Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il. Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
Mardi 5 Juin 2012 à 17h11
Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.
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Le fric ne crée pas l'innovation, il s'en accapare de manière inique.
Signaler RépondreLa monnaie n'est pas consubstantielle à l'homme c'est une croyance inventée tout comme la religion et beaucoup d'autres conneries pour ne pas affronter le réel.
Je remarque par exemple que les compagnies pharmaceutiques brevetent sans scrupule des savoirs ancestraux plusieurs fois millénaires en Inde.
Le fric ça sert juste à prendre quelque chose qui est gratuit dans la nature et à te le faire payer très cher.
".................Parce que jusqu'à preuve du contraire tout le monde a accès à la même éducation.................."
Signaler RépondreAh bon ? Les grandes écoles sont "ouvertes" à tous ? Le logement dans les grandes villes ne pose aucun problème aux étudiants ? La qualité de leur nourriture, de leurs soins ? Si tout le monde à 19 de moyenne, tout le monde peut y aller dans les grandes écoles ? :o)
La bonne blague !
ça me rappelle cette légende :
"dans un système monétaire, tout le monde peut réussir".
Oui, en théorie tout le monde peut réussir, sauf que le jeu est faussé par les passe-droits, faussé par l'accès à des ressources financières, et surtout, pour qu'une personne réussisse, il en faut plein qui échouent.
(car pour que quelqu'un ait du fric, il faut que d'autres payent).
Rappel : le copyright et les brevets sont un frein à l'accès aux médicaments, aux connaissances, aux avancées techniques, etc, etc, etc.
Merci l'utilisation de monnaie ! :o)
C'est bien d'écrire à la place des autres, surtout quand on est un opposant politique, c'est pratique ! :o)
Signaler Répondrela monnaie va servir à dépolluer la terre :sans monnaie,on ne peut pas dépolluer l'eau ....Vive la monnaie, et plus on aura de croissance dans le renouvellement durable plus y aura de la monnaie pour évoluer:l'inverse est évident:une société sans monnaie c'est le recul de 10 siècles :qui en veut?!!!!
Signaler RépondreDommage qu'elles soient bridées par la fainéantise ! Parce que jusqu'à preuve du contraire tout le monde a accès à la même éducation, aux mêmes connaissances mais pourtant certains s'en sortent mieux que d'autres et je ne pense pas qu'en primaire ou collège les gens soit bridées pour raisons financières ou de pouvoir !
Signaler RépondreUn jour il va falloir accepter que certains n'en ont tout simplement rien à faire...
Ben non pourquoi ? Promis juré par les partisans du système post-monétaire !
Signaler RépondreHa bon ? Promis juré par qui ? Par les opposants au système post-monétaire ? :o)
Signaler RépondreHeureusement, dans un système post-monétaire, les connaissances ne seront plus bridées pour "raisons financières ou de pouvoir".
:o)
Vous pensez à l'accélérateur de progrès comme l'empoisonnement généralisé de l'eau, de l'air, parce que ça coûte trop cher de faire mieux ?
Signaler Répondre:o)
"..............sans monnaie ,ni budget c'est une société qui stagne.............."
dans un système monétaire oui, mais comprenez vous ce qu'est un système post-monétaire ? Apparemment toujours pas, puisque vous vous plaignez qu'il n'y a pas de monnaie dans un système post-monétaire (mdr ?)
:o)
Pour ceux qui ont envie de comprendre le point de vue exposé :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
C'est bien pour ça 'l'Après Monnaie remédiera à "l'exploitation de l'humain par l'humain". !
Signaler Répondrepromis, juré !
vous avez enfin admis que la monnaie est un accélérateur de progrès
Signaler Répondremerci aussi d'avoir avoué que sans monnaie ,ni budget c'est une société qui stagne à l'image des pays en sous développement
mdr!!!
Merci de prouver que l'utilisation de monnaie est un frein à la propagation des connaissances (les brevets, les copyright, etc)
Signaler Répondremerci également de montrer que la recherche ne connaît qu'un seul frein réel : le manque de budget (autrement dit, l'utilisation de monnaie)
"...............:aucun pays défavorisé (sans monnaie)..............."
un pays sans monnaie, dans un système monétaire, c'est un pays impuissant.
Je ne désespère pas qu'un jour, vous compreniez le mot "post-monétaire" :o)
Le communisme, c'est comme le capitalisme : des monétistes qui se croient plus fort que les maths.
Signaler Répondre"La Monnaie c'est "l'exploitation de l'humain par l'humain".
Signaler RépondreLe communisme n'y a pas remédié et bien l'Après Monnaie y remédiera ! promis, juré !
VOTER AM
Une nouvelle civilisation ? Les ABOMIFREUX , un retour à la préhistoire,brheuuuuu!!!!!!
Signaler RépondrePm va vous expliquer le contraire:lui n'a pas d'argent mais pourrait avoir le prix d'innovation..... de la bêtise le plus dur est d'arriver à convaincre (manipuler) les autres!!!
Signaler RépondrePM s'enfonce dans le déni comme toujours par auto-proclamation seul à s'auto concaincre "....non la monnaie ne permet pas l'innovation..." Il rejette en bloc le rôle primordial de la monnaie depuis des millénaires pour aider les "chercheurs "à trouver des inventions et innovations:
Signaler Répondreil affirme l'inverse alors que la preuve est compréhensible par un élève de primaire avec tous les brevets d'invention qui émanent des pays développés (USA ,japon,Allemagne,France...) grâce aux chercheurs et aux aides financières (surtout aux Usa qui raflent la mise) permettant de découvrir par exemple les molécules contre des maladies dites incurables auparavant (le téléthon est un appel à la monnaie pour accroitre les recherches...):aucun pays défavorisé (sans monnaie) n'a pas réussir à inventer des technologies ou progrès de la médecine ni de prix Nobel :la preuve est incontestable qu'une société sans monnaie c'est le retour à au peuple primitif et surtout pas l'éden utopique de PM
".................Vous aviez souscris au fameux "le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme" et vous avez été déçu par le socialisme scientifique de l'URSS ?.................."
Signaler RépondreSurement pas. La liberté individuelle, la liberté d'entreprendre, de voyager, c'est primordial.
".............. La Monnaie c'est "l'exploitation de l'humain par l'humain".............."
- Faire un travail que vous n'aimez pas mais... vous n'avez pas le choix parce qu'il vous fait de la monnaie pour vivre dans ce monde -
ça n'existe pas pour vous ?
- la prostitution -
ça n'existe pas pour vous ?
- Envoyer des gens à la mort en combattant, grâce au salaire que vous leur donner -
ça n'existe pas pour vous ?
- restreindre les connaissances en mettant des barrières monétaires (prix des écoles, etc) -
ça n'existe pas pour vous ?
Etc, etc, etc.
Oh pour sûr, vous pouvez "lutter" contre ces "injustices", mais les mêmes causes produiront toujours les mêmes effets, autrement dit, tant qu'on utilisera cet outil (la monnaie), les conséquences seront les mêmes.
:o)
Toutes les monnaies sont des outils d'exclusion.
Signaler RépondreUne monnaie abondante ne vaut rien et est inutilisable.
La monnaie n'est pas "pensante".
Tous les humains sont-ils des prédateurs ?
Vous en êtes un ?
Comprenez-vous pourquoi certains humains agissent de manière violente ?
Pensez-vous ?
:o)
Votre argument c'est de qualifier les post-monétaires de marginaux ?
Signaler RépondreImpressionnant ! ça revient à dire : "suivez le troupeau car lui seul a raison !" :o)
".................. la monnaie a permis les progrès immenses de la civilisation humaine...................."
C'est la monnaie qui a fait les inventions ? Non.
C'est la monnaie qui permet l'accumulation et la transmission des connaissances ? Non.
C'est la monnaie qui fait que des humains puissent unir leurs forces et leurs talents ? Non.
"................PM c'est comme le revenu universel..............."
pas de bol, perso je ne suis pas pour, car ce sera comme les APL (qui n'ont pas résolu le problème du logement), et les revenus universels dans le monde sont financés par l'exploitation de la nature (pétrole et autre), donc, dangereux.
Vraiment dommage que vous continuez à vous cacher, un débat public serait vraiment une bonne chose non ? Au moins, vous pourriez avoir l'espoir de me donneriez "une bonne claque" ! :o)
Non donc ? Jamais de débat public sur ces questions ?
"l'exploitation de l'humain par l'humain "
Signaler RépondreVous aviez souscris au fameux "le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme" et vous avez été déçu par le socialisme scientifique de l'URSS ?
Alors adhérez à La Monnaie c'est "l'exploitation de l'humain par l'humain" et vous ne serez pas déçu !
VOTER AM
Votre idéologie repose sur votre constat suivant.
Signaler RépondreLa monnaie est un outil d'exclusion. Mettons fin à la monnaie.
L'homme est un prédateur. Mettons fin aux humains ?
:o)
Guignol va...
Tout le monde à part les marginaux savent que la monnaie a permis les progrès immenses de la civilisation humaine sans quoi nous serions au temps du moyen age aujourd’hui (la monnaie a permis les révolutions successives (industrielles grâce aux capitaux) les inventions sans cesse renouvelé avec la monnaie,engendrant hausse de vie ,prospérité pour certains et élimination d'une partie de la pauvreté qui était le règne sans son développement:sur le site de PM c'est la destinée de supprimer :monnaie,auto et toute innovation qui serait par essence polluante et condamner la croissance pour tuer le progrès (relation directe empirique que tous les experts connaissent ) mais peu ou personne n'est dupe ni en accord sur le choix de PM.
Signaler RépondrePM c'est comme le revenu universel:une idée que personne ne voudrait déposé à l'inpi car inimaginable face à la réalité et à la nécessité de la monnaie
Votre "nuance" réside à prendre les gens pour des cons ? :)
Signaler RépondreSi votre comportement de "défendre l'utilisation de la monnaie" fait que l'exploitation de l'humain par l'humain ("je te fais faire n'importe quoi contre de l'argent), et fait que la nature est détruite (parce que cette dernière n'établit pas de facture),
alors, que faut-il vous dire ? :o)
"oh oui, d'accord, vous êtes actifs par votre moutonisme, mais bon, on n'en a rien à faire de toutes manières, et en cherchant bien, c'est surement "la faute d'autres humains" et pas de vous ! "
c'est ça que vous voulez entendre pour flatter votre ego ?
Désolé, on ne sommes pas des politiciens professionnels, là pour être élu, là pour flatter les égo de ceux qui votent pour eux.
:o)
A bientôt pour votre prochaine "lettre anonyme" ? :o)
Pour ceux qui ont envie de comprendre le point de vue exposé :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Volià ! à part une poignée de militants AM nous sommes tous complices de l'exploitation humaine et la destruction de la nature !
Signaler RépondreBravo pour ce discours nuancé !
En forme aujourd'hui !
Et oui, quand on laisse faire, on s'en rend complice.
Signaler RépondreMais je ne vous apprends rien.
:o)
Vivement la suite :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
"A bientôt cher extrémiste qui prône l'exploitation humaine et la destruction de la nature. :o)"
Signaler RépondreRien que ça...
Ne pas avoir de monnaie dans un système monétaire,
Signaler Répondreet
faire une société qui n'utilise plus de monnaie,
voyez vous la différence fondamentale ou pas ? :o)
Pour le bangladesh, je ne suis pas sûr que les mafias n'y existent pas...
https://hommesmigrations.revues.org/1235
vou avez raison:des pays comme le bangladesh n'ont pas de monnaie ...ni à manger alors à quoi servirait la mafia dans ces pays de pauvreté extrème? : heureusement que la monnaie a du bon!!!
Signaler RépondreSans utilisation de monnaie, les mafias feraient quoi ?
Signaler RépondreLes tueurs des mafias continueraient à tuer des gens s'ils n'étaient pas payé pour ? :o)
La corruption elle se fait avec quoi sinon avec du fric ? (oui, soit, elle peut exister aussi avec des biens et du sexe, mais... le fric facilite grandement la corruption, et vous êtes libre de dire le contraire malgré les faits réels.)
:o)
A bientôt cher extrémiste qui prône l'exploitation humaine et la destruction de la nature. :o)
C'est bien, rajoutez une bonne dose de l'importe quoi ! :o)
Signaler RépondreNous avons surtout en commun d'être des humains, et non de bâtir la cité des lumières et de rayonnement etc. ça, c'est Gégé Collomb qui a besoin que Lyon devienne "la ville lumière" (mieux que Paris) et qui a besoin du "rayonnement international" avec une "skyline" qui mène au ciel ! :o)
Sacré fils de Collomb béton va ! ;)
La réalité des idées post-monétaires :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
" les pourris, les magouilleurs qui ont besoin du fric pour continuer à....)"
Signaler RépondreEt allez, encore la bonne vieille rhétorique d'extrémiste !
Je viendrais à vos prochaines rencontres pour un monde sans argent dès que la date sera alignée sur le calendrier de la vierge cosmique, promis.
Signaler RépondreNous avons en commun de vouloir bâtir des cités lumière dénuées de la recherche de profit mais qui participent au rayonnement des êtres qui les peuplent.
Et hop ! encore une couche pour salir et éradiquer toute idée différente de l'LR PS FN MODEM ! :o)
Signaler RépondreCette "nouvelle civilisation" est celle de collectifs citoyens, n'hésitez pas à aller sur les différents sites et même à venir à nos "rencontres",
http://www.civilisation-sans-argent.org/index.php/fr/programme.html
(mais bon... on est bien d'accord que vous ne viendrez pas ni n'en parlerez jamais, car votre but est de défendre les pourris, les magouilleurs qui ont besoin du fric pour continuer à....)
:o)
Cette "nouvelle civilisation" est celle du grand monarque astral tel que préfigurée par Sylvain Durif alias Oriana
Signaler RépondreVoilà encore une intervention bien argumentée :o)
Signaler RépondreRassurez vous, l'employeur est au courant, et tout le monde paye ses charges, et aucun argent public, etc, etc. :o)
Bon, comme l'un des buts de votre commentaire, est de "salir" et de faire oublier le sujet de l'article par une "attaque personnelle", je vous redonne les liens utiles, ci dessous :o)
(au fait, en parlant d'employeur... que pensez vous de certaines fonctions à la CNR ? ;)
.
Pour ceux qui ont envie de comprendre le point de vue exposé :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Si vous avez des questions, une FAQ est à votre disposition :
http://www.voter-a-m.fr/index_3.htm
Je me demande si son employeur serait ravi de savoir qu'il passe tout son temps de boulot à commenter la quasi totalité de l'actualité de LyonMag :o
Signaler RépondreLes trolls n'ont pas d'arguments, comme vous. :)
Signaler RépondrePour ceux qui ont envie de comprendre le point de vue exposé :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Si vous avez des questions, une FAQ est à votre disposition :
http://www.voter-a-m.fr/index_3.htm
Propos manichéen de troll extrémiste....
Signaler RépondreSur que dans l'outil monnaie, la valeur n'est pas un paramètre !
Signaler Répondre:o)
Gnafron va...
On vous parle outil, vous répondez valeur.
Signaler RépondreVous êtes tel un robot de 1re génération programmé à répondre toujours la même chose quoi qu'on vous dise.
Libre à vous de vous faire plumer jusqu'à l'os par le système actuel :o)
Signaler RépondreMDRRrr, un monde sans argent ,inimaginable. Sans parler d'argent ,de troc ,nous sommes tous différents et en regardant simplement la mentalité de l'être humain,avidité,hypocrisie ,convoitise,mensonge ect.... vous voyez bien que vos idées ne tiennent pas la route. Par contre ,vous roulez sûrement pour un parti ,c'est sur.d'ailleurs comme vous ,mon parti" les fronts de poules " sont une sous marque du Front National,MDRrr.........
Signaler RépondreVoilà encore un super contre argumentaire face aux éléments présents dans cette vidéo :o)
Signaler RépondreMais vous ne vous rendez pas comte qu'à chaque fois que vous balancer votre lien ridicule vous êtes comme le François Pignon présentant sa Tour Eiffel à ses hôtes du mercredi soir ?!!!!
Signaler Répondreça en fait rire beaucoup, d'accord, mais vous n'êtes pas obligé de leur servir la soupe tous les jours quand même !
c'est pas bien de vous faire du mal comme ça....
bonne lecture (vidéo) :
Signaler Répondrehttp://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
"...............Cette histoire veut montrer le rôle déterminant que peut avoir la monnaie dans les échanges.................."
Signaler RépondreQui dit le contraire ?
Pas nous, puisqu'il est dit clairement que la monnaie est autant un outil d'échange que d'exclusion.
Dans votre exemple, vous n'avez pas parlé de tous ceux qui (comme dans la réalité) restent sur le bord de la route, sans rien, parce que le système ne peut leur faire de la place.
Vous n'avez pas parlé du "bienfait" de la monnaie lorsqu'elle pousse à détruire la nature parce que cette dernière n'établit pas de facture...
Pourquoi ?
Vous n'avez pas parlé du fait que lorsqu'il y a trop de production, les cours s'effondrent, mais que pour autant, tout le monde n'a pas accès à cette production (exemple lorsqu'il y a trop de fruits produits et qu'on laisse pourrir sur les arbres parce que ce n'est pas rentable de les ramasser pour les VENDRE)
Pourquoi ?
Vous n'avez pas parlé du fait que le travail humain (donc, le salariat nécessaire à chacun pour avoir le droit de vivre en payant la nourriture, le toit, etc) est de plus en plus remplacé par le travail non humain (robot, informatisation), que cela entraine la misère, une "crise insurmontable actuellement" et que cela est DIRECTEMENT DU à l'utilisation de monnaie (recherche logique de bénéfices).
Pourquoi ?
Voilà.
Vous avez de la chance que ce débat n'existe pas de manière public et à large audience, sinon, vous seriez ridiculisé et le point de vue post-monétaire prendrait une place qui ferait peur à tous les magouilleurs de fric.
:o)
Votre maître n'a rien à répondre face à des arguments.
Signaler RépondreIl préfère répondre systématiquement à ceux qui ne développent pas d'arguments qu'ils n'ont pas d'arguments.
En même temps pour qu'il y ait un contre argument faut déjà trouver un argument....
Signaler RépondreBravo quand même pour les 1000 commentaires ! dans un sens c'est fascinant : le vide est sans limite....
S'il n'y avait pas eu autant d'attaques perso auxquelles j'ai répondu, le nombre de commentaires serait bien moindre, mais vous savez ce que c'est : lorsqu'on n'a pas de contre argumentaires, on essaye de s'en prendre à la personne.
Signaler RépondreAu plaisir de lire votre contre argumentaire un jour...
:o)
Et bravo encore pour avoir dépassé les 1.000 commentaires !
Signaler RépondreMême si la moitié sont de vous c'est quand même un beau record !
Merci pour ces moments inoubliables!