Mercredi 5 Décembre 2012 à 15h35
5 parlementaires UMP invitent les Rhodaniens à participer à la manif du 13 janvier contre le mariage gay
Le 13 janvier à Paris, ils défileront contre ce qu'ils considèrent être "un sujet grave".
Le sénateur-maire d'Oullins François-Noël Buffet, la sénatrice-maire de
Gleizé Elisabeth Lamure, le député-maire de Caluire Philippe Cochet, le
député-maire de Villefranche Bernard Perrut et les députés Dominique
Nachury, Philippe Meunier et Michel Terrot signent un appel commun aux
Rhodaniens. "Pour réclamer des Etats Généraux sur le mariage et la
filiation, pour obtenir un référendum sur un sujet aussi grave qui
dépasse le seul cadre parlementaire, nous, Parlementaires du Rhône,
participerons à cette manifestation et invitons massivement nos
concitoyens rhodaniens à y venir nombreux. (...) Le projet de loi que le
Gouvernement veut faire adopter en janvier prochain, sans qu'il n'y ait
eu aucun débat public préalable, entrainerait des bouleversements
majeurs pour la famille, les enfants et donc, l'ensemble de la société.
Non, ce n'est pas être homophobe de dire qu'une famille, c'est un père,
une mère et des enfants nés de leur union ou adoptés par eux. Non, ce
n'est pas refuser l'égalité de dire qu'il est impossible à deux hommes
ou à deux femmes d'avoir des enfants ! C'est un constat de pur fait !",
rajoutent les parlementaires UMP.
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mariage gay
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Non, vous etes tétu, et surtout, vous n'etes capable de répondre. Est ce la peur du ridicule ? (dans ce cas, c'est trop tard)
Signaler RépondreOu juste vous n'avez rien à dire ?
(J'avais l'hypothèse du troll en tête, mais trop mauvais ...)
Les faits sont têtus. Les nier ne les rend pas faux.
Signaler RépondreVous radotez Foldire ... Je n'ai toujours qu'un seul pseudo, et toujours pas socialiste, désolé de ne pas coller à vos fantasmes ...
Signaler RépondreEt sinon, si vous nous explosiez vos idées, avec arguments et tout ?
Il y a qq questions qui sont restées sans réponses, pourtant, elles semblaient accessible, meme pour vous ...
Mais, vous ne semblez pas vraiment capable de discuter, juste bon à brailler des stupidités sans jamais oser l'argumentation ...
USER et ses multiples pseudos, mandarin du Régime a repris du service ce lundi.
Signaler RépondreLes horaires de son service : 9h-18h non stop du lundi au mardi et du jeudi au vendredi.
Sympa ces emplois aidés financés par les contribuables pour faire la propagande du Régime.
"l'impensable" ??!
Signaler RépondreAhaha, ca, c'est de l'argument ..!
pourriez vous développer svp ?
Cette Loi est une arnaque car elle veut autoriser l impensable . Les auteurs de cette loi ne sont pas honnêtes
Signaler RépondreMr Jeaubelaux,
Signaler RépondreVous êtes facilement scandalisé (enfin, ça, ce n’est pas nouveau) :
1 – être hétéro n’a jamais été une insulte
2 – Ce Mr Bongibault peut bien donner son avis personnel sur le mariage comme vous et moi, cela ne reste qu’un avis.
Il n’y a que vous pour croire que " l'homosexualité est une identité sociale "
Ou sinon, vous avez réfléchi pour répondre aux interrogations ci-dessous. (nous attendons patiemment)
(Info http://larealiteenface.overblog.com/ )
Signaler RépondreAlerte Info!
Sur Public Sénat.
Eric Fassin, EHESS, Pro Mariage + Adoption + PMA,(GPA?) met en doute publiquement l’homosexualité de Xavier Bongibault,Président de l’association “Plus Gay sans mariage”, co-organisateur de "la Manif pour tous"!
http://playtv.fr/video/252078/deshabillons-les-les-divorces-du-mariage-pour-tous/16-01-2013/
A 43'40''
J-P.Winter :Vous remarquerez que le seul qui ait parlé de nazisme est un homosexuel.
E.Fassin répond :"C'est ce qu'il dit"
C’est un scandale!
Moi je suis un enfant et je ne voudrai pas avoir 2 papas ou 2 mamans
Signaler RépondreLes pro familles sont majoritaires et celà pose problème à une minorité qui veut imposer sa vision. Un Papa et une Maman , on a rien fait de mieux
Signaler Répondreça vole de plus en plus bas...niveau - 2000 du débat.
Signaler Répondrevous avez prévu une "manifestation pour tous" pour encourager des homosexuels comme ça:
Signaler Répondrehttp://www.faitsdivers.org/11378-Marseille-le-violeur-attirait-les-enfants-dans-son-box-avec-des-bonbons.html
vous avez prévu une "manifestation pour tous" pour lutter contre ça:
Signaler Répondrehttp://www.leparisien.fr/faits-divers/amiens-un-pretre-mis-en-examen-pour-pedophilie-18-01-2013-2492337.php
?
"A noter que Wilfrid s'est découvert Trans sexuel uniquement après que Marie lui est avoué qu'elle était lesbienne...c'est fou ce qu'on peut faire par amour!"
Signaler RépondreCela vous arrangerait , mais je vous invite à relire l'article ;)
Dommage.
:-))) 340 000 c'est le chiffre maxi que pense pouvoir atteindre le PS lors des contre-manifestations...
Signaler RépondreSouriez, vous êtes filmés.
Signaler Répondrehttp://www.lexpress.fr/actualite/societe/mariage-gay-la-prefecture-confirme-qu-il-y-avait-340-000-manifestants-dimanche_1210907.html
Quand un cas démonte complètement vos arguments il est hors-sujet! Vous êtes impayable Marie-Jeanne!
Signaler RépondreCe cas ne me dérange en aucune manière, tant que la famille est heureuse, mais il est complètement hors sujet.
Signaler RépondreDonc, pour en revenir à nos moutons, monsieur le miltant de l'obscurantisme, pourriez vous répondre aux questions posées. Merci d'avance.
http://www.20minutes.fr/article/960215/chloe-pere-trois-enfants-mariee-veut-plus-appeler-wilfrid
Signaler RépondreLes cas réel vous dérange, c'est sûr!
A noter que Wilfrid s'est découvert Trans sexuel uniquement après que Marie lui est avoué qu'elle était lesbienne...c'est fou ce qu'on peut faire par amour!
Quoiqu'il en soit il se sont mariés et on eu beaucoup d"'enfants!
CQFD la loi est la même pour tout le monde
Je ne dis pas ça pour vous car comme militante LGBT vous ne pouvez pas vous permettre de vous rendre à mes arguments, j'écris pour ceux qui se font berner par vos arguments fallacieux.
Bonne nuit!
Cela faisait longtemps que vous n'aviez pas sorti le cas Wilfrid.
Signaler RépondreDonc, plus sérieusement, si tel aurait été le cas pour vous marier :
- Changer de sexe
- Se marier avec une autre personne que votre compagne
Vous avez le choix, lequel de ces 2 solutions prenez vous?
Relisez moi, je n'ai pas confondu le sexe et la sexualité.
Aurons nous droit aux réponses aux questions que je vous posais précédemment ?
Tout ce qui relève du calcul ou de la science pose un pb aux "anti" visiblement :
Signaler RépondreL’examen des vidéos de la manifestation de dimanche contre le mariage homosexuel confirme une participation d’environ 340 000 participants, a affirmé jeudi le préfet de police de Paris Bernard Boucault, avant de s’interroger sur la fiabilité du comptage des organisateurs qui parlaient de 800 000 manifestants.
Marie Jeanne par pure bonté d'âme et parce qu'on se connait... je vais encore une fois répeter.
Signaler RépondreLe mariage civil ne prend en compte que la différence des sexes, pas la sexualité (hétéro,homo,bi, trans).
Pouvu que vous présentiez devant le Maire, homme et femme ensemble, vous avez le droit de vous marier, de faire des enfants, d'en adopter, etc...et ce que vous soyez hétéro, homo, bi ou trans...
Je ne peux croire que vous ne connaissiez pas le célèbre cas Wilfrid-Chloé Avrillon...
C'est pourquoi je ne crois pas que vous vouliez comprendre, mais que vous faites juste semblant pour brouiller les esprits...
Car ce que je dis est limpide : la loi est la même pour tous et n'admet aucune rupture d'égalité entre les individus, ni en fonction de leur sexe, ni en fonction de leur sexualité!
Tout va bien du côté du droit.
Mais le Droit ne convient pas à ceux qui croient que tous leurs désirs doivent être satisfaits...qui prétendent être des victimes...et à ce tiitre prétendent que leurs désirs doivent devenir des droits!
Je m'oppose à cette prétention!
Les désirs de quelques-uns n'ont pas tous vocations à se transformer en droits.
C'est on ne peut plus clair...mais je sais bien que vous allez encore faire semblant de ne pas comprendre!
Allez Bonne soirée, j'ai du boulot!
Je ne confonds pas, je reprends votre phrase :
Signaler Répondre" La République est laïque, je trouve anormal de légiférer en prenant en compte la sexualité des citoyens "
= Peu importe la sexualité, les citoyens doivent être régis sur le point du mariage par la même loi.
Et là, vous me dites :
"Le Mariage est ouvert aux couples de sexe diférents quelque soit leur sexualité. "
Vous le faites exprès (attendez, mais oui), revenez 30 ou 40 ans à l’arrière lorsque vous étiez un fringuant jeune homme, vous rencontrez une femme, avec qui vous souhaitez bâtir un foyer, faire reconnaître votre union, qu’on vous balance du riz, protéger vos futurs enfants, bref vous marier.
Et ben non, Michael, la loi ne vous autorise à vous marier avec elle, mais par contre avec votre plombier, votre facteur, votre huissier, oui. Dans ce cas, oui, le mariage est ouvert pour vous mais il manquerait plus que ça de se marier avec votre compagne !!!
Dans toute ma rhétorique, j’ai deux questions en suspens, auriez vous la bonté d’y répondre ? Et de me dire ce qu’il y a d’illogique ou ce que vous ne comprenez pas.
Bonne soirée
Marie-Jeanne vous confondez sexualité et sexe...mais je crois que c'est très volontairement que vous le faites car si vous ne le faisiez pas toutes vos fausses justifications s'effondreraient!
Signaler RépondreLe Mariage est ouvert aux couples de sexe diférents quelque soit leur sexualité.
Et personne ne peut dire le contraire.
Tout le reste n'est que rhéthorique et sophismes destinés à tromper nos concitoyens et justifier l'injustifiable.
Bonne journée
Pour MJ,
Signaler RépondreDans votre réponse à User : Vous avez pointé du doigt les raisons pour lesquelles vous êtes contre ce projet.
« Je ne fais que défendre un point de vue en fonction de ce que je perçois de la réalité »
Vous devez admettre que la vision que vous avez de la réalité est peut être un peu trop limité, connaissez vous au moins des familles homoparentales ?
Si vous voulez clairement émettre des arguments pour les droits de ces familles, il faut le faire en tout état de cause.
Mais, je comprends les peurs et les inquiétudes des personnes éduquées dans l’idée que seul un modèle de famille prévaut. On a tous peur de ce qu’on ne connaît pas.
Le vrai sujet, c’est la réflexion induite par ce projet, Qu’est ce qu’une famille ? Pourquoi on fait des enfants ? Sont-ils heureux ? C’est compliqué de prendre du recul et de réfléchir à ces questions (lorsqu’on se les pose) et au delà se remettre en question.
Je pense également qu’il y a la crainte sous-jacente non fondée de voir la place de l’homme modifiée ou réduite.
Pour la PMA, elle n’est pas aujourd’hui autorisé en France pour un couple de même sexe, mais pour les couples de sexe différent sous certaines conditions. Il s‘agit d’un moyen parmi tant d’autres de pouvoir enfanter (spermatozoïdes + ovocytes). Les praticiens et la loi n’ont juste pas prévu le cas de figure des couples de femmes. Les couples effectuant des PMA à l’étranger, là où c’est légal ne commettent aucune faute, justement, ils respectent les règles (sans jeu de mot).
« Mais je refuse qu’au nom de cet amour, ils prétendent à avoir droit à des enfants » En quoi est-ce différent de toutes les naissances depuis toujours (hors grossesse non voulue, bien sûr)? Est-ce que vos enfants n’étaient pas désirés ? Dans ce cas, qui peut prétendre ?
Et si ce n’est pas par adoption, PMA ou GPA, les enfants étant déjà conçus (d’une ancienne union), vous donnez donc l’aval de l’adoption par le conjoint des dit-enfants ?
Je m’en remets à une de vos phrases :
« La République est laïque, je trouve anormal de légiférer en prenant en compte la sexualité des citoyens »
Vous voyez, au fond, vous comprenez la nécessité de ce projet de loi.
Pardon, c’était un peu long. Foldire va nous dire que c’était condescendant, que je suis militante de RB, gauchiste, … (avec un petit exemple point Godwin à la clé)
Personne n’est garant de l’avenir, ce n’est pas pour ça qu’il faut occulter une partie des individus.
Ceux qui ont appelé à manifester doivent dénoncer la manipulation du Gouvernement qui veut nous faire croire que la GPA ne sera jamais légalisée en France !
Signaler RépondreSi c’était vrai alors pourquoi tous ces gens, à Droite comme à Gauche comme N.BELKACEM se sont-ils engagés POUR la légalisation des mères porteuses en 2010 ?
DEPUIS ILS ONT FAIT BEAUCOUP DE CHEMIN ET OCCUPENT DES POSTES CLES POUR ENDOCTRINER LA POPULATION ET IMPOSER L’IDEOLOGIE Bergé-Badinter !
BEL Président du Sénat, REBSAMEN Président du Groupe Socialistes, BELKACEM,FILIPETTI,VIDALIES au Gouvernement, BLOCHE au Conseil d’Administration de France Télévision …
Comment les croire, depuis que GUIGOU a avoué avoir menti en 1998 quand elle disait Le Mariage jamais ! L’adoption jamais ! La PMA jamais ! et fait ce discours uniquement parce qu’il fallait faire passer le PACS !?
Citoyens, Citoyennes, ils veulent que la France mette un peu plus le doigt dans l’engrenage en légalisant le Mariage + le « Droit à l’enfant » par adoption, PMA et plus tard…GPA !
Ecoutons « le Prophète » Pierre Bergé : "Nous ne pouvons pas faire de distinction dans les droits, que ce soit la PMA, la GPA (gestation pour autrui, NDLR) ou l'adoption. Moi, je suis pour toutes les libertés. Louer son ventre pour faire un enfant ou louer ses bras pour travailler à l'usine, quelle différence ? C'est faire un distinguo qui est choquant." ;
« On ne devient pas intelligent en une seule fois ! »
C’est lui qui dicte ses volontés à Hollande et à une grande partie de la Gauche !
Citoyens, Citoyennes, Réveillez-vous !
Allez dire à vos élus « Nous ne voulons pas de ces lois !
Nous ne voulons pas être les complices de ceux qui sont pour le néo-esclavagisme des mères porteuses, de ceux qui veulent faire des femmes des poules ou des vaches, des hommes des étalons et des enfants des objets ou des marchandises !
Hollande-Ayrault doivent retirer leurs projets !
Le PACS ça suffit !
NON au Droit à l’enfant !
Ils ont signés pour l’esclavage des mères porteuses, ils devront rendre des comptes !
http://www.lemonde.fr/idees/article/2010/12/13/gestation-pour-autrui-un-cadre-contre-les-derives_1451958_3232.html
Michèle André, sénatrice du Puy-de-Dôme, Elisabeth Badinter, philosophe, Gérard Bapt, député-maire de Saint-Jean, Joëlle Belaisch-Allart, gynécologue obstétricienne, Serge Blisko, député de Paris, Patrick Bloche, député-maire du XIe arrondissement de Paris, Gilles Bon-Maury, président d'HES, Jean-Michel Boucheron, député d'Ille-et-Vilaine, Nathalie Boudjerada, avocate, Christophe Bouillon, député-maire de Canteleu, Laurence Brunet, juriste, Anne Cadoret, anthropologue, Laure Camborieux, présidente de Maia, Olivia Cattan, présidente de Paroles de femmes, Monique Cerisier Ben Guiga, sénatrice des Français établis hors de France, Nadia Cherkasky, psychologue, psychanalyste, François Dagnaud, adjoint au maire de Paris, Geneviève Delaisi de Parseval, psychanalyste, Valérie Depadt-Sebag, juriste, Olivier Dussopt, député-maire d'Annonay, Rémi Féraud, maire du Xe arrondissement de Paris, Olivier Ferrand, président de Terra Nova, Aurélie Filippetti, députée de Moselle, Antoinette Fouque, psychanalyste, Caroline Fourest, rédactrice en chef de la revue ProChoix, Véronique Fournier, médecin, Geneviève Fraisse, philosophe, Maurice Godelier, anthropologue, Jean-Pierre Godefroy, sénateur de la Manche, Martine Gross, sociologue, Juliette Guibert, gynécologue obstétricienne, Bruno Julliard, secrétaire national du PS, Serge Hefez, psychiatre, psychanalyste, Géraud de La Pradelle, juriste, Jean-Marie Le Guen, député de Paris, Catherine Lemorton, députée de Haute-Garonne, Claudine Lepage, sénatrice des Français établis hors de France, Annick Lepetit, députée de Paris, Roger Madec, sénateur-maire du XIXe arrondissement de Paris, François Marc, sénateur du Finistère, Sylvie et Dominique Mennesson, co-présidents de l'association Clara, Jennifer Merchant, politologue, Jean-Pierre Michel, sénateur de la Haute-Saône, Jacques Milliez, gynécologue obstétricien, Frank Natali, avocat, Israël Nisand, gynécologue obstétricien, Ruwen Ogien, philosophe, François Olivennes, gynécologue obstétricien, Corine Pelluchon, philosophe, Mao Peninou, adjoint au maire de Paris, François Rebsamen, sénateur-maire de Dijon, Marie-Line Reynaud, députée de Charente, Elisabeth Roudinesco, historienne, psychanalyste, Joy Sorman, écrivain, Irène Thery, sociologue, Serge Tisseron, psychiatre, psychanalyste, Najat Vallaud-Belkacem, secrétaire nationale du PS, André Vallini, député, président du conseil général de l'Isère, Alain Vidalies, député des Landes, Richard Yung, sénateur des Français établis hors de France.
Ils ont présentés un texte identique au Sénat en 2010 :
http://www.senat.fr/leg/ppl09-233.html
http://www.liberation.fr/societe/0101616309-senat-la-gestation-pour-autrui-par-dela-les-partis
A Gauche : Mme Michèle ANDRÉ, MM. Robert BADINTER, Jean-Pierre BEL,
Mmes Maryvonne BLONDIN, Nicole BONNEFOY, Alima
BOUMEDIENE-THIERY, Bernadette BOURZAI, Claire-Lise CAMPION,
Mmes Françoise CARTRON, Monique CERISIER-ben GUIGA, M. Yves
CHASTAN, Mme Jacqueline CHEVÉ, MM. Yvon COLLIN, Yves
DAUDIGNY, Claude DOMEIZEL, Jean-Pierre GODEFROY, Jean-Noël
GUÉRINI, Didier GUILLAUME, Mmes Bariza KHIARI, Françoise LABORDE,
M. Serge LARCHER, Mmes Claudine LEPAGE, Raymonde LE TEXIER, MM.
Claude LISE, Roger MADEC, François MARC, Rachel MAZUIR, Jean-Pierre
MICHEL, Jean MILHAU, Robert NAVARRO, Jean-Marc PASTOR, François
REBSAMEN, Daniel RAOUL, Paul RAOULT, Mme Patricia SCHILLINGER,
MM. René-Pierre SIGNÉ, Simon SUTOUR, Richard TUHEIAVA, André
VANTOMME, Mme Dominique VOYNET et M. Richard YUNG,
Sénateurs
A Droite
Par MM. Alain MI
Pays d'attardés !
Signaler Répondrehttp://www.huffingtonpost.fr/2013/01/16/popularite-hollande-encaisse-mariage-gay-ump-convalescence_n_2484839.html?1358402014&utm_hp_ref=france
Comme Lyon donne le plus gros contingent à cet attardement, ça en dit long sur le niveau lyonnais ...
Il manquait la fin :
Signaler Répondre_____________________________
PS:
- "Je veux que la Gauche arrête de diviser la France avec les questions sociétales et qu’elle s’occupe des pauvres et de ceux qui sont exploités !"
> Notez que la droite a fait très fort dans ce domaine ces 5-6 dernières années.
Effectivement, il y a des problèmes bcp plus grave aujourd'hui, c'est ce que je vous disais précédemment. Il y a d'autres cause bcp plus grave à défendre que ces thèmes là. Surtout que globalement, tout ceci ne nous concerne pas (je suis hétéro, le mariage homo ne va rien changer dans ma vie, et je pense que pour vous aussi (vous=commentateurs)
- "...pour qu’ils comprennent que leurs électeurs ne les ont pas élus pour cela…"
> Hummm, c'était clairement au programme d'Hollande.
- "Je me bagarre comme vous sur la toile pour le dire..."
> Non, comme je vous disais, je suis juste de passage. Dans le fond, je m'en fous du mariage homo, ça ne me concerne pas, ma vie ne va pas changer avec cette loi. Mais je suis fatigué de lire des idioties dans les commentaires de sites d'info. Entre les discours homophobes, les "contre vérités" et ceux qui veulent juste taper sur la gauche, il y a de quoi répondre ...
Michael, merci d'avoir enfin répondu. Vous voyez, c'est bcp + clair ainsi.
Signaler RépondreNous ne sommes pas d'accord, on le savait, mais nous pouvons en discuter (je ne suis pas là pour de la joute verbale, mais bien pour discuter avec ceux qui en sont capables). Je vais reprendre votre argumentaire pour exprimer mon avis si vous le voulez bien.
Je suis pour le mariage "pour tous", cad les même droits pour les couples hétéro et homo. Donc y compris sur la symbolique du "mariage". Je ne vois pas pourquoi il en serait autrement. Les gays doivent avoir les mêmes droits que les hétéro, ni plus ni moins, c'est un des 3 principes de notre république.
Concernant l'enfant, je comprends que ceci puisse être discuté.
- "Je ne veux pas que l'on bâtisse les règles à partir des exceptions, voilà tout!"
> Il n'est pas question n'imposer une règle, mais de permettre certaines choses. Il s'agit d'égalité pour tous, y compris pour la minorité homo qui souhaiterait pouvoir se marier.
- "Je trouve anormal que des gens aillent faire ailleurs ce qui est interdit ici, et reviennent ensuite, en toute impunité, se plaindre et accuser la Société d'être Homophobe, discriminante, inégalitaire, fascistes, réacs, obscurantiste, etc...
Je ne veux pas que des égoïstes aillent se payer des enfants à l’étranger en prenant soin d’effacer toutes traces d’une des branches de la filiation pour imposer à l’enfant conçu ainsi, deux Papas ou deux Mamans.
Je ne veux pas qu'on légalise l'enfant-objet, que l'on ouvre le Marché de la Fabrication Artificielle d'Enfant, que l'on parle des femmes comme si il s'agissait de poules ou de vaches...
Je ne veux pas d'une société où en endoctrine les enfants à l'idéologie de l'indifférenciation dès le plus jeune âge sous prétexte de lutte contre l'homophobie...
Je ne veux pas d'une société où l'on puisse louer des ventres ou sous-traiter sa grossesse...
Ni une société sans père, sans mère, mais avec des "parents"," co-parents" "parent d'intention", « parents sociaux », « géniteur », « donneur », « pondeuse », « porteuse »etc..
Je ne veux vivre dans une société où l’on confond « égalité » et « ressemblance » ou toute différence est perçue comme insupportable et inadmissible !
Et plus encore..."
> Là, je trouve que vous fantasmez bcp ...
Je vous renvois vers cette article :
http://decodeurs.blog.lemonde.fr/2013/01/14/pere-et-mere-code-civil-referendum-les-contre-verites-sur-le-mariage-gay/
- "Comprenez bien que j’admets tout à fait que deux personnes de même sexe puissent vivre une histoire d’amour vraie et sincère.
Mais je refuse qu’au nom de cet amour, ils prétendent à avoir droit à des enfants par adoption, PMA ou GPA !"
> Moi je trouve que si, justement.
Ok la GPA, c'est très discutable ethiquement parlant. Je n'ai pas d'avis tranché la dessus. Mais peut importe, ce n'est pas du tout au programme ! C'est interdit en France, je suis convaincu que ça le restera.
La PMA ? pourquoi pas, si c'est correctement encadré (comme l'adoption semble l’être), je ne vois pas pourquoi l'on différencierait les couples homo/hétéro.
Et si des personnes y ont recourt à l'étranger, c'est peut être qu'il est temps de revoir ceci dans notre législation. (je n'ai pas dit qu'il fallait légalisé tout ce qui est autorisé ailleurs, je vois venir certaines remarques).
L'important dans une famille, c'est l'amour et l'attention que donne les parents à leurs enfant.
La vision idyllique du papa et de la maman qui s'aiment toute une vie, qui aiment leurs enfants et qui les éduquent ensemble et correctement, c'est bien beau, mais ce n'est pas la réalité. D'autant que cette image est récente dans notre société. Il suffit de remonter de qq décennies pour retrouver les nourrices et autres pensionnats qui remplaçaient le rôle des parents (sans parler des mariages arrangés..)
Bcp de parents n'aiment pas forcement leur enfant et/ou leur conjoint. Il n'y a pas de règle à mon avis. La famille d'aujourd'hui est aussi mono parentale, homo parentale, divorcée, recomposée, ... Bref, variée. Et rien ne permet de juger s'il y a + d'amour d'un coté ou de l'autre.
Donc, pourquoi un couple homo n'aurait pas le droit d'adopter ? Les conditions en France sont très restrictives, si le couple semble sain pour d'adoption, en quoi son homosexualité serait il bloquant ? Alors certains diront que les enfants en souffriront, seront moqués, etc. La faute à qui ? A ceux pour qui l'homosexualité dérange ... Les enfants seront déséquilibrés car il n'auront pas les repères hommes/femmes ? Qui peut en juger ? Certainement pas le commentateur lamdba derrière son écran, avec ses préjugés ... Non, pour ca il y a des spécialistes et surtout les personnes concernées. Pour cela, je vous renvois vers cette video :
et cet article également :
http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/01/15/mariage-pour-tous-peu-de-changements-en-matiere-d-adoption_1817121_823448.html
Mais, recadrons les choses : La PMA et la GPA ne sont PAS au programme ! Nous parlons ici du mariage pour tous.
Manifester contre la PMA et GPA au milieu d'homophobe et d'intégriste n'aide pas votre cause. Au contraire.
Notre société évolue, et c'est tant mieux.
Ce sont les mêmes qui manifestent aujourd’hui contre le mariage pour tous qu'il y a 13ans contre le PACS, qu'il y a 38ans contre l'avortement et il y a 40ans contre la pilule ... Il y aura toujours ce genre de réaction, tant pis, la société avancera quand même.
PS:
- "Je veux que la Gauche arrête de diviser la France avec les questions sociétales et qu’elle s’occupe des pauvres et de ceux qui sont exploités !"
> Notez que la droite a fait très fort dans ce domaine ces 5-6 dernières années.
Effectivement, il y a des problèmes
1 godillot du Régime pour 4 pseudos différentes en 30 mn.
Signaler RépondreLa propagande du Régime n'a plus de limite.
tout à fait.
Signaler RépondreLes opposants, c'est vous, ceux qui sont contre l'égalité
Signaler Répondrealors récapitulons:
Signaler Répondreles organisateurs annonçaient 800 000 participants dimanche soir.
lundi matin, Jeaubeleau annonçait 1 000 000 et le landemain, il annonçait 1 300 000
aujourd'hui Madelaine nous annonce 2 000 000
c'est de plus en plus ridicule xD
http://www.europe1.fr/France/La-Manif-pour-tous-refuse-de-payer-1381125/
Signaler Répondreils ont pu trouver un million d'euros pour financer les bus, les trains, les chars, les tracts, les affiches, les drapeaux, les ballons, les pulls, les t-shirt...
mais pour réparer les dégâts, là y a pas plus personne...
Le fait que cette manif soit un très grand succès pose problème aux opposants.
Signaler RépondreQu ils respectent la Démocratie et Vive la famille avec un Papa et une Maman
Sur les mêmes bases de calcul que lors du concert de SOS Racisme juillet 2011 sur le Champ de Mars, les spécialistes hors parti pris s'accordent à dire que près de 2 millions de manifestants étaient présents ce dimanche 13 janvier 2013.
Signaler RépondreNéanmoins, ces derniers s'empressent de préciser que les bases de calcul de SOS Racisme étaient certainement erronées et exagérées.
Sur des basses plus sérieuses, entre 700 000 et 900 000 personnes étaient présentes dans les rue de la Capitale.
Quoiqu'il en soit on voit la manipulation des gauchistes.
Selon qui manifeste les méthodes de comptage ne sont pas les mêmes et elles sont encore plus farfelues quand la Préfecture de Paris sous les ordres d'un ministre socialiste donnent 300 000 manifestants quand les gens de bonne foi s'accorde à dire que le nombre était entre 700 000 et 900 000.
Quel est l’intérêt de mentir sur l'évolution du sens des mots.
Signaler RépondreC'est un fait avéré, point barre, que cela vous plaise ou non. Ce n'est pas de ma faute si vous n'avez pas d'ancien dictionnaire
Faut se calmer.
Du même acabit :
http://www.francetvinfo.fr/larousse-s-excuse-pour-une-definition-obsolete-de-l-homosexualite_116081.html
C est drôle comme ce succès vous énerve. Soyez simplement beau joueurs
Signaler Répondre1.3 millions c'est juste un mensonge.
Signaler Répondrela police annonce 340 000, les organisateurs annoncent 800 000. y a qu'a Lyon qu'on s'imagine avoir dépassé le million
On voit bien où sont les agresseurs. Respectez les 1.300.000 manifestants. C est cela la Démocratie
Signaler RépondreEt encore un mensonge.
Signaler RépondreDéfinition de "homosexualité" dans les dictionnaires même en 1978 :
Attirance sexuelle pour une même personne
Les propagandistes du Régime sont prêts à tout !!!
Raconter n'importe quoi on le savait mais faire dire à des dictionnaires définitions qui n'existent que dans leurs fantasmes cela relève des méthodes fascistes que des citoyens vigilants ne laisseront pas passer.
Mais bien sûr, @ Me Capello de pacotille,
Signaler RépondreDans mon Larousse illustré de 1978, l'homosexualité est une maladie, comme quoi, tout évolue avec les connaissances.
Propagande :
Action systématique exercée sur l'opinion pour lui faire accepter certaines idées ou doctrines, notamment dans le domaine politique ou social.
ça ne vous rappelle pas quelque chose : 1 papa, 1 maman, ou comment bourrer le crâne avec cette image d'épinal
ne t'en déplaise, les langues, les sociétés et les mentalités évoluent...
Signaler Répondreenfin chez la plupart des gens x:
tu nous explique ou t'as vu quelqu'un dire qu'il y avait plus de monde le 13 janvier que le 14 juillet...?
Signaler RépondreLes propagandistes du Régime seraient-ils des ignares ?
Signaler RépondreLa question mérite d’être posée devant ce qui régit le sens des mots en France, le Dictionnaire.
Définition du mot "famille" :
Nom féminin (latin : familia)
Ensemble formé par le père, la mère et les enfants : Fonder une famille.
Ensemble des générations successives descendant des mêmes ancêtres ; lignée : Une des plus vieilles familles d'Auvergne.
Définition du mot « mariage » :
Nom masculin (de marier)
Acte solennel par lequel un homme et une femme établissent entre eux une union dont les conditions, les effets et la dissolution sont régis par le Code civil (mariage civil) ou par les lois religieuses (mariage religieux) ; union ainsi établie.
N’est-ce pas une méthode fasciste que de vouloir également modifier le sens des mots parce que ceux-ci ne conviennent plus à l’idéologie du Régime ?
Je remarque que lors du concert de SOS Racisme au Champ de Mars le 14 juillet 2011 pourtant bien moins bondé selon les journalistes que pour la manifestation du 13 janvier dernier, M. Sopo affirmait sur scène devant les spectateurs : « "Regardez ce Champ-de-Mars proche du million de personnes".
Signaler RépondreSource : http://www.lexpress.fr/actualites/1/actualite/le-champ-de-mars-rempli-de-monde-pour-le-concert-de-sos-racisme_1012212.html
Comment se fait-il que la Préfecture de Police a comptabilisé le 13 janvier 2013 sur le Champ de Mars pourtant deux fois plus bondé que lors du concert de SOS Racisme que 340 000 personnes quand M. Sopo en comptabilisait près d’un million pour deux fois moins de personnes ?
Laissons le soins aux godillots, permanents du Régime, Goebbels et autres Doriot venir invectiver les contradicteurs, manipuler les faits tout en n’omettant pas d’étaler la propagande du Régime.
Bonsoir Marie-Jeanne
Signaler RépondreJe suis désolé si vous m'avez ressenti comme odieux et très agressif.
Si en un mois tout ce que j'ai écrit ne vous a en rien permis de comprendre mon point de vue alors je crois qu'il vaut mieux renoncer à une telle ambition.
Pour ce soir, allons en Paix.
Cordialement
M.J.
User ne soyez pas déprimé (e) à cause de moi!
Signaler RépondreQui suis-je ? Personne!
Ce n'est pas parce que j'exprime un point de vue différent du votre que vous devez déprimer...
(Oui 60% des français déclare être pour le Mariage de deux personnes de même sexe…moi aussi, si il s’appelle autrement et qu’il ne donne aucun droit à l’enfant – mais 54% sont opposés au projet de loi du Gouvernement qui concerne Mariage+Adoption)
Je ne fais que défendre un point de vue en fonction de ce que je perçois de la réalité.
Je ne veux pas que l'on bâtisse les règles à partir des exceptions, voilà tout!
Je trouve anormal que des gens aillent faire ailleurs ce qui est interdit ici, et reviennent ensuite, en toute impunité, se plaindre et accuser la Société d'être Homophobe, discriminante, inégalitaire, fascistes, réacs, obscurantiste, etc...
Je ne veux pas que des égoïstes aillent se payer des enfants à l’étranger en prenant soin d’effacer toutes traces d’une des branches de la filiation pour imposer à l’enfant conçu ainsi, deux Papas ou deux Mamans.
Je ne veux pas qu'on légalise l'enfant-objet, que l'on ouvre le Marché de la Fabrication Artificielle d'Enfant, que l'on parle des femmes comme si il s'agissait de poules ou de vaches...
Je ne veux pas d'une société où en endoctrine les enfants à l'idéologie de l'indifférenciation dès le plus jeune âge sous prétexte de lutte contre l'homophobie...
Je ne veux pas d'une société où l'on puisse louer des ventres ou sous-traiter sa grossesse...
Ni une société sans père, sans mère, mais avec des "parents"," co-parents" "parent d'intention", « parents sociaux », « géniteur », « donneur », « pondeuse », « porteuse »etc..
Je ne veux vivre dans une société où l’on confond « égalité » et « ressemblance » ou toute différence est perçue comme insupportable et inadmissible !
Et plus encore...
Comprenez bien que j’admets tout à fait que deux personnes de même sexe puissent vivre une histoire d’amour vraie et sincère.
Mais je refuse qu’au nom de cet amour, ils prétendent à avoir droit à des enfants par adoption, PMA ou GPA !
Pourquoi ?
Mais parce que leur amour ne leur donne aucun droit sur des tiers pour satisfaire leurs désirs (et ce qu’elle que soit leur sexualité. Les hétéros n’ont pas plus « droit à l’enfant » !). L’enfant n’est pas un objet, fusse de désir !
La République est laïque, je trouve anormal de légiférer en prenant en compte la sexualité des citoyens (pas plus que la religion), car la sexualité, ni la religion ne doivent interférer dans le Politique .
Enfin je ne veux pas que Monsieur Bergé et ses amis-obligés-admirateurs-employés fassent la loi en France, pas plus Mme Badinter et ses amis…
Je veux que la Gauche arrête de diviser la France avec les questions sociétales et qu’elle s’occupe des pauvres et de ceux qui sont exploités !
Je me bagarre comme vous sur la toile pour le dire...
Cela ne fait pas de moi un monstre ou un malade relevant de la psychiatrie...
Sinon il faudrait enfermer beaucoup de monde...
C’est un combat autant qu’un débat, car l’enjeu est de convaincre ceux qui ne sont pas des spécialistes de la question pour qu’ils fassent pression sur leurs élus pour qu’ils comprennent que leurs électeurs ne les ont pas élus pour cela…
Mais ce n’est pas un combat à mort, il ne s’agit pas de laisser l’adversaire sur le carreau ! Juste gagner aux points !
Alors n’ayez pas peur ! Si vous êtes concernés vos enfants ont peu de chance d’aller à la DASS…
Et puis je crois qu’il n’y a pas de justice sans miséricorde…qu’à toute règle il y a des exceptions…mais encore faut-il que la règle soit posée : « On respecte la loi de son pays et si on veut l’enfreindre, on accepte d’en courir les risques et d’en payer les conséquences ».
Ce qui signifie que si on va faire ailleurs ce qui est interdit ici…on fait le choix de ne plus revenir en France, ou alors de changer de Nationalité…mais on ne peut pas vouloir réaliser ses désirs contre la loi de son pays et réclamer à son pays de changer la loi pour la mettre en conformité avec les désirs et les actes de ceux qui ne l’on pas respecté…
J’aime la joute oratoire, même si elle écrite, mais croyez bien que je n’ai aucune haine pour mes adversaires …
Ce jeu peut être dangereux…et sincèrement je ne voudrai pas vous avoir blessé au-delà du raisonnable quand on s’engage dans un duel ! Et si je l’ai fait, je le regrette !
Sur un forum, on ne sait pas à qui on a à faire vraiment…
Aussi Je vais arrêter pour ce soir…
Bonne Soirée à vous
idem, j'espère également des réponses claires de Michael ... Un jour peut etre ...
Signaler RépondreVous etes fatigant Michael ...
Signaler RépondreJe ne défends pas les méthodes de sondage, mais là, avouez tout de meme que la question est plutot claire ... (l'avez vous lu ?)
Je cite :
"Vous personnellement, pensez-vous que les couples homosexuels,
hommes ou femmes devraient avoir le droit en France de se marier ?"
"Oui" à 60%
Regardez la video que j'ai posté, c'est un peu long, soit, mais c'est assez instructif, étant donné que tout le monde parle des enfants des couples homo sans jamais leur demander leurs avis.
Pour le reste ... Pfff, entre le coup où vous voulez que les enfants "fabriqués" à l'étranger soient confiés à la DASS et le trip du "Lobby tout-puissant LGBT" ...
Je me demande ce que vous avez put vivre pour en arriver à de pareilles sotises.
En fait, vous me déprimer Michael.
(et, non, ce n'est pas par ce que l'on est pas d'accord).
Bonne soirée