Deux barrages pour se prémunir contre les inondations de l’Yzeron

Deux barrages pour se prémunir contre les inondations de l’Yzeron
Le futur barrage de Tassin-la-Demi-Lune - DR

Les communes d’Oullins, Sainte Foy-lès-Lyon, Francheville, Tassin la-Demi-Lune et Charbonnières-les-Bains, situées en aval du bassin de l’Yzeron, "sont régulièrement confrontées à des inondations importantes".

Le prochain barrage de Francheville  - DR
Le prochain barrage de Francheville - DR
C’est pour lutter contre ces crues que le SAGYRC, le Syndicat d'Aménagement et de Gestion de l'Yzeron, du Ratier et du Charbonnières, a aujourd’hui des projets de barrages. Dans cette organisation, 19 communes du bassin versant de l'Yzeron sont rassemblées pour un total d’environ 115 000 habitants.

Pour éviter des inondations telles que celles de 2003, lorsque plus de 700 foyers avaient été sinistrés, des élargissements des cours d’eau ont été entrepris sur 4,5 km de long. Les travaux ont été livrés à Charbonnières-les-Bains et Oullins et d’autres commenceront au printemps à Sainte-Foy. Enfin pour les secteurs de Francheville et Tassin-la-Demi-Lune, les travaux débuteront à l’horizon 2018.

Mais selon Alain Badoil, le président du SAGYRC et maire d'Yzeron, "l’élargissement maximum permet aujourd’hui un débit de 95m3, soit la crue de 2003, il faut maintenant aller plus loin car une crue centennale, deux fois plus importante qu'en 2003, arrivera un jour".

23 mètres de haut

Ainsi deux barrages, "écrêteurs de crues", vont être bâtis "pour pouvoir stocker momentanément les crues en amont" et ainsi mettre au sec les biens et les personnes. Le premier sera installé dans le vallon de la Rousille à Francheville tandis que l’autre se situera à l’Etoile d’Alaï, à Tassin-la-Demi-Lune. Les ouvrages seront hauts de 23 mètres, pour une largeur d’environ 80 mètres.

Selon Stéphane Guérin, le directeur du SAGYRC, "les alentours du barrage seront aménagés pour la biodiversité, mais aussi pour la fréquentation" des promeneurs.

Le coût total du projet s’élève à 44 millions d’euros hors taxes, dont 36% est financé par l’Etat, 22% par la Métropole de Lyon, 20% par le SAGYRC, 13% par l'Agence de l'eau Rhône-Méditérannée et Corse, 5% par le Département du Rhône et 4% par la Région. La livraison des deux barrages est prévue pour 2020-2021. 

Et pour que les habitants des communes prennent part au projet, quatre ateliers citoyens vont se tenir à partir du mois d'avril. Ensuite, une enquête publique se tiendra sur la deuxième partie de l’année prochaine.

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Post monétaire le 09/11/2016 à 20:56
N'importe quoi!! a écrit le 09/11/2016 à 10h48

Super le programme de Voter AM, détruire tout les barrages qui produisent de l'électricité verte.
Non mais vous vivez dans quel monde les gars d'AM?? Descendez de votre nuage les écolos de pacotille!

Hé gnafron, vous n'avez pas remarqué que FAN CLUB est à l'opposé du point de vu post monétaire,
que c'est juste un troll focalisé sur mes interventions, là pour jeter le trouble en racontant n'importe quoi.

?

Ne me dites pas que vous n'avez que deux neurones ????
Mais bon, c'est connu, l'alcool ça détruit les neurones...

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N'importe quoi!! le 09/11/2016 à 10:48
FAN CLUB a écrit le 08/11/2016 à 14h31

Nous sommes donc de + en + d'accord Post !
Détruisons donc les barrages sur la Loire et allons y pour les hydroliennes comme celle d'Orléans qui répond tout de même aux besoins de pas moins.....d'une trentaine de foyers !... o:)

Super le programme de Voter AM, détruire tout les barrages qui produisent de l'électricité verte.
Non mais vous vivez dans quel monde les gars d'AM?? Descendez de votre nuage les écolos de pacotille!

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Zen le 09/11/2016 à 10:37
Post monétaire a écrit le 07/11/2016 à 18h02

Et dire qu'il y a des "cons" qui font de l'électricité sans avoir besoin de barrage, et... je vous le donne en mille ? Dans la Loire !
http://france3-regions.francetvinfo.fr/centre/loiret/orleans/la-premiere-hydrolienne-fluviale-de-france-raccordee-au-reseau-electrique-orleans-815459.html



Pfuuuuu, mais que vont devenir tous nos chers bétonneurs pourvoyeurs de.... de quoi déjà ?

Et que va devenir "FAN CLUB" si le moindre de ses arguments tombe à l'eau (plouf plouf)... snif... :o)

PS N'étant sûr de rien quand à "qui parle à qui" sur ce forum, je n'avais pas spécifié que le pseudo "Explication!" soit vous sous un autre pseudo. Rassurez vous. :o)

Allez, allez, respirez, duuuu calme, relax, on se detend :o)

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Post monétaire le 08/11/2016 à 20:34
FAN CLUB a écrit le 08/11/2016 à 14h31

Nous sommes donc de + en + d'accord Post !
Détruisons donc les barrages sur la Loire et allons y pour les hydroliennes comme celle d'Orléans qui répond tout de même aux besoins de pas moins.....d'une trentaine de foyers !... o:)

Une trentaine de foyers "test".
Et qui sait, ils se chauffent peut être à l'électrique ? On a donc de la marge... :o)
Et inutile de détruire ce qui existe. Sauf si ça fait du mal. Mais là... je ne vois pas où est votre problème cher Collomb béton.

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FAN CLUB le 08/11/2016 à 14:31
Post monétaire a écrit le 07/11/2016 à 18h02

Et dire qu'il y a des "cons" qui font de l'électricité sans avoir besoin de barrage, et... je vous le donne en mille ? Dans la Loire !
http://france3-regions.francetvinfo.fr/centre/loiret/orleans/la-premiere-hydrolienne-fluviale-de-france-raccordee-au-reseau-electrique-orleans-815459.html



Pfuuuuu, mais que vont devenir tous nos chers bétonneurs pourvoyeurs de.... de quoi déjà ?

Et que va devenir "FAN CLUB" si le moindre de ses arguments tombe à l'eau (plouf plouf)... snif... :o)

PS N'étant sûr de rien quand à "qui parle à qui" sur ce forum, je n'avais pas spécifié que le pseudo "Explication!" soit vous sous un autre pseudo. Rassurez vous. :o)

Nous sommes donc de + en + d'accord Post !
Détruisons donc les barrages sur la Loire et allons y pour les hydroliennes comme celle d'Orléans qui répond tout de même aux besoins de pas moins.....d'une trentaine de foyers !... o:)

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Post monétaire le 07/11/2016 à 18:02
FAN CLUB a écrit le 07/11/2016 à 17h22

Et à votre pertinent remarque je vous dit, vous avez raison Post, détruisons les horribles barrages qui sont sur La Loire !!! o:)
Pour le plus grand bien de la population bien entendu ! o:)


P.S. : Non Post, pas d'autres pseudo et je n'ai point parlé de paraîona

Et dire qu'il y a des "cons" qui font de l'électricité sans avoir besoin de barrage, et... je vous le donne en mille ? Dans la Loire !
http://france3-regions.francetvinfo.fr/centre/loiret/orleans/la-premiere-hydrolienne-fluviale-de-france-raccordee-au-reseau-electrique-orleans-815459.html



Pfuuuuu, mais que vont devenir tous nos chers bétonneurs pourvoyeurs de.... de quoi déjà ?

Et que va devenir "FAN CLUB" si le moindre de ses arguments tombe à l'eau (plouf plouf)... snif... :o)

PS N'étant sûr de rien quand à "qui parle à qui" sur ce forum, je n'avais pas spécifié que le pseudo "Explication!" soit vous sous un autre pseudo. Rassurez vous. :o)

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FAN CLUB le 07/11/2016 à 17:22
Post monétaire a écrit le 07/11/2016 à 16h31

Et à votre foutage de gueule je réponds par un autre foutage de gueule (ce que j'ai déjà répondu plus bas) :

"oui, c'est sûr ! et pour promouvoir la croissance économique, continuons de bétonner aussi la Loire !"

:o)

Mais je compte sur "un autre pseudo" pour venir me rappeler (uniquement à moi car c'est juste pour nourrir ma "paranoïa") que je dévie du sujet de l'article ! :o)

Lyon, pays des Gnafron !
(faudra la ressortir celle là, je l'aime bien, et puis ça montre les bienfaits économiques de l'alcool local...)

Et à votre pertinent remarque je vous dit, vous avez raison Post, détruisons les horribles barrages qui sont sur La Loire !!! o:)
Pour le plus grand bien de la population bien entendu ! o:)


P.S. : Non Post, pas d'autres pseudo et je n'ai point parlé de paraîona

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Post monétaire le 07/11/2016 à 16:31
FAN CLUB a écrit le 07/11/2016 à 16h13

Mais Post, avouez que ce barrage pour éviter les crues de l'Yzeron (en période de sécheresse, que dis-je de désertification ! o:) est une horreur !!! o:)

Donc, oui, n'ayons pas peur des mots et disons le clairement : "Ah comme il était bon le vieux temps des marécages ! o:)..........."

Et poussons notre logique jusqu'au bout : détruisons les barrages sur le Rhône afin de redécouvrir à Lyon les joyeux marécages de la rive gauche du Rhône !!! o:)

Et à votre foutage de gueule je réponds par un autre foutage de gueule (ce que j'ai déjà répondu plus bas) :

"oui, c'est sûr ! et pour promouvoir la croissance économique, continuons de bétonner aussi la Loire !"

:o)

Mais je compte sur "un autre pseudo" pour venir me rappeler (uniquement à moi car c'est juste pour nourrir ma "paranoïa") que je dévie du sujet de l'article ! :o)

Lyon, pays des Gnafron !
(faudra la ressortir celle là, je l'aime bien, et puis ça montre les bienfaits économiques de l'alcool local...)

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FAN CLUB le 07/11/2016 à 16:13
Post monétaire a écrit le 07/11/2016 à 16h01

Allez jusqu'au bout de "votre enquête" et regardez qui a commencé à parler d'autre chose que de l'Yzeron et des impératifs financiers qui "exigent ces barrages".

Ce n'est pas moi, mais le "pro béton" dont le pseudo est FAN CLUB.
Déposé le 04/11/2016 à 14h08

".........A comme il était bon le vieux temps des marécages ! o:)..........."

Comme si la question du "marécage" se posait sur l'Yzeron !
Donc une fois de plus votre argumentaire de "déviance du sujet" n'est pas à mettre sur mon compte.

Pas d'bol. Autre chose pour essayez de me faire fermer mon clapet qui vous agace ? :o)

Mais Post, avouez que ce barrage pour éviter les crues de l'Yzeron (en période de sécheresse, que dis-je de désertification ! o:) est une horreur !!! o:)

Donc, oui, n'ayons pas peur des mots et disons le clairement : "Ah comme il était bon le vieux temps des marécages ! o:)..........."

Et poussons notre logique jusqu'au bout : détruisons les barrages sur le Rhône afin de redécouvrir à Lyon les joyeux marécages de la rive gauche du Rhône !!! o:)

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Post monétaire le 07/11/2016 à 16:01
explication? a écrit le 07/11/2016 à 15h51

Oui à la base c'est un article qui parle de l'Yzeron mais c'est vous même qui avez détourné le sujet de l'article sur la Loire le 04/11 à 17h19:

"Non non cher collomb béton, détrompez vous ! La loire est le dernier fleuve sauvage, il est donc important de le bétonnez à raz la gueule ! Voir lui couler les pieds dedans ! :o)

http://www.nantes.fr/home/a-nantes-et-pas-ailleurs/decouvrir-nantes/les-symboles-nantais/la-loire.html

Un chance pour la France du Béton ! Vite, à vos bennes !"


Et les discussions après votre commentaire ont forcement déviées sur la Loire, ce qui était certainement le but de votre commentaire, à savoir détourner le sujet initial de l'article pour l'ammener là où vous voulez afin de faire votre propagande et distiller vos idées.
Et donc la personne à logiquement reagit à propos d'un autre commentaire (qui ne vous était pas adressé d'ailleurs au passage) concernant le betonnage de la Loire.
Seriez vous encore un de ces politiciens adepte de la langue de bois qui refuse d'admettre ce qu'il a dit?
Ou bien est-ce un phénomène de paranoïa de votre part? (attribuer aux pensées des pensées qu'ils n'ont pas eu)

Allez jusqu'au bout de "votre enquête" et regardez qui a commencé à parler d'autre chose que de l'Yzeron et des impératifs financiers qui "exigent ces barrages".

Ce n'est pas moi, mais le "pro béton" dont le pseudo est FAN CLUB.
Déposé le 04/11/2016 à 14h08

".........A comme il était bon le vieux temps des marécages ! o:)..........."

Comme si la question du "marécage" se posait sur l'Yzeron !
Donc une fois de plus votre argumentaire de "déviance du sujet" n'est pas à mettre sur mon compte.

Pas d'bol. Autre chose pour essayez de me faire fermer mon clapet qui vous agace ? :o)

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explication? le 07/11/2016 à 15:51
Post monétaire a écrit le 07/11/2016 à 15h17

On est sur un article qui parle de l'Yzeron et elle n'aurait pas parlé de l'yzeron ?

Elle aurait parlé de consommation d'électricité et précisé "AM", juste "par hasard" ? :o)
Mais vous avez le droit de penser n'importe quoi, je vous rassure. :o)
Mais de mon point de vue (qui peut évidemment représenter du "n'importe quoi" pour vous), légitimer les parages sur l'Izeron en parlant d'électricité, ça s'appelle une escroquerie intellectuelle.

A bientôt ? :o)

Oui à la base c'est un article qui parle de l'Yzeron mais c'est vous même qui avez détourné le sujet de l'article sur la Loire le 04/11 à 17h19:

"Non non cher collomb béton, détrompez vous ! La loire est le dernier fleuve sauvage, il est donc important de le bétonnez à raz la gueule ! Voir lui couler les pieds dedans ! :o)

http://www.nantes.fr/home/a-nantes-et-pas-ailleurs/decouvrir-nantes/les-symboles-nantais/la-loire.html

Un chance pour la France du Béton ! Vite, à vos bennes !"


Et les discussions après votre commentaire ont forcement déviées sur la Loire, ce qui était certainement le but de votre commentaire, à savoir détourner le sujet initial de l'article pour l'ammener là où vous voulez afin de faire votre propagande et distiller vos idées.
Et donc la personne à logiquement reagit à propos d'un autre commentaire (qui ne vous était pas adressé d'ailleurs au passage) concernant le betonnage de la Loire.
Seriez vous encore un de ces politiciens adepte de la langue de bois qui refuse d'admettre ce qu'il a dit?
Ou bien est-ce un phénomène de paranoïa de votre part? (attribuer aux pensées des pensées qu'ils n'ont pas eu)

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Post monétaire le 07/11/2016 à 15:17
explications? a écrit le 07/11/2016 à 14h49

Pourtant cette personne avait écrit ceci (je fais un copié coller):
"Pour votre info, les citadins d'am accros d'internet, les barrages servent aussi et surtout à produire de l’électricité, non nucléaire, verte (d'ailleurs les fournisseurs d'énergie vertes dont enercoop, fournissent de l’énergie d'origine hydraulique)."

Où avez vous qu'elle parlait de l'Yzeron?
Je pense qu'elle reagissait au sujet que vous aviez lancé, à savoir le betonnage de la Loire. Et faisait remarquer que les barrages servent aussi à creer de l'énergie verte.

Donc, si, vous êtes insultant et paranoïaque.
Et très peu au courant des realité de la production d'énergie vertes visiblement.

On est sur un article qui parle de l'Yzeron et elle n'aurait pas parlé de l'yzeron ?

Elle aurait parlé de consommation d'électricité et précisé "AM", juste "par hasard" ? :o)
Mais vous avez le droit de penser n'importe quoi, je vous rassure. :o)
Mais de mon point de vue (qui peut évidemment représenter du "n'importe quoi" pour vous), légitimer les parages sur l'Izeron en parlant d'électricité, ça s'appelle une escroquerie intellectuelle.

A bientôt ? :o)

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explications? le 07/11/2016 à 14:49
Post monétaire a écrit le 07/11/2016 à 12h10

Comme d'habitude, je vais répondre clairement à votre question :

cette personne apparemment, prétexte qu'il faut ces barrages sur l'Izeron, en disant :

"...................Pour votre info, les citadins d'am accros d'internet, les barrages servent aussi et surtout à produire de l’électricité, ................"

or à ma connaissance, ces barrages en questions ne feront absolument pas d'électricité.
Donc, ce pseudo anonyme est un manipulateur (qui en plus me place dans l'équation par une consommation électrique (rhôôô le vilain qui consomme de l'électricité pour venir répondre aux propagandes sur ce forum))

Vous voyez donc que je n'ai ni insulté, ni suis paranoïaque.

Autre question ? :o)

Pourtant cette personne avait écrit ceci (je fais un copié coller):
"Pour votre info, les citadins d'am accros d'internet, les barrages servent aussi et surtout à produire de l’électricité, non nucléaire, verte (d'ailleurs les fournisseurs d'énergie vertes dont enercoop, fournissent de l’énergie d'origine hydraulique)."

Où avez vous qu'elle parlait de l'Yzeron?
Je pense qu'elle reagissait au sujet que vous aviez lancé, à savoir le betonnage de la Loire. Et faisait remarquer que les barrages servent aussi à creer de l'énergie verte.

Donc, si, vous êtes insultant et paranoïaque.
Et très peu au courant des realité de la production d'énergie vertes visiblement.

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FAN CLUB le 07/11/2016 à 14:38
Post monétaire a écrit le 07/11/2016 à 14h25

Non non, vous vous voulez bétonner la Loire, on n'a donc pas le même point de vue cher Bétonneur ! :o)

Pardonnez moi ce qui a du vous paraitre un blasphème mon cher Post, j'ai du mal m'exprimer...
Rassurez vous, je veux bien détruire les barrages qui sont sur la Loire et ce au nom de l'intérêt du genre humain ! o:)

Votre plus fidèle supporter.

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Post monétaire le 07/11/2016 à 14:25
FAN CLUB a écrit le 07/11/2016 à 14h10

C'est bien ce que je disais Post ! Vous avez raison ! o:)

Encore que la remarque d'"always green" qui m'était destinée, faisait suite à notre convergence d'idées sur les barrages du Rhône et de la Loire.... o:)
on était plus sur l'Yzeron... o:)
Les défenseurs de la Juste et Noble Cause (pour reprendre notre brillant ami "bye") se doivent de le préciser.... o:)

Non non, vous vous voulez bétonner la Loire, on n'a donc pas le même point de vue cher Bétonneur ! :o)

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bye! le 07/11/2016 à 14:20
FAN CLUB a écrit le 07/11/2016 à 13h46

Comme dirait bye, c'est çui ki dit ki est ! o:) NA !

LA cause du Juste est empreinte de Noblesse ! o:)

Votre vie de troll est empreinte de Tristesse

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FAN CLUB le 07/11/2016 à 14:10
Post monétaire a écrit le 07/11/2016 à 13h53

Pour rappel, cher Troll Collomb béton focalisé sur mes interventions. :o)

Comme d'habitude, je vais répondre clairement à votre question :

cette personne apparemment, prétexte qu'il faut ces barrages sur l'Izeron, en disant :

"...................Pour votre info, les citadins d'am accros d'internet, les barrages servent aussi et surtout à produire de l’électricité, ................"

or à ma connaissance, ces barrages en questions ne feront absolument pas d'électricité.
Donc, ce pseudo anonyme est un manipulateur (qui en plus me place dans l'équation par une consommation électrique (rhôôô le vilain qui consomme de l'électricité pour venir répondre aux propagandes sur ce forum))

Vous voyez donc que je n'ai ni insulté, ni suis paranoïaque.

Autre question ? :o)

C'est bien ce que je disais Post ! Vous avez raison ! o:)

Encore que la remarque d'"always green" qui m'était destinée, faisait suite à notre convergence d'idées sur les barrages du Rhône et de la Loire.... o:)
on était plus sur l'Yzeron... o:)
Les défenseurs de la Juste et Noble Cause (pour reprendre notre brillant ami "bye") se doivent de le préciser.... o:)

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Post monétaire le 07/11/2016 à 13:53
FAN CLUB a écrit le 07/11/2016 à 13h46

Comme dirait bye, c'est çui ki dit ki est ! o:) NA !

LA cause du Juste est empreinte de Noblesse ! o:)

Pour rappel, cher Troll Collomb béton focalisé sur mes interventions. :o)

Comme d'habitude, je vais répondre clairement à votre question :

cette personne apparemment, prétexte qu'il faut ces barrages sur l'Izeron, en disant :

"...................Pour votre info, les citadins d'am accros d'internet, les barrages servent aussi et surtout à produire de l’électricité, ................"

or à ma connaissance, ces barrages en questions ne feront absolument pas d'électricité.
Donc, ce pseudo anonyme est un manipulateur (qui en plus me place dans l'équation par une consommation électrique (rhôôô le vilain qui consomme de l'électricité pour venir répondre aux propagandes sur ce forum))

Vous voyez donc que je n'ai ni insulté, ni suis paranoïaque.

Autre question ? :o)

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FAN CLUB le 07/11/2016 à 13:46
explications? a écrit le 07/11/2016 à 08h41

"Quand on démontre (comme je l'ai fait) que vous êtes un manipulateur"
Pouvez vous nous expliquer comment vous démontrez que cette personne est un manipulateur, svp?
Ou bien est-ce encore une de vos enième attaque et insulte envers quiconque n'est pas de votre avis?
A moins que ça ne soit encore une démonstration de votre paranoïa bien connue ici?

Comme dirait bye, c'est çui ki dit ki est ! o:) NA !

LA cause du Juste est empreinte de Noblesse ! o:)

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Post monétaire le 07/11/2016 à 12:10
explications? a écrit le 07/11/2016 à 08h41

"Quand on démontre (comme je l'ai fait) que vous êtes un manipulateur"
Pouvez vous nous expliquer comment vous démontrez que cette personne est un manipulateur, svp?
Ou bien est-ce encore une de vos enième attaque et insulte envers quiconque n'est pas de votre avis?
A moins que ça ne soit encore une démonstration de votre paranoïa bien connue ici?

Comme d'habitude, je vais répondre clairement à votre question :

cette personne apparemment, prétexte qu'il faut ces barrages sur l'Izeron, en disant :

"...................Pour votre info, les citadins d'am accros d'internet, les barrages servent aussi et surtout à produire de l’électricité, ................"

or à ma connaissance, ces barrages en questions ne feront absolument pas d'électricité.
Donc, ce pseudo anonyme est un manipulateur (qui en plus me place dans l'équation par une consommation électrique (rhôôô le vilain qui consomme de l'électricité pour venir répondre aux propagandes sur ce forum))

Vous voyez donc que je n'ai ni insulté, ni suis paranoïaque.

Autre question ? :o)

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explications? le 07/11/2016 à 08:41
Post monétaire a écrit le 05/11/2016 à 18h53

Quand on démontre (comme je l'ai fait) que vous êtes un manipulateur, il n'y a aucune insulte à vous qualifier de manipulateur.
Mais bon, quoi attendre d'un menteur anonyme comme vous ?

:o)

"Quand on démontre (comme je l'ai fait) que vous êtes un manipulateur"
Pouvez vous nous expliquer comment vous démontrez que cette personne est un manipulateur, svp?
Ou bien est-ce encore une de vos enième attaque et insulte envers quiconque n'est pas de votre avis?
A moins que ça ne soit encore une démonstration de votre paranoïa bien connue ici?

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Post monétaire le 05/11/2016 à 18:53
Faites ce que je dis a écrit le 05/11/2016 à 16h54

"Vous êtes un gros manipulateur qui se fout bien de la gueule des lecteurs de LyonMag ! "
Toujours dans l'insulte personnelle dès que l'on te met face à tes contradictions Marc...

Quand on démontre (comme je l'ai fait) que vous êtes un manipulateur, il n'y a aucune insulte à vous qualifier de manipulateur.
Mais bon, quoi attendre d'un menteur anonyme comme vous ?

:o)

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Faites ce que je dis le 05/11/2016 à 16:54
Post monétaire a écrit le 05/11/2016 à 16h01

Au non ce n'est pas qu'un "prétexte publicitaire".
Nous prônons les maisons passives, mais cela va à l'encontre du lobby nucléaire. Et contre cette réalité, vous ne pouvez rien dire.

Les barrages dont vous parlez produisent de l'électricité, mais ceux de l'Izeron n'ont rien à voir avec la production d'électricité.

Vous êtes un gros manipulateur qui se fout bien de la gueule des lecteurs de LyonMag ! :o)

"Vous êtes un gros manipulateur qui se fout bien de la gueule des lecteurs de LyonMag ! "
Toujours dans l'insulte personnelle dès que l'on te met face à tes contradictions Marc...

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Post monétaire le 05/11/2016 à 16:01
always green a écrit le 05/11/2016 à 14h16

Pour votre info, les citadins d'am accros d'internet, les barrages servent aussi et surtout à produire de l’électricité, non nucléaire, verte (d'ailleurs les fournisseurs d'énergie vertes dont enercoop, fournissent de l’énergie d'origine hydraulique).
Mais on a bien compris que dans votre mouvement, l'écologie n'est qu'un prétexte publicitaire.

Au non ce n'est pas qu'un "prétexte publicitaire".
Nous prônons les maisons passives, mais cela va à l'encontre du lobby nucléaire. Et contre cette réalité, vous ne pouvez rien dire.

Les barrages dont vous parlez produisent de l'électricité, mais ceux de l'Izeron n'ont rien à voir avec la production d'électricité.

Vous êtes un gros manipulateur qui se fout bien de la gueule des lecteurs de LyonMag ! :o)

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always green le 05/11/2016 à 14:16
FAN CLUB a écrit le 05/11/2016 à 08h48

Malheureusement il y a l'horrible barrage de Grangent (avec un beau chateau non loin tout de même) que j'ai visité il y a quelques temps non loin de st just st Rambert....Je crois qu'il y en a un autre également au sud de roanne....

Vivement qu'on les détruise pour le bien de tous ! o:)

Pour votre info, les citadins d'am accros d'internet, les barrages servent aussi et surtout à produire de l’électricité, non nucléaire, verte (d'ailleurs les fournisseurs d'énergie vertes dont enercoop, fournissent de l’énergie d'origine hydraulique).
Mais on a bien compris que dans votre mouvement, l'écologie n'est qu'un prétexte publicitaire.

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Post monétaire le 05/11/2016 à 11:20
FAN CLUB a écrit le 05/11/2016 à 08h48

Malheureusement il y a l'horrible barrage de Grangent (avec un beau chateau non loin tout de même) que j'ai visité il y a quelques temps non loin de st just st Rambert....Je crois qu'il y en a un autre également au sud de roanne....

Vivement qu'on les détruise pour le bien de tous ! o:)

Vous voulez dire cher Bétonneur, vivement qu'on détruise tout le reste en mettant des "rives bétonnées" tout le long de la Loire !
Des centaines et des centaines de KM où "la croissance" pourra enfin marquer la terre à tout jamais pour "le bien de l'humanité" !
:o)

Sacré Collomb béton va.

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FAN CLUB le 05/11/2016 à 08:48
Post monétaire a écrit le 04/11/2016 à 17h19

Non non cher collomb béton, détrompez vous ! La loire est le dernier fleuve sauvage, il est donc important de le bétonnez à raz la gueule ! Voir lui couler les pieds dedans ! :o)

http://www.nantes.fr/home/a-nantes-et-pas-ailleurs/decouvrir-nantes/les-symboles-nantais/la-loire.html

Un chance pour la France du Béton ! Vite, à vos bennes !

Malheureusement il y a l'horrible barrage de Grangent (avec un beau chateau non loin tout de même) que j'ai visité il y a quelques temps non loin de st just st Rambert....Je crois qu'il y en a un autre également au sud de roanne....

Vivement qu'on les détruise pour le bien de tous ! o:)

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Post monétaire le 04/11/2016 à 17:19
FAN CLUB a écrit le 04/11/2016 à 15h29

Hélas vous avez mille fois raison mon cher Post ! o:)
Il y a des barrages sur la Loire et vivement qu'on les détruise pour le bien de tous !o:)

Vive la nature figée sur laquelle l'homme n'a aucun droit d'agir car le respect universel des droits de la planète (planète forcément figée, n'est-ce pas ?...) est au dessus de tout ! o:)
Amen !

Vite passons à un système post-monétaire !

Non non cher collomb béton, détrompez vous ! La loire est le dernier fleuve sauvage, il est donc important de le bétonnez à raz la gueule ! Voir lui couler les pieds dedans ! :o)

http://www.nantes.fr/home/a-nantes-et-pas-ailleurs/decouvrir-nantes/les-symboles-nantais/la-loire.html

Un chance pour la France du Béton ! Vite, à vos bennes !

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FAN CLUB le 04/11/2016 à 15:29
Post monétaire a écrit le 04/11/2016 à 15h16

Vous avez raison cher Collomb Béton, d'ailleurs les rives de la Loire ne sont toujours pas bétonnées, et c'est intolérable !!!

Vite, appelez votre père, vos amis reptiliens et même les extra-terrestres afin qu'ils bétonnent tout ça et que l'activité économique humaine montre enfin à cette "méchante nature" qui est le maître sur cette planète !

Non mais ! :o)

Hélas vous avez mille fois raison mon cher Post ! o:)
Il y a des barrages sur la Loire et vivement qu'on les détruise pour le bien de tous !o:)

Vive la nature figée sur laquelle l'homme n'a aucun droit d'agir car le respect universel des droits de la planète (planète forcément figée, n'est-ce pas ?...) est au dessus de tout ! o:)
Amen !

Vite passons à un système post-monétaire !

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Post monétaire le 04/11/2016 à 15:16
FAN CLUB a écrit le 04/11/2016 à 14h08

Hélas vous avez mille fois raison mon cher Post ! o:)

A comme il était bon le vieux temps des marécages ! o:)
Et la rive gauche du rhône inondée à lyon c'était y pas mieux sans habitations ?! o:)

Vite passons à un système post-monétaire !o:)

Vous avez raison cher Collomb Béton, d'ailleurs les rives de la Loire ne sont toujours pas bétonnées, et c'est intolérable !!!

Vite, appelez votre père, vos amis reptiliens et même les extra-terrestres afin qu'ils bétonnent tout ça et que l'activité économique humaine montre enfin à cette "méchante nature" qui est le maître sur cette planète !

Non mais ! :o)

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FAN CLUB le 04/11/2016 à 14:08
Post monétaire a écrit le 02/11/2016 à 12h35

La nature perdra toujours face aux "impératifs financiers",
le seul moyen de la défendre réellement, est de passer à un système post-monétaire.

Hélas vous avez mille fois raison mon cher Post ! o:)

A comme il était bon le vieux temps des marécages ! o:)
Et la rive gauche du rhône inondée à lyon c'était y pas mieux sans habitations ?! o:)

Vite passons à un système post-monétaire !o:)

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Post monétaire le 02/11/2016 à 12:59
youplaboum a écrit le 02/11/2016 à 12h41

Oui, oui... pétrole, daesh, colomb-beton, stade geant, trolls anonymes, fn, les gens m'en veulent, le complot contre moi, multi-millionnaire, etc etc...
Je ne m'en lasse pas :o))

Pourquoi quand on parle "impératifs financiers" vous concluez que la personne qui écrit cela pense que "les gens m'en veulent / complot contre moi" ?

:o)

Tout va bien ?

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youplaboum le 02/11/2016 à 12:41
Post monétaire a écrit le 02/11/2016 à 12h35

La nature perdra toujours face aux "impératifs financiers",
le seul moyen de la défendre réellement, est de passer à un système post-monétaire.

Oui, oui... pétrole, daesh, colomb-beton, stade geant, trolls anonymes, fn, les gens m'en veulent, le complot contre moi, multi-millionnaire, etc etc...
Je ne m'en lasse pas :o))

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Post monétaire le 02/11/2016 à 12:35

La nature perdra toujours face aux "impératifs financiers",
le seul moyen de la défendre réellement, est de passer à un système post-monétaire.

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le grand pré le 01/11/2016 à 23:36
hallucinant a écrit le 02/03/2016 à 21h03

Les gens ont acceptés d'habiter la, de construire et bien qu'ils prennent leur responsabilités. Pourquoi payer pour eux !

Merci ( bof !) pour votre analyse !

Mais , malheureusement pour NOUS tous , il y a une autre triste réelle réalité !
Ce sont ,dans les hauteurs de Tassin le Bourg , des secteurs ( 22 parcelles créées en 1939) qui n'ont jamais connu d'inondations MAIS qui depuis peu en sont à leur 6° classement au J.O. ''catastrophes dites Naturelles '' !! _
Mon oeil !!

Nos sinistres ont des causes Humaines !
==> L'Urbanisation + Imperméabilisation des Communes Amont !!
==> ET , tout simplement , le non respect de l'article 640 du Code Civil.
**** Et ces travaux ne seront pas financés par les vrais responsables MAIS par nous tous : les ''gentils''? Con ..tribuables !

~~~> Il ne faut pas que les Avantages (gagnés par certains avec l'Urbanisation mal gérée au niveau ''eaux artificielles nouvelles'') soient réalisés en sinistrant systématiquement nous autres qui ne voulons qu'une chose : retrouver notre ancienne tranquillité !

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le grand pré le 01/11/2016 à 23:12

Merci à vous tous pour la façon assez simpliste d'analyser la problématique '' inondations dans le secteur dit de l'Yzeron' !

Des secteurs entiers sont plus ou moins exposés aux inondations dites ''catastrophes Naturelles'' !? ..( j'insiste sur le mot NATURELLES .)

Ceci est une bien triste réalité ...

MAIS il serait utile que TOUS découvrent une autre bien plus triste réalité .
Ce sont des 'coins' situés dans les collines _ hauteurs de Tassin _ qui , depuis la nuit des Temps _ ont vécu en Paix sans aucun risque d'inondation jusqu'à maintenant (malgré des gros épisodes pluvieux )
ET QUI ACTUEMLEMENT en sont au 6° classement en zone sinistrée 'catastrophes naturelles' !!!

LA RAISON ? Facile ! L'Urbanisation (€€€€!) _ explosive _ des communes en Amont qui , en supprimant les espaces - éponges , en imperméabilisant leurs parcelles SANS respecter leurs devoirs _ et obligations ! _ pour leurs eaux Artificielles Nouvelles créées : pluviales/ruissellements/drainages ...
Pour eux , chic ! ..., ces eaux ? Bof !on les met en 'bas' --> ....finalement chez nous !
**** Le Délit ? Oui ! car s'en est un : non respect de l'article 640 du Code Civil .
Lisez le ! Et faites le connaitre ! Merci !

Le plus ''triste'' est que ces réels responsables , prouvés , prouvables , ne prennent AUCUNE responsabilité ....et les travaux envisagés sont pris par la COLLECTIVITÉ des Contribuables ! ...

Ces travaux sont un premier pas acceptable ? Oui?/non? ... Chacun ici aura son avis ,

====> Voici le mien : et SI ON SUPPRIMAIT LES CAUSES BIEN RÉELLES de nos inondations ? ( mon humble remarque est faite pour ce que je connais : nos 22 parcelles nouvellement sinistrées )

Le mot de la fin ? ~~~> Il ne faut pas que les Avantages _gagnés par l'Urbanisation des Amonts _ soient faits en SINISTRANT ,maintenant systématiquement , ceux du bas comme nous qui ne demandons qu'une chose : retrouver la tranquillité vécue depuis 1939 ( date de création de notre lotissement à Tassin _ bourg _

Merci pour votre patience à déchiffrer ce message !

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optimiste réfléchi le 12/03/2016 à 18:33
Post monétaire a écrit le 12/03/2016 à 18h22

Cher industriélo :
.
"..............faire toujours référence à Fukushima n'est pas très objectif................"
.
C'est vrai, le japon, c'est des cons, les français, eux, sont beaucoup plus intelligents !
On n'a pas implanté nos centrales sur des failles sismiques, mais on a des inondations qui provoquent autant de problèmes !
Voici la liste des problèmes des centrales françaises :
http://www.asn.fr/Controler/Actualites-du-controle/Avis-d-incident-des-installations-nucleaires
et
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d'accidents_nucléaires
.
".............. les énergies renouvelables ne peuvent pas actuellement compenser en totalité l'énergie qu'apporte le nucléaire..............."
.
C'est pour cela qu'une décroissance de la consommation est obligatoire (mais non compatible avec un système monétiste).
.
"...................compense un potentiel risque nucléaire au traitement des déchets à gérer...................."
.
Ha ha ! Vous n'avez pas les moyens financiers de gérer les coûts d'une catastrophe ni le coût de la gestion normale des déchets, donc ne reste plus qu'à attendre votre faillite pour passer à la suite.
:o)

vous aurez beaucoup de cheveux blancs avant de voir la faillite de ce système:faisons confiance à la science et aux hommes qui ont su surmonter à de graves crises : l'avenir le dira

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Post monétaire le 12/03/2016 à 18:22
écolo face au réalisme a écrit le 12/03/2016 à 11h25

faire toujours référence à Fukushima n'est pas très objectif et il semble que le Japon ne soit pas si apeuré que vous sur le danger nucléaire malgré une situation géographe non transposable en France et l'accident qu'il ont subit (Île sujette aux secousses sismiques ultra fréquentes avec la montée des eaux qui a provoqué l'accident en 2011 non envisageable en France...)
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/03/10/97001-20160310FILWWW00118-le-japon-ne-peut-pas-se-passer-du-nucleaire-selon-shinzo-abe.php
Tous les rapports d'experts savent que les énergies renouvelables ne peuvent pas actuellement compenser en totalité l'énergie qu'apporte le nucléaire par rapport à notre consommation et l'avantage de ne pas libérer le fameux CO2 responsable de notre réchauffement climatique ( réf à cop21) compense un potentiel risque nucléaire au traitement des déchets à gérer

Cher industriélo :
.
"..............faire toujours référence à Fukushima n'est pas très objectif................"
.
C'est vrai, le japon, c'est des cons, les français, eux, sont beaucoup plus intelligents !
On n'a pas implanté nos centrales sur des failles sismiques, mais on a des inondations qui provoquent autant de problèmes !
Voici la liste des problèmes des centrales françaises :
http://www.asn.fr/Controler/Actualites-du-controle/Avis-d-incident-des-installations-nucleaires
et
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d'accidents_nucléaires
.
".............. les énergies renouvelables ne peuvent pas actuellement compenser en totalité l'énergie qu'apporte le nucléaire..............."
.
C'est pour cela qu'une décroissance de la consommation est obligatoire (mais non compatible avec un système monétiste).
.
"...................compense un potentiel risque nucléaire au traitement des déchets à gérer...................."
.
Ha ha ! Vous n'avez pas les moyens financiers de gérer les coûts d'une catastrophe ni le coût de la gestion normale des déchets, donc ne reste plus qu'à attendre votre faillite pour passer à la suite.
:o)

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écolo face au réalisme le 12/03/2016 à 11:25
Post monétaire a écrit le 12/03/2016 à 10h45

Pourquoi noircir le tableau alors que la réalité est éloquente ?
https://www.lyonmag.com/article/79104/cinq-ans-apres-fukushima-une-militante-japonaise-temoigne-a-lyon
.
Vous avez beau avoir l'électricité (nucléaire), l'obscurantisme semble vous gouverner.

faire toujours référence à Fukushima n'est pas très objectif et il semble que le Japon ne soit pas si apeuré que vous sur le danger nucléaire malgré une situation géographe non transposable en France et l'accident qu'il ont subit (Île sujette aux secousses sismiques ultra fréquentes avec la montée des eaux qui a provoqué l'accident en 2011 non envisageable en France...)
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/03/10/97001-20160310FILWWW00118-le-japon-ne-peut-pas-se-passer-du-nucleaire-selon-shinzo-abe.php
Tous les rapports d'experts savent que les énergies renouvelables ne peuvent pas actuellement compenser en totalité l'énergie qu'apporte le nucléaire par rapport à notre consommation et l'avantage de ne pas libérer le fameux CO2 responsable de notre réchauffement climatique ( réf à cop21) compense un potentiel risque nucléaire au traitement des déchets à gérer

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Post monétaire le 12/03/2016 à 10:45
françois a écrit le 11/03/2016 à 19h47

bien d'accord à vos propos n'en déplaise à certains qui cherchent à noircir le tableau dans le but de rendre anxiogènes les individus pour les rallier à une cause utopique et non réaliste

Pourquoi noircir le tableau alors que la réalité est éloquente ?
https://www.lyonmag.com/article/79104/cinq-ans-apres-fukushima-une-militante-japonaise-temoigne-a-lyon
.
Vous avez beau avoir l'électricité (nucléaire), l'obscurantisme semble vous gouverner.

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françois le 11/03/2016 à 19:47
Oncle Picsou a écrit le 11/03/2016 à 08h47

" Si, les faits montrent que la durée de vie est en baisse, n'en déplaise à votre propagande."

??? Vos sources ?
Au cours des 60 dernières années, hommes et femmes ont gagné 14 ans de vie en moyenne » nous dit l’INSEE. Elle a explosé depuis la révolution industrielle passant de 45 ans en 1900 à près du double aujourd’hui !!!! (source INED)
CE SONT DES FAITS !

"Quand aux cancers limités aux "vieux", ben..."
Vous ai-je dis ça ? Je vous ai dit, chiffre à l'appui que l’âge médian au diagnostic en 2012 est de 68 ans chez l’homme et 67 ans chez la femme (source Unicancer). et que de fait on comprenait aisément qu’avec la HAUSSE DE DUREE DE VIE, le nombre de cas ait progressé…

"Pour ce qui est de la décroissance, il est évident que vous faites parti des magiciens qui prônent la croissance économique perpétuelle !" :

oui, oui "magicien" quel bon mot ! agrémenté au néo-malthusianisme...
Je ne peux que vous redire que notre société et la condition humaine a progressé depuis l’ère industrielle comme jamais elle n’avait pu le faire auparavant ! De cette progression fascinante surgissent évidemment des effets secondaires qui sont de nouveaux défis : c’est de notre capacité à répondre à ces défis, notamment par la science et les progrès technologiques que dépendent le développement ou non d’une civilisation et non par un retour en arrière remis au goût du jour par les tenants de la décroissance !


"La technologie se fait sur le dos des terres rares que les chinois volent aux tibétains, etc.etc....." : ??? quel charabia.... Loin de moi l'idée de l'envahissement du Tibet initié par la chine communiste de Mao...

"votre société basée sur le pétrole va s'écrouler." : Les experts écologistes des années 70 nous annonçaient "scientifiquement" sa fin à l'aube des années...2010...
Quoi qu'il en soit le pétrole finira effectivement un jour (pas tout de suite grâce au pétrole de schiste ( o:)) Le nucléaire semble la seule source d'énergie fiable et continue à pouvoir assurer un relais conséquent au pétrole, et ce sans contribuer à l'effet de serre.57 g d'uranium équivaut à la combustion d'une tonne de charbon); l'énergie solaire est également une solution annexe... Voilà en tous cas un bel exemple illustrant le phénomène inéluctable (dont je vous parlais plus haut) de tous nouveaux défis qui se posent à une civilisation en croissance...

"Votre monde va lentement s'effondrer, et nous, on devra relever toute votre merde et pêcher dans les rivières empoisonnées comme le Rhône et la Saône pour survivre." :
Que répondre à de tels propos ?.... Discours d'un militant (que je veux bien croire sincère), mais discours ânonné comme un slogan politique simpliste...
Ah si ! je peux vous renvoyer à la saine lecture du livre de Jean Pierre Leguay "la pollution au moyen age", je doute qu'à Lyon les eaux du Rhône et la Saône fussent de meilleures qualité que maintenant...

bien d'accord à vos propos n'en déplaise à certains qui cherchent à noircir le tableau dans le but de rendre anxiogènes les individus pour les rallier à une cause utopique et non réaliste

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inutile le 11/03/2016 à 18:23

STOP AU DÉPENSES INUTILE

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Post monétaire le 11/03/2016 à 12:35

@ Oncle Picsou :
.
"........... " Si, les faits montrent que la durée de vie est en baisse, n'en déplaise à votre propagande."

??? Vos sources ?................."
.
Voici les sources demandées :
.
http://www.franceculture.fr/emissions/science-publique/pourquoi-lesperance-de-vie-en-bonne-sante-diminue-t-elle
.
Vous avez un doute sur le recul de la durée de vie (même en légume), alors soit, vous pouvez accuser "la conjoncture", mais il n'empêche, on est toujours soumis à une "conjoncture", donc inutile de chercher à masquer les problèmes.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/01/19/l-esperance-de-vie-en-france-recule-pour-la-premiere-fois-depuis-1969_4849747_3224.html
.
Pour les cancers des enfants en augmentation, c'est surement "un progrès" pour vous, mais pas pour nous.
.
Au fait, vous parlez depuis le début de "progrès", mais c'est quoi "le progrès" ?
.
Votre solution pour faire face à la fin du pétrole c'est d'empoisonner l'eau avec le pétrole de schiste ? Coooool !
Et le nucléaire, vous croyez vraiment que les centrales sont sûres ?
Il y a 30 000 ans, on a les traces de nos ancêtres, et c'était des peintures dans des grottes.
Nous, dans 30 000 ans nos descendants auront la trace radioactive... qu'on aura allumé notre chauffage électrique !
Une honte.
.
Et n'oublions pas que les ressources en uraniums sont également "bientôt finie".
http://www.consoglobe.com/epuisement-reserves-uranium-cg
.
Ensuite, pour répondre aux critiques qu'on vous fait sur "la croissance éternelle" que vous prônez, vous répondez par... "néo-malthusianisme..."
Mais monsieurs, prétendre que les autres sont des malthusiens pour ne pas avoir à répondre sur l'impossibilité d'un modèle croissantiste, c'est un peu léger non ?
(Surtout qu'on est pas maltusianiste. Mais je compte sur vous pour répondre une fois de plus à côté lorsque vous êtes coincé par les argumentaires).
.
Quant à votre réponse ::
"la pollution au moyen age", je doute qu'à Lyon les eaux du Rhône et la Saône fussent de meilleures qualité que maintenant..."
.
Franchement, vous vous moquez de qui ?
L'empoisonnement actuel aux PCB qui rend toxique les poissons pêchés dans le Rhône, est-il comparable à la pollution du moyen âge ???
On aura beau cuire le poisson, les PCB seront toujours là et toujours un poison mortel !
.
Mais bon, tous ces palabres ne servent à rien vu que les conséquences de vos actes de terroristes (impositions destructrices faites aux autres par la violence), vous n'en verrez pas les conséquences et donc, vous vous en lavez les mains.
:o)

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Oncle Picsou le 11/03/2016 à 08:47
Post monétaire a écrit le 10/03/2016 à 21h09

Si, les faits montrent que la durée de vie est en baisse, n'en déplaise à votre propagande.
Quand aux cancers limités aux "vieux", ben...
http://www.lesmotsontunsens.com/cancer-enfants-epidemiologie-augmentation-3409
.
Pour ce qui est de la décroissance, il est évident que vous faites parti des magiciens qui prônent la croissance économique perpétuelle !
Mais bon, soyons réaliste : si tous les humains consommaient comme les américains, il faudrait 5 planète, comme les européens, il en faudrait 3 (je crois), donc arrêtez de vivre hors sol.
La technologie se fait sur le dos des terres rares que les chinois volent aux tibétains, etc, etc, etc. Les batteries modernes ne remplaceront jamais l'utilisation de pétrole, donc forcément, votre société basée sur le pétrole va s'écrouler.
Ce n'est pas de l'idéologie, c'est de la science. De la réelle science.
.
Votre monde va lentement s'effondrer, et nous, on devra relever toute votre merde et pêcher dans les rivières empoisonnées comme le Rhône et la Saône pour survivre.
Merci. :o)
Alors c'est vrai qu'un barrage pour sauver du patrimoine immobilier et permettre une fois de plus la spéculation, chouette, ça donne envie de le construire ce barrage :o)

" Si, les faits montrent que la durée de vie est en baisse, n'en déplaise à votre propagande."

??? Vos sources ?
Au cours des 60 dernières années, hommes et femmes ont gagné 14 ans de vie en moyenne » nous dit l’INSEE. Elle a explosé depuis la révolution industrielle passant de 45 ans en 1900 à près du double aujourd’hui !!!! (source INED)
CE SONT DES FAITS !

"Quand aux cancers limités aux "vieux", ben..."
Vous ai-je dis ça ? Je vous ai dit, chiffre à l'appui que l’âge médian au diagnostic en 2012 est de 68 ans chez l’homme et 67 ans chez la femme (source Unicancer). et que de fait on comprenait aisément qu’avec la HAUSSE DE DUREE DE VIE, le nombre de cas ait progressé…

"Pour ce qui est de la décroissance, il est évident que vous faites parti des magiciens qui prônent la croissance économique perpétuelle !" :

oui, oui "magicien" quel bon mot ! agrémenté au néo-malthusianisme...
Je ne peux que vous redire que notre société et la condition humaine a progressé depuis l’ère industrielle comme jamais elle n’avait pu le faire auparavant ! De cette progression fascinante surgissent évidemment des effets secondaires qui sont de nouveaux défis : c’est de notre capacité à répondre à ces défis, notamment par la science et les progrès technologiques que dépendent le développement ou non d’une civilisation et non par un retour en arrière remis au goût du jour par les tenants de la décroissance !


"La technologie se fait sur le dos des terres rares que les chinois volent aux tibétains, etc.etc....." : ??? quel charabia.... Loin de moi l'idée de l'envahissement du Tibet initié par la chine communiste de Mao...

"votre société basée sur le pétrole va s'écrouler." : Les experts écologistes des années 70 nous annonçaient "scientifiquement" sa fin à l'aube des années...2010...
Quoi qu'il en soit le pétrole finira effectivement un jour (pas tout de suite grâce au pétrole de schiste ( o:)) Le nucléaire semble la seule source d'énergie fiable et continue à pouvoir assurer un relais conséquent au pétrole, et ce sans contribuer à l'effet de serre.57 g d'uranium équivaut à la combustion d'une tonne de charbon); l'énergie solaire est également une solution annexe... Voilà en tous cas un bel exemple illustrant le phénomène inéluctable (dont je vous parlais plus haut) de tous nouveaux défis qui se posent à une civilisation en croissance...

"Votre monde va lentement s'effondrer, et nous, on devra relever toute votre merde et pêcher dans les rivières empoisonnées comme le Rhône et la Saône pour survivre." :
Que répondre à de tels propos ?.... Discours d'un militant (que je veux bien croire sincère), mais discours ânonné comme un slogan politique simpliste...
Ah si ! je peux vous renvoyer à la saine lecture du livre de Jean Pierre Leguay "la pollution au moyen age", je doute qu'à Lyon les eaux du Rhône et la Saône fussent de meilleures qualité que maintenant...

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Post monétaire le 10/03/2016 à 21:09
Oncle Picsou a écrit le 10/03/2016 à 09h01

« Durée de vie en baisse »

Encore une fois la durée de vie est en hausse !
Au cours des 60 dernières années, hommes et femmes ont gagné 14 ans de vie en moyenne » nous dit l’INSEE (oui, oui, je sais l’Insee monétaire pollueuse).
Elle a explosé depuis la révolution industrielle passant de 45 ans en 1900 à près du double aujourd’hui !!!! (source INED)

Pourquoi contester des chiffres officiels et objectifs ? si ce n'est par pur idéologie...

Pour ce qui est du cancer, qui est un véritable fléau (je préfère le dire avant que mes propos ne soient déformés..) je vous rappelle seulement que l’âge médian au diagnostic en 2012 est de 68 ans chez l’homme et 67 ans chez la femme (source Unicancer). On comprend aisément qu’avec la HAUSSE DE DUREE DE VIE, le nombre de cas ait progressé…. (tout comme pour la maladie d’Alzheimer, il y avait évidemment moins de cas avant puisque l’on mourrait plus tôt…)
La même source nous indique également que « La mortalité par cancer a diminué au cours des vingt dernières années. Sur la période 2005-2009, le cancer reste néanmoins la première cause de mortalité chez l'homme et la seconde chez la femme. »
Je ne nie pas que notre société industrielle doit faire face à de nouveaux problèmes engendrés par son incroyable évolution depuis 2 siècles. Je voudrais seulement vous faire comprendre que notre société et la condition humaine a progressé depuis l’ère industrielle comme jamais elle n’avait pu le faire auparavant ! De cette progression fascinante surgissent évidemment des effets secondaires qui sont de nouveaux défis : c’est de notre capacité à répondre à ces défis, notamment par la science et les progrès technologiques que dépendent le développement ou non d’une civilisation (phénomène existant depuis l’histoire la plus ancienne étudié avec brio par le grand historien trop oublié Arnold Toynbee) et non par un retour en arrière remis au goût du jour par les tenants de la décroissance ! (tenants de la décroissance qui sont soit dit en passant sont les premiers bénéficiaires de notre civilisation industrielle et monétaire… (La « décroissance » traduirait elle un égoïsme inconscient et inavoué de maintien d’un certain statut quo, de peur de perdre sa position dominante face à un monde qui évolue ?... )

Si, les faits montrent que la durée de vie est en baisse, n'en déplaise à votre propagande.
Quand aux cancers limités aux "vieux", ben...
http://www.lesmotsontunsens.com/cancer-enfants-epidemiologie-augmentation-3409
.
Pour ce qui est de la décroissance, il est évident que vous faites parti des magiciens qui prônent la croissance économique perpétuelle !
Mais bon, soyons réaliste : si tous les humains consommaient comme les américains, il faudrait 5 planète, comme les européens, il en faudrait 3 (je crois), donc arrêtez de vivre hors sol.
La technologie se fait sur le dos des terres rares que les chinois volent aux tibétains, etc, etc, etc. Les batteries modernes ne remplaceront jamais l'utilisation de pétrole, donc forcément, votre société basée sur le pétrole va s'écrouler.
Ce n'est pas de l'idéologie, c'est de la science. De la réelle science.
.
Votre monde va lentement s'effondrer, et nous, on devra relever toute votre merde et pêcher dans les rivières empoisonnées comme le Rhône et la Saône pour survivre.
Merci. :o)
Alors c'est vrai qu'un barrage pour sauver du patrimoine immobilier et permettre une fois de plus la spéculation, chouette, ça donne envie de le construire ce barrage :o)

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Oncle Picsou le 10/03/2016 à 09:01
Post monétaire a écrit le 08/03/2016 à 10h53

Que d'à priori sur les pensées de l'autre...
.
une vision rétrograde parce qu'opposé à la prétention humaine de vouloir tout dominer et en particulier la nature ?
.
Sous prétexte de "progrès techniques", on constate que la durée de vie humaine baisse et va baisser encore (vu que la pollution et la destruction des ressources continue de plus belle).
Et la biodiversité continue à être exterminée parce que vue comme "une menace" par des gens comme vous.
.
Mais le mieux, c'est lorsque la nature reprend ses droits et dit le mot de Cambrone à notre humanité.
Dernièrement il y a eu des annonces sur "la menace d'une crue centennale sur Paris", au coût de 13 milliards d'euros. Alors, voyez-vous, votre prétention à "dominer la nature" au lieu de vivre en harmonie avec", ben... nous on n'a pas à prendre les armes pour vous le faire comprendre, juste attendre que votre société s'en prenne plein la figure et ne s'en relève pas :o)
.
On prendra la suite.
A bientôt.

« Durée de vie en baisse »

Encore une fois la durée de vie est en hausse !
Au cours des 60 dernières années, hommes et femmes ont gagné 14 ans de vie en moyenne » nous dit l’INSEE (oui, oui, je sais l’Insee monétaire pollueuse).
Elle a explosé depuis la révolution industrielle passant de 45 ans en 1900 à près du double aujourd’hui !!!! (source INED)

Pourquoi contester des chiffres officiels et objectifs ? si ce n'est par pur idéologie...

Pour ce qui est du cancer, qui est un véritable fléau (je préfère le dire avant que mes propos ne soient déformés..) je vous rappelle seulement que l’âge médian au diagnostic en 2012 est de 68 ans chez l’homme et 67 ans chez la femme (source Unicancer). On comprend aisément qu’avec la HAUSSE DE DUREE DE VIE, le nombre de cas ait progressé…. (tout comme pour la maladie d’Alzheimer, il y avait évidemment moins de cas avant puisque l’on mourrait plus tôt…)
La même source nous indique également que « La mortalité par cancer a diminué au cours des vingt dernières années. Sur la période 2005-2009, le cancer reste néanmoins la première cause de mortalité chez l'homme et la seconde chez la femme. »
Je ne nie pas que notre société industrielle doit faire face à de nouveaux problèmes engendrés par son incroyable évolution depuis 2 siècles. Je voudrais seulement vous faire comprendre que notre société et la condition humaine a progressé depuis l’ère industrielle comme jamais elle n’avait pu le faire auparavant ! De cette progression fascinante surgissent évidemment des effets secondaires qui sont de nouveaux défis : c’est de notre capacité à répondre à ces défis, notamment par la science et les progrès technologiques que dépendent le développement ou non d’une civilisation (phénomène existant depuis l’histoire la plus ancienne étudié avec brio par le grand historien trop oublié Arnold Toynbee) et non par un retour en arrière remis au goût du jour par les tenants de la décroissance ! (tenants de la décroissance qui sont soit dit en passant sont les premiers bénéficiaires de notre civilisation industrielle et monétaire… (La « décroissance » traduirait elle un égoïsme inconscient et inavoué de maintien d’un certain statut quo, de peur de perdre sa position dominante face à un monde qui évolue ?... )

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Post monétaire le 09/03/2016 à 14:20

@ Oncle Picsou :
.
Durée de vie en baisse :
Non, ce n'est pas "idéologique", le nombre de cancer explose, la pollution chimique (contrairement à ce que disent les opposants aux écologistes) n'a jamais été aussi importante chaque année. (voir chiffres de productions de produits toxics)
.
Rappel : les "très vieux" actuels ont eu leur jeunesse en un temps où toutes ces pollutions n'existaient pas (ou très très peu).
.
Maintenant, l'alimentation est une catastrophe en apports énergétiques et autres bonne substance,
maintenant le sang des enfants à la naissance est rempli de produits toxics.
C'est ça la réalité.
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Vous dites :
"dominer la nature POUR vivre en harmonie avec."
Vous avez une drôle de définition d'harmonie.
Pour vous, être en harmonie c'est imposer vos choix ?
Et c'est vous qui critiquez la violence de certains écologistes ?
N'oubliez pas que les terroristes actuels, ce sont eux :

.
Et pour en revenir au sujet du barrage, vos argumentaires sont uniquement financiers. Il n'y a aucun autre intérêt à construire des barrages pareils.

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a poisson le 08/03/2016 à 22:19

bonjour
pour compléter les informations, l'argent amené par l'Etat (36% des 44 millions) vient du fond barnier alimenté par nos primes d'assurances (12% de notre assurance alimente chaque année ce fond).
Ce projet protégera d'une crue centennale mais les crues peuvent dépasser cette cote ou se succéder sans que le barrage n'ai le temps de se vider... donc les dégats seraient alors les mêmes que sans le barrage.
faut il investir ces 44 millions dans la protection (limitée comme on le comprend maintenant) ou dans le rachat et la destruction des habitats les plus exposés, ceci est le vrai fond du débat. Ces habitats exposés seront avec ou sans barrage soumis a un risque mortel en cas d'inondation.
par contre 44 millions cela ne sera pas suffisant, c'est un travail de longue haleine que de reconquérir les terres urbanisées par erreur.

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Oncle Picsou le 08/03/2016 à 16:58
Post monétaire a écrit le 08/03/2016 à 10h53

Que d'à priori sur les pensées de l'autre...
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une vision rétrograde parce qu'opposé à la prétention humaine de vouloir tout dominer et en particulier la nature ?
.
Sous prétexte de "progrès techniques", on constate que la durée de vie humaine baisse et va baisser encore (vu que la pollution et la destruction des ressources continue de plus belle).
Et la biodiversité continue à être exterminée parce que vue comme "une menace" par des gens comme vous.
.
Mais le mieux, c'est lorsque la nature reprend ses droits et dit le mot de Cambrone à notre humanité.
Dernièrement il y a eu des annonces sur "la menace d'une crue centennale sur Paris", au coût de 13 milliards d'euros. Alors, voyez-vous, votre prétention à "dominer la nature" au lieu de vivre en harmonie avec", ben... nous on n'a pas à prendre les armes pour vous le faire comprendre, juste attendre que votre société s'en prenne plein la figure et ne s'en relève pas :o)
.
On prendra la suite.
A bientôt.

Bon, ne vous vexez pas pour la « vision néo-écolo rétrograde », mais j’avoue que cette vision du monde développée par une élite ultra-urbaine de la cote nord est américaine (et oui toutes les modes viennent d’outre atlantique…) m’irrite au plus au point !...

« Sous prétexte de "progrès techniques", on constate que la durée de vie humaine baisse et va baisser encore (vu que la pollution et la destruction des ressources continue de plus belle). »

FAUX :
Vous êtes dans l’idéologie en faisant d’une exception une règle générale.
Elle a baissé UNE SEULE ANNEE, en 2015, baisse qui « résulte notamment de l'impact des épidémies de grippe. Au cours des 60 dernières années, hommes et femmes ont gagné 14 ans de vie en moyenne » nous dit l’INSEE (oui, oui, je sais l’Insee monétaire pollueuse).
Elle a explosé depuis la révolution industrielle passant de 45 ans en 1900 à près du double aujourd’hui !!!! (source INED)


« Et la biodiversité continue à être exterminée parce que vue comme "une menace" par des gens comme vous ».

« exterminée »… ridicule d’employer ce terme…véritable anthropomorphisme…
« une menace » ????! Je vois plutôt la biodiversité et le monde comme quelque chose en constante évolution et ce depuis que le monde existe (là aussi encore historiquement et objectivement incontestable) et non comme quelque chose de figé.


« votre prétention à "dominer la nature" au lieu de vivre en harmonie avec" :
NON, dominer la nature POUR vivre en harmonie avec. C’est ce que depuis l’aube de l’humanité l’homme a essayé de faire pour diminuer sa vulnérabilité, améliorer sa situation matérielle (je sais c’est horrible) favoriser les échanges et le commerce, découvrir le monde…
Bref, Je ne suis pas pour une destruction de la nature mais refuse en tous cas le manichéisme et la religion vouée au culte de « Dame Nature » (c’est notre grande divergence).


« nous on n'a pas à prendre les armes pour vous le faire comprendre, juste attendre que votre société s'en prenne plein la figure et ne s'en relève pas :o) »
Je peux que vous féliciter de votre non violence (ça n’est pas le cas de tous mouvements écologistes, notamment aux Etats-Unis l’Earth Liberation Front…) mais cette mode écologique niant histoire, science et bon sens le plus élémentaire et qui a su s’imposer comme un lobby non négligeable peut effectivement s’avérer très dangereuse pour l’avenir… Quand bien même ses partisans seraient sincères dans leur conviction… (On en a connu d'autres) L’enfer est pavé de bonnes intentions...

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FabdeBelAir le 08/03/2016 à 14:24

pas de mur de béton à Francheville, la ligen maginot ne sert à rien http://lavieabelair.over-blog.com/

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