Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"

Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Marc Chinal LyonMag.com

Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.

Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui  "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il.  Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
 

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multipower en pause le 22/08/2017 à 17:25
Post monétaire a écrit le 22/08/2017 à 17h10

Vous n'avez pas de diplôme de français et vous parlez français ?

Ouille ! :D

Sur ce,
le sujet de l'article n'attend que vos commentaires constructifs, argumentés :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

:o)

il n a peut être pas de diplôme de français (et encore) mais il ne prêtent pas donner des leçons sur le francais....
c est plus normal qu un type qui donne des leçons de socio/eco/politique et qui n a pas de diplôme ou de reconnaissance sur le sujet!

vous êtes aussi légitime que les pseudo remèdes de grands mère qui guérissent le cancer avec un jus de citron par jour
...c est très amusant mais pas sérieux (et dangereux si on le prend au pied de la lettre...)

dans l attente de lire vos prochaines blagues

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Post monétaire le 22/08/2017 à 17:10
Surtout ne pas chercher a écrit le 22/08/2017 à 16h24

Et sur vos diplômes, vous faites l'impasse ?

Vous n'avez pas de diplôme de français et vous parlez français ?

Ouille ! :D

Sur ce,
le sujet de l'article n'attend que vos commentaires constructifs, argumentés :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

:o)

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multicancre le 22/08/2017 à 16:58
Post monétaire a écrit le 22/08/2017 à 14h54

Vous n'avez tellement rien comme contre argumentaire, que lorsqu'on vous propose de le faire, vous parlez de :

"......................aussi effarant que sa diarrhée verbale sur l'économie. ....................."


Heureusement, vous vous permettez cela parce que vous êtes un multipseudo anonyme qui n'a pas à assumer le moindre de ses propos.
:o)

Et pour la personne curieuse, qu'elle n'hésite pas à voir les autres chansons (histoire de se moquer avec des arguments), il y a plusieurs albums (mais disponibles gratuitement sur internet, rassurez vous ! :o)
(mais cliquer ça pollue... attention)


Sur ce,
le sujet de l'article n'attend que vos commentaires constructifs, argumentés :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

:o)

excusez nous, mais vous n êtes pas connus pour être un expert en eco ou en sciences humaines... mais plutôt pour vos "analyses" somme toute personnelles

bein a vous

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multipseudo anonyme le 22/08/2017 à 16:49
Post monétaire a écrit le 22/08/2017 à 14h54

Vous n'avez tellement rien comme contre argumentaire, que lorsqu'on vous propose de le faire, vous parlez de :

"......................aussi effarant que sa diarrhée verbale sur l'économie. ....................."


Heureusement, vous vous permettez cela parce que vous êtes un multipseudo anonyme qui n'a pas à assumer le moindre de ses propos.
:o)

Et pour la personne curieuse, qu'elle n'hésite pas à voir les autres chansons (histoire de se moquer avec des arguments), il y a plusieurs albums (mais disponibles gratuitement sur internet, rassurez vous ! :o)
(mais cliquer ça pollue... attention)


Sur ce,
le sujet de l'article n'attend que vos commentaires constructifs, argumentés :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

:o)

j ai rien a faire dans l histoire

comme d habitude, vous déformez les interventions, les commentaires, les idées...

ce n est pas en tournant en rond sur un site local que vous affirmerez votre légitimité a parler de sujets aussi pointus que sont ceux de l économie, du social et du politique

bien a vous

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musique post monétaire le 22/08/2017 à 16:35
Surtout ne pas chercher a écrit le 22/08/2017 à 14h40

Cela vous étonne ?

Vous ne trouverez également aucun diplôme de solfège et/ou de chant, suffit de voir là aussi ses vidéos. C'est aussi effarant que sa diarrhée verbale sur l'économie.

hein... quoi, vous ne l'avez jamais vu chanter sur ses compositions, bon alors je vous mets le lien.
Cadeau à partir de 1" :
http://www.dailymotion.com/video/x5f3au

en musique de fond au vinatier, ça passerait sans difficulté mais dans un milieu monétaire ( hostile à son auteur ) où la valeur d'un bien dépend surtout de l'acheteur potentiel, pas sur que les gains soient importants

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Surtout ne pas chercher le 22/08/2017 à 16:24
Post monétaire a écrit le 22/08/2017 à 14h54

Vous n'avez tellement rien comme contre argumentaire, que lorsqu'on vous propose de le faire, vous parlez de :

"......................aussi effarant que sa diarrhée verbale sur l'économie. ....................."


Heureusement, vous vous permettez cela parce que vous êtes un multipseudo anonyme qui n'a pas à assumer le moindre de ses propos.
:o)

Et pour la personne curieuse, qu'elle n'hésite pas à voir les autres chansons (histoire de se moquer avec des arguments), il y a plusieurs albums (mais disponibles gratuitement sur internet, rassurez vous ! :o)
(mais cliquer ça pollue... attention)


Sur ce,
le sujet de l'article n'attend que vos commentaires constructifs, argumentés :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

:o)

Et sur vos diplômes, vous faites l'impasse ?

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Post monétaire le 22/08/2017 à 14:54
Surtout ne pas chercher a écrit le 22/08/2017 à 14h40

Cela vous étonne ?

Vous ne trouverez également aucun diplôme de solfège et/ou de chant, suffit de voir là aussi ses vidéos. C'est aussi effarant que sa diarrhée verbale sur l'économie.

hein... quoi, vous ne l'avez jamais vu chanter sur ses compositions, bon alors je vous mets le lien.
Cadeau à partir de 1" :
http://www.dailymotion.com/video/x5f3au

Vous n'avez tellement rien comme contre argumentaire, que lorsqu'on vous propose de le faire, vous parlez de :

"......................aussi effarant que sa diarrhée verbale sur l'économie. ....................."


Heureusement, vous vous permettez cela parce que vous êtes un multipseudo anonyme qui n'a pas à assumer le moindre de ses propos.
:o)

Et pour la personne curieuse, qu'elle n'hésite pas à voir les autres chansons (histoire de se moquer avec des arguments), il y a plusieurs albums (mais disponibles gratuitement sur internet, rassurez vous ! :o)
(mais cliquer ça pollue... attention)


Sur ce,
le sujet de l'article n'attend que vos commentaires constructifs, argumentés :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

:o)

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multirigolade le 22/08/2017 à 14:54
Post monétaire a écrit le 22/08/2017 à 14h00

Ce n'est toujours pas moi, mais pourquoi vous ne commencez pas par vous identifier vous ? En général, lorsqu'on est poli, on commence par se présenter pour ensuite demander qui est l'autre, non ?

Et le principe d'un troll, c'est de ne jamais argumenter sur le sujet,
alors, quel est votre argumentation sur les idées post-monétaires ?
:o)

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

Note : on sait bien que LyonMag n'a aucun intérêt à afficher une partie de l'IP :D

je n exige pas l identité des autres contrairement a vous et vos "amis" postmonetariste tel que Bye...

vous un êtes un sacré marrant tout de meme!

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Surtout ne pas chercher le 22/08/2017 à 14:40
Romain. a écrit le 03/08/2017 à 09h03

Dans les universités lyonnaises, sauf erreur de ma part, je n'ai trouvé aucune trace de diplôme au nom de Marc Chinal.

Cela vous étonne ?

Vous ne trouverez également aucun diplôme de solfège et/ou de chant, suffit de voir là aussi ses vidéos. C'est aussi effarant que sa diarrhée verbale sur l'économie.

hein... quoi, vous ne l'avez jamais vu chanter sur ses compositions, bon alors je vous mets le lien.
Cadeau à partir de 1" :
http://www.dailymotion.com/video/x5f3au

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Post monétaire le 22/08/2017 à 14:11
STOP svp a écrit le 22/08/2017 à 14h05

et vous croyez vraiment l'aider en tombant avec lui dans dés débats aussi inutiles que puérils ?

Sur ce,
le sujet de l'article n'attend que vos commentaires constructifs, argumentés :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

:o)

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STOP svp le 22/08/2017 à 14:05
multipseudo qui reçoit un salaire a écrit le 22/08/2017 à 12h09

je vous laisse saisir cela dans votre moteur de recherche préférer et ou regarder la très courte video disponible sur le Facebook de la grande librairie (france 5)

"La certitude est une forme de folie." Boris Cyrulnik

ça résume exactement ce que vous êtes....

désolé, mais ce n est pas une analyse issue de l imaginaire d un doux rêveur, mais d un neuropsychiatre....

bonne continuation

et vous croyez vraiment l'aider en tombant avec lui dans dés débats aussi inutiles que puérils ?

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Post monétaire le 22/08/2017 à 14:00
Multipseudo qui assume a écrit le 22/08/2017 à 13h31

Cher troll anonyme, comme vous le repetez souvent, arretez de vous cacher et donner nous votre ip et votre nom!

Nb: pm, on sait que c est toi!

Ce n'est toujours pas moi, mais pourquoi vous ne commencez pas par vous identifier vous ? En général, lorsqu'on est poli, on commence par se présenter pour ensuite demander qui est l'autre, non ?

Et le principe d'un troll, c'est de ne jamais argumenter sur le sujet,
alors, quel est votre argumentation sur les idées post-monétaires ?
:o)

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

Note : on sait bien que LyonMag n'a aucun intérêt à afficher une partie de l'IP :D

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Multipseudo qui assume le 22/08/2017 à 13:31
bye! a écrit le 22/08/2017 à 13h02

cher " " anonyme

ce n'est pas en citant à mauvais escient des personnalités dont vous ne saisissez pas les propos que vous convaincrez

de même pas sur que traiter votre interlocuteur de fou ou de malade mental vous grandisse

next troll

Cher troll anonyme, comme vous le repetez souvent, arretez de vous cacher et donner nous votre ip et votre nom!

Nb: pm, on sait que c est toi!

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Post monétaire le 22/08/2017 à 13:05

Vous n'êtes pas "certain" que le point de vue post-monétaire c'est des conneries ?
Qui est enfermé dans ses certitudes ?

Un "neuropsychiatre" qui parle de "résumer un individu", c'est possible ? Un neuropsychiatre n'est pas sensé comprendre que l'humain est pluri-dimensionnel ?

:D

Sur ce,
le sujet de l'article n'attend que vos commentaires constructifs, argumentés :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

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bye! le 22/08/2017 à 13:02
multipseudo qui reçoit un salaire a écrit le 22/08/2017 à 12h09

je vous laisse saisir cela dans votre moteur de recherche préférer et ou regarder la très courte video disponible sur le Facebook de la grande librairie (france 5)

"La certitude est une forme de folie." Boris Cyrulnik

ça résume exactement ce que vous êtes....

désolé, mais ce n est pas une analyse issue de l imaginaire d un doux rêveur, mais d un neuropsychiatre....

bonne continuation

cher " " anonyme

ce n'est pas en citant à mauvais escient des personnalités dont vous ne saisissez pas les propos que vous convaincrez

de même pas sur que traiter votre interlocuteur de fou ou de malade mental vous grandisse

next troll

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Post monétaire le 22/08/2017 à 13:00
multipseudo qui reçoit un salaire a écrit le 22/08/2017 à 12h09

je vous laisse saisir cela dans votre moteur de recherche préférer et ou regarder la très courte video disponible sur le Facebook de la grande librairie (france 5)

"La certitude est une forme de folie." Boris Cyrulnik

ça résume exactement ce que vous êtes....

désolé, mais ce n est pas une analyse issue de l imaginaire d un doux rêveur, mais d un neuropsychiatre....

bonne continuation

Vous n'êtes pas "certain" que le point de vue post-monétaire c'est des conneries ?
Qui est enfermé dans ses certitudes ?

Un "neuropsychiatre" qui parle de "résumer un individu", c'est possible ? Un neuropsychiatre n'est pas sensé comprendre que l'humain est pluri-dimensionnel ?

:D

Sur ce,
le sujet de l'article n'attend que vos commentaires constructifs, argumentés :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

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multipseudo qui reçoit un salaire le 22/08/2017 à 12:09
Post monétaire a écrit le 22/08/2017 à 10h44

@ Diagnostic éclairé
@ police du web
@ Clown Triste
@ Logique carthésienne
@ multipseudos et compagnie


Vos insultes arriveront-elles un jour à vous convaincre que vous formulez ainsi des argumentaires ?
:o)


Sur ce,
le sujet de l'article n'attend que vos commentaires constructifs, argumentés :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

je vous laisse saisir cela dans votre moteur de recherche préférer et ou regarder la très courte video disponible sur le Facebook de la grande librairie (france 5)

"La certitude est une forme de folie." Boris Cyrulnik

ça résume exactement ce que vous êtes....

désolé, mais ce n est pas une analyse issue de l imaginaire d un doux rêveur, mais d un neuropsychiatre....

bonne continuation

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@pm le 22/08/2017 à 11:47
Post monétaire a écrit le 22/08/2017 à 10h44

@ Diagnostic éclairé
@ police du web
@ Clown Triste
@ Logique carthésienne
@ multipseudos et compagnie


Vos insultes arriveront-elles un jour à vous convaincre que vous formulez ainsi des argumentaires ?
:o)


Sur ce,
le sujet de l'article n'attend que vos commentaires constructifs, argumentés :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

insultes ou lucidité?
chacun a son opinion la dessus.

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Mort de Rire le 22/08/2017 à 11:41
Ali Diaw a écrit le 21/08/2017 à 13h31

Ne pleurez pas Jerry Lewis, il reste Post-Monétaire !!!

C'est vrai, mais l'un était un comédien, l'autre c'est naturel.

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philou le 22/08/2017 à 11:35
Diagnostic éclairé a écrit le 22/08/2017 à 09h02

Fachiste est un peu fort d autant qu il a loin d avoir une armée de soutien mais je vous rejoint sur le fait qu il manifeste de l hypocrisie en permanence,réinterprète les statistiques comme l espérence de vie pour tenter de démontrer l incurie de la médecine occidentale dont la raison d être serait qu à se faire du fric,dénigre tous les experts de leur domaine (ex:Tirole en économie..) car ils feraient tous parti de la secte monétaire qui serait une construction nauséabonde.
Passons sur ses convictions concernant les attentats inévitables car les pays qui les créent interdiraient la psychologie , cette science sencée tout résoudre (faites attention si vous n avez pas pris de cours,vous êtes un irresponsable voire un danger public..!)
Pour finir il prédit la fin de la planète à court terme en croyant à la fin de l instrument de mesure la monnaie, car les humains ne sont pas des amichs comme lui (envie de compétition,de voyager ,de confort voire de luxe ,tout ce qui détruirait la planète)
Il n a pas encore suggéré de mettre un frein à la natalité (notamment dans les pays d Afrique à la natalité débordante) pour protéger les ressources du sol (principe malthusianniste) mais on n est pas dupe sur ses convictions marginales utopiques.

tout à fait d'accord

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Post monétaire le 22/08/2017 à 10:44

@ Diagnostic éclairé
@ police du web
@ Clown Triste
@ Logique carthésienne
@ multipseudos et compagnie


Vos insultes arriveront-elles un jour à vous convaincre que vous formulez ainsi des argumentaires ?
:o)


Sur ce,
le sujet de l'article n'attend que vos commentaires constructifs, argumentés :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

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Diagnostic éclairé le 22/08/2017 à 09:02
police du web a écrit le 21/08/2017 à 18h11

ne cherchez pas, c est un facho!
il utilise tous les outils des fascistes : désinformation, généralité hasardeuse, aucune référence autre que la sienne (oui, parce que personne n a jamais "pensé" avant lui), insulte, monopolisation de l espace (pas un article sur ce site sans un de ses roman fleuve), .. et pour l image: des oeilleres -> si vous ne "pensez" pas comme lui, vous êtes un monstre

malheureusement, nous aurons beau tous demandé une modération sur le site, mais rien ne se passera! en effet, ce personnage c est un peu le gamin qu on déteste tous, et contre lequel on proteste.... mais ça fait des commentaires... donc de la visibilité

Fachiste est un peu fort d autant qu il a loin d avoir une armée de soutien mais je vous rejoint sur le fait qu il manifeste de l hypocrisie en permanence,réinterprète les statistiques comme l espérence de vie pour tenter de démontrer l incurie de la médecine occidentale dont la raison d être serait qu à se faire du fric,dénigre tous les experts de leur domaine (ex:Tirole en économie..) car ils feraient tous parti de la secte monétaire qui serait une construction nauséabonde.
Passons sur ses convictions concernant les attentats inévitables car les pays qui les créent interdiraient la psychologie , cette science sencée tout résoudre (faites attention si vous n avez pas pris de cours,vous êtes un irresponsable voire un danger public..!)
Pour finir il prédit la fin de la planète à court terme en croyant à la fin de l instrument de mesure la monnaie, car les humains ne sont pas des amichs comme lui (envie de compétition,de voyager ,de confort voire de luxe ,tout ce qui détruirait la planète)
Il n a pas encore suggéré de mettre un frein à la natalité (notamment dans les pays d Afrique à la natalité débordante) pour protéger les ressources du sol (principe malthusianniste) mais on n est pas dupe sur ses convictions marginales utopiques.

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Clown Triste le 22/08/2017 à 08:54

La nouvelle défense de Post monétaire : Le méchant multi anonyme !

J'imagine que c'est plus facile de se convaincre qu'il n'y a qu'une personne qui ne partage pas son avis plutôt que d'admettre qu'ils sont nombreux à le tourner en bourrique :\

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police du web le 21/08/2017 à 18:11
Logique carthésienne a écrit le 21/08/2017 à 16h32

Quand vous dites c est pour donner l impression...non c est la réalité que vos idées utopiques ne rassemblent pas :la preuve avec les élections récentes..
La marginalité vous agage parceque vous n essayez jamais de vous mettre à la place des gens pour comprendre leurs besoins:vous vous opposez à plus de 40 millions d automobilistes,à l ensemble des métiers de la médecine ,des économistes,des banquiers, des écoles en général qui ne ferait que de la propagande pour le système monétaire,bref à la grande majorité des citoyens qui ne pensent pas comme vous :le propre d un marginal aux dogmes pour rêveurs attardés

ne cherchez pas, c est un facho!
il utilise tous les outils des fascistes : désinformation, généralité hasardeuse, aucune référence autre que la sienne (oui, parce que personne n a jamais "pensé" avant lui), insulte, monopolisation de l espace (pas un article sur ce site sans un de ses roman fleuve), .. et pour l image: des oeilleres -> si vous ne "pensez" pas comme lui, vous êtes un monstre

malheureusement, nous aurons beau tous demandé une modération sur le site, mais rien ne se passera! en effet, ce personnage c est un peu le gamin qu on déteste tous, et contre lequel on proteste.... mais ça fait des commentaires... donc de la visibilité

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police du web le 21/08/2017 à 18:06
bye! a écrit le 21/08/2017 à 14h33

ah tiens bozzo le troll, ça faisait longtemps

nom et IP s'il vous plait!

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Logique carthésienne le 21/08/2017 à 16:32
Post monétaire a écrit le 21/08/2017 à 15h18

Le truc, c'est que là je parlais des multi pseudos qui en l'espace d'une demi heure (un dimanche soir au mois d'aout), avait changé 7 fois de pseudo pour "s'occuper" de mes commentaires.

Est-ce un problème de "flemme de se connecter" ? (comme vous l'approuvez ?)

Non, c'est pour avoir la possibilité de mettre comme pseudo "une insulte" chaque fois différente, c'est pour ne pas apparaître dans le comptage des interventions mensuels (et continuer de faire croire que je suis le plus contributeur du forum), et c'est pour donner l'impression de nombre face aux idées que je défends (sans abandonner, à leur grand damne).

Mais contrairement à d'autres, je ne dis pas comme commentaire "tait toi ! " " interdisez lui de faire des commentaires !"
Comme vous pouvez voir ici :
https://www.lyonmag.com/forum/topic/90035/villeurbanne-il-etrangle-une-femme-qui-fumait-devant-sa-mosquee
Déposé le 21/08/2017 à 13h26  
Par lAutre


:o)

Sur ce, le sujet de l'article n'attend que vos commentaires constructifs, argumentés :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

Quand vous dites c est pour donner l impression...non c est la réalité que vos idées utopiques ne rassemblent pas :la preuve avec les élections récentes..
La marginalité vous agage parceque vous n essayez jamais de vous mettre à la place des gens pour comprendre leurs besoins:vous vous opposez à plus de 40 millions d automobilistes,à l ensemble des métiers de la médecine ,des économistes,des banquiers, des écoles en général qui ne ferait que de la propagande pour le système monétaire,bref à la grande majorité des citoyens qui ne pensent pas comme vous :le propre d un marginal aux dogmes pour rêveurs attardés

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Post monétaire le 21/08/2017 à 15:18
Merci :o) a écrit le 21/08/2017 à 12h30

On est bien d'accord!
Et je partage tout à fait votre avis.

Le truc, c'est que là je parlais des multi pseudos qui en l'espace d'une demi heure (un dimanche soir au mois d'aout), avait changé 7 fois de pseudo pour "s'occuper" de mes commentaires.

Est-ce un problème de "flemme de se connecter" ? (comme vous l'approuvez ?)

Non, c'est pour avoir la possibilité de mettre comme pseudo "une insulte" chaque fois différente, c'est pour ne pas apparaître dans le comptage des interventions mensuels (et continuer de faire croire que je suis le plus contributeur du forum), et c'est pour donner l'impression de nombre face aux idées que je défends (sans abandonner, à leur grand damne).

Mais contrairement à d'autres, je ne dis pas comme commentaire "tait toi ! " " interdisez lui de faire des commentaires !"
Comme vous pouvez voir ici :
https://www.lyonmag.com/forum/topic/90035/villeurbanne-il-etrangle-une-femme-qui-fumait-devant-sa-mosquee
Déposé le 21/08/2017 à 13h26  
Par lAutre


:o)

Sur ce, le sujet de l'article n'attend que vos commentaires constructifs, argumentés :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

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bye! le 21/08/2017 à 14:33
Ali Diaw a écrit le 21/08/2017 à 13h31

Ne pleurez pas Jerry Lewis, il reste Post-Monétaire !!!

ah tiens bozzo le troll, ça faisait longtemps

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Ali Diaw le 21/08/2017 à 13:31

Ne pleurez pas Jerry Lewis, il reste Post-Monétaire !!!

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Merci :o) le 21/08/2017 à 12:30
Et?? a écrit le 19/08/2017 à 13h55

Oui pas faux mais ça fait partie du folklore du personnage.
Mais pour revenir à des choses plus sérieuse, c'est fou cette focalisation sur les pseudos.
La plupart des gens vont et viennent sur les forums, ils y viennent une fois, quelques jours ou semaines, puis ils passent à autre chose car ils ont d'autres activités dans la vie, donc il ne leur vient pas à l'esprit d'aller s'enregistrer avec une adresse mail, trouver un mot de passe, bien penser à se connecter avant de commenter, puis se déconnecter, etc...
Il n'y a que les gens qui viennent ici y passer des heures tout les jours qui font ça, les autres vont et viennent et prennent le premier mot qui leur vient à l'esprit lorsqu'ils commentent (moi même j'ai déjà utilisé d'autres mots comme pseudo et je serais bien incapable de vous dire lesquels).
J’apprécie beaucoup LyonMag, surtout pour le fait qu'on peut y discuter librement, débattre, échanger, et y venir quand on veut sans être forcé d'être connecté, retenir un mot de passe et tout le tintouin.
Donc voilà, je trouve qu'il y a un côté gamin, un côté "cours de récrée" dans ces histoires de focalisations sur les pseudos.
Ce n'est que mon avis.

On est bien d'accord!
Et je partage tout à fait votre avis.

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Post monétaire le 21/08/2017 à 11:46
Pm démagogue a écrit le 20/08/2017 à 18h10

Le message de votre thèse et anti thèse qui se suivent n est que du copié collé sans mofifier une virgule de vos commentaires..
Assumez!
Ps:ce n est pas moi qui vous suggére ni quand d aller " dehors ",mais quand on lit certains de vos messages comme celui sur le déni des progres médicaux ,on ne peut qu être révolté ou amusé devant tant de contradictions sur " le progrès " qui va à l encontre de tous vos dogmes et qui vous pousse à dire tout et son contraire ,le propre du politicien démagogue

".................Le message de votre thèse et anti thèse qui se suivent n est que du copié collé sans mofifier une virgule de vos commentaires......................."

Oh si vous êtes un escroc anonyme aux multiples pseudos.
Vous avez repris cette phrase que j'ai écrite
et que j'assume pleinement :

".....................Un "progrès" qui fait exploser le nombre de malade, je trouve ça un faux progrès......................."

et l'avez ensuite transformé en :

" le progrès de la médecine fait exploser le nombre de malades"

Bravo. :D
Je parle du "progrès" que pour vous représente le monde moderne avec ces tonnes de pollutions nocives, à bien différencier du réel progrès (comme l'hygiénisme, la connaissance des maladies, etc),

et vous, vous me faites dire ensuite une énormité :

" le progrès de la médecine fait exploser le nombre de malades"

Fort, très fort !
Mais comme vous êtes un pseudo anonyme, vous allez continuer à cracher des conneries, pendant ce temps (et c'est ça votre but de troll) les gens ne réfléchissent pas aux sujets de fond : l'organisation de notre société.


Allez, pour le fun,
lorsque vous écrivez :

"quand on lit certains de vos messages comme celui sur le déni des progres médicaux"

j'ai dit ça où ? (en indiquant la date et l'heure du message).


Pour ne pas se laisser manipuler par les commentaires mensongers, revenons au sujet :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

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Pm démagogue le 20/08/2017 à 18:10
Post monétaire a écrit le 20/08/2017 à 15h21

"......................pas mieux comme idée opposée en 2 phrase consécutives de dénier mettre en cause la médecine et la hausse des cancers et dire juste avant que " le progrès de la médecine fait exploser le nombre de malades": le gag suprême de la journée................."


intéressant...
vous mixez donc des phrases que j'ai écrite et celle de mon contradicteur pour ensuite me reprocher des contradictions...
Sans oublier un ajout de citation qui n'a jamais été écrit ni pensé...

Le tout pour faire croire à la connerie que je suis contre la médecine et le savoir...

Vous ne seriez pas dans la partie de définition du "troll" qui crée des polémiques artificielles ? :o)


Je vous souhaite une bonne continuation dans vos délires.
Au fait, c'est vous qui sous un autre de vos multiples pseudos anonymes de la journée, me proposait d'aller faire un tour dehors ? ;)

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

Le message de votre thèse et anti thèse qui se suivent n est que du copié collé sans mofifier une virgule de vos commentaires..
Assumez!
Ps:ce n est pas moi qui vous suggére ni quand d aller " dehors ",mais quand on lit certains de vos messages comme celui sur le déni des progres médicaux ,on ne peut qu être révolté ou amusé devant tant de contradictions sur " le progrès " qui va à l encontre de tous vos dogmes et qui vous pousse à dire tout et son contraire ,le propre du politicien démagogue

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Post monétaire le 20/08/2017 à 15:21
@pm gagman a écrit le 20/08/2017 à 12h03

juste le petit extrait sans rien modifier de votre commentaire édifiant de contradiction:
:
......Un "progrès" qui fait exploser le nombre de malade, je trouve ça un faux progrès.



"..................Si vous déviez le sujet pour dire qu'il y a plus de cancers,allez vous jusqu'à dire que c'est la faute à la médecine?..................."

très drôle. Vous n'avez que des phrases que je n'ai ni pensée ni écrites pour arriver à trouver des choses à redire ? C'est ça vos contre-argumentaires ? Comme d'hab ? :D....................................."


pas mieux comme idée opposée en 2 phrase consécutives de dénier mettre en cause la médecine et la hausse des cancers et dire juste avant que " le progrès de la médecine fait exploser le nombre de malades": le gag suprême de la journée.

on peut de ce fait en profiter pour faire un rappel par une étude récente expérimentale pour tous ceux qui comme vous renient ou ont une défiance de la médecine enseignée ("pour des fins commerciales selon vous") dans nos écoles universitaires et validée par l'ordre des médecin et des instances de contrôle
cela fait référence du recul paradoxal en France, pays développé, des personnes à vouloir se vacciner ou suivre les traitements classiques ,préférant croire aux rebouteux et autres sciences occultes avec des résutlats quaelquefois catastrophiques ...la preuve dans le lien suivant et non des idées reçues...
http://www.ledauphine.com/france-monde/2017/08/20/cancer-les-remedes-alternatifs-augmentent-les-risques-de-deces

on attend bien sur une contestation systématique de ces résultats en bon manipulateur du forum que vous êtes pour vendre l'illusion utopique d'un monde du tout accès sans pollution ,ni guerres , ni monnaie, ni progrès médical qui n'est qu'au service du commerce!!!MDR

"......................pas mieux comme idée opposée en 2 phrase consécutives de dénier mettre en cause la médecine et la hausse des cancers et dire juste avant que " le progrès de la médecine fait exploser le nombre de malades": le gag suprême de la journée................."


intéressant...
vous mixez donc des phrases que j'ai écrite et celle de mon contradicteur pour ensuite me reprocher des contradictions...
Sans oublier un ajout de citation qui n'a jamais été écrit ni pensé...

Le tout pour faire croire à la connerie que je suis contre la médecine et le savoir...

Vous ne seriez pas dans la partie de définition du "troll" qui crée des polémiques artificielles ? :o)


Je vous souhaite une bonne continuation dans vos délires.
Au fait, c'est vous qui sous un autre de vos multiples pseudos anonymes de la journée, me proposait d'aller faire un tour dehors ? ;)

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

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@pm gagman le 20/08/2017 à 12:03
Post monétaire a écrit le 20/08/2017 à 11h01

"..................est-ce votre malhonnêteté intellectuelle,ou une parfaite méconnaissance de la médecine ........................"

Chacune de vos interventions commence par une attaque personnelle, cad des insultes. Le choix entre être malhonnête ou être un con. :o)
Est-ce que cela montre que votre priorité, c'est de cracher votre haine ?

"......................pour parler de hausse du nombre de cancers qui ne répond pas u fait que les progrès médicaux pour traiter les cancers et les guérir sont incontestables......................"

ai-je à un seul moment contesté les progrès dans les traitements et dans les connaissances ? JAMAIS :o)


VOTRE PROBLEME, c'est que je regarde d'une manière un peu plus complète que vous. Vous vous contentez de la fascination du "progrès",
et moi je vous répète que " mettre en avant le fait que l'humanité soigne mieux un certain nombre de cancers et permet la guérison de certains " est à mettre en balance avec l'explosion du nombre de cancer.

Vous appelez ça "faire l'anguille" avec un de vos innombrables pseudo anonyme, moi j'appelle ça "essayer de voir la globalité d'une situation".

Un "progrès" qui fait exploser le nombre de malade, je trouve ça un faux progrès.



"..................Si vous déviez le sujet pour dire qu'il y a plus de cancers,allez vous jusqu'à dire que c'est la faute à la médecine?..................."

très drôle. Vous n'avez que des phrases que je n'ai ni pensée ni écrites pour arriver à trouver des choses à redire ? C'est ça vos contre-argumentaires ? Comme d'hab ? :D


Pour votre article du FIGARO (détenu par l'industrie militaire) :

deux chose "rigolotes" :

"..............Un grand rapport national réaffirme que les principales causes du cancer résident dans notre mode de vie (tabac, hormones, obésité, exposition professionnelle) bien plus que dans l'environnement........"

ainsi, l'exposition professionnelle n'est pas "un environnement"...
le tabagisme passif.... n'est pas "un environnement"...
les tonnes de publicités ciblées sur les enfants pour qu'ils mangent des produits transformés trop gros et trop sucrés.... n'est pas un environnement... :D

Qu'est-ce qu'un "environnement" pour le FIGARO ?

Mais le plus "drôle", c'est ça :

"...........Selon les auteurs,......... (du rapport sur lequel se base la journaliste pour faire son article)......... en revanche, l'exposition aux pesticides, ../... ne peut être considérée à ce jour comme un facteur favorisant le cancer........................."

Si ça ce n'est pas de la propagande du fric... qu'est-ce que c'est !
Et je fais partie de ces personnes qui viendront vous rappeler ce que vous ne voulez pas voir.


".....................votre propagande anti progrès voire anti société..................."


et comme d'habitude : vous n'avez pas de contre argumentaire valable, alors vous êtes obligés de me faire dire ce que je n'ai jamais dit et vous appuyer sur ces fantasmes pour soutenir votre critique.
(ce qui est amusant, c'est que vous me reprochez aussi avec d'autres pseudos, de ne pas m'appuyer sur des "textes respectables" alors que vous, vous ne respectez dans vos analyses, aucun critère de la rigueur scientifique).

Je ne suis ni anti-progrès ni anti-société.

Je suis contre le "progrès commercial" (polluer pour apporter du soit-disant confort), et contre cette société commerciale qui massacre l'environnement toujours plus vite et à toujours plus grande échelle. Aucun louvoiement là dedans.

Vive les réels progrès et une société sereine à construire : post-monétaire.
:)

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

juste le petit extrait sans rien modifier de votre commentaire édifiant de contradiction:
:
......Un "progrès" qui fait exploser le nombre de malade, je trouve ça un faux progrès.



"..................Si vous déviez le sujet pour dire qu'il y a plus de cancers,allez vous jusqu'à dire que c'est la faute à la médecine?..................."

très drôle. Vous n'avez que des phrases que je n'ai ni pensée ni écrites pour arriver à trouver des choses à redire ? C'est ça vos contre-argumentaires ? Comme d'hab ? :D....................................."


pas mieux comme idée opposée en 2 phrase consécutives de dénier mettre en cause la médecine et la hausse des cancers et dire juste avant que " le progrès de la médecine fait exploser le nombre de malades": le gag suprême de la journée.

on peut de ce fait en profiter pour faire un rappel par une étude récente expérimentale pour tous ceux qui comme vous renient ou ont une défiance de la médecine enseignée ("pour des fins commerciales selon vous") dans nos écoles universitaires et validée par l'ordre des médecin et des instances de contrôle
cela fait référence du recul paradoxal en France, pays développé, des personnes à vouloir se vacciner ou suivre les traitements classiques ,préférant croire aux rebouteux et autres sciences occultes avec des résutlats quaelquefois catastrophiques ...la preuve dans le lien suivant et non des idées reçues...
http://www.ledauphine.com/france-monde/2017/08/20/cancer-les-remedes-alternatifs-augmentent-les-risques-de-deces

on attend bien sur une contestation systématique de ces résultats en bon manipulateur du forum que vous êtes pour vendre l'illusion utopique d'un monde du tout accès sans pollution ,ni guerres , ni monnaie, ni progrès médical qui n'est qu'au service du commerce!!!MDR

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Post monétaire le 20/08/2017 à 11:01
@pm anguille a écrit le 19/08/2017 à 21h39

est-ce votre malhonnêteté intellectuelle,ou une parfaite méconnaissance de la médecine pour parler de hausse du nombre de cancers qui ne répond pas u fait que les progrès médicaux pour traiter les cancers et les guérir sont incontestables...
http://www.e-cancer.fr/Comprendre-prevenir-depister/Comprendre-la-recherche/Les-progres-de-la-recherche/Les-dernieres-avancees

Si vous déviez le sujet pour dire qu'il y a plus de cancers,allez vous jusqu'à dire que c'est la faute à la médecine? J'imagine que pour vous seule la pollution serait responsable en occultant l'augmentation de la population,le vieillissement de la population (les cellules deviennent plus facilement "cancéreuses" à l'approche du 4 ème age que dans les décennies passées ou il y avait très peu de nonagénaires (encore la preuve de l'augmentation régulière de l'espérance de vie individuelle à la naissance que vous refusez toujours d'admettre,sans parler del 'obésité du tabac etc......
un article qui rappelle que l'environnement n'est pas la cause essentielle d'un cancer contrairement à ce que vous martelez en permanence en mettant l'huile sur le feu sans preuve..

http://www.lefigaro.fr/sciences/2007/09/13/01008-20070913ARTFIG90033-les_premieres_causes_du_cancer_en_france.php
trop votre propagande anti progrès voire anti société dans toute sa globalité pour cacher les vérités ou les biaiser quand cela ne va pas dans votre sens d'idéologue marginal

"..................est-ce votre malhonnêteté intellectuelle,ou une parfaite méconnaissance de la médecine ........................"

Chacune de vos interventions commence par une attaque personnelle, cad des insultes. Le choix entre être malhonnête ou être un con. :o)
Est-ce que cela montre que votre priorité, c'est de cracher votre haine ?

"......................pour parler de hausse du nombre de cancers qui ne répond pas u fait que les progrès médicaux pour traiter les cancers et les guérir sont incontestables......................"

ai-je à un seul moment contesté les progrès dans les traitements et dans les connaissances ? JAMAIS :o)


VOTRE PROBLEME, c'est que je regarde d'une manière un peu plus complète que vous. Vous vous contentez de la fascination du "progrès",
et moi je vous répète que " mettre en avant le fait que l'humanité soigne mieux un certain nombre de cancers et permet la guérison de certains " est à mettre en balance avec l'explosion du nombre de cancer.

Vous appelez ça "faire l'anguille" avec un de vos innombrables pseudo anonyme, moi j'appelle ça "essayer de voir la globalité d'une situation".

Un "progrès" qui fait exploser le nombre de malade, je trouve ça un faux progrès.



"..................Si vous déviez le sujet pour dire qu'il y a plus de cancers,allez vous jusqu'à dire que c'est la faute à la médecine?..................."

très drôle. Vous n'avez que des phrases que je n'ai ni pensée ni écrites pour arriver à trouver des choses à redire ? C'est ça vos contre-argumentaires ? Comme d'hab ? :D


Pour votre article du FIGARO (détenu par l'industrie militaire) :

deux chose "rigolotes" :

"..............Un grand rapport national réaffirme que les principales causes du cancer résident dans notre mode de vie (tabac, hormones, obésité, exposition professionnelle) bien plus que dans l'environnement........"

ainsi, l'exposition professionnelle n'est pas "un environnement"...
le tabagisme passif.... n'est pas "un environnement"...
les tonnes de publicités ciblées sur les enfants pour qu'ils mangent des produits transformés trop gros et trop sucrés.... n'est pas un environnement... :D

Qu'est-ce qu'un "environnement" pour le FIGARO ?

Mais le plus "drôle", c'est ça :

"...........Selon les auteurs,......... (du rapport sur lequel se base la journaliste pour faire son article)......... en revanche, l'exposition aux pesticides, ../... ne peut être considérée à ce jour comme un facteur favorisant le cancer........................."

Si ça ce n'est pas de la propagande du fric... qu'est-ce que c'est !
Et je fais partie de ces personnes qui viendront vous rappeler ce que vous ne voulez pas voir.


".....................votre propagande anti progrès voire anti société..................."


et comme d'habitude : vous n'avez pas de contre argumentaire valable, alors vous êtes obligés de me faire dire ce que je n'ai jamais dit et vous appuyer sur ces fantasmes pour soutenir votre critique.
(ce qui est amusant, c'est que vous me reprochez aussi avec d'autres pseudos, de ne pas m'appuyer sur des "textes respectables" alors que vous, vous ne respectez dans vos analyses, aucun critère de la rigueur scientifique).

Je ne suis ni anti-progrès ni anti-société.

Je suis contre le "progrès commercial" (polluer pour apporter du soit-disant confort), et contre cette société commerciale qui massacre l'environnement toujours plus vite et à toujours plus grande échelle. Aucun louvoiement là dedans.

Vive les réels progrès et une société sereine à construire : post-monétaire.
:)

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

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@pm anguille le 19/08/2017 à 21:39
Post monétaire a écrit le 19/08/2017 à 17h17

le hors sujet ne viendrait pas de la personne qui affirme des choses sans aucune preuve, comme vous le faites ?
Pourquoi continuer à parler de "dénie" alors que je vous montre simplement l'autre face de vos "progrès de l'humanité monétaire en médecine" , à savoir l'explosion du nombre de cancers ?

est-ce votre malhonnêteté intellectuelle,ou une parfaite méconnaissance de la médecine pour parler de hausse du nombre de cancers qui ne répond pas u fait que les progrès médicaux pour traiter les cancers et les guérir sont incontestables...
http://www.e-cancer.fr/Comprendre-prevenir-depister/Comprendre-la-recherche/Les-progres-de-la-recherche/Les-dernieres-avancees

Si vous déviez le sujet pour dire qu'il y a plus de cancers,allez vous jusqu'à dire que c'est la faute à la médecine? J'imagine que pour vous seule la pollution serait responsable en occultant l'augmentation de la population,le vieillissement de la population (les cellules deviennent plus facilement "cancéreuses" à l'approche du 4 ème age que dans les décennies passées ou il y avait très peu de nonagénaires (encore la preuve de l'augmentation régulière de l'espérance de vie individuelle à la naissance que vous refusez toujours d'admettre,sans parler del 'obésité du tabac etc......
un article qui rappelle que l'environnement n'est pas la cause essentielle d'un cancer contrairement à ce que vous martelez en permanence en mettant l'huile sur le feu sans preuve..

http://www.lefigaro.fr/sciences/2007/09/13/01008-20070913ARTFIG90033-les_premieres_causes_du_cancer_en_france.php
trop votre propagande anti progrès voire anti société dans toute sa globalité pour cacher les vérités ou les biaiser quand cela ne va pas dans votre sens d'idéologue marginal

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Post monétaire le 19/08/2017 à 17:17
Hors sujet Pm a écrit le 19/08/2017 à 15h46

Votre arricle hors sujet sur les progrès de medecine répond brievement en partie au 30% que vous déniez:il est évoqué une baisse de 34% de mortalité depuis 1980 grace à la medecine:vou n avez pas trouvé les sources qui démontrent que le cancer est bien mieux traité comme un débutant chargé de recherche mais au moins vius avez un début de preuve:continuez à chercher...

le hors sujet ne viendrait pas de la personne qui affirme des choses sans aucune preuve, comme vous le faites ?
Pourquoi continuer à parler de "dénie" alors que je vous montre simplement l'autre face de vos "progrès de l'humanité monétaire en médecine" , à savoir l'explosion du nombre de cancers ?

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Hors sujet Pm le 19/08/2017 à 15:46
Post monétaire a écrit le 19/08/2017 à 14h26

Je ne suis pas informé en vous construisant l'argumentaire ci dessous ?

________________________

ici :
http://www.sudouest.fr/2016/10/26/cancer-le-nombre-de-malades-a-explose-en-france-2547976-4696.php

vous pourrez lire :

".....Entre 1980 et aujourd’hui, le nombre de patients atteints de cancer a doublé. Certains types de tumeurs ont même vu leurs cas multipliés par 5...."

vous dites :

"............De nos jours moins de 30% meurrent ............"

ça vient d'où ce chiffre ?

Mais je vous laisse faire le calcul de l'intérêt de vivre dans un monde qui continue à polluer en masse malgré toute la peinture verte que les politiciens et commerciaux mettent de partout pour faire "écologique".



"...............ont depuis des lustres toujours dénaturé la réalité pour vendre leur salade utopique............."

c'est vous qui nous vendez votre salade à longueur de journée.


Vous avez parlé des cancers, mais vous devriez aussi parler de ce chiffre là (non fourni par des "utopistes") :
http://www.lejdd.fr/societe/la-pollution-cause-50000-morts-chaque-annee-en-france-3410372#xtor=CS1-4

(maladie cardiaque etc)

________________________

On manque toujours d'infos pour être un peu plus proche de la réalité, mais vu la teneur de votre commentaires, les chiffres, être constructif, n'a pas l'air d'être votre tasse de thé... N'hésitez pas à complétez la discussion avec d'autres chiffres sourcés.


Sinon, pour réfléchir sur une civilisation de l'après monnaie (et non de l'avant monnaie) :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

Votre arricle hors sujet sur les progrès de medecine répond brievement en partie au 30% que vous déniez:il est évoqué une baisse de 34% de mortalité depuis 1980 grace à la medecine:vou n avez pas trouvé les sources qui démontrent que le cancer est bien mieux traité comme un débutant chargé de recherche mais au moins vius avez un début de preuve:continuez à chercher...

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Post monétaire le 19/08/2017 à 14:26
@pm ignare à vie a écrit le 19/08/2017 à 12h52

Non seulemznt vous n êtes pas informé mais en plus vou osez dire sans connaitre que votre contradicteur a tord. Que d inepsies récurrentes vous racontez pour vendre votre idéologie : votre condition de vouloir vivre dans le passé est loin de porter de suciter un quelconque interet :restez bien dans l ignorance et la marginalité

Je ne suis pas informé en vous construisant l'argumentaire ci dessous ?

________________________

ici :
http://www.sudouest.fr/2016/10/26/cancer-le-nombre-de-malades-a-explose-en-france-2547976-4696.php

vous pourrez lire :

".....Entre 1980 et aujourd’hui, le nombre de patients atteints de cancer a doublé. Certains types de tumeurs ont même vu leurs cas multipliés par 5...."

vous dites :

"............De nos jours moins de 30% meurrent ............"

ça vient d'où ce chiffre ?

Mais je vous laisse faire le calcul de l'intérêt de vivre dans un monde qui continue à polluer en masse malgré toute la peinture verte que les politiciens et commerciaux mettent de partout pour faire "écologique".



"...............ont depuis des lustres toujours dénaturé la réalité pour vendre leur salade utopique............."

c'est vous qui nous vendez votre salade à longueur de journée.


Vous avez parlé des cancers, mais vous devriez aussi parler de ce chiffre là (non fourni par des "utopistes") :
http://www.lejdd.fr/societe/la-pollution-cause-50000-morts-chaque-annee-en-france-3410372#xtor=CS1-4

(maladie cardiaque etc)

________________________

On manque toujours d'infos pour être un peu plus proche de la réalité, mais vu la teneur de votre commentaires, les chiffres, être constructif, n'a pas l'air d'être votre tasse de thé... N'hésitez pas à complétez la discussion avec d'autres chiffres sourcés.


Sinon, pour réfléchir sur une civilisation de l'après monnaie (et non de l'avant monnaie) :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

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Et?? le 19/08/2017 à 13:55
Merci :o) a écrit le 08/08/2017 à 14h19

Bien sûr que rien n'interdit d'avoir plusieurs pseudo! Mais c'est quand même savoureux quand ça vient de celui qui s'en "plaint" le plus :o)

Déposé le 07/08/2017 à 17h10
Par Post monétaire
fin du commentaire:
"N'hésitez pas à participer à un discussion intelligente et constructive !


Déposé le 07/08/2017 à 17h11
Par Bye!
fin du commentaire:
"on attend toujours vos arguments pour un débat constructif"

Oui pas faux mais ça fait partie du folklore du personnage.
Mais pour revenir à des choses plus sérieuse, c'est fou cette focalisation sur les pseudos.
La plupart des gens vont et viennent sur les forums, ils y viennent une fois, quelques jours ou semaines, puis ils passent à autre chose car ils ont d'autres activités dans la vie, donc il ne leur vient pas à l'esprit d'aller s'enregistrer avec une adresse mail, trouver un mot de passe, bien penser à se connecter avant de commenter, puis se déconnecter, etc...
Il n'y a que les gens qui viennent ici y passer des heures tout les jours qui font ça, les autres vont et viennent et prennent le premier mot qui leur vient à l'esprit lorsqu'ils commentent (moi même j'ai déjà utilisé d'autres mots comme pseudo et je serais bien incapable de vous dire lesquels).
J’apprécie beaucoup LyonMag, surtout pour le fait qu'on peut y discuter librement, débattre, échanger, et y venir quand on veut sans être forcé d'être connecté, retenir un mot de passe et tout le tintouin.
Donc voilà, je trouve qu'il y a un côté gamin, un côté "cours de récrée" dans ces histoires de focalisations sur les pseudos.
Ce n'est que mon avis.

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@pm ignare à vie le 19/08/2017 à 12:52
Post monétaire a écrit le 18/08/2017 à 22h54

Sacré déni de la réalité que votre commentaire.

Mais c'est sûr que lorsque des chiffres qui ne viennent pas de nous et qui vous montrent que vous avez tord... ça n'arrange pas "vos affaires".
:o)

Non seulemznt vous n êtes pas informé mais en plus vou osez dire sans connaitre que votre contradicteur a tord. Que d inepsies récurrentes vous racontez pour vendre votre idéologie : votre condition de vouloir vivre dans le passé est loin de porter de suciter un quelconque interet :restez bien dans l ignorance et la marginalité

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Post monétaire le 18/08/2017 à 22:54
Déni du progrès a écrit le 18/08/2017 à 20h03

Le déni de l évolution de la medecine est pathétique:si vous avez un doute sur le traitement des cancers et les progrès réalisés pour les traiter ,je vous laisse le soin de chercher un peu pour vous rendre utile et plus instruit..

Sacré déni de la réalité que votre commentaire.

Mais c'est sûr que lorsque des chiffres qui ne viennent pas de nous et qui vous montrent que vous avez tord... ça n'arrange pas "vos affaires".
:o)

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FAN le 18/08/2017 à 22:03

N'en déplaise aux monétaristes, le cancer s'il a évidemment toujours existé s'est profondément développé au 20ème siècle.
Développement de la chimie, des industries lourdes type nucléaire automobile etc, et donc de la pollution qui favorise les mutations génétiques.

Que ne feraient-ils pas pour de l'argent ?
Nous empoisonner puis créér l'antidote en nous faisant passer bien évidemment à la caisse.

Vous n'avez rien compris au message subtile et puissant de PM.
Quand bien même on serait capable dans un venir proche de guérir le cancer, le monde monétaire est ainsi fait qu'ils trouveront autre chose pour nous empoisonner.

Le progrès le progrès les monétaristes n'ont que ce mot à la bouche.
Le progrès mais à quel prix ?
Le progrès ne sert à rien si on l'utilise pour fabriquer les catastrophes demain.

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Déni du progrès le 18/08/2017 à 20:03
Post monétaire a écrit le 18/08/2017 à 19h21

ici :
http://www.sudouest.fr/2016/10/26/cancer-le-nombre-de-malades-a-explose-en-france-2547976-4696.php

vous pourrez lire :

".....Entre 1980 et aujourd’hui, le nombre de patients atteints de cancer a doublé. Certains types de tumeurs ont même vu leurs cas multipliés par 5...."

vous dites :

"............De nos jours moins de 30% meurrent ............"

ça vient d'où ce chiffre ?

Mais je vous laisse faire le calcul de l'intérêt de vivre dans un monde qui continue à polluer en masse malgré toute la peinture verte que les politiciens et commerciaux mettent de partout pour faire "écologique".



"...............ont depuis des lustres toujours dénaturé la réalité pour vendre leur salade utopique............."

c'est vous qui nous vendez votre salade à longueur de journée.


Vous avez parlé des cancers, mais vous devriez aussi parler de ce chiffre là (non fourni par des "utopistes") :
http://www.lejdd.fr/societe/la-pollution-cause-50000-morts-chaque-annee-en-france-3410372#xtor=CS1-4

(maladie cardiaque etc)

Le déni de l évolution de la medecine est pathétique:si vous avez un doute sur le traitement des cancers et les progrès réalisés pour les traiter ,je vous laisse le soin de chercher un peu pour vous rendre utile et plus instruit..

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Post monétaire le 18/08/2017 à 19:21
Ideologie démagogique a écrit le 18/08/2017 à 17h49

Si tu a 1 chance sur 1000 d attendre 80 ans en 1700 et 2/3 au 21 eme siecle ,si in te donne le choix:t préfèrerais vivre en 1700! ..
Un exemple des progrès de la médecine que tu dénigre avec ton apôtre Pm:
En 1980 80% des individus touchés par un cancer en mourrait..
De nos jours moins de 30% meurrent avec un rallongement de plusieurs années d esperence de vie grace aux progrès de ces 20 dernières années(chirurgie bobotisée ultra précide non destructrices des cellules saines,medoc interleukines .)
On a même réussi à vaincre certains cancerts jugés mortelles dans les années 70
Les marginaux mal informés comme vous ou Pm ont depuis des lustres toujours dénaturé la réalité pour vendre leur salade utopique tout en bénéficiant des services modernes qu ils critiquent en permanence

ici :
http://www.sudouest.fr/2016/10/26/cancer-le-nombre-de-malades-a-explose-en-france-2547976-4696.php

vous pourrez lire :

".....Entre 1980 et aujourd’hui, le nombre de patients atteints de cancer a doublé. Certains types de tumeurs ont même vu leurs cas multipliés par 5...."

vous dites :

"............De nos jours moins de 30% meurrent ............"

ça vient d'où ce chiffre ?

Mais je vous laisse faire le calcul de l'intérêt de vivre dans un monde qui continue à polluer en masse malgré toute la peinture verte que les politiciens et commerciaux mettent de partout pour faire "écologique".



"...............ont depuis des lustres toujours dénaturé la réalité pour vendre leur salade utopique............."

c'est vous qui nous vendez votre salade à longueur de journée.


Vous avez parlé des cancers, mais vous devriez aussi parler de ce chiffre là (non fourni par des "utopistes") :
http://www.lejdd.fr/societe/la-pollution-cause-50000-morts-chaque-annee-en-france-3410372#xtor=CS1-4

(maladie cardiaque etc)

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Ideologie démagogique le 18/08/2017 à 17:49
FAN a écrit le 18/08/2017 à 10h25

Quelle est la différence fondamentale entre le moyen âge et maintenant ?
Moins les progrès de la médecine que la très faible mortalité infantile et l'accès à l'eau potable.

On nous dit que l'esperance de vie au moyen âge ne dépassait pas 40 ans en France mais c'est normal si un enfant sur 2 mourrait en couche....
PM dit que les personnes qui arrivaient à surmonter le problème d'eau potable et d'hygiène à cette époque pouvait vivre aussi longtemps que les occidentaux d'aujourd'hui.
Et je suis tout à fait d'accord avec PM.

Mais cette vérité déplaît aux lobbies pharmaceutique qui veulent faire croire aux citoyens lambdas qu'ils sont responsables de la hausse de l'espérance de vie :ô)

Si tu a 1 chance sur 1000 d attendre 80 ans en 1700 et 2/3 au 21 eme siecle ,si in te donne le choix:t préfèrerais vivre en 1700! ..
Un exemple des progrès de la médecine que tu dénigre avec ton apôtre Pm:
En 1980 80% des individus touchés par un cancer en mourrait..
De nos jours moins de 30% meurrent avec un rallongement de plusieurs années d esperence de vie grace aux progrès de ces 20 dernières années(chirurgie bobotisée ultra précide non destructrices des cellules saines,medoc interleukines .)
On a même réussi à vaincre certains cancerts jugés mortelles dans les années 70
Les marginaux mal informés comme vous ou Pm ont depuis des lustres toujours dénaturé la réalité pour vendre leur salade utopique tout en bénéficiant des services modernes qu ils critiquent en permanence

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FAN le 18/08/2017 à 10:25

Quelle est la différence fondamentale entre le moyen âge et maintenant ?
Moins les progrès de la médecine que la très faible mortalité infantile et l'accès à l'eau potable.

On nous dit que l'esperance de vie au moyen âge ne dépassait pas 40 ans en France mais c'est normal si un enfant sur 2 mourrait en couche....
PM dit que les personnes qui arrivaient à surmonter le problème d'eau potable et d'hygiène à cette époque pouvait vivre aussi longtemps que les occidentaux d'aujourd'hui.
Et je suis tout à fait d'accord avec PM.

Mais cette vérité déplaît aux lobbies pharmaceutique qui veulent faire croire aux citoyens lambdas qu'ils sont responsables de la hausse de l'espérance de vie :ô)

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Yves L. le 18/08/2017 à 00:22
Post monétaire a écrit le 05/07/2017 à 14h44

Bonjour cher docteur.

Je me permets de vous répondre (est-ce du narcissisme ? surement, aux yeux de certains qui ne supportent pas que certains points de vue différents des leurs s'acharnent à vouloir exister).


"..............Pm l'idéologue................"

le crime : émettre des idées... :o)


"................... et son dogme..................."

Un dogme n'admet généralement pas la contradiction.
Moi je vous réponds, j'aime la contradiction (sinon je ne serais pas là à vous répondre à chaque fois). Et les idées post-monétaires ne sont pas uniformes car il y a plusieurs collectifs en France avec chacun ses spécificités.



".............là pour vous éclairer sur les causes de tous les problèmes du monde...................."

La technique de "l'abus" pour mieux rejeter.
Non, supprimer l'outil monnaie ne supprime pas TOUS les problèmes du monde.
La grande majorité. Et encore, si ça se fait intelligemment.
Nuances importantes que je dis depuis le début et qui vous agace car vous préférez un monde "tout noir" ou "tout blanc", d'où vos abus.


"...............Surproduction?c'est la faute à la monnaie..................."

Non, sur-consommation. Ce n'est pas pareil.



"..................sous production (l'inverse du fait précédent) la monnaie puisqu'elle est "rare"...dur à comprendre?...normal......................"

dur à comprendre que lorsqu'on produit trop de fruits par exemple, les cours s'effondrent et il est alors préférable de laisser pourrir la production faute de rentabilité monétaire ?




".................Cupidité.faute à la monnaie................"

cupidité n. f. Désir immodéré de s’enrichir, amour du gain.
© Hachette Multimédia / Hachette Livre, 1999

Sûr que sans monnaie, ça va être dur de s'enrichir en unités monétaires... Mais bon, enrichissez vous avec des savoirs nombreux !
:o)



"..................misère? forcément la monnaie................."

la misère a pour définition : non accès à.

La monnaie est une barrière : vous en avez, vous avec accès.
Vous n'en avez pas, vous n'avez pas accès.
Et comme la monnaie est obligatoirement un outil relativement "rare" (sinon on utiliserait des feuilles d'arbre), forcément, il y a au final ceux qui en ont, et ceux qui ne peuvent pas en avoir.
La monnaie fabrique la misère. (car entre autre elle interdit l'abondance sereine - voir exemple avec les fruits).




"................le progrès et l'innovation? pas la monnaie (piège)...................."

le progrès et l'innovation n'existent que lorsqu'ils servent les intérêts monétaires.
Exemple : les maisons passives. C'est un progrès, une "innovation", mais ça fait moins consommer d'énergie et donc, moins tourner le système monétaire, donc, on n'impose pas cette norme de construction.
La monnaie est un frein à l'innovation réelle.




".............la hausse du niveau et espérence de vie? pas la monnaie (2 ème piège).............."

lorsque les humains ont déjà tout, elle passe par quoi la "hausse du niveau de vie" ? Notre société arrive à saturation.
La durée de vie humaine est principalement génétiquement programmée. C'est pour cela qu'il y avait déjà des personnes de 80 et 90 ans dans les années 1600.
Sinon, vive l'hygiène de se laver les mains avant de manger, et de manger correctement (assez mais pas trop).
Rien à voir avec l'utilisation de monnaie donc.




"....................pas de psycho à l'école?origine :la monnaie...................."

si on fait des êtres équilibrés dans les écoles (psycho + philo), ils n'auront plus besoin de consommer (par exemples des marques célèbres) pour avoir le sentiment d'exister.
Ils commenceront également à se demander : "pourquoi des gens décident à notre place ?".
Et ça, le système en a horreur ! :o)





"...................si certains pays (Dannemark,norvège,Allemagne, ...) ont la note de AAA pour leur saine économie c'est parce qu'elle pique leur savoir faire aux autres......................"

leur chiffre d'affaires se fait au dépend d'autres pays.
Oui.
Voir les balances commerciales extérieurs de tous les pays du monde, que lorsqu'on les additionne, c'est égal à zéro.


N'oubliez pas : les bonnes notes à l'école s'obtiennent en répétant exactement ce que le professeur veut entendre. La réalité de la destruction des ressources et des humains ? Rien à foutre ! :o)

Entièrement d'accord avec vous!

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@propagande pm le 17/08/2017 à 20:00
Post monétaire a écrit le 17/08/2017 à 12h52

ceci est une réponse plus documentée pour ceux qui aiment bien dire que "grâce au monde pollueur actuel, on peut vivre plus vieux" et à une assimilation des points vue post-monétaire à un "retour au moyen âge".


La recherche des chiffres de l'âge des morts dans un lointain passé est assez difficile, même avec les outils informatiques (polluant cela va sans dire ;o)
car les moteurs assimilent "âge des morts" à "espérance de vie", ce qui est évidemment une erreur même si les deux sont liés.


Voici les chiffres pour les années 1831-1835 (il y a même Lyon)
http://www.persee.fr/doc/pop_0032-4663_1959_num_14_2_6285
(page 328)
où vous verrez que 19 % des enterrés, mourraient à 75 ans et plus (3 % à plus de 85 ans).


Dans le livre : https://books.google.fr/books?id=zWgy8hbAO0gC&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q&f=false
"La Population de Geneve du Seizieme au debut du Dix-Neuvieme Siecle "
vous pourrez voir page 149 dans l'index de bas de page "2", le fait qu'en 1730 / 1739, 16 % des humains mourraient à 75 ans et plus (au delà de 20 ans)

Si vous voulez la répartition des morts par âge au Xème siècle :
http://www.ruralia.cz/sites/default/files/doc/pdf/Andras Paloczi-Horvath Donnees.pdf
page 63
vous aurez le nombre de personne qui atteignent entre 70 et 80 : 3%

Au 10ème siècle, les gens ne crevaient pas tous à 30 ans... il y en avait déjà qui mourraient à plus de 80 ans... dingue, non ? ;)


en 1696, Monsieur E. Halley expose apparemment pour la première fois au monde, une étude et un tableau avec l'âge des morts :
http://www.persee.fr/doc/adh_0066-2062_1976_num_1976_1_1336
page 488
où vous constaterez qu'il y avait environ 10 % de la population qui atteignais 74 ans, et où il y a eu un certain nombre de morts à 84 ans.

en 1755
http://www.persee.fr/doc/adh_0066-2062_1976_num_1976_1_1312
page 199 :
où il y a des morts à plus de 90 ans.



EN CONCLUSION :

depuis le début, je fais la distinction entre "espérance de vie moyenne" (qui a augmentée au fil des âges, parce qu'il n'y a plus de guerres sur notre sol, parce que l'hygiène s'est améliorée, parce que la nourriture ne manque pas pour les masses, etc)
et "espérance de vie individuelle" (âge programmé génétiquement + hygiène + alimentation) qui elle,
n'a pas vraiment bougé depuis le moyen âge.


Faire croire que grâce au "progrès" vendu par le monde du fric, l'humain vit (en état de savoir encore qui il est) plus longtemps. C'est FAUX.

Et l'hygiène et la qualité alimentaire ne dépendent pas de l'utilisation ou non de monnaie, mais de l'accès à ces paramètres.

Transmettre ce savoir, transmettre les techniques, ne se fait pas obligatoirement en posant de la monnaie sur la table.

L'IMPACT :

malheureusement, on est soumis à l'abrutissement médiatique dont on peut avoir une aperçu ici :
http://www.ladepeche.fr/article/2017/01/04/2490167-l-age-des-records.html
dixit :
".......au Moyen-Âge, l'espérance de vie était de 14 ans, 28 ans à la Révolution Française, elle est de 80 ans aujourd'hui........"

En lisant ces mots, les manipulés croient qu'au moyen-âge, on crevait obligatoirement très jeune et que grâce à la "modernité" on peut vivre par delà les 75 ans.
Et ça, c'est FAUX.


PS/ je ne suis évidemment pas pour un retour au moyen-âge, étant post-monétaire, je fais avec le passé de l'humanité et l'accumulation des connaissances, mais tourné vers l'avenir.
Seulement voilà, dès qu'on parle de civilisation sans monnaie ni échange ni troc, on se retrouve avec des réactions comme "ha vous vous voulez retourner au moyen-âge !"

(tout ça pour ça :D )

Tout votre raisonnement est faux ..
Vous inventez des esperances de vie collectives en opposition à individuelle...du grand nimporte quoi..
Les seules statistiques viables sont celles de l Ined et de l Insee avec une esperance de vie à la naissance revue regulièrement:d ailleurs les assureurs utilisent la table de mortalité qui évolue tous les 5 ans avec une baisse des taux de conversion des rentes compre tenu de la prolongation de la fin de vie..
Avant le 18 eme siecle aucun pays n avait une moyenne d esperance de vie à 40 ans alors que la plupart des pays riches s élève a 80 ans au mini..
Encore de la manipulation pour évoquer les rares octogénaires de l ancien régime pendant que lenombre de centenaires en France explosent litteralement:
Dommage que vous n ayez pas appris ça à l école..

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Post monétaire le 17/08/2017 à 13:45

Au fait, on attend la suite d'un contre-argumentaire ici :
(control + F ) Déposé le 05/08/2017 à 14h45 sur cette page ou la suivante (vu que vos interventions ont également comme but de faire oublier les choses intéressantes dans un flot de commentaires inutiles)

Qui que vous soyez :)

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

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