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Les visites guidées du Groupama Stadium récompensées par le label Qualité Tourisme

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Les visites guidées du Groupama Stadium ont été récompensées par le label Qualité Tourisme.

Une cérémonie avait lieu ce mardi matin dans l'enceinte du stade de l'Olympique Lyonnais, en présence de Jean-Michel Aulas, et d'Emmanuel Imberton, le président de la CCI Lyon Métropole.

 

Le Groupama Stadium devient ainsi le premier stade à obtenir ce label d'état, décerné après un audit indépendant portant sur 270 critères relatifs aux excursions touristiques et attribué pour 5 ans.

 

Depuis le lancement des visites guidées au printemps 2016, 90 000 visiteurs de 70 nationalités différentes, et âgés de 4 à 104 ans, ont suivi l'un des quatre parcours proposés.



Tags : Label Qualité Tourisme | Groupama Stadium |

Commentaires 31

Déposé le 13/08/2018 à 21h02  
Par Juste pour remettre une pièce Citer

Perso je le trouve superbe ce stade!! Et je ne suis visiblement pas le seul à le penser au vu de ce label!

Déposé le 12/08/2018 à 19h52  
Par J.Lastur Citer

zog a écrit le 12/08/2018 à 14h20

autre point de vue, pour un 'touriste', et qui nous a couté très cher, très très cher, par l'inculture du responsable qui n'est autre que celui qui a œuvré pour ce stade !!
https://www.rue89lyon.fr/2015/07/09/sculpture-miribel-jonage-pour-769-000-euros-indecent/

-L'éphé-maire a voulu marquer son époque, ce bloc de bêton représente en réalité un éléphant du PS en pleine décrépitude, croyez- moi,notre Jérôme a de l'humour, par contre c'est une blague qui coute chère...au contribuable.

Déposé le 12/08/2018 à 19h23  
Par Zig Citer

Merci à vous! a écrit le 12/08/2018 à 18h41

Comme ça fait plaisir de voir nos papys fous de rages :o))

Pas fou de rage, mais pas mal désespéré par la mollesse facebokienne d'une grande partie de la jeunesse actuelle.
Mais bon, c'est nous qui vous avons pondu c'est vrai..

Déposé le 12/08/2018 à 18h41  
Par Merci à vous! Citer

Comme ça fait plaisir de voir nos papys fous de rages :o))

Déposé le 12/08/2018 à 16h28  
Par kontoukour Citer

zog a écrit le 12/08/2018 à 14h20

autre point de vue, pour un 'touriste', et qui nous a couté très cher, très très cher, par l'inculture du responsable qui n'est autre que celui qui a œuvré pour ce stade !!
https://www.rue89lyon.fr/2015/07/09/sculpture-miribel-jonage-pour-769-000-euros-indecent/

Merci de l'avoir souligné.
Que cela reste en mémoire.
Que ce soit cette horreur ou un stade, comment ceux-ci peuvent être qualifiés d'art ou de culture ?
Les cons - temporains à l'origine de ces absurdités sur l'art ou la culture ne méritent que la première syllabe du mot.

Déposé le 12/08/2018 à 16h03  
Par Zig Citer

J'adhère à 100% aux sujétions de l'auteur de l'article rue89lyon à propos de l'œuvre du Grand Parc de Miribel.

Mais nous simples citoyens ne faisons pas partie des "sachants" donc vaut mieux qu'on se taise et laisse la parole aux galeries d'art CONtemporains...

Déposé le 12/08/2018 à 14h20  
Par zog Citer

Zig a écrit le 12/08/2018 à 13h38

Vu comme cela, je m'incline.

Pour moi une "œuvre d'art" constituée uniquement d'un colombin de 5m de haut (en argile ou pâte à modeler) ne serait qu'une grosse M....
Question de goût sans doute.

Et toujours pour moi, les "touristes" qui se precipiteraient pour voir cette œuvre ne seraient que des gens de mauvais goûts.

Mais si vous pensez que l'offre répond largement à la demande, ou qu'il y a largement assez de touristes heureux pour admirer ce type d'œuvre, alors ma foi vive les stades et abat la culture.

autre point de vue, pour un 'touriste', et qui nous a couté très cher, très très cher, par l'inculture du responsable qui n'est autre que celui qui a œuvré pour ce stade !!
https://www.rue89lyon.fr/2015/07/09/sculpture-miribel-jonage-pour-769-000-euros-indecent/

Déposé le 12/08/2018 à 13h38  
Par Zig Citer

Zag a écrit le 12/08/2018 à 10h40

Imaginez, vous êtes artiste et vous faite une représentation d'un colombin de 5 mètres de haut :
je suis sûr que les "trouristes" arriveraient pour faire une photo à côté.

Vu comme cela, je m'incline.

Pour moi une "œuvre d'art" constituée uniquement d'un colombin de 5m de haut (en argile ou pâte à modeler) ne serait qu'une grosse M....
Question de goût sans doute.

Et toujours pour moi, les "touristes" qui se precipiteraient pour voir cette œuvre ne seraient que des gens de mauvais goûts.

Mais si vous pensez que l'offre répond largement à la demande, ou qu'il y a largement assez de touristes heureux pour admirer ce type d'œuvre, alors ma foi vive les stades et abat la culture.

Déposé le 12/08/2018 à 10h41  
Par ah bon Citer

Camping paradis a écrit le 26/07/2018 à 11h09

Moi il me semble qu'il y avait plus de travailleurs de pays autres que la région, qui travaillaient sur le chantier,
d'ailleurs le camping a été plein pendant cette période,
non ?
ça a fait baisser de combien de % le taux de chômage dans le quartier ?

et bien d'accord, les campings ont fait "jack-pot" pendant la construction, preuve surement que ces travailleurs "locaux" ne voulaient plus rentrer se reposer chez eux le soir tellement c'était bon de travailler sur ce stade, qu'ils en ont préférés le camping "local" !!

Déposé le 12/08/2018 à 10h40  
Par Zag Citer

Zig a écrit le 12/08/2018 à 08h20

Tout de même reconnaissez qu'il y a quelques "petits" problèmes là :

1/ un stade peut devenir un haut lieu de culture touristique, bon à la limite, pourquoi pas.
On peut visiter les vestiaires aussi ?

2/ et dire qu'il y a des gens qui viennent du monde entier dans la capitale des gaules pour visiter Le Stade après un passage chez Mac'Do.

Non parce que pour qu'une excursion touristique marche, il faut des touristes amateurs.

C'est l'excursion qui crée le touriste ou le touriste qui crée l'excursion ?

Sans l'un y pas l'autre, tords partagés à 50/50%...

Imaginez, vous êtes artiste et vous faite une représentation d'un colombin de 5 mètres de haut :
je suis sûr que les "trouristes" arriveraient pour faire une photo à côté.

Déposé le 12/08/2018 à 10h37  
Par ah bon Citer

Sauf qu'à lire les 2 articles, ils se contre-disent !
L'un parle de 5 pays présent et l'autre de 1 pays !
Alors pour la véracité des faits, le visuel était lui plus "parlant", car chacun sait que tous les chiffres concernant ce stade ont été largement tronqués, à la fois par nos politiques de l'époque et des journalistes à leurs bottes, dont les signataires. !!!

Déposé le 12/08/2018 à 08h20  
Par Zig Citer

Lyonnais. a écrit le 25/07/2018 à 08h37

allez visiter un stade ?
et celui-ci primé sur 270 critères ?
mais quels sont ces critères, pour en rire encore !!
mais combien aulas a t'il payé la CCI pour cette connerie ?
combien de temps encore aulas nous prendra t'il pour des cons ?
et la CCI qui essaie de faire de la pub à un blockhaus béton, alors que Lyon et région ont bien d'autres lieu à visiter, de loin bien plus intéressants au niveau architectural et culturel, combien de temps encore cet imberton restera à la tête de la CCI ?
à se demander si il y a collusion entre aulas et imberton à ce niveau !!

Tout de même reconnaissez qu'il y a quelques "petits" problèmes là :

1/ un stade peut devenir un haut lieu de culture touristique, bon à la limite, pourquoi pas.
On peut visiter les vestiaires aussi ?

2/ et dire qu'il y a des gens qui viennent du monde entier dans la capitale des gaules pour visiter Le Stade après un passage chez Mac'Do.

Non parce que pour qu'une excursion touristique marche, il faut des touristes amateurs.

C'est l'excursion qui crée le touriste ou le touriste qui crée l'excursion ?

Sans l'un y pas l'autre, tords partagés à 50/50%...

Déposé le 06/08/2018 à 12h49  
Par rectificatif Citer

Sturlat. a écrit le 05/08/2018 à 19h41

....et j'adhère totalement à vos propos.
Pour en avoir été un des nombreux témoins visuels, la majorité des camionnettes ou vans qui sortaient du parking aménagé lors de la construction avaient bien leurs plaques d'immatriculations "non françaises".
Mais les idiots disent et diront toujours que c'est aussi cela l'Europe, ......enfin l'Europe des riches !!

https://www.lyoncapitale.fr/actualite/salaries-detaches-sur-le-grand-stade-17-au-lieu-de-80/

https://www.leprogres.fr/rhone/2015/07/03/576-emplois-d-insertion-sur-le-chantier-du-grand-stade

Déposé le 05/08/2018 à 19h41  
Par Sturlat. Citer

analyser et se documenter a écrit le 26/07/2018 à 09h51

moi aussi je peux trouver des articles qui vont dans mon sens

https://www.lyoncapitale.fr/Actualite/Sur-le-Grand-Stade-il-y-a-80-de-travailleurs-detaches/

https://www.leprogres.fr/economie/2016/04/23/la-legalite-du-travail-detache-detruit-les-emplois


etc ...

arrêtez de mépriser les autres vous serez gentil!

Ce stade est une honte économique et social! il a été payé par les habitants de la métropole, pour profiter a des entreprises non locales.... et les retombées financières sont confisquées par Aulas
arrêtez cette mascarade! nous avons été volés, une fois de plus
... cet argent aurait pu servir a la refections des routes, a l amélioration des systèmes sanitaires (notamment le ramassage des ordures qui est catastrophique), financer des écoles, des activité pour les amis ou encore des aides aux personnes âgées!


je vous le répète, sur ce chantier, les entreprises qui ont bossées n étaient pas locales... mais étrangeres qui fournissent une prestation... et a priori, c est different de travailleurs détachés (je ne suis pas juriste)

....et j'adhère totalement à vos propos.
Pour en avoir été un des nombreux témoins visuels, la majorité des camionnettes ou vans qui sortaient du parking aménagé lors de la construction avaient bien leurs plaques d'immatriculations "non françaises".
Mais les idiots disent et diront toujours que c'est aussi cela l'Europe, ......enfin l'Europe des riches !!

Déposé le 26/07/2018 à 11h09  
Par Camping paradis Citer

la haine aveugle a écrit le 26/07/2018 à 10h52

Le premier article que vous postez est une citation de Sylvain Fornes (président de la capeb) infirmée dès le lendemain par l'article du même lyon capitale que j'avais posté !
D'ailleurs même les "anti-stade" qui pourtant ont bien du chercher à fouiller de ce côté là n'ont pas repris ces soit disant 80% de travailleurs détachés.

Votre deuxième lien porte sur le travail détaché qui détruit les emplois.
C'est un autre débat mais certainement pas un argument pour dire que le chantier du grand stade a été effectué par des travailleurs détachés comme dit plus bas (je ne sais pas si c'est une autre personne ou vous sous un autre pseudo).

"arrêtez de mépriser les autres vous serez gentil!"

Ça c’est le comble ! Ce n'est pas moi qui ait dit ""au lieu de la ramener, vous auriez mieux fait de visiter le chantier, et de lire les differents articles sur le sujet! " mais bien la personne à qui je répondais (ou vous sous un autre pseudo je ne sais pas...)

Et vos pseudos «apprendre » / « dévotion » (à qui, à quoi ?) « analyser et se documenter » (parlons en de votre façon d’analyser et se documenter !) vous ne croyez pas qu’ils sont pleins de mépris, de suffisance et sous-entendus ?

Moi il me semble qu'il y avait plus de travailleurs de pays autres que la région, qui travaillaient sur le chantier,
d'ailleurs le camping a été plein pendant cette période,
non ?
ça a fait baisser de combien de % le taux de chômage dans le quartier ?

Déposé le 26/07/2018 à 10h52  
Par la haine aveugle Citer

analyser et se documenter a écrit le 26/07/2018 à 09h51

moi aussi je peux trouver des articles qui vont dans mon sens

https://www.lyoncapitale.fr/Actualite/Sur-le-Grand-Stade-il-y-a-80-de-travailleurs-detaches/

https://www.leprogres.fr/economie/2016/04/23/la-legalite-du-travail-detache-detruit-les-emplois


etc ...

arrêtez de mépriser les autres vous serez gentil!

Ce stade est une honte économique et social! il a été payé par les habitants de la métropole, pour profiter a des entreprises non locales.... et les retombées financières sont confisquées par Aulas
arrêtez cette mascarade! nous avons été volés, une fois de plus
... cet argent aurait pu servir a la refections des routes, a l amélioration des systèmes sanitaires (notamment le ramassage des ordures qui est catastrophique), financer des écoles, des activité pour les amis ou encore des aides aux personnes âgées!


je vous le répète, sur ce chantier, les entreprises qui ont bossées n étaient pas locales... mais étrangeres qui fournissent une prestation... et a priori, c est different de travailleurs détachés (je ne suis pas juriste)

Le premier article que vous postez est une citation de Sylvain Fornes (président de la capeb) infirmée dès le lendemain par l'article du même lyon capitale que j'avais posté !
D'ailleurs même les "anti-stade" qui pourtant ont bien du chercher à fouiller de ce côté là n'ont pas repris ces soit disant 80% de travailleurs détachés.

Votre deuxième lien porte sur le travail détaché qui détruit les emplois.
C'est un autre débat mais certainement pas un argument pour dire que le chantier du grand stade a été effectué par des travailleurs détachés comme dit plus bas (je ne sais pas si c'est une autre personne ou vous sous un autre pseudo).

"arrêtez de mépriser les autres vous serez gentil!"

Ça c’est le comble ! Ce n'est pas moi qui ait dit ""au lieu de la ramener, vous auriez mieux fait de visiter le chantier, et de lire les differents articles sur le sujet! " mais bien la personne à qui je répondais (ou vous sous un autre pseudo je ne sais pas...)

Et vos pseudos «apprendre » / « dévotion » (à qui, à quoi ?) « analyser et se documenter » (parlons en de votre façon d’analyser et se documenter !) vous ne croyez pas qu’ils sont pleins de mépris, de suffisance et sous-entendus ?

Déposé le 26/07/2018 à 09h51  
Par analyser et se documenter Citer

la haine aveugle a écrit le 26/07/2018 à 09h29

Votre réponse illustre parfaitement mes propos !

Vous dites, pas innocemment mais bien dans le but de dénigrer et salir, que le chantier a été réalisé par des travailleurs détachés portugais.

Je vous réponds articles à l'appui que c'est faux et vous me répondez "Celui qui est mort sur le chantier, rappelez nous, il venait d'où ?"

Celui qui est mort sur le chantier (d'une crise cardiaque je crois) était Polonais.
Et de ce cas vous en faites une généralité ? Vous trouvez ça honnête intellectuellement ? Ou bien c'est juste pour colporter des rumeurs dans le seul but de nuire et de salir ?

https://www.lyoncapitale.fr/actualite/salaries-detaches-sur-le-grand-stade-17-au-lieu-de-80/

https://www.leprogres.fr/rhone/2015/07/03/576-emplois-d-insertion-sur-le-chantier-du-grand-stade

"au lieu de la ramener, vous auriez mieux fait de visiter le chantier, et de lire les differents articles sur le sujet! "
COMME VOUS DITES !

moi aussi je peux trouver des articles qui vont dans mon sens

https://www.lyoncapitale.fr/Actualite/Sur-le-Grand-Stade-il-y-a-80-de-travailleurs-detaches/

https://www.leprogres.fr/economie/2016/04/23/la-legalite-du-travail-detache-detruit-les-emplois


etc ...

arrêtez de mépriser les autres vous serez gentil!

Ce stade est une honte économique et social! il a été payé par les habitants de la métropole, pour profiter a des entreprises non locales.... et les retombées financières sont confisquées par Aulas
arrêtez cette mascarade! nous avons été volés, une fois de plus
... cet argent aurait pu servir a la refections des routes, a l amélioration des systèmes sanitaires (notamment le ramassage des ordures qui est catastrophique), financer des écoles, des activité pour les amis ou encore des aides aux personnes âgées!


je vous le répète, sur ce chantier, les entreprises qui ont bossées n étaient pas locales... mais étrangeres qui fournissent une prestation... et a priori, c est different de travailleurs détachés (je ne suis pas juriste)

Déposé le 26/07/2018 à 09h29  
Par la haine aveugle Citer

@ la dévotion aveugle a écrit le 25/07/2018 à 14h53

Celui qui est mort sur le chantier, rappelez nous, il venait d'où ?

Votre réponse illustre parfaitement mes propos !

Vous dites, pas innocemment mais bien dans le but de dénigrer et salir, que le chantier a été réalisé par des travailleurs détachés portugais.

Je vous réponds articles à l'appui que c'est faux et vous me répondez "Celui qui est mort sur le chantier, rappelez nous, il venait d'où ?"

Celui qui est mort sur le chantier (d'une crise cardiaque je crois) était Polonais.
Et de ce cas vous en faites une généralité ? Vous trouvez ça honnête intellectuellement ? Ou bien c'est juste pour colporter des rumeurs dans le seul but de nuire et de salir ?

https://www.lyoncapitale.fr/actualite/salaries-detaches-sur-le-grand-stade-17-au-lieu-de-80/

https://www.leprogres.fr/rhone/2015/07/03/576-emplois-d-insertion-sur-le-chantier-du-grand-stade

"au lieu de la ramener, vous auriez mieux fait de visiter le chantier, et de lire les differents articles sur le sujet! "
COMME VOUS DITES !

Déposé le 25/07/2018 à 14h53  
Par @ la dévotion aveugle Citer

la haine aveugle a écrit le 25/07/2018 à 14h15

Comme pour celui plus bas délirant sur la cci, votre comme montre aussi que la haine aveugle amène à colporter des rumeurs dans le seul but de nuire et de salir (c'est hélas courant sur internet, je sais).

Pour rétablir la vérité, vous qui parlez de lire des articles sur le sujet

https://www.lyoncapitale.fr/actualite/salaries-detaches-sur-le-grand-stade-17-au-lieu-de-80/

https://www.leprogres.fr/rhone/2015/07/03/576-emplois-d-insertion-sur-le-chantier-du-grand-stade

Celui qui est mort sur le chantier, rappelez nous, il venait d'où ?

Déposé le 25/07/2018 à 14h15  
Par la haine aveugle Citer

apprendre a écrit le 25/07/2018 à 10h59

pour info, le chantier n a pas été réalisé par des locaux, mais des travailleurs détachés portugais, sous traitant a prix record
au lieu de la ramener, vous auriez mieux fait de visiter le chantier, et de lire les differents articles sur le sujet!

Comme pour celui plus bas délirant sur la cci, votre comme montre aussi que la haine aveugle amène à colporter des rumeurs dans le seul but de nuire et de salir (c'est hélas courant sur internet, je sais).

Pour rétablir la vérité, vous qui parlez de lire des articles sur le sujet

https://www.lyoncapitale.fr/actualite/salaries-detaches-sur-le-grand-stade-17-au-lieu-de-80/

https://www.leprogres.fr/rhone/2015/07/03/576-emplois-d-insertion-sur-le-chantier-du-grand-stade

Déposé le 25/07/2018 à 13h36  
Par Beauf et Co Citer

Aller visiter un stade....... Quel intérêt?

Déposé le 25/07/2018 à 10h59  
Par apprendre Citer

Rigolo, va ! a écrit le 25/07/2018 à 10h42

Construire un stade, c´est quand même une industrie qui emploie des milliers de personnes.
Vous croyez que ça se fait tout seul, un stade, que le béton se coule tout seul ?
Ah ces donneurs de leçons qui n´ont jamais fait un travail manuel de leur vie, ni mis les pieds sur un chantier..
Et après ils t´expliquent que la vraie civilisation exemplaire c´était l´industrie lourde et les mines de charbon de 1949.. Alors qu´a l´époque leurs famille était de la petite bourgeoisie qui n´y mettait pas les pieds, dans ces fameuses mines.

pour info, le chantier n a pas été réalisé par des locaux, mais des travailleurs détachés portugais, sous traitant a prix record
au lieu de la ramener, vous auriez mieux fait de visiter le chantier, et de lire les differents articles sur le sujet!

Déposé le 25/07/2018 à 10h42  
Par Rigolo, va ! Citer

Construire un stade, c´est quand même une industrie qui emploie des milliers de personnes.
Vous croyez que ça se fait tout seul, un stade, que le béton se coule tout seul ?
Ah ces donneurs de leçons qui n´ont jamais fait un travail manuel de leur vie, ni mis les pieds sur un chantier..
Et après ils t´expliquent que la vraie civilisation exemplaire c´était l´industrie lourde et les mines de charbon de 1949.. Alors qu´a l´époque leurs famille était de la petite bourgeoisie qui n´y mettait pas les pieds, dans ces fameuses mines.

Déposé le 25/07/2018 à 10h41  
Par la haine aveugle Citer

Lyonnais. a écrit le 25/07/2018 à 08h37

allez visiter un stade ?
et celui-ci primé sur 270 critères ?
mais quels sont ces critères, pour en rire encore !!
mais combien aulas a t'il payé la CCI pour cette connerie ?
combien de temps encore aulas nous prendra t'il pour des cons ?
et la CCI qui essaie de faire de la pub à un blockhaus béton, alors que Lyon et région ont bien d'autres lieu à visiter, de loin bien plus intéressants au niveau architectural et culturel, combien de temps encore cet imberton restera à la tête de la CCI ?
à se demander si il y a collusion entre aulas et imberton à ce niveau !!

"mais combien aulas a t'il payé la CCI pour cette connerie ?"

Inutile de voir un nouveau complot, ce n'est pas la cci qui décerne ce label !

https://www.entreprises.gouv.fr/qualite-tourisme

Votre haine vous aveugle.

Déposé le 25/07/2018 à 10h25  
Par FY Citer

C'est une connerie a écrit le 24/07/2018 à 20h00

Ce stade reste une connerie,symbole de la décadence d'une civilisation, plus d'industrie mais des loisirs et des stades avec à la barre une oligarchie prétentieuse dont l'arme principale est la propagande et le mensonge.

Avec une couche de clientélisme avec l'argent des contribuables

Déposé le 25/07/2018 à 08h37  
Par Lyonnais. Citer

vous êtes ridicule a écrit le 24/07/2018 à 17h29

Label d'état décerné après un audit indépendant.

Votre com monte bien à quel point carton de rouge et les anti-tout sont risibles, aigris et de mauvaise foi.

allez visiter un stade ?
et celui-ci primé sur 270 critères ?
mais quels sont ces critères, pour en rire encore !!
mais combien aulas a t'il payé la CCI pour cette connerie ?
combien de temps encore aulas nous prendra t'il pour des cons ?
et la CCI qui essaie de faire de la pub à un blockhaus béton, alors que Lyon et région ont bien d'autres lieu à visiter, de loin bien plus intéressants au niveau architectural et culturel, combien de temps encore cet imberton restera à la tête de la CCI ?
à se demander si il y a collusion entre aulas et imberton à ce niveau !!

Déposé le 25/07/2018 à 08h22  
Par Tiercé gagnant Citer

vous êtes ridicule a écrit le 24/07/2018 à 17h29

Label d'état décerné après un audit indépendant.

Votre com monte bien à quel point carton de rouge et les anti-tout sont risibles, aigris et de mauvaise foi.

Risible: OL
Aigris: Aulas
Mauvaise foi: football

Déposé le 25/07/2018 à 07h47  
Par Sakura Citer

@ c est une connerie, dans le temps c était patrie, travail, famille,loisirs. Maintenant, c est loisirs, famille, travail, patrie. Donc on a ce que l on mérite.

Déposé le 24/07/2018 à 20h00  
Par C'est une connerie Citer

vous êtes ridicule a écrit le 24/07/2018 à 17h29

Label d'état décerné après un audit indépendant.

Votre com monte bien à quel point carton de rouge et les anti-tout sont risibles, aigris et de mauvaise foi.

Ce stade reste une connerie,symbole de la décadence d'une civilisation, plus d'industrie mais des loisirs et des stades avec à la barre une oligarchie prétentieuse dont l'arme principale est la propagande et le mensonge.

Déposé le 24/07/2018 à 17h29  
Par vous êtes ridicule Citer

CARTON D'ROSé a écrit le 24/07/2018 à 16h48

Avec un tit rosé, ça passera bien !

Label d'état décerné après un audit indépendant.

Votre com monte bien à quel point carton de rouge et les anti-tout sont risibles, aigris et de mauvaise foi.

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