maladie psychiatrique autour de la monnaie

cessez d insulter une coorporation qui a se remet (elle) toujours en question et améliore ses techniques!
(nous n avons aucun problème a accepter nos erreur et même a retourner sur les bancs de l école)

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Post monétaire le 12/09/2017 à 10:47
Dev a écrit le 12/09/2017 à 08h33

Il n y a pas d obsolesence programmee puisqu on continue a utiliser les memes machines!!!!
Que vous connaissiez pas ces termes qui sont tout de meme la base du metier d informaticien demontre bien que vous parler sans connaitre!!!

Votre intervention est aussi absurde que considerer que les vetement pour enfant sont etudiés et fabriqués pour ne pas durer ... Sur le seul constat qu un enfant grandit....

Je sens que cette journee va etre riche!

Vous connaissez l'informatique mais vous refusez de voir que les clients sont poussés à toujours acheter du nouveau matériel pour faire tourner des systèmes d'exploitation toujours plus gourmands en ressources,
avec des logiciels qui ne fonctionnent plus avec ces nouveaux systèmes d'exploitation...

?

Vive votre anonymat pour continuer à répandre des mensonges.

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Dev le 12/09/2017 à 08:33
Post monétaire a écrit le 11/09/2017 à 19h16

sûr qu'il y a un paquet de termes que je ne connais pas dans le monde...

mais au final... vous ne rebondissez plus (ne contre argumentez pas) sur l'obsolescence par les systèmes d'exploitations et autres "astuces" informatiques...
qui font réellement le "marché" de l'informatique et obligent à racheter toujours et encore...

pourquoi ? :o)

Il n y a pas d obsolesence programmee puisqu on continue a utiliser les memes machines!!!!
Que vous connaissiez pas ces termes qui sont tout de meme la base du metier d informaticien demontre bien que vous parler sans connaitre!!!

Votre intervention est aussi absurde que considerer que les vetement pour enfant sont etudiés et fabriqués pour ne pas durer ... Sur le seul constat qu un enfant grandit....

Je sens que cette journee va etre riche!

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Madame Irma le 11/09/2017 à 22:14

Diesel: la fiscalité augmentera de 2,6 centimes par an pendant 4 ans

Encore une taxe donc. Très audacieux

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Post monétaire le 11/09/2017 à 19:16
dev a écrit le 11/09/2017 à 18h33

les AS400 utilisés par les banques, la grandes distribution, ou même de très grandes entreprise de transport ont bientot 30ans....

vous ne connaissez pas le monde de le SSII...
vous connaissez la différence entre micro, mini et mainframe?

sûr qu'il y a un paquet de termes que je ne connais pas dans le monde...

mais au final... vous ne rebondissez plus (ne contre argumentez pas) sur l'obsolescence par les systèmes d'exploitations et autres "astuces" informatiques...
qui font réellement le "marché" de l'informatique et obligent à racheter toujours et encore...

pourquoi ? :o)

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dev le 11/09/2017 à 18:33
Post monétaire a écrit le 11/09/2017 à 17h54

En quoi vos compléments d'informations invalident le fait que les professionnels et les particuliers sont poussés à racheter du nouveau matériel ou systèmes d'exploitation parce que les mises à jour ne se font plus (non parce que ça ne fonctionne plus mais parce qu'il faut pousser à acheter coûte que coûte) ?

les AS400 utilisés par les banques, la grandes distribution, ou même de très grandes entreprise de transport ont bientot 30ans....

vous ne connaissez pas le monde de le SSII...
vous connaissez la différence entre micro, mini et mainframe?

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analyse du bistro du coin le 11/09/2017 à 18:09
Post monétaire a écrit le 11/09/2017 à 18h00

Le dépôt de brevet se fait pour tout et pour rien. Là aussi, cela fait partie du système basé sur la peur de se faire prendre son chiffre d'affaires (comme vous l'évoquez) et qui permet à toute une partie de l'économie, de fonctionner (registres, bureaux d'études, etc).

Et en cela, on assiste à une régression de la diffusion des connaissances par leur privatisation systématique.
On a avait un exemple concret avec des sociétés qui déposent le décryptage de l'ADN de certaines plantes de la nature, pour ensuite revendiquer des droits dessus.

Il est temps de regarder l'Avenir sereinement, sans avoir à faire peur sur l'avenir ou peur sur le passé.
Et débarrassé des magouilles commerciales qui détruisent les ressources de la planète ainsi que les humains dans un optimisation de rentabilité toujours plus utopique.

on a compris votre analyse simpliste:10000 dépôts pour.... 0 innovation possible... tout ce qui est excessif n'est que duperie
Comique du forum

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Post monétaire le 11/09/2017 à 18:00
OMPI a écrit le 11/09/2017 à 17h53

ceux qui doutent des innovations ne connaissent en rien à l'entreprise...
Les stat des brevets déposés suffisent à comprendre la rapidité des évolutions technologiques dans tous les secteurs d'activité: 10000 demandes de brevets en France sur 1 an , 40000 aux USA...
Dans le lot de toutes ces licences déposées pour éviter que la concurrence vienne piquer sans se fatiguer les innovations du chercheur/développeur , ou pour revendre la propriété technologique, on peut affirmer que le monde de demain n'aura rien à voir avec celui de nos jours et dhier et que surtout ne pas écouter les "bashing critiques avec l'envie du retour au passé.
http://www.lefigaro.fr/societes/2017/03/07/20005-20170307ARTFIG00098-le-nombre-de-brevets-atteint-un-niveau-record-en-europe.php

Le dépôt de brevet se fait pour tout et pour rien. Là aussi, cela fait partie du système basé sur la peur de se faire prendre son chiffre d'affaires (comme vous l'évoquez) et qui permet à toute une partie de l'économie, de fonctionner (registres, bureaux d'études, etc).

Et en cela, on assiste à une régression de la diffusion des connaissances par leur privatisation systématique.
On a avait un exemple concret avec des sociétés qui déposent le décryptage de l'ADN de certaines plantes de la nature, pour ensuite revendiquer des droits dessus.

Il est temps de regarder l'Avenir sereinement, sans avoir à faire peur sur l'avenir ou peur sur le passé.
Et débarrassé des magouilles commerciales qui détruisent les ressources de la planète ainsi que les humains dans un optimisation de rentabilité toujours plus utopique.

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Post monétaire le 11/09/2017 à 17:54
dev a écrit le 11/09/2017 à 17h22

il n y pas de mise a jour non validée par les DSI et architectes technique (ou urbaniste informatique) .. ce qui nécessite une étude et des relations avec les editeurs
l' informatique pro ce n est pas un site internet et une suite bureautique.. ce sont des méthodes permettant de .. travailler comme des plateforme d échanges b2b, des calculateurs de besoins, de dimensionnement, de validation de traitement (bancaire notamment)

savez vous ce qu est un AS400? savez vous a quoi cela sert?
c est une machine logique....
c est bien loin d IOT et des autres idiotie comme java ou pearl...

je n ai pas besoin de vous donner plus d arguments pour vous confirmer que vous parlez d un sujet que vous ne connaissez pas

En quoi vos compléments d'informations invalident le fait que les professionnels et les particuliers sont poussés à racheter du nouveau matériel ou systèmes d'exploitation parce que les mises à jour ne se font plus (non parce que ça ne fonctionne plus mais parce qu'il faut pousser à acheter coûte que coûte) ?

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OMPI le 11/09/2017 à 17:53

ceux qui doutent des innovations ne connaissent en rien à l'entreprise...
Les stat des brevets déposés suffisent à comprendre la rapidité des évolutions technologiques dans tous les secteurs d'activité: 10000 demandes de brevets en France sur 1 an , 40000 aux USA...
Dans le lot de toutes ces licences déposées pour éviter que la concurrence vienne piquer sans se fatiguer les innovations du chercheur/développeur , ou pour revendre la propriété technologique, on peut affirmer que le monde de demain n'aura rien à voir avec celui de nos jours et dhier et que surtout ne pas écouter les "bashing critiques avec l'envie du retour au passé.
http://www.lefigaro.fr/societes/2017/03/07/20005-20170307ARTFIG00098-le-nombre-de-brevets-atteint-un-niveau-record-en-europe.php

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dialogue avec un néophyte le 11/09/2017 à 17:35
dev a écrit le 11/09/2017 à 17h22

il n y pas de mise a jour non validée par les DSI et architectes technique (ou urbaniste informatique) .. ce qui nécessite une étude et des relations avec les editeurs
l' informatique pro ce n est pas un site internet et une suite bureautique.. ce sont des méthodes permettant de .. travailler comme des plateforme d échanges b2b, des calculateurs de besoins, de dimensionnement, de validation de traitement (bancaire notamment)

savez vous ce qu est un AS400? savez vous a quoi cela sert?
c est une machine logique....
c est bien loin d IOT et des autres idiotie comme java ou pearl...

je n ai pas besoin de vous donner plus d arguments pour vous confirmer que vous parlez d un sujet que vous ne connaissez pas

vous avez raison:dès qu'on creuse un sujet qu'il soit économique ou en lien,le marginal dévie en jouant sur les "mots" comme un sacré manipulateur qui cache ses incompétences et absence de cursus scolaire significatif uniquement pour dire que le progrès n'existe pas et que c'était mieux avant!

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dev le 11/09/2017 à 17:22
Post monétaire a écrit le 11/09/2017 à 16h36

Ha ?

Vous êtes arrivé à la limite de vos argumentaires pour légitimer l'obsolescence programmée dans l'informatique, alors vous passez aux insultes ? :o)

sinon :

".............. l informatique professionnel n est pas l informatique personnelle
................"

vous parlez de quelle informatique professionnelle ?
C'est le même bordel avec les mises à jour.

"................ce n est pas vous qui avez affirmé être développeur?.................."

pourquoi avoir encore déformé mes propos ? Décidemment, vous ne pouvez pas vous en empêcher... enfin, si vous êtes celui qui a "joué au con" dans un autre article, on devrait bientôt savoir qui se cache derrière vos multiples pseudos anonyme d'informaticien chevronné.
:o)

il n y pas de mise a jour non validée par les DSI et architectes technique (ou urbaniste informatique) .. ce qui nécessite une étude et des relations avec les editeurs
l' informatique pro ce n est pas un site internet et une suite bureautique.. ce sont des méthodes permettant de .. travailler comme des plateforme d échanges b2b, des calculateurs de besoins, de dimensionnement, de validation de traitement (bancaire notamment)

savez vous ce qu est un AS400? savez vous a quoi cela sert?
c est une machine logique....
c est bien loin d IOT et des autres idiotie comme java ou pearl...

je n ai pas besoin de vous donner plus d arguments pour vous confirmer que vous parlez d un sujet que vous ne connaissez pas

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Post monétaire le 11/09/2017 à 16:36
ingenieur a écrit le 11/09/2017 à 16h27

l informatique professionnel n est pas l informatique personnelle

ce n est pas vous qui avez affirmé être développeur?

concernant vos mise a jour impossible sur votre ordinateur... vous parlez de l OS.... ça n est pas le cas sous linux (ça dépend des fonctionnalité et des méthodes de dev)
sous Windows par exemple, c est parce que les bibliothèques utilisent les capacités architecturales de la machine (bus, unité logique, ...)
c est aussi le cas sous Mac
lorsque vous acheté un OS, il est précisé la date de fin de maintenance... on a par exemple cessé XP, Win95 et même vista il y a peu.... des OS dépend d architecture vielles de plus de 25ans!!!!

un ordinateur n est pas un téléphone!

si en plus de l économie vous devez aller prendre des cours d architecture logiciel (ou même d informatique simple)... ça vous fait un sacré programme!

Ha ?

Vous êtes arrivé à la limite de vos argumentaires pour légitimer l'obsolescence programmée dans l'informatique, alors vous passez aux insultes ? :o)

sinon :

".............. l informatique professionnel n est pas l informatique personnelle
................"

vous parlez de quelle informatique professionnelle ?
C'est le même bordel avec les mises à jour.

"................ce n est pas vous qui avez affirmé être développeur?.................."

pourquoi avoir encore déformé mes propos ? Décidemment, vous ne pouvez pas vous en empêcher... enfin, si vous êtes celui qui a "joué au con" dans un autre article, on devrait bientôt savoir qui se cache derrière vos multiples pseudos anonyme d'informaticien chevronné.
:o)

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ingenieur le 11/09/2017 à 16:27
Post monétaire a écrit le 11/09/2017 à 16h05

Mais non, il est parfaitement cohérent lorsque vous êtes sur un site internet qui vous dit "mettez à jour votre logiciel",
mais qu'ensuite un message vous dit :
"désolé, la mise à jour est impossible sur votre OS"
(autrement dit, achetez en un qui vient de sortir, sinon, soyez exclus)

:o)

Une belle arnaque d'obsolescence nécessaire au monde commercial de l'informatique pour continuer à vendre coûte que coûte,
et qui n'a aucun rapport avec les langages dont vous parlez.

l informatique professionnel n est pas l informatique personnelle

ce n est pas vous qui avez affirmé être développeur?

concernant vos mise a jour impossible sur votre ordinateur... vous parlez de l OS.... ça n est pas le cas sous linux (ça dépend des fonctionnalité et des méthodes de dev)
sous Windows par exemple, c est parce que les bibliothèques utilisent les capacités architecturales de la machine (bus, unité logique, ...)
c est aussi le cas sous Mac
lorsque vous acheté un OS, il est précisé la date de fin de maintenance... on a par exemple cessé XP, Win95 et même vista il y a peu.... des OS dépend d architecture vielles de plus de 25ans!!!!

un ordinateur n est pas un téléphone!

si en plus de l économie vous devez aller prendre des cours d architecture logiciel (ou même d informatique simple)... ça vous fait un sacré programme!

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Post monétaire le 11/09/2017 à 16:05
developpeur a écrit le 11/09/2017 à 15h26

le progrès n est pas l obsolescence!

la preuve: les AS400 codé en Cobol ou autre AGL sont toujours utilisés, et continuent d être développé
les nouveaux langages permettent de nouvelles fonctionnalités qui n existaient pas avant, ou propose des algorithmes plus rapides (notamment le tri, qui est l un des plus mathématiques)

le travail des SSII est d ajouter de nouvelles fonctionnalités ou de repenser des appli en fonction des nouveaux besoins

votre discours montre que vous ne travailler pas dans l info!
et être développer ce n est pas faire uniquement du php ou du wordpress

les bagages types Python, Ruby et compagnie sont donc des destructeurs d emplois?
votre raisonnement est étrange et assez incohérents...

Mais non, il est parfaitement cohérent lorsque vous êtes sur un site internet qui vous dit "mettez à jour votre logiciel",
mais qu'ensuite un message vous dit :
"désolé, la mise à jour est impossible sur votre OS"
(autrement dit, achetez en un qui vient de sortir, sinon, soyez exclus)

:o)

Une belle arnaque d'obsolescence nécessaire au monde commercial de l'informatique pour continuer à vendre coûte que coûte,
et qui n'a aucun rapport avec les langages dont vous parlez.

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developpeur le 11/09/2017 à 15:26
Post monétaire a écrit le 09/09/2017 à 11h21

Je regrette, lorsqu'un ordinateur fonctionne très bien sous un système d'exploitation, que sa vitesse est suffisante pour le travail, mais que les applications de certains sites utilisent des applis incompatibles, et où il est impossible de faire une "remise à niveau",
ça s'appelle de l'obsolescence programmée par le code.

Et cette technique d'obsolescence, ce n'est pas "un progrès", c'est uniquement fait pour que la machine monétaire tourne (obliger à des achats nouveaux).
:o)

le progrès n est pas l obsolescence!

la preuve: les AS400 codé en Cobol ou autre AGL sont toujours utilisés, et continuent d être développé
les nouveaux langages permettent de nouvelles fonctionnalités qui n existaient pas avant, ou propose des algorithmes plus rapides (notamment le tri, qui est l un des plus mathématiques)

le travail des SSII est d ajouter de nouvelles fonctionnalités ou de repenser des appli en fonction des nouveaux besoins

votre discours montre que vous ne travailler pas dans l info!
et être développer ce n est pas faire uniquement du php ou du wordpress

les bagages types Python, Ruby et compagnie sont donc des destructeurs d emplois?
votre raisonnement est étrange et assez incohérents...

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je suis socialiste, je ne suis pas socialiste le 09/09/2017 à 22:30
Minables ils sont !! a écrit le 09/09/2017 à 16h49

Sarkozy, puis flanby nous ont habituer à tenir des propos (off ou on) indigne de la fonction de président de notre république.

Macron lui, continu dans cette lignée de président indigne et va encore plus loin.

Peu de médias relayent l'information et les auto-proclamés intellectuels se taisent.
Voila dans quel état est notre démocratie.

Une minorité d'électeurs ont permis l'accession au pouvoir, d'un individu qui n'a de cesse d'insulter et mépriser les français et, personne ne monte au créneau pour s'en indigner !!

Il y a les propos et les actes. Il dépense sans compter en maquillage. Dont on ne sait pas lequel dans ce couple en a le plus besoin et en bénéficie...

Il va imposer le programme des patrons aux français, par des ordonnances et des députés godillots.

Les médias tenus par ses amis, se taisent et/ou manipulent les esprits faibles et faible d'esprit de ses électeurs et partisans.

Transposez ce constat et remplacez le nom du président par celui de Marine LE PEN.
Les gauchistes seraient dans la rue. Les médias nous gaveraient 24/24 de bonnes pensées pour dénoncer des actes indigne d'une présidente.

Nous sommes en dictature. Pas à la kim jong hun non.
C'est plus subtil et machiavélique.

Fort heureusement, le "net" permets de diversifier ses sources d'informations pour comprendre et apprendre ce qui est passé sous silence.

Un électeur responsable, c'est avant tout un citoyen informé.

Un exemple des mensonges de ce petit monsieur et de sa manipulation :

https://www.youtube.com/watch?v=VLjDpsSIiPc

Merci pour cette video,

Mon passage préféré c'est :
je suis socialiste / je ne suis pas socialiste

et aussi

l'argent ne se mange pas.

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@pas besoin de lire le 09/09/2017 à 18:36
un jour a écrit le 09/09/2017 à 13h23

Que veut dire votre réponse ?

Décidément, post monétaire est beaucoup plus constructif que vous ne le serez jamais...

Vous êtes bien atteint..Pour être apte à juger en bien ou en mal une oeuvre quelqu'elle soit ,il faut l avoir lu préalablement.. mais il semble que chez les ignares comme vous qui avez du avoir des soucis à l école,cela vous paraisse inutile pour rester toujours inculte avec des idées préconçues

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Minables ils sont !! le 09/09/2017 à 16:49

Sarkozy, puis flanby nous ont habituer à tenir des propos (off ou on) indigne de la fonction de président de notre république.

Macron lui, continu dans cette lignée de président indigne et va encore plus loin.

Peu de médias relayent l'information et les auto-proclamés intellectuels se taisent.
Voila dans quel état est notre démocratie.

Une minorité d'électeurs ont permis l'accession au pouvoir, d'un individu qui n'a de cesse d'insulter et mépriser les français et, personne ne monte au créneau pour s'en indigner !!

Il y a les propos et les actes. Il dépense sans compter en maquillage. Dont on ne sait pas lequel dans ce couple en a le plus besoin et en bénéficie...

Il va imposer le programme des patrons aux français, par des ordonnances et des députés godillots.

Les médias tenus par ses amis, se taisent et/ou manipulent les esprits faibles et faible d'esprit de ses électeurs et partisans.

Transposez ce constat et remplacez le nom du président par celui de Marine LE PEN.
Les gauchistes seraient dans la rue. Les médias nous gaveraient 24/24 de bonnes pensées pour dénoncer des actes indigne d'une présidente.

Nous sommes en dictature. Pas à la kim jong hun non.
C'est plus subtil et machiavélique.

Fort heureusement, le "net" permets de diversifier ses sources d'informations pour comprendre et apprendre ce qui est passé sous silence.

Un électeur responsable, c'est avant tout un citoyen informé.

Un exemple des mensonges de ce petit monsieur et de sa manipulation :

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un jour le 09/09/2017 à 13:23
Jugement sans lire? a écrit le 08/09/2017 à 18h02

Lire le livre sans en faire la pub serait un minimum :je ne suis pas du genre à crotiquer un film qu à la vision d une bande annonce:restez bien dans vos croyances sans regarder la réalité et maudire les trains qui passent

Que veut dire votre réponse ?

Décidément, post monétaire est beaucoup plus constructif que vous ne le serez jamais...

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Post monétaire le 09/09/2017 à 11:21
Codeur a écrit le 09/09/2017 à 10h10

Ce n est pas de l obsolescence, c est du progres

Comme le passage des voiyures a cheval a celles a moteurs, demarree avec une manivelle et aujourdhui un bouton... Et des moteurs electrique
Et pourtant, ca fonctionne toujours pareils, et les garagistes d hier sont les meme qu aujourdhui

Si vous savez coder, vous avez du vous en rendre compte!?!? Je duis passer de l as400 au modele de classe.... J ai 47 ans et je ne me sens pas depasse

Ne soyez pas insultant, acceptez que votre realite ne soit pas universelle

Je regrette, lorsqu'un ordinateur fonctionne très bien sous un système d'exploitation, que sa vitesse est suffisante pour le travail, mais que les applications de certains sites utilisent des applis incompatibles, et où il est impossible de faire une "remise à niveau",
ça s'appelle de l'obsolescence programmée par le code.

Et cette technique d'obsolescence, ce n'est pas "un progrès", c'est uniquement fait pour que la machine monétaire tourne (obliger à des achats nouveaux).
:o)

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Post monétaire le 09/09/2017 à 11:17
@Pm expert métier a écrit le 08/09/2017 à 18h53

On attends pour énième fois vos statistiques concrètes du nombre recensés de métiers (ROM) aujourd hui,et ceux d'il y a 3 décennies pour nous prouver que non seulement vous connaissez le sujet mais que vous allez prouver que les métiers d hier sont exactement les même qu'aujourd hui et qu'en extrapolant seront les mêmes à l'avenir:la non réponse veut tout dire.

En outre cela changera de faire diversion et de faire référence à M TRICHET que vous critiquez en permanence pour avoir été président de la BCE et patrons d'institution bancaire soit le symbole de l'organisation financière qui nous porteraient au chaos mais que dès qu'une déclaration (sans avoir fait des recherches sur ce domaine comme M BOUZOU) alors il devient soudainement le porte parole de vos croyances.

Pour ce qui est des pseudo,désolé si nous sommes plusieurs à comprendre à l'évolution du marché du travail surtout quand on relit l'histoire économique des gens comme vous qui disaient la fin du travail dès le 19 ème siècle et que les faits leur ont donné totalement tord avec des millions de créations de poste malgré une démographie galopante.

ça ne répond toujours pas à la question posée de "quels secteurs d'activités nouveaux pour créer des emplois".

?

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Oh le vilain! le 09/09/2017 à 10:42
Codeur a écrit le 09/09/2017 à 10h10

Ce n est pas de l obsolescence, c est du progres

Comme le passage des voiyures a cheval a celles a moteurs, demarree avec une manivelle et aujourdhui un bouton... Et des moteurs electrique
Et pourtant, ca fonctionne toujours pareils, et les garagistes d hier sont les meme qu aujourdhui

Si vous savez coder, vous avez du vous en rendre compte!?!? Je duis passer de l as400 au modele de classe.... J ai 47 ans et je ne me sens pas depasse

Ne soyez pas insultant, acceptez que votre realite ne soit pas universelle

Vous donnez un baton pour vous faire battre:parler d un véhicule qui plus est de luxe..2 mots à bannir car le 1 er n'a qu une fonction pour votre interlocuteur :polluer
et le luxe est un besoin de confort qui doit être condamner car c est la ruine de la planète vous devriez reprendre l ancienne 403 des années 50..:nécessité de décroissance et de besoin limité au strict nécessaire( théorie de Pm)

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Codeur le 09/09/2017 à 10:10
Post monétaire a écrit le 08/09/2017 à 12h39

vous dites :

".................dans tous les cas, ces métiers n ont rien a voir ceux d il y a 30 ou 40ans!................"

je vous dis qu'en comprenant votre phrase, ce sont les mêmes personnes qui doivent faire évoluer leur savoir à cause des "obsolescences" informatiques, et vous dites ensuite :

"............nous, je ne parle pas de renouvellement, je parle de postes supplémentaires!............"

il faudrait savoir : ce sont des postes qui évoluent avec les mêmes personnes ou pas ?

Que le marché grossisse à cause de l'informatisation toujours plus importante des système, ça, je ne crois pas qu'on puisse dire le contraire ! :o)
(mais ce marché grossit parce que l'informatisation est rentable car elle remplace des coûts salariaux (donc humains au chômage))


"................... c est plus par manque de personnel sur place que les SSII envoient des parties de développement en Indes ou au Maroc......................"

ben tiens, ce n'est pas parce que le coût de la main d'oeuvre est moindre dans ces pays ? :D

(pour habiller paul il faut déshabiller jaques : le principe dans un monde monétaire).

Ce n est pas de l obsolescence, c est du progres

Comme le passage des voiyures a cheval a celles a moteurs, demarree avec une manivelle et aujourdhui un bouton... Et des moteurs electrique
Et pourtant, ca fonctionne toujours pareils, et les garagistes d hier sont les meme qu aujourdhui

Si vous savez coder, vous avez du vous en rendre compte!?!? Je duis passer de l as400 au modele de classe.... J ai 47 ans et je ne me sens pas depasse

Ne soyez pas insultant, acceptez que votre realite ne soit pas universelle

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@Pm expert métier le 08/09/2017 à 18:53
Post monétaire a écrit le 08/09/2017 à 18h22

Encore un autre pseudo ?

Combien vous en avez utilisé rien qu'aujourd'hui ! :D

Alors... revenons au sujet de l'article... lorsqu'on vous demande "quels secteurs d'activités nouveaux pour résoudre le chômage de masse", vous répondez ....

rien.

Ok.
Lorsque Monsieur Trichet vous explique ce qu'est la croissance et le remplacement du travail humain par la machine... vous répondez....

Rien.

Ok, comme ça c'est clair.
Vous êtes plein de pseudos à la fois, mais au niveau des arguments, vous êtes... Rien.

:o)

On attends pour énième fois vos statistiques concrètes du nombre recensés de métiers (ROM) aujourd hui,et ceux d'il y a 3 décennies pour nous prouver que non seulement vous connaissez le sujet mais que vous allez prouver que les métiers d hier sont exactement les même qu'aujourd hui et qu'en extrapolant seront les mêmes à l'avenir:la non réponse veut tout dire.

En outre cela changera de faire diversion et de faire référence à M TRICHET que vous critiquez en permanence pour avoir été président de la BCE et patrons d'institution bancaire soit le symbole de l'organisation financière qui nous porteraient au chaos mais que dès qu'une déclaration (sans avoir fait des recherches sur ce domaine comme M BOUZOU) alors il devient soudainement le porte parole de vos croyances.

Pour ce qui est des pseudo,désolé si nous sommes plusieurs à comprendre à l'évolution du marché du travail surtout quand on relit l'histoire économique des gens comme vous qui disaient la fin du travail dès le 19 ème siècle et que les faits leur ont donné totalement tord avec des millions de créations de poste malgré une démographie galopante.

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Post monétaire le 08/09/2017 à 18:22
Jugement sans lire? a écrit le 08/09/2017 à 18h02

Lire le livre sans en faire la pub serait un minimum :je ne suis pas du genre à crotiquer un film qu à la vision d une bande annonce:restez bien dans vos croyances sans regarder la réalité et maudire les trains qui passent

Encore un autre pseudo ?

Combien vous en avez utilisé rien qu'aujourd'hui ! :D

Alors... revenons au sujet de l'article... lorsqu'on vous demande "quels secteurs d'activités nouveaux pour résoudre le chômage de masse", vous répondez ....

rien.

Ok.
Lorsque Monsieur Trichet vous explique ce qu'est la croissance et le remplacement du travail humain par la machine... vous répondez....

Rien.

Ok, comme ça c'est clair.
Vous êtes plein de pseudos à la fois, mais au niveau des arguments, vous êtes... Rien.

:o)

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Jugement sans lire? le 08/09/2017 à 18:02
un jour a écrit le 08/09/2017 à 17h45

merci pour votre lien (pas trop polluant ?).

On peut y lire :

"Certes beaucoup pense que le numérique, la robotique et l’intelligence artificielle menacent nos emplois, mais cette croyance ne résiste pas à une analyse économique approfondie qui démontre qu’aucun chômage dans le monde n’est lié aujourd’hui à l’installation des nouvelles technologies"

veut-il dire que la déclaration de Mr Trichet (ancien directeur de la banque européenne) dans le documentaire de post-monétaire,
est fausse lorsqu'il dit " la croissance, c'est lorsqu'un plus petit nombre de personnes arrive à faire autant de travail qu'un plus grand nombre"

?

JC Trichet est-il un nul en économie ?


Et lorsque la page que vous donnez, dit :
"la « théorie du déversement » (la hausse des salaires due au progrès technique se « déverse » ailleurs dans l’économie)"

d'où viennent ces "gros salaires" ? Ils sont possibles avec quels revenus ? On peut dégager de la marge lorsqu'on a raboté ailleurs des budgets, sinon, ce n'est pas possible d'accorder de plus gros salaires.

On peut également arriver à ce même résultat par la production de masse, mais à condition que cette production soit automatisée.

Que reste-t-il alors de vos argumentaires qui parlent de croyance pour qualifier les faits contraire à vos théories, mais qui ne donne jamais les secteurs d'activité nouveaux qui permettront d'absorber le chômage de masse d'ici quelques années ?

Lire le livre sans en faire la pub serait un minimum :je ne suis pas du genre à crotiquer un film qu à la vision d une bande annonce:restez bien dans vos croyances sans regarder la réalité et maudire les trains qui passent

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un jour le 08/09/2017 à 17:45
@décliniste a écrit le 08/09/2017 à 17h11

encore un économiste dont c'est le métier reconnu aux antipodes de vos croyances sur les métiers nouveaux qui évoque après investigation les mutations d'emplois.

La frontière entre l'ignorance et la démagogie est toujours aussi floue chez vous
http://www.finyear.com/Le-travail-est-l-avenir-de-l-homme_a38743.html

merci pour votre lien (pas trop polluant ?).

On peut y lire :

"Certes beaucoup pense que le numérique, la robotique et l’intelligence artificielle menacent nos emplois, mais cette croyance ne résiste pas à une analyse économique approfondie qui démontre qu’aucun chômage dans le monde n’est lié aujourd’hui à l’installation des nouvelles technologies"

veut-il dire que la déclaration de Mr Trichet (ancien directeur de la banque européenne) dans le documentaire de post-monétaire,
est fausse lorsqu'il dit " la croissance, c'est lorsqu'un plus petit nombre de personnes arrive à faire autant de travail qu'un plus grand nombre"

?

JC Trichet est-il un nul en économie ?


Et lorsque la page que vous donnez, dit :
"la « théorie du déversement » (la hausse des salaires due au progrès technique se « déverse » ailleurs dans l’économie)"

d'où viennent ces "gros salaires" ? Ils sont possibles avec quels revenus ? On peut dégager de la marge lorsqu'on a raboté ailleurs des budgets, sinon, ce n'est pas possible d'accorder de plus gros salaires.

On peut également arriver à ce même résultat par la production de masse, mais à condition que cette production soit automatisée.

Que reste-t-il alors de vos argumentaires qui parlent de croyance pour qualifier les faits contraire à vos théories, mais qui ne donne jamais les secteurs d'activité nouveaux qui permettront d'absorber le chômage de masse d'ici quelques années ?

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@décliniste le 08/09/2017 à 17:11
Post monétaire a écrit le 08/09/2017 à 14h25

Encore le même gars au multiple pseudo qui parle d'anguille en changeant de pseudo tout le temps ?

Les réponses à quoi ? J'ai répondu à chaque question, contrairement à vous qui disparaissez sous un autre pseudo dans 5 minutes.

:o)

encore un économiste dont c'est le métier reconnu aux antipodes de vos croyances sur les métiers nouveaux qui évoque après investigation les mutations d'emplois.

La frontière entre l'ignorance et la démagogie est toujours aussi floue chez vous
http://www.finyear.com/Le-travail-est-l-avenir-de-l-homme_a38743.html

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réponse en attente le 08/09/2017 à 16:51
ROME a écrit le 08/09/2017 à 12h26

quels secteur nouveaux?
on vous répondra quand vous nous direz combien de métiers sont répertoriés (Rome) actuellement et il y a 20 ans en arrière : on verra votre culture si étendue sur la question (ce sera l'occasion pour vous de faire enfin des recherches au lieu de faire du dénigrement perpétuel

on attends toujours les réponses du conseiller expert métier qui va nous expliquer que les métiers d hier sont les mêmes aujourd hui et demain!!!

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un jour le 08/09/2017 à 16:35
constat estival a écrit le 08/09/2017 à 09h25

les grosses SSII sont en manque d ingénieur
il y a quelques années, un débat sur BFM annonçait une pénurie de presque 250.000 ingénieurs, mais toutes spécialités confondus,

info ou intox, dans tous les cas, ces métiers n ont rien a voir ceux d il y a 30 ou 40ans!

le monde évolue, l humain développe, les losers rallent...(et jalousent)

Pourquoi parlez vous de "loser" qui râlent et jalousent ?

On vous demande "quel métier ou secteur d'activité" vont permettre aux 50 % des salariés qui vont voir leur emploi disparaître, de ne pas se retrouver à la rue.

Pourquoi vous ne répondez pas ?

Finalement, vous vous foutez de la figure de Post monétaire dans tous les articles, mais il semblerait que ce soit juste pour masquer votre impossibilité à répondre...

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Post monétaire le 08/09/2017 à 14:25
@anguille a écrit le 08/09/2017 à 13h11

on attend les réponses au lieu de vous défiler

Encore le même gars au multiple pseudo qui parle d'anguille en changeant de pseudo tout le temps ?

Les réponses à quoi ? J'ai répondu à chaque question, contrairement à vous qui disparaissez sous un autre pseudo dans 5 minutes.

:o)

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@anguille le 08/09/2017 à 13:11
Post monétaire a écrit le 08/09/2017 à 12h32

Si vous voulez que je vous apprenne à coder, n'hésitez pas ! :D

Non monsieur le manipulateur aux multiples pseudos, je ne suis pas pour un retour au passé mais bien pour sortir de ce passé nauséabond qui détruit notre environnement et nos rapports humains.

on attend les réponses au lieu de vous défiler

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on va droit dans le mur et ça va durer CINQ ANS - accrochez vous ! le 08/09/2017 à 12:58

Avant d'être audacieux, encore faut il être au minimum "sérieux" et avoir un comportement citoyen

et là, on est servis :

- un mec qui tabasse son opposant politique au risque de l'envoyer au service des urgences dans le coma et que l'on nomme ensuite à la commission de la Défense de l'assemblée nationale ???
- une députée, co gérante d'une agence de tourisme, qui fait payer ses clients pour visiter le palais Bourbon où elle siège, en totale contradiction avec la réglementation ....
- le père macron qui, après les avoir épatés et happâtés pendant toute la campagne électorale, les traite de chiens aujourd'hui parce qu'ils oseraient poser des questions qui le gênent et pour cause !

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Post monétaire le 08/09/2017 à 12:39
constat a écrit le 08/09/2017 à 11h38

nous, je ne parle pas de renouvellement, je parle de postes supplémentaires!

les SSII sont de très très gros employeurs... allez faire un tour sur un plateau, vous verrez qu il y a bon nombre de seniors, de femmes et des handicapés
il manque juste de main d oeuvre supplémentaire pour developper et analyser

aujourd'hui, c est plus par manque de personnel sur place que les SSII envoient des parties de développement en Indes ou au Maroc.... mais c est très difficile de travailler avec des gens d autres cultures a des milliers de kilomètres de vous

je ne dis pas que devenir ingénieur est a la portée de tous... mais il y a aujourd'hui de très bonne formation courtes et pro qui vous pemettent d acquérir de solides compétences technique pour trouver un créer un job.
c est payant, oui... mais parfois il faut investir pour son avenir!

vous dites :

".................dans tous les cas, ces métiers n ont rien a voir ceux d il y a 30 ou 40ans!................"

je vous dis qu'en comprenant votre phrase, ce sont les mêmes personnes qui doivent faire évoluer leur savoir à cause des "obsolescences" informatiques, et vous dites ensuite :

"............nous, je ne parle pas de renouvellement, je parle de postes supplémentaires!............"

il faudrait savoir : ce sont des postes qui évoluent avec les mêmes personnes ou pas ?

Que le marché grossisse à cause de l'informatisation toujours plus importante des système, ça, je ne crois pas qu'on puisse dire le contraire ! :o)
(mais ce marché grossit parce que l'informatisation est rentable car elle remplace des coûts salariaux (donc humains au chômage))


"................... c est plus par manque de personnel sur place que les SSII envoient des parties de développement en Indes ou au Maroc......................"

ben tiens, ce n'est pas parce que le coût de la main d'oeuvre est moindre dans ces pays ? :D

(pour habiller paul il faut déshabiller jaques : le principe dans un monde monétaire).

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Post monétaire le 08/09/2017 à 12:32
regret des métiers du passé a écrit le 08/09/2017 à 12h14

les preuves des nouveaux métiers en cours ont été prouvé plusieurs fois sur ce site malgré votre hypocrisie.
Vous êtes tellement attachés au passé que vous n'admettez pas qu'une personne doit se former en permanence alors que c'est un préalable dans n importe quel métier...
Vous êtes toujours au stade des secrétaires "sténo- dactylo"?

Si vous voulez que je vous apprenne à coder, n'hésitez pas ! :D

Non monsieur le manipulateur aux multiples pseudos, je ne suis pas pour un retour au passé mais bien pour sortir de ce passé nauséabond qui détruit notre environnement et nos rapports humains.

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ROME le 08/09/2017 à 12:26
Post monétaire a écrit le 08/09/2017 à 10h51

"....................info ou intox, dans tous les cas, ces métiers n ont rien a voir ceux d il y a 30 ou 40ans! .................."

vous admettez qu'en fait ce sont les mêmes personnes qui doivent se reformer en permanence, que ce ne sont pas des emplois nouveaux.

(les français de ce secteur trouvent tellement de job que beaucoup parlent tous aux USA ! :D )

Les rêves que vous vendez sont du vent prouvés par les faits !

Et vous n'avez tj pas répondu à ma question sur "quels secteurs nouveaux remplaceront ceux optimisés" ?

quels secteur nouveaux?
on vous répondra quand vous nous direz combien de métiers sont répertoriés (Rome) actuellement et il y a 20 ans en arrière : on verra votre culture si étendue sur la question (ce sera l'occasion pour vous de faire enfin des recherches au lieu de faire du dénigrement perpétuel

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regret des métiers du passé le 08/09/2017 à 12:14
Post monétaire a écrit le 08/09/2017 à 10h51

"....................info ou intox, dans tous les cas, ces métiers n ont rien a voir ceux d il y a 30 ou 40ans! .................."

vous admettez qu'en fait ce sont les mêmes personnes qui doivent se reformer en permanence, que ce ne sont pas des emplois nouveaux.

(les français de ce secteur trouvent tellement de job que beaucoup parlent tous aux USA ! :D )

Les rêves que vous vendez sont du vent prouvés par les faits !

Et vous n'avez tj pas répondu à ma question sur "quels secteurs nouveaux remplaceront ceux optimisés" ?

les preuves des nouveaux métiers en cours ont été prouvé plusieurs fois sur ce site malgré votre hypocrisie.
Vous êtes tellement attachés au passé que vous n'admettez pas qu'une personne doit se former en permanence alors que c'est un préalable dans n importe quel métier...
Vous êtes toujours au stade des secrétaires "sténo- dactylo"?

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constat le 08/09/2017 à 11:38
Post monétaire a écrit le 08/09/2017 à 10h51

"....................info ou intox, dans tous les cas, ces métiers n ont rien a voir ceux d il y a 30 ou 40ans! .................."

vous admettez qu'en fait ce sont les mêmes personnes qui doivent se reformer en permanence, que ce ne sont pas des emplois nouveaux.

(les français de ce secteur trouvent tellement de job que beaucoup parlent tous aux USA ! :D )

Les rêves que vous vendez sont du vent prouvés par les faits !

Et vous n'avez tj pas répondu à ma question sur "quels secteurs nouveaux remplaceront ceux optimisés" ?

nous, je ne parle pas de renouvellement, je parle de postes supplémentaires!

les SSII sont de très très gros employeurs... allez faire un tour sur un plateau, vous verrez qu il y a bon nombre de seniors, de femmes et des handicapés
il manque juste de main d oeuvre supplémentaire pour developper et analyser

aujourd'hui, c est plus par manque de personnel sur place que les SSII envoient des parties de développement en Indes ou au Maroc.... mais c est très difficile de travailler avec des gens d autres cultures a des milliers de kilomètres de vous

je ne dis pas que devenir ingénieur est a la portée de tous... mais il y a aujourd'hui de très bonne formation courtes et pro qui vous pemettent d acquérir de solides compétences technique pour trouver un créer un job.
c est payant, oui... mais parfois il faut investir pour son avenir!

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Post monétaire le 08/09/2017 à 11:29
ciblage incorrect a écrit le 08/09/2017 à 10h54

ne parlez pas des postes "d'ingénieur" à celui quelqu'un qui s’horrifie de voir qu'il faut connaitre le langage informatique pour occuper certains postes:il pensait qu'envoyer ses messages du bashing et nostalgie du passé avec son messie PM sur le forum suffisait pour comprendre le monde numérique.

Combien de pseudo différents aujourd'hui ?
Vous n'avez toujours pas compris que ça ne fait que rendre difficile une conversation ?

Note : si vous l'avez compris, car ça vous permet de ne JAMAIS reprendre les propos de l'autre qui lui ne change pas de pseudo.

Et pour info, si vous voulez que je vous parle langages informatiques, pas de problème. Vous ignorez tout de mes activités mais ça ne vous empêche pas de vous appuyez sur cette non connaissance pour cracher et "argumenter".

Résultat ?

vous n'avez toujours pas donné vos idées sur "les secteurs d'activités nouveaux" pour résoudre le chômage de masse qui arrive par la robotisation et l'informatisation optimisées.
:o)

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ciblage incorrect le 08/09/2017 à 10:54
constat estival a écrit le 08/09/2017 à 09h25

les grosses SSII sont en manque d ingénieur
il y a quelques années, un débat sur BFM annonçait une pénurie de presque 250.000 ingénieurs, mais toutes spécialités confondus,

info ou intox, dans tous les cas, ces métiers n ont rien a voir ceux d il y a 30 ou 40ans!

le monde évolue, l humain développe, les losers rallent...(et jalousent)

ne parlez pas des postes "d'ingénieur" à celui quelqu'un qui s’horrifie de voir qu'il faut connaitre le langage informatique pour occuper certains postes:il pensait qu'envoyer ses messages du bashing et nostalgie du passé avec son messie PM sur le forum suffisait pour comprendre le monde numérique.

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Post monétaire le 08/09/2017 à 10:51
constat estival a écrit le 08/09/2017 à 09h25

les grosses SSII sont en manque d ingénieur
il y a quelques années, un débat sur BFM annonçait une pénurie de presque 250.000 ingénieurs, mais toutes spécialités confondus,

info ou intox, dans tous les cas, ces métiers n ont rien a voir ceux d il y a 30 ou 40ans!

le monde évolue, l humain développe, les losers rallent...(et jalousent)

"....................info ou intox, dans tous les cas, ces métiers n ont rien a voir ceux d il y a 30 ou 40ans! .................."

vous admettez qu'en fait ce sont les mêmes personnes qui doivent se reformer en permanence, que ce ne sont pas des emplois nouveaux.

(les français de ce secteur trouvent tellement de job que beaucoup parlent tous aux USA ! :D )

Les rêves que vous vendez sont du vent prouvés par les faits !

Et vous n'avez tj pas répondu à ma question sur "quels secteurs nouveaux remplaceront ceux optimisés" ?

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constat estival le 08/09/2017 à 09:25
un jour a écrit le 07/09/2017 à 18h37

Pourquoi parlez vous de "bouché" ?
Je ne crois pas avoir employé le terme.

ça doit être dans la charte de ce forum d'avoir des intervenants qui déforment les propos des autres, sinon, je ne vois pas comment c'est humainement acceptable.

Merci pour votre lien informatique un peu polluant, de 2016.
Il est riche d'enseignements car il est écrit que le secteur va offrir 191.000 postes à pourvoir d'ici 2022 ! Ramené par an, ça fait un peu moins de 33 000 par année. Nettement moins une grosse vague !
Surtout lorsqu'on connaît les chiffres des emplois supprimés chaque année.

Autre chose rigolote, c'est le chiffre de 3500 euros par mois qui est écrit, alors que dans le reportage, ils parlent de "payé au smic au départ" !

Mais j'ai voulu ne pas m'arrêter à ces vilaines manipulations faite par un média d'Etat, (manipulation de cumuler les chiffres sur plusieurs années pour avoir un plus gros chiffre, ainsi que pour le montant des rémunérations qui n'est pas exact), et je suis allé sur pôle emploi.

Il y a effectivement pas mal d'offre d'emploi en informatique ! Mais en regardant de plus près, j'ai pu voir que c'était des métiers avec beaucoup de langages informatiques différents, et complexe. Rien à voir avec ce que disait l'article de "formation en 4 mois"!

Il y a pas mal de job pour les banques virtuelles (qui, on le sait, détruisent de l'emploi dans les agences) car à quoi cela servirait d'avoir informatisé bon nombre de tâches si c'était pour qu'au final ça côute plus cher aux employeurs ? Ridicule.

Ma conclusion ?
Excusez moi par avance de ne pas dire la même chose que vous,
Post-monétaire a finalement bien raison, vous n'avez jamais de contre argument valable.

les grosses SSII sont en manque d ingénieur
il y a quelques années, un débat sur BFM annonçait une pénurie de presque 250.000 ingénieurs, mais toutes spécialités confondus,

info ou intox, dans tous les cas, ces métiers n ont rien a voir ceux d il y a 30 ou 40ans!

le monde évolue, l humain développe, les losers rallent...(et jalousent)

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un jour le 07/09/2017 à 18:37
chercheur d'infos a écrit le 07/09/2017 à 15h36

vous avez raison:
ne conseillons surtout pas quelqu'un de s'aventurer dans le numérique c'est bouché comme vous dites : la preuve
http://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/chomage/le-secteur-du-numerique-un-vivier-d-emplois-en-france_1564097.html

Je vous consulterez pour d'autres conseils avisés Hé hé

Pourquoi parlez vous de "bouché" ?
Je ne crois pas avoir employé le terme.

ça doit être dans la charte de ce forum d'avoir des intervenants qui déforment les propos des autres, sinon, je ne vois pas comment c'est humainement acceptable.

Merci pour votre lien informatique un peu polluant, de 2016.
Il est riche d'enseignements car il est écrit que le secteur va offrir 191.000 postes à pourvoir d'ici 2022 ! Ramené par an, ça fait un peu moins de 33 000 par année. Nettement moins une grosse vague !
Surtout lorsqu'on connaît les chiffres des emplois supprimés chaque année.

Autre chose rigolote, c'est le chiffre de 3500 euros par mois qui est écrit, alors que dans le reportage, ils parlent de "payé au smic au départ" !

Mais j'ai voulu ne pas m'arrêter à ces vilaines manipulations faite par un média d'Etat, (manipulation de cumuler les chiffres sur plusieurs années pour avoir un plus gros chiffre, ainsi que pour le montant des rémunérations qui n'est pas exact), et je suis allé sur pôle emploi.

Il y a effectivement pas mal d'offre d'emploi en informatique ! Mais en regardant de plus près, j'ai pu voir que c'était des métiers avec beaucoup de langages informatiques différents, et complexe. Rien à voir avec ce que disait l'article de "formation en 4 mois"!

Il y a pas mal de job pour les banques virtuelles (qui, on le sait, détruisent de l'emploi dans les agences) car à quoi cela servirait d'avoir informatisé bon nombre de tâches si c'était pour qu'au final ça côute plus cher aux employeurs ? Ridicule.

Ma conclusion ?
Excusez moi par avance de ne pas dire la même chose que vous,
Post-monétaire a finalement bien raison, vous n'avez jamais de contre argument valable.

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chercheur d'infos le 07/09/2017 à 15:36
un jour a écrit le 07/09/2017 à 13h31

Mais comme dit post monétaire, vous êtes incapable de dire dans quels secteurs il restera des emplois !

Pourquoi restez-vous aveugle ?

Le moindre secteur qui se crée est tout de suite soumis à la rentabilité.
Les entrepreneurs cherchent logiquement d'optimiser toute de suite leur activité. Avant il fallait de nombreux comptables, maintenant tout est informatisé dès la vente à la caisse.
Que ce soit dans la distribution (carrefour et autres), les caissières sont remplacées de plus en plus.

Même les "webmasters" que vous citez, sont remplacés depuis un certain temps par des programmes qui font des sites automatiques.

Idem pour les fabricants de smartphones ! C'est même l'exemple que vous a donné post monétaire avec le reportage d'Arte en Chine.

Vraiment, je ne comprends pas votre aveuglement.

vous avez raison:
ne conseillons surtout pas quelqu'un de s'aventurer dans le numérique c'est bouché comme vous dites : la preuve
http://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/chomage/le-secteur-du-numerique-un-vivier-d-emplois-en-france_1564097.html

Je vous consulterez pour d'autres conseils avisés Hé hé

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@PM le 07/09/2017 à 15:12
Post monétaire a écrit le 07/09/2017 à 11h39

ça en fait des crachats pour faire oublier ce que disent certains experts :

d'ici 20 ans 50% des emplois vont disparaître....

:o)

Vive la robotisation, fer de lance de la destruction des emplois et de l'effondrement de votre société du fric :)

un économiste ayant eu des diplômes en lien.... paraît ce jour un ouvrage d'investigation sur les nouveaux emplois futurs:on sait que ce n'est pas votre genre de lecture préférant divulguer la face noire pour agiter les fantômes de désinformations avec une vidéo de 3 mn montée de tout pièce votre devise" il faut apprendre la psycho... mais ne jamais s'instruire en économie du système tel qu'il est ( aucun ouvrage sur celui qui vous inventez mais qui serait la règle) pour mieux en faire des débats du café du commerce et rouler les autres incultes dans la farine
http://editions-observatoire.com/shop/travail-lavenir-de-lhomme-de-nicolas-bouzou/

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@Spectateur peu informé le 07/09/2017 à 14:57
un jour a écrit le 07/09/2017 à 13h31

Mais comme dit post monétaire, vous êtes incapable de dire dans quels secteurs il restera des emplois !

Pourquoi restez-vous aveugle ?

Le moindre secteur qui se crée est tout de suite soumis à la rentabilité.
Les entrepreneurs cherchent logiquement d'optimiser toute de suite leur activité. Avant il fallait de nombreux comptables, maintenant tout est informatisé dès la vente à la caisse.
Que ce soit dans la distribution (carrefour et autres), les caissières sont remplacées de plus en plus.

Même les "webmasters" que vous citez, sont remplacés depuis un certain temps par des programmes qui font des sites automatiques.

Idem pour les fabricants de smartphones ! C'est même l'exemple que vous a donné post monétaire avec le reportage d'Arte en Chine.

Vraiment, je ne comprends pas votre aveuglement.

Vous êtes aveugle de votre ignorance:restez dans le déni et incompréhension des évolutions des entreprises ..un conseil tachez aussi de réfléchir par vous même ( à moins que se cache le vrai Pm derrière) au lieu de faire référence à votre messie qui n a jamais créé un emploi dans sa vie et ne pas se contenter d une vidéo manipulée qui fait rire tout le forum..(relire messages précédents..)
De plus tenter d ' être visionnaire des changements ultra rapides qui s opèrent aujour dhui et pour l avenir proche chez quelqu un qui n a admis qu une invention du 18 eme siècle:le vélo et qui fait de la romance sans l avoir vécu sauf dans ses rêves du moyen age , pour faire croire qu on vivait plus longtemps....tout cela rajouté à son utopie à vouloir faire sa propagande de régression et d abolition monétaire ,c est totalement incompatible en toute objectivité

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un jour le 07/09/2017 à 13:31
Défi à venir a écrit le 07/09/2017 à 13h07

Comme vous martelez que les mutations économiques comme la robotisation ne conduiront qu à des suppressions de poste,je vous invite de contacter ceux comme Bonnell que vous critiquez tant qui investissent dans les sociétés d avenir et vous connaitrez toutes les créations en rapport avec ces nouvelles ergonomie de travail ...Vous pouvez aussi regarder les besoins des entreprises qui feront de olus appel â des spécialistes contre les cyber attaques du numérique..
Auriez vous imaginer tous les emplois de webmaster,fabriquants de smartphone...il y a 15 ans en arrière?!
Le défi n est pas de savoir si des emplois nouveaux existeront ( c est une certitude si on s intéresse à l histoire économique) car ce que vous ne comprenez pas c est que les besoins sont infinis et crées les emplois.
La problématique actuelle est de savoir organiser et investir sur les formations en lien avec les nouvelles entreprises (reconversion en partie de ceux qui sont touchés par les mutations) plutôt que de faire du pathos et du décliniste de bas étage pour regarder les trains passer en restant au quai..

Mais comme dit post monétaire, vous êtes incapable de dire dans quels secteurs il restera des emplois !

Pourquoi restez-vous aveugle ?

Le moindre secteur qui se crée est tout de suite soumis à la rentabilité.
Les entrepreneurs cherchent logiquement d'optimiser toute de suite leur activité. Avant il fallait de nombreux comptables, maintenant tout est informatisé dès la vente à la caisse.
Que ce soit dans la distribution (carrefour et autres), les caissières sont remplacées de plus en plus.

Même les "webmasters" que vous citez, sont remplacés depuis un certain temps par des programmes qui font des sites automatiques.

Idem pour les fabricants de smartphones ! C'est même l'exemple que vous a donné post monétaire avec le reportage d'Arte en Chine.

Vraiment, je ne comprends pas votre aveuglement.

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Défi à venir le 07/09/2017 à 13:07
un jour a écrit le 07/09/2017 à 12h50

C'est incroyable que vous refusiez de voir la réalité.

Vous avez les preuves noir sur blanc que le monde a évolué depuis les analyses que vous citez, et pourtant vous continuez votre propagande et vos insultes.
Comme le demande post monétaire, quels sont les secteurs d'activités nouveaux qui vont pouvoir absorber le chômage qui ne peut qu'augmenter dans tous les secteurs (industrie, fonctionnaire, services avec l'IA, ...) ?

Pourquoi vous ne répondez pas ?

Comme vous martelez que les mutations économiques comme la robotisation ne conduiront qu à des suppressions de poste,je vous invite de contacter ceux comme Bonnell que vous critiquez tant qui investissent dans les sociétés d avenir et vous connaitrez toutes les créations en rapport avec ces nouvelles ergonomie de travail ...Vous pouvez aussi regarder les besoins des entreprises qui feront de olus appel â des spécialistes contre les cyber attaques du numérique..
Auriez vous imaginer tous les emplois de webmaster,fabriquants de smartphone...il y a 15 ans en arrière?!
Le défi n est pas de savoir si des emplois nouveaux existeront ( c est une certitude si on s intéresse à l histoire économique) car ce que vous ne comprenez pas c est que les besoins sont infinis et crées les emplois.
La problématique actuelle est de savoir organiser et investir sur les formations en lien avec les nouvelles entreprises (reconversion en partie de ceux qui sont touchés par les mutations) plutôt que de faire du pathos et du décliniste de bas étage pour regarder les trains passer en restant au quai..

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