Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il. Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
Mardi 5 Juin 2012 à 17h11
Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.
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Une nouvelle civilisation d'homme des cavernes,c'est certain.
Signaler Répondre"J'ai tout d'abord été surpris de la différence de ton entre le livre et les interventions des Post Monétariens sur ce post.
Signaler RépondreAlors que l'humilité sur un monde post monétaire et ses conséquences rythme la synthèse de ce manifeste, les commentaires post monétariens ici sont d'un ton condescendant qui laisse pantois et interroge, à savoir si les post monétariens du forum dont le chef en titre autoproclamé, ont bien lu le livre."
Pour ce qui me concerne, je vous confirme cher JM que j'ai lu attentivement et avec passion le manifeste de Post qui je dois vous l'avouer m'a ébloui et convaincu par son aspect tant pédagogique que que par les arguments qui y sont avancés.
Quand au "ton condescendant" des Post Monétariens, je ne vois quels commentaires émanant de leur part vous permets d'avoir une telle appréciation !
Croyez moi, JM, il n'y a aucun ton condescendant, mais tout au plus quelques propos ridicules (volontairement pour certains et involontairement pour d'autres.... o:)) qui doivent toutefois obtenir votre indulgence, ces propos étant tout de même tenus par ceux qui soutiennent "la cause"....
Espérant avoir dissipé tout malentendu et espérant vous compter bientôt parmi ceux qui soutiennent la civilisation AM en cours d'érection (cimentée qu'elle est par le survisme),
Croyez, cher JM, en l'expression de mes sentiments Post Monétariens.
Ah oui, j'avais oublié votre " argumentaire " de me qualifier de "malade mental :o)
Signaler RépondreRAPPEL DE l'ARGUMENTAIRE DE JEAN MARC :
_______________________________________________
Miles excuses, ne vivant ni d'allocations, ni de rentes, ni de dons, je travaille et consacre peu de temps sur les forums.
Néanmoins, j'ai bien lu le manifeste Post Monétarien.
J'ai tout d'abord été surpris de la différence de ton entre le livre et les interventions des Post Monétariens sur ce post.
Alors que l'humilité sur un monde post monétaire et ses conséquences rythme la synthèse de ce manifeste, les commentaires post monétariens ici sont d'un ton condescendant qui laisse pantois et interroge, à savoir si les post monétariens du forum dont le chef en titre autoproclamé, ont bien lu le livre.
Sur le fond, rien de nouveau, c'est une forme de survivalisme où la catastrophe annoncée est le monétarisme et où la solution serait l'apprentissage de la psychologie.
Sur le premier point, il est difficile d'émettre des arguments face à des croyances travesties de sophisme quant au second point, je vous remercie de cette pause nostalgique sur mon époque étudiante où vous m'avez baigné à nouveau dans ma première semaine de 1re année en psy.
Il serait opportun de commencer par mettre en pratique l'humilité évoquée dans votre manifeste, c'est la partie la plus réussie.
Merci pour cette lecture.
______________________________________________
et ma réponse ("ma" réponse, désolé pour ce déterminant qui vous agresse et vous donne l'impression que je suis "auto-satisfait" :o)
Avec en intro la réponse à "ex-UMP" qui avait écrit :
"............Jean-Marc aura au moins le mérite de faire un commentaire constructif, lui. ........"
_____________________________________________________
Constructif ?
Est-ce une plaisanterie ? :o)
La première phrase de "jean marc" alias on ne sait qui, est d'insinuer que je suis "un branleur parasite". Le pauvre, il ne sait pas que je bosse probablement plus que lui. Et que je donne probablement beaucoup plus de mon temps aux autres que lui.
2ème paragraphe : un jugement de valeur (et non un contre argumentaire... quel dommage) non pas des écrits mais de ma personne. Mais vous savez ce qui est : quand on n'a pas de contre arguments, on tente de s'attaquer à la personne.
Le truc, c'est qu'il n'a pas compris que c'était vain. :o)
3ème paragraphe : la personne confond survivalisme et survisme.
C'est vrai que la "survie" est le mot commun, et lorsqu'on survole avec mépris, le cerveau humain a tendance à se rattacher aux choses qu'il connait, et il fait donc des raccourcis trompeurs.
Je laisse donc chacun juger de la comparaison :
définition de survivalisme :
Le survivalisme est un terme qui désigne les activités ou le mode de vie de certains groupes ou individus qui veulent se préparer à une catastrophe locale ou plus globale dans le futur, une interruption de la continuité sociétale ou civilisationnelle au niveau local, régional, national ou mondial, voire plus simplement à survivre face aux dangers de la nature.
définition de survisme :
description de l'organisation de la pensée humaine, du pourquoi de nos agissements, dont le point de référence central est la survie.
?
"..................où la catastrophe annoncée est le monétarisme................"
1 - il n'y a pas de "catastrophe annoncée", juste la description d'une société qui arrive à saturation.
2 - le monétarisme a une définition différente de "monétiste", mais bon... passons, on n'est plus à un bloubiboulga près.
"....................et où la solution serait l'apprentissage de la psychologie.................."
Il oublie également qu'après l'utilité de "se comprendre pour comprendre l'autre", il y a la nécessité d'étudier "la philosophie" pour le vivre ensemble, puis la transmission libre des savoirs (sans copyright ni brevets), etc.
Mais là encore, le but de sa remarque est le dénigrement par la réduction abusive... :o)
"..................Sur le premier point, il est difficile d'émettre des arguments face à des croyances travesties de sophisme ................."
et là, on aimerait le détail qui mène à cette conclusion.
Est-ce possible pour ce "jean Marc" de reprendre une phrase écrite dans le "petit manuel provocateur d'avenir" et d'expliquer en quoi il y aurait sophisme ou croyance ?
Je crois surtout qu'on peut attendre longtemps, mais qui sait... :o)
http://www.transitions-ressources.org/documentations/petit_manuel_v5.2.pdf
Et pour les autres visiteurs de cette page, qu'ils n'hésitent pas à regarder ici aussi :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
_______________________________________________________
Bonne non-lecture à vous :o)
Paranoïa et autosatisfaction a oublié Jean-Marc sinon pour le reste des remarques de Jean-marc, c'est tout bon, il suffit pour cela de lire votre réponse.
Signaler RépondrePerformance... ça depend dans quelle sens vous l'entendez.
Signaler RépondrePour arriver à poster 341 commentaires en janvier: ça fait plus de 15 commentaires par jour (je ne compte pas les week-end, je suppose que ce monsieur ne va pas jusqu'à poster aussi les samedi et dimanche), donc dans ce cas oui, c'est une "performance".
Après, quantité ne veut pas forcement dire qualité.
Vous mentez et vous le savez, mais comme vous n'avez pas de contre argumentaire, comme c'est "le désert" chez vous... il ne vous reste plus que cette forme de dénigrement :o)
Signaler RépondreEt grâce à vous, je suis obligé de vous "répondre", ce qui fait un "commentaire" de plus... :o)
Alors....
Merci d'expliquer en quoi le survisme est une approche qui commet des erreurs,
merci d'expliquer en quoi le point de vue post-monétaire est inexacte.
:o)
http://www.transitions-ressources.org/documentations/petit_manuel_v5.2.pdf
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Non, pas 315 mais 341:
Signaler RépondreSous le pseudo "post-monétaire" 315 et sous le pseudo "bye!" 26, soit 341 commentaires :o)
Admirez la performance :o)
:o)
315 commentaires en un seul mois??? c'est une blague??
Signaler Répondre4 smileys = 4 arguments :o)))
Signaler RépondreConstructif ?
Signaler RépondreEst-ce une plaisanterie ? :o)
La première phrase de "jean marc" alias on ne sait qui, est d'insinuer que je suis "un branleur parasite". Le pauvre, il ne sait pas que je bosse probablement plus que lui. Et que je donne probablement beaucoup plus de mon temps aux autres que lui.
2ème paragraphe : un jugement de valeur (et non un contre argumentaire... quel dommage) non pas des écrits mais de ma personne. Mais vous savez ce qui est : quand on n'a pas de contre arguments, on tente de s'attaquer à la personne.
Le truc, c'est qu'il n'a pas compris que c'était vain. :o)
3ème paragraphe : la personne confond survivalisme et survisme.
C'est vrai que la "survie" est le mot commun, et lorsqu'on survole avec mépris, le cerveau humain a tendance à se rattacher aux choses qu'il connait, et il fait donc des raccourcis trompeurs.
Je laisse donc chacun juger de la comparaison :
définition de survivalisme :
Le survivalisme est un terme qui désigne les activités ou le mode de vie de certains groupes ou individus qui veulent se préparer à une catastrophe locale ou plus globale dans le futur, une interruption de la continuité sociétale ou civilisationnelle au niveau local, régional, national ou mondial, voire plus simplement à survivre face aux dangers de la nature.
définition de survisme :
description de l'organisation de la pensée humaine, du pourquoi de nos agissements, dont le point de référence central est la survie.
?
"..................où la catastrophe annoncée est le monétarisme................"
1 - il n'y a pas de "catastrophe annoncée", juste la description d'une société qui arrive à saturation.
2 - le monétarisme a une définition différente de "monétiste", mais bon... passons, on n'est plus à un bloubiboulga près.
"....................et où la solution serait l'apprentissage de la psychologie.................."
Il oublie également qu'après l'utilité de "se comprendre pour comprendre l'autre", il y a la nécessité d'étudier "la philosophie" pour le vivre ensemble, puis la transmission libre des savoirs (sans copyright ni brevets), etc.
Mais là encore, le but de sa remarque est le dénigrement par la réduction abusive... :o)
"..................Sur le premier point, il est difficile d'émettre des arguments face à des croyances travesties de sophisme ................."
et là, on aimerait le détail qui mène à cette conclusion.
Est-ce possible pour ce "jean Marc" de reprendre une phrase écrite dans le "petit manuel provocateur d'avenir" et d'expliquer en quoi il y aurait sophisme ou croyance ?
Je crois surtout qu'on peut attendre longtemps, mais qui sait... :o)
http://www.transitions-ressources.org/documentations/petit_manuel_v5.2.pdf
Et pour les autres visiteurs de cette page, qu'ils n'hésitent pas à regarder ici aussi :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
ce qui n'est pas votre cas, nous sommes bien d'accord
Signaler Répondrepar ailleurs il est étonnant de noter que "Jean Marc" réagisse avec autant de véhémence alors qu'il semblait de prime abord un simple citoyen curieux
Jean-Marc aura au moins le mérite de faire un commentaire constructif, lui.
Signaler Répondrebien vu "Jean Marc" et n'hésitez pas à votre tour à faire preuve de modestie, ce qui ne transpire pas de votre "analyse"
Signaler RépondreMiles excuses, ne vivant ni d'allocations, ni de rentes, ni de dons, je travaille et consacre peu de temps sur les forums.
Signaler RépondreNéanmoins, j'ai bien lu le manifeste Post Monétarien.
J'ai tout d'abord été surpris de la différence de ton entre le livre et les interventions des Post Monétariens sur ce post.
Alors que l'humilité sur un monde post monétaire et ses conséquences rythme la synthèse de ce manifeste, les commentaires post monétariens ici sont d'un ton condescendant qui laisse pantois et interroge, à savoir si les post monétariens du forum dont le chef en titre autoproclamé, ont bien lu le livre.
Sur le fond, rien de nouveau, c'est une forme de survivalisme où la catastrophe annoncée est le monétarisme et où la solution serait l'apprentissage de la psychologie.
Sur le premier point, il est difficile d'émettre des arguments face à des croyances travesties de sophisme quant au second point, je vous remercie de cette pause nostalgique sur mon époque étudiante où vous m'avez baigné à nouveau dans ma première semaine de 1re année en psy.
Il serait opportun de commencer par mettre en pratique l'humilité évoquée dans votre manifeste, c'est la partie la plus réussie.
Merci pour cette lecture.
c'est bien le troll tu sais faire un screen et compter
Signaler Répondrebientôt la suite ?
Encore un franc succès pour notre courant
Signaler RépondrePas moins de 341 messages pour le mois de janvier !
http://img15.hostingpics.net/pics/459210POSTMONETAIREJANVIER.jpg
Oui nous vaincrons les monétistes
https://media.giphy.com/media/FTELxTvVLJqRq/giphy.gif
Je ne sais pas si on aura des nouvelles un jour, avec une belle analyse qui reprend ce qui est écrit dans le manuel avec la page et le paragraphe en question...
Signaler Répondrehttp://www.transitions-ressources.org/documentations/petit_manuel_v5.2.pdf
Vous qui aimez les termes religieux, peut-être aura-t-on droit à un miracle ?
:o)
Et pour les autres visiteurs de cette page, qu'ils n'hésitent pas à regarder ici aussi :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
(et un gros bisou à tout ceux qui ne peuvent pas blairer cette critique de l'économie actuelle et des solutions apportées pour réellement changer la donne).
Alors Jean Marc, convaincu par cette enrichissante (intellectuellement s'entend...) lecture ? o:)
Signaler RépondreJe n'ai pas pour habitude de remercier de vulgaires trolls, d'autant plus quand ils tiennent des propos incohérents dus à la gueule de bois du lundi matin o:)
Signaler RépondreVisiblement je vous ai sauvé votre samedi soir !... o:)
Signaler RépondreNe me remerciez pas, c'est de bon coeur. o:)
à commencer par vous
Signaler Répondreen (re)lisant la thèse de Post bien sur !... o:)
Signaler RépondreMerci bon week end à vous bye ! (avec plein de troll à dénoncer j'espère... !!! ) o:)
bon weekend à vous ! profitez de ce temps libre pour vous cultiver
Signaler RépondreJe n'en doute pas !
Signaler RépondreBon week-end !
Comment fait il pour" financer" sa campagne sans un sous?????
Signaler RépondreIl propose quoi excepté dire que la monnaie c'est pas bien ?
Signaler RépondreOn attend encore qu'il explique comment il souhaite réaliser son mon de bisounours :o
J'ai réussi à le télécharger en mode pdf.
Signaler RépondreCe n'est pas la panacée mais tant pis.
Je le lirai ce week-end er reviendrai vers vous pour vous donner mon avis.
J'espère que comme pour vous, il m'enrichira de joie.
Pas seulement par solidarité mais aussi parce que l'AM doit être la civilisation de demain ! o:)
Signaler RépondreMerci pour votre soutien ! chaque com. est une nouvelle pierre (cimentée par le Survisme) posée pour construire la salutaire civilisation de l'Après Monnaie ! o:)
Par solidarité avec Marc Chinal qui a au moins le mérite de proposer quelque chose (alors qu'une immense majorité se contente de critique sans jamais rien proposer), je propose de continuer le débat pour tenter d'arriver à 2000 commentaires.
Signaler RépondreIl les mérite !
Vous avez bien raison d'émettre l'envie de lire ce manifeste ! mais c'est bien plus qu'un manifeste comme vous dites, c'est une véritable nouvelle civilisation qui est brillamment et concrètement exposée ! o:)
Signaler RépondreJ'espère bien que vous allez passer de l'envie de lire à sa lecture qui est un véritable bijoux !
Perso, je dois vous avouer que cette lecture m'a apportée énormément de joie !
Bonne lecture
o:)
Est encore plus atteint celui qui ne lit pas, ne s'instruit pas.
Signaler RépondreDans ma bibliothèque kobo plus de 300 livres.
Pensez-vous qu'en mode papier, ce serait moins polluant ?
Sachant que la production de pâte à papier puis transformation en papier est extrêmement énergivore.
En papier, il me faudrait de plus une pièce chauffée avec bibliothèque bois, quel serait l'empreinte carbone pour tout cela ?
Je suis sidéré de lire autant de haine, parce que j'émets l'envie de lire ce manifeste.
Vous l'auriez donc lu pour émettre vos avis définitifs sur le sujet.
Si oui, en quel mode ?
rendez-vous au salon Primevère début mars. qui sera bien chauffé, n'en doutons pas ! :o)
Signaler Répondrevous oubliez que ces emblèmes consuméristes capitalistes pollueurs c'est pour les autres seulement !
Signaler RépondreOui, l'utilisation de tout ce matériel pour simplement lire, ça pose question, mais bon...
Signaler RépondreOn a édité le fichier PDF sur papier, et il est disponible. Si vous en voulez vraiment un, prenez contact ou rendez-vous au salon Primevère début mars.
:o)
Faut vraiment être atteint pour lire un traité post monétaire sur un emblème technologique du consumérisme capitaliste et pollueur..
Signaler Répondre179,90 € à la Fnac ta "kobo Aura H2o" : une bien belle occasion de la rentabiliser !
Signaler RépondreMerci.
Bonjour,
Signaler RépondreTant pis, je tenterai ce soir de transférer le pdf sur ma kobo Aura H2o.
Merci.
Bonjour,
Signaler Répondreil y a trop de formats différents pour liseuses cela demanderait trop de ressources pour l'instant, mais normalement, les liseuses savent afficher des pdf.
Vous avez essayé et ça ne marche pas ?
Est-il possible de télécharger votre manuel dans un format pour liseuse ?
Signaler RépondreMerci.
Bel exemple de sophisme que vos parallèles :o)
Signaler RépondreVous auriez pu continuer avec tous les discours quels qu'ils soient :
"La finance exclut les hommes, supprimons la finance !"
La logique du PS, du PC, du PG est donc la même que le FN ?
En fait, si on prend du recul, on s'aperçoit que le PS, le PC, le PG, sont des supers défenseurs du système qui détruit l'humain, car ils font croire que le système peut être "soigné" et grâce à eux, l'espoir, (le cauchemar) continue.
- Quoi qu'il en soit, c'est l'utilisation de monnaie qui empêche l'abondance sereine, (car trop de produits fait écrouler les cours).
- Quoi qu'il en soit l'utilisation de monnaie pousse à remplacer les humains par des machines, car la rentabilité (avoir plus de "produits" que de "charges") est obligatoire dans un système monétaire.
- Les retraites, la santé, l'éducation, la pollution, etc, tout est dégradé par l'utilisation de monnaie (budget forcément insuffisant pour que la monnaie reste suffisamment rare).
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
un manuel gratuit qui explique :
http://www.transitions-ressources.org/documentations/petit_manuel_v5.2.pdf
La monnaie exclue les hommes, supprimons la monnaie.
Signaler RépondreLes islamistes excluent les femmes, supprimons les islamistes.
Vous voyez que la logique Post Monétarienne est la même logique que le FN.
Ne vous inquiétez pas, j'ai bien compris votre qualification de con à mon égare. Le truc (en général), c'est que la "connerie" (l'expression d'erreur) ça se prouve.
Signaler RépondreOr, ce que vous prouvez, c'est surtout que vous insultez en qualifiant de con, et non en ayant des contre-argumentaires.
Dommage non ?
Voici de la matière pour vos futurs contre-arguments :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
un manuel gratuit qui explique :
http://www.transitions-ressources.org/documentations/petit_manuel_v5.2.pdf
Exact, nous sommes tous le con de quelqu'un, mais ici on évoque le con de quelques uns.
Signaler RépondreOh, quelle subtile façon de qualifier l'autre de con ! :o)
Signaler Répondre(voir ref du "diner de con" pour ceux qui ne connaissent pas la pièce de théâtre ou le film).
Mais sachez, Monsieur ou Madame qui n'a pas d'argumentaire, mais que des insultes bien léchées,
"qu'on est toujours le con de quelqu'un"
(d'ailleurs, il me semble que c'est aussi la "morale" de cette pièce de théâtre).
:o)
Très bien Monsieur Pignon votre site, très bien ! N'oubliez pas de le présenter à vos hôtes de ce mercredi soir !
Signaler Répondre"............. Un monde de troc est aussi consumériste qu'un monde monétaires !..............."
Signaler Répondretout à fait d'accord, c'est pour cela que "le monde post-monétaire", c'est ni monnaie, ni troc, ni échanges.
Il ne vous reste plus qu'à savoir de quoi vous parlez.
Vous avez 4h aussi.
Ou plus, ou moins, mais en tous cas, essayez de savoir de quoi on parle.
:o)
une vidéo en accès évidemment libre :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
un manuel gratuit qui explique :
http://www.transitions-ressources.org/documentations/petit_manuel_v5.2.pdf
La monnaie est un fluidificateur économique qui permet de décorréler le besoin et la ressource dans l'espèce (le type de bien), le temps et l'espace... donc supprimer la monnaie est aussi ridicule que supprimer les routes pour éviter les guerres (bein oui les méchants peuvent pas venir rapidement). Un monde de troc est aussi consumériste qu'un monde monétaires !
Signaler RépondreLe problème (s'il y en a un...) est ailleurs... vous avez 4h ;-D
On jurerait le vrai ! en un peu moins drôle c'est vrai, mais quand même !
Signaler RépondreBravo !
:o)
Signaler Répondreça vous amuse tant que ça de vous donner en spectacle ?
Signaler RépondreVous gâtez trop votre public ! On ne peut même pas dire que votre public en a pour son argent puisque c'est gratuit ! c'est bien le seul point où votre concept d'après monnaie est persuasif ! ah ah !