Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"

je vais détruire votre attaque de la monnaie en quelques mots : loi de l offre et de la demande
c est la définition du marché.... on détruit des foret, pcq il y a de la demande en bois précieux
on produit a outrance pcq c est dans la culture et l imaginaire d après guerre après les restrictions (rapprochez vous des maitre de la permaculture... c est leur analyse).. et pcq il y a de la demande
on bernoise pcq on a besoin de loger les gens... il y a encore la une demande...

le marché existe pas par la monnaie! c est la rencontre entre un besoin et solution... une demande et une offre

apres, de la être certain que c est l offre qui crée la demande et pas l inverse, c est l histoire de l oeuf et de la poule

donc non, ce n est pas a cause de l outil monnaie!!!!!

et au fait, ce cursus en eco que vous maitrisez tant... il existait a la Doua??? vraiment?
les papes de l eco à Lyon sont à lyon 3 et Science Po (notamment la théorie de la parité du pouvoir d achat et les valeurs constantes... mais ça vous devez très largement maitriser le sujet en tant qu autodidacte et curieux du monde, c est bien ça?)

Non non, pas de messie (ça prend un "e" cher intellectuel du forum qui se fout de ma gueule) :o)

Donc, vous avez utilisé plein de mots, mais... où sont les contre arguments ?


RAppel :
Y'a t-il un seul de ces cracheurs anonymes qui va un jour se donner la peine de contre argumenter sur le fait que la monnaie est également un outil d'exclusion, et que vouloir un monde "meilleur" tout en restant dans un système qui fabrique de l'exclusion, c'est complètement idiot.

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

".............Bizarrement, avant l apparition et l utilisation du pétrole, la monnaie existait déjà................."

c'est bien, vous avez tout compris du raisonnement expliqué.
:o)




".................vos tentative d explication étaient très drôles... au début... aujourd'hui elles deviennent gênantes, agressives... et prouve tout a fait que le monde sans monnaie est un leurre................."

Agressive ? Ho ?
Un leurre par rapport à quoi ?
La fin d'une ressource ne dépend pas de la monnaie ni même d'humains, puisqu'il existe un exemple de chèvres qui, importées sur une île déserte, dévastent tout par leur développement en nombre et leur consommation.

La question était :

la monnaie est-elle responsable de la destruction actuelle des ressources :
et la réponse se trouve dans l'argumentaire suivant :

pourquoi empoisonne-t-on les nappes phréatiques ?
Parce que c'est monétairement rentable.
(fin des ressources en eau potable)

pourquoi extermine-t-on les forêts de bois précieux ou exploitables ?
Parce que cela rapporte du fric.
(fin des forêts)

pourquoi fait-on se balader les "yaourts" que l'on consomme ? (300 km avant d'arriver dans notre assiette)
Parce que c'est économiquement rentable.
(destruction d'énergies pour le transport et autres)

Bétonisation des terres agricoles parce qu'il faut faire tourner la machine économique (construction de routes, de stades inutiles, etc).

Etc.

Alors ?
L'utilisation de monnaie n'est-elle pas la cause de ces "fin de ressources" ?

Avez-vous un contre argumentaire ?
:o)

on voit que vousne maîtrisez pas le lien entre monnaie et exclusion ni ce qui est à la source directe d'un fait ou d'une conséquence car cela nécessite avoir des notions n'anayses explicités dans les écoles que vous avez sauté:les mails précédents rappellent l'absence de prérequis sur la formation de cours en monétaire avec les relations expérimentales et empiriques de la fonction monnaie avec d'autres facteurs :cela explique parfaitement la cause de votre raisonnement en grande partie erronée sans aucun doute et par votre état de marginalité (réf Larousse marginal du latin margo ,inis: marge):qui se situe en marge de la société

Bizarrement, avant l apparition et l utilisation du pétrole, la monnaie existait déjà... on utilisait du bois pour se chauffer, cuire... et pourtant le bois semble être une denrée en quantité limité.... et pourtant, l Homme a trouvé un autre moyen pour produire de l énergie...
et petit a petit il remplace le pétrole par l atome, puis le photon,... et ainsi de suite

donc rien que sur ce contât bête et simple, votre théorie ne teint pas! l Homme évolution, innove... et trouve de nouvelles solutions plus efficace pour rendre son quotidien plus facile

vos tentative d explication étaient très drôles... au début... aujourd'hui elles deviennent gênantes, agressives... et prouve tout a fait que le monde sans monnaie est un leurre

bonne lecture pendant l été!... il parait que vous avez des lacunes en eco... un petit Friedman?

Mouais...ça fait "rêver".

Vous connaissez les touches "Alt + Tab" ? ça vous évoque quoi ?
:o)

Et sinon, pourquoi il n'y a pas ce même classement avec une partie des IP pour bien voir la réalité de ce "classement" avec tous ceux qui interviennent en permanence aussi, mais avec plein de pseudos différents ?
:o)

Sinon, le sujet de l'article, ce sont les points de vue post-monétaires :

Y'a t-il un seul de ces cracheurs anonymes qui va un jour se donner la peine de contre argumenter sur le fait que la monnaie est également un outil d'exclusion, et que vouloir un monde "meilleur" tout en restant dans un système qui fabrique de l'exclusion, c'est complètement idiot.

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

Et tout ça dimanche dernier alors, qu'il faisait super beau dehors.
Super les week-end dans le monde post-monétaire!
waf waf waf! :o)

syllogisme n. m. 1. LOG Type de déduction formelle telle que, deux propositions étant posées (majeure, mineure), on en tire une troisième (conclusion), qui est logiquement impliquée par les deux précédentes (ex. Tous les hommes sont mortels; or, Socrate est un homme; donc Socrate est mortel).
2. Péjor. Raisonnement formel sans rapport avec le réel.

© Hachette Multimédia / Hachette Livre, 1999




"................Post Monétarisme : les monétaristes soit 99.99 % des humains ...................."

non, le processus est :
"l'utilisation de monnaie est rendu obligatoire."
Une personne qui utilise de la monnaie n'est pas "la cause" des problèmes. C'est la monnaie (outil d'échange et d'exclusion) qui est la cause.
Vous maîtrisez le mot "syllogisme" ainsi que la chaîne de causes et d'effets ? :o)


http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

Pardonnez moi mais je ne vois pas le rapport avec monsieur Chinal

excellent:preuve de la marginalité ultra minoritaire des illuminatis

Le pire, quand vous regardez l'image, au moment de la capture d'écran, le dernier commentaire avait été posté 23h auparavant, puis ça s'enchaine, 22h, 21h, 20h, 19h...
C'est à dire que le type est venu pendant 4h non stop sur le forum pour y poser ses commentaires...
C'est complètement loufoque!!!!

attribuer une seule origine quel qu’elle soit pour expliquer tous les problèmes complexes du paysage économique relève du simplisme sans discussion:c'est votre vision aveugle d'une croyance isolée expliquée par une absence de formation préalable suffisante (absence d'études dans ce domaine).
Dé-crédibilité totale qui amène de surcroît la jubilation légitime de moqueries permanente face à votre obstination sur ce forum

Si on fait parti des citoyens qui prônent d'avoir des cours de psycho, de philo et d'économie dans toutes les écoles (bien avant l'université), ce n'est pas pour rien.

"................Pourquoi parler encore et toujours du fn? Vous etes tellement jaloux d eux? Laissez les ou ils sont... On s en moque de leurs propos!..............."

non on ne s'en moque pas. S'ils ont le pouvoir un jour, vous n'aurez plus la liberté de vous exprimer. Sans parler du reste...
C'est marqué dans leur programme des présidentielles 2017 :

http://www.voter-a-m.fr/face_au_fn/

Il n'y a pas absence de diplôme pour ma part.
Mais vous n'êtes pas à un mensonge près. :o)

Mais encore une fois, la question n'est pas de stigmatiser les personnes ayant peu de diplôme ou pas de diplômes, la question dans le sujet abordé et où j'ai cité l'étude qui montre la relation entre "faible niveau d'étude" et "voter FN",

c'est le non accès aux connaissances et que certains croient ensuite par exemple, qu'en "chassant les étrangers", l'économie va s'améliorer pour eux.

L'économie pour eux ne s'améliorera pas car la recherche de productivité, de rentabilité, poussera toujours à avoir moins d'employés, et le travail de ces personnes sans diplômes sera de plus en plus remplacé par celui des robots ou de l'informatique.

Et ce n'est qu'un début car l'informatique remplacera également ceux qui ont des diplômes supérieurs.
(en fait, c'est déjà le cas, car beaucoup de diplômés sont obligés d'accepter des jobs "pas à la hauteur de leurs diplômes".)

Cette "révolution" de la société est lente, mais obligatoire. Et à un moment, la "masse de personnes rejetées ou insatisfaite de ce monde" sera "critique" et fera basculer les équilibres actuels.
ça a toujours fonctionner comme ça dans l'histoire de l'humanité : c'est une question de survie. :o)

""" Et c'est tout à fait normal, car après être entré à l'université, j'ai eu l'opportunité d'avoir un travail qui m'intéressait beaucoup, donc j'ai arrêté d'user les bancs de la Doua pour me consacrer à la vie dans le réel.
:o)
...
Maintenant, cher anonyme, ... j'ai relevé le lien entre "faible niveau d'études et vote FN",
http://www.slate.fr/story/111397/diplomes-front-national """


Conclusion, vous êtes bien le portrait type d'un électeur du Front National selon l'étude que vous vous plaisiez à mettre en lien sur tous les sujets jusqu'à ce que Sarah et Romain aient débusqué votre absence de diplôme.

Pourquoi avez-vous stigmatisé des personnes peu diplômés alors que vous l'êtes également ?
Je ne comprends pas.

Vous êtes tellement obnubilé par l'idée de "gagner du fric", qu'apparemment pour vous, "viser des groupes d'humains" comme le font les partis politiques,
c'est la même chose que "viser l'outil monnaie".

Quand le simplisme revient dans la tête de "l'expert anonyme"...

:o)

Quoi qu'il arrive, la société monétaire n'est pas viable justement à cause de la fin des ressources (ressources de pétrole qui n'est pas infinie alors que toute la société actuelle est basée sur le pétrole, destruction de la nature parce que ça coute moins cher de la piller que de la protéger, etc).

Donc, merci de confirmer que la société monétaire n'a pas d'aveni puisque tant qu'on pourra faire de l'argent avec, les ressources seront pillées.


La société de l'accès est-elle "sans limite" ?
Non.
Car dans une société de l'accès, ne produira que ce qui est soutenable. Actuellement, 2 aout 2017, on est en train de "vivre à crédit" en mangeant le capital terre - ça, c'est le résultat du système monétaire et de rien d'autre.
Vouloir faire un société de consommation bis n'a aucun sens.

L'important, c'est que la production alimentaire soit bonne pour chacun, que l'eau ne soit plus un enjeu économique, que les déplacements ne soient plus gabegie, que la culture et les connaissances soient accessibles, etc.

Vous avez du mal à vous sortir de vos carcans du monde monétaire. Mais ne plus utiliser de monnaie fait repenser toutes les productions humaines actuelles.

Les partis politiques traditionnels ont toujours un "ennemi humain" :
la droite : les fainéants,
la gauche : les financiers,
le centre : un peu de tout ça,
l'extrême droite : les étrangers,
l'extrême gauche : les patrons,
Post Monétarisme : les monétaristes soit 99.99 % des humains

Je ne savais qu on enseignait les sciences economique, la psych ou autre science de l homme a la doua...

Pourquoi parler encore et toujours du fn? Vous etes tellement jaloux d eux? Laissez les ou ils sont... On s en moque de leurs propos!

Impressionnante la capture d'écran!!!
Et dire que je reproche à ma fille de passer trop de temps sur internet...

dans la liste des "ennemis des partis " un oubli volontaire mais tout autant condamnable de votre parti:"la monnaie"... et on aura l'exhaustivité des causes plus ou moins réelles
Quand le simpliste fait rire les experts!...

recalé à la Doua pour insuffisance de compréhension pour en réécrire une lecture en économie des autodidactes peuvent avoir des atouts dans la vie et réussir leur vie en gérant des entreprises ... mais oser contredire en théorie un système existant depuis des millénaires,expliqué et validé par les experts,enseignants et chercheurs dont c'est le métier, c'est ressembler à tous les cancres qui cherchent toute excuse (c'est la" société qui est mauvaise"... ) pour expliquer leur mauvais résultats aux examens sauf celle objective de compréhension et de compétences médiocres des sciences étudiées avec des capacités insuffisantes pour poursuivre dans les grandes écoles notamment celles réputées (seuls les meilleurs y accèdent comme l'INSA ,EM ou centrale..)
Donc on peut confirmer sans hésitation que vous n'avez aucune crédibilité pour vous conduire en pseudo expert de sciences éco/psycho ou philo à l'égal du néophyte persuadé de ses croyances qui se moque de l'ingénieur dans son expertise de prédilection

La société de l’accès avec de moins en moins de ressource.
Post monétaire qui viole les lois de la physique et va pouvoir créer à partir de rien.

Qui a besoin d'aller à l'école quand on préfère ignorer les lois les plus fondamentales...

Et c'est tout à fait normal, car après être entré à l'université, j'ai eu l'opportunité d'avoir un travail qui m'intéressait beaucoup, donc j'ai arrêté d'user les bancs de la Doua pour me consacrer à la vie dans le réel.
:o)

Voilà.
Maintenant, cher anonyme, pourquoi, après que j'ai relevé le lien entre "faible niveau d'études et vote FN",
http://www.slate.fr/story/111397/diplomes-front-national

me demander mon niveau d'études et dire que je n'ai aucun diplôme ?

Et bien la réponse est simple : pour vous, si je n'ai aucun diplôme, je n'ai aucune légitimité pour parler économie et vous répéter sur ce site que "la monnaie est autant un outil d'échange que d'exclusion, et que vouloir résoudre les problèmes de misère (que connaît notre société), avec un outil qui génère la misère, c'est impossible"

cela vous emmerde, car vous n'avez aucun contre argumentaire...
Et on le constate à travers toutes vos interventions.

Les partis politiques traditionnels ont toujours un "ennemi humain" :
la droite : les fainéants,
la gauche : les financiers,
le centre : un peu de tout ça,
l'extrême droite : les étrangers,
l'extrême gauche : les patrons,

Or les post-monétaires ne s'attaquent pas aux personnes mais ont compris que tous les humains sont soumis à la dictature du système monétaire (quel qu'il soit).
Et que l'avenir de l'humanité passe par une société n'utilise plus cet outil primitif, que l'avenir passe par une civilisation de l'accès.

Et cette conclusion emmerde tous les magouilleurs de ce monde, car sans monnaie, ils n'ont plus l'outil pour magouiller, pour faire faire le sale boulot à d'autres.
(ils trouveront autre chose ? Alors n'hésitez pas à exposer vos idées sur le sujet).

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm


PS/ vous pensez vraiment que vos techniques vont me faire taire ?
:o)

normal sinon il dirais pas autant de non sens sur le rôle de la monnaie qu'il aurait appris correctement à post BAC au lieu d'en détourner ses fonctions

Dans les universités lyonnaises, sauf erreur de ma part, je n'ai trouvé aucune trace de diplôme au nom de Marc Chinal.

Contre argumenter sur quoi? sur ça?:

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/1/1501499844-pm.jpg

Désolée je n'ai pas les compétences en médecine ou en psychiatrie pour analyser ce genre de comportement, ça me dépasse totalement...
Allez plutôt débattre avec un spécialiste des addictions.

http://www.psychologies.com/Moi/Moi-et-les-autres/Solitude/Articles-et-Dossiers/6-habitudes-pour-lutter-contre-la-solitude

Alors ? Y'a t-il un seul de ces cracheurs anonymes qui va un jour se donner la peine de contre argumenter sur le fait que la monnaie est également un outil d'exclusion, et que vouloir un monde "meilleur" tout en restant dans un système qui fabrique de l'exclusion, c'est complètement idiot.

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

Selon une étude mise en avant par Post Monétaire sur un autre fil d'actualités, on constate in fine que Post Monétaire aurait le profil d'un électeur du Front National.
http://www.slate.fr/story/111397/diplomes-front-national

Si quelqu'un trouve trace d'un diplôme universitaire de Marc Chinal, les lecteurs de ce fil d'actu sont preneurs.

Perso je n'ai pas trouvé cette capture d'écran triste, moi ça m'a bien fait marrer! Je trouve ça trop délirant! :o)

Félicitations à celui qui a écrit sous le pseudo "macron ne fera rien", il a réussi l'exploit d'arriver à placer un commentaire au milieu de la vingtaine de commentaires de "post monétaire" (à tel point que ça gâche même un peu la photo du coup...)

C'est grave docteur?....

C'est quoi que vous appelez "critiques constructives" face au système monétaire ?

Vous êtes libre d'être un réformiste et de croire qu'en faisant un loi contre la misère, vous avez amoindrir ou supprimer la misère, mais...
cela tient de l'utopie : aucune réforme n'a changer quoi que ce soit dans le fait que la monnaie est autant un outil d'échange qu'un outil d'exclusion.

Votre dogme est la croissance, une croissance infinie qui n'est pas possible dans un monde clos.


"..............donc impossible à envisager.................."

vous confondez apparemment "envisager" et "mettre en place".
Envisage, il suffit de faire des projections, donc rien d'impossible.

Mais même sur ce sujet, vous êtes dans la dictature en annonçant "c'est impossible" avant toute réflexion constructive (réflexion constructive dont vous vous targuez précédemment.)

Alors si un jour vous avez des contre argumentaires à ce qui est contenu dans cette vidéo, n'hésitez pas :o)
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

Se plaindre du systeme tout en le soutenant....
N est ce pas la,ce que vous faites a longueur de temps, notamment en ayant fait l'acquisition d un ordinateur, d'un abonnement internet, d un logement en ville, de denree alimentaire..??

Curieuse propagande que le "faites ce que je dis, pas,ce que je fais"
Vous n etes pas hermite... Et pourtant vous voulez nous imposer ce style de vie

Quelques articles intéressants
C'est en voyant cette image que ça m'y a refait penser.

http://www.francetvinfo.fr/internet/l-addiction-a-internet-bientot-reconnue-comme-maladie-mentale_149807.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dépendance_à_Internet

http://www.huffingtonpost.fr/laurent-schmitt/addiction-internet_b_4344040.htm
l

Non mais sérieusement? Il a quel age ce monsieur?
Je veux pas être méchant, mais c'est quoi son problème? Problème d’ego? Besoin de reconnaissance? Sentiment d'exister à travers internet?
C'est quand même triste cette image finalement...

On peut avoir des critiques constructives remédiables et accepter les règles générales du système sans vouloir renverser la table au nom d une idéologie dogmatique rejetée par le plus grand nombre donc impossible à envisager:tout le monde ne souhaite vivre comme un amisch se deplacer en velo et vouloir la fin de la monnaie entre autres...

C'est surtout pour faire un contre poids à toutes vos propagandes et vos manipulations à vous "plaindre du système tout en le soutenant"
:o)

Et il y a vachement de boulot ! Car vous n'arrêtez jamais, surtout avec vos pseudos anonymes qui crachent et crachent encore !
:o)

Apparemment c'est encore largement vérifiable en descendant :
https://www.lyonmag.com/forum

Rassurez moi, c'est un photomontage???

Vacances rendues possibles grace au fric!!!! Repugnant!

Au fait.... Il n avait pas annoncé "pas plus d une heure par jour"???


On n arrete pas l hypocrisie!

Et alors, où est le problème?
Puisque Monsieur Chinal sait beaucoup de choses sur beaucoup de sujets, pourquoi est-ce qu'il n'en ferait pas profiter au plus grand nombre de lecteurs et lectrices de Lyon Mag?

"Avec le sang du monde, on fait du boudin d'information"
(Jules Edouard Moustique - Groland)

A table ! :o)

Oh punaise!!!!!!

Il semble que pour certains les vacances sont finies :
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/1/1501499844-pm.jpg

Cela montre que les lyonnais adhèrent au projet de PM, qu'ils veulent en finir une fois pour toutes avec cette putin de monnaie.

Ils ont conscience que la monnaie nous mène tout droit de la mur mais comme disait KARL MARX il faut du courage pour passer d'une conscience en SOI en une conscience pour SOI.
Du courage pour affirmer haut et fort ses convictions profondes.

Une majorité affirme ne pas apprécier la TV poubelle et pourtant une majorité regarde.

Et bien dire haut et fort qu'on n'aime pas la monnaie c'est pareil.
Dans une société qui prone le travail, la méritocratie, la liberté, c'est difficile de dire qu'on est ouvertement contre la monnaie sans se faire taxer d'illuminés ou d'anarchistes
Et pourtant une majorité est révoltée contre les injustices qu'elle engendre.

C'est le rôle de l'élu d'éveiller les consciences.
Comme NEO, PM doit montrer à la face du monde l'illusion la supercherie de cet outil maléfique.

Quand on voit qu'un article sur un farfelu génère plus de 2 000 messages, on comprend mieux certaines études.

http://www.bfmtv.com/sante/les-francais-auraient-perdu-38-points-de-qi-en-10-ans-1222813.html

La résistance s'organise!
http://www.lci.fr/sante/ils-veulent-lancer-une-action-de-groupe-les-anti-vaccins-montent-au-creneau-2059437.html