Bruno Bonnell (En Marche!) : "Garder une dynamique pour les législatives"

Bruno Bonnell (En Marche!) : "Garder une dynamique pour les législatives"
Bruno Bonnell - LyonMag

Bruno Bonnell, référent département d’Emmanuel Macron dans le Rhône, était l’invité ce mardi de Gérard Angel dans les Coulisses du Grand Lyon sur Jazz Radio en partenariat avec le restaurant l’Institution.

Bruno Bonnell est tout d’abord revenu sur la victoire d’Emmanuel Macron à l’élection présidentielle (66,1%). "Je suis fier de la France. Avoir les deux tiers de la France qui aient choisi Emmanuel Macron montre le rejet des extrêmes. En même temps, c’est un résultat qui montre qu’il faut mesurer le poids de cette responsabilité, à savoir rassembler", a-t-il déclaré avant d’ajouter : "Tout commence. La République en Marche, comme on l’appelle désormais par le combat des législatives, veut rassembler. Et ça c’est l’objectif".

Le référent d’Emmanuel Macron dans le Rhône a également abordé le soutien de Gérard Collomb au représentant du mouvement En Marche. "Avec Gérard, nous avons une complicité depuis très longtemps. On partage une vision du futur. On a formé un merveilleux duo local pour faire réussir Emmanuel Macron. D’ailleurs, les chiffres démontrent que le modèle de Lyon a répondu présent à l’appel de Macron".

Bruno Bonnell s’est également exprimé sur les élections législatives ; il coordonnera de nouveau l’action d’En Marche dans le département "afin de donner et garder une dynamique".

Les Coulisses du Grand Lyon à retrouver tous les matins à 8h10 sur Jazz Radio 97.3 et en podcast sur LyonMag.com

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Post monétaire le 16/05/2017 à 10:34
Embarrassant a écrit le 16/05/2017 à 10h06

PM qui peut compter sur son fidèle toutou Bye! pour sauter à la gorge de tous les intervenants qui osent mettre en doute la parole de son maitre :\

C'est de quelle époque, de comparer des personnes qui ne pensent pas comme vous à un "chien" ?
Les heures sombres non ?

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Embarrassant le 16/05/2017 à 10:06

PM qui peut compter sur son fidèle toutou Bye! pour sauter à la gorge de tous les intervenants qui osent mettre en doute la parole de son maitre :\

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bye! le 16/05/2017 à 09:13
Post Sornettes a écrit le 16/05/2017 à 08h34

Comme on vous l'a déjà dit plus bas la France est passée de 19 Millions d'emplois en 1962 à 23 Millions en 1975 et 30 M de nos jours.

Libre à vous de réciter vos sornettes jour et nuit mais ça n'en fera jamais une vérité.

cher "gnafron"

en 1962 la population de la France était de 48 Millions contre 67 Millions aujourd'hui

à force de comparer des vessies et des lanternes vous pourriez vous ridiculiser

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Post Sornettes le 16/05/2017 à 08:34
Post monétaire a écrit le 14/05/2017 à 23h15

Libre à vous de croire aux sornettes des gens qui produisent des robots pour remplacer le travail de l'humain, mais qui ne les mette pas au chômage ! ;o)

Comme on vous l'a déjà dit plus bas la France est passée de 19 Millions d'emplois en 1962 à 23 Millions en 1975 et 30 M de nos jours.

Libre à vous de réciter vos sornettes jour et nuit mais ça n'en fera jamais une vérité.

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Post monétaire le 14/05/2017 à 23:15
paradis de PM a écrit le 14/05/2017 à 21h15

je sais mon lavabo a débordé à cause de la monnaie comme d'habitude ...
Passé l'age de raison vaut mieux écouter un nationaliste qu'un conteur du monde magique sans monnaie pour paraître moins ridicule:
L'un et l'autre ne sont que de l’esbroufe mais le 1er fait un diagnostic un peu plus réaliste

Libre à vous de croire aux sornettes des gens qui produisent des robots pour remplacer le travail de l'humain, mais qui ne les mette pas au chômage ! ;o)

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paradis de PM le 14/05/2017 à 21:15
Post monétaire a écrit le 14/05/2017 à 19h16

Encore une fine analyse politique...

Pendant ce temps les nationalistes préparent la guerre, au moins dans leur programme (voir celui du FN),
et oui, désolé, encore eux...

Bon nettoyage de lavabo à vous.

je sais mon lavabo a débordé à cause de la monnaie comme d'habitude ...
Passé l'age de raison vaut mieux écouter un nationaliste qu'un conteur du monde magique sans monnaie pour paraître moins ridicule:
L'un et l'autre ne sont que de l’esbroufe mais le 1er fait un diagnostic un peu plus réaliste

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Post monétaire le 14/05/2017 à 19:16
Conseil à Pm le marginal a écrit le 14/05/2017 à 15h54

Provoquer la peur"l envahissement des nationnalistes..." est digne d entrer au Fn
Pm n a que ça pour exister:parler du lavabo qui déborde et l attribuer à la méchante monnaie:la propagande grosdiere des extrèmes
vous pouvez vivre sur une ile pour être en paix avec vous..

Encore une fine analyse politique...

Pendant ce temps les nationalistes préparent la guerre, au moins dans leur programme (voir celui du FN),
et oui, désolé, encore eux...

Bon nettoyage de lavabo à vous.

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Pollux le 14/05/2017 à 18:28

Sa m'étonnes que l'idéologie salafistes ne soit pas représenté dans son mouvement . ALORS ,qu'ils ont VOTER MACRON. VOUS verrez qu'il y aura des représentants de cette idéologie à cette législatives.

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Conseil à Pm le marginal le 14/05/2017 à 15:54
Post monétaire a écrit le 13/05/2017 à 17h03

On en reparlera lorsque les nationalistes de tous les pays vous embrigaderont pour aller faire la guerre pour voler les ressources des voisins (parce que ça rapporte à des grosses sociétés) ou pour masquer l'échec de leurs politiques économies et la misère de leur pays...

Ha non, on n'en parlera pas... flûte...

Il est temps d'agir :
http://www.voter-a-m.fr/2017

(remarquez, on enverra peut être se battre des robots ??? :o)))
quel avenir de progrès ! :o)

Provoquer la peur"l envahissement des nationnalistes..." est digne d entrer au Fn
Pm n a que ça pour exister:parler du lavabo qui déborde et l attribuer à la méchante monnaie:la propagande grosdiere des extrèmes
vous pouvez vivre sur une ile pour être en paix avec vous..

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Embaumage le 14/05/2017 à 15:49
Post monétaire a écrit le 14/05/2017 à 11h37

Une monnaie ne vaut que si l'autre est d'accord pour ce troc (le troc monétaire)..
Vous pouvez le menacer d'une arme pour qu'il accepte, mais vous vivrez alors dans la peur tout le restant de votre vie, que cette personne retourne votre arme contre vous.
A bientôt cher "tortionnaire" et adepte de "pas de débat sur le sujet."

:o)

Toujours de la poudre de perlimpimpim

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Post monétaire le 14/05/2017 à 11:37
remèdes de grand mère de Pm a écrit le 13/05/2017 à 18h05

Pm a trouvé la solution pour combattre les tortionnaires:il leur demande gentiment de se débarrasser de leur monnaie et ils accepteront:j'ai eu aussi des rêves de conte de fée quand j'avais pas l'age de raison (7 ans)
Restez bien dans votre éden ou changez de planète..
Comme disait un certain Macron"vous proposez de la poudre de perlimpimpin

Une monnaie ne vaut que si l'autre est d'accord pour ce troc (le troc monétaire)..
Vous pouvez le menacer d'une arme pour qu'il accepte, mais vous vivrez alors dans la peur tout le restant de votre vie, que cette personne retourne votre arme contre vous.
A bientôt cher "tortionnaire" et adepte de "pas de débat sur le sujet."

:o)

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Le baron. le 13/05/2017 à 20:17

Les législatives vont créer la surprise ! Le roi est mort ,vive le roi.

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remèdes de grand mère de Pm le 13/05/2017 à 18:05
Post monétaire a écrit le 13/05/2017 à 17h03

On en reparlera lorsque les nationalistes de tous les pays vous embrigaderont pour aller faire la guerre pour voler les ressources des voisins (parce que ça rapporte à des grosses sociétés) ou pour masquer l'échec de leurs politiques économies et la misère de leur pays...

Ha non, on n'en parlera pas... flûte...

Il est temps d'agir :
http://www.voter-a-m.fr/2017

(remarquez, on enverra peut être se battre des robots ??? :o)))
quel avenir de progrès ! :o)

Pm a trouvé la solution pour combattre les tortionnaires:il leur demande gentiment de se débarrasser de leur monnaie et ils accepteront:j'ai eu aussi des rêves de conte de fée quand j'avais pas l'age de raison (7 ans)
Restez bien dans votre éden ou changez de planète..
Comme disait un certain Macron"vous proposez de la poudre de perlimpimpin

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Post monétaire le 13/05/2017 à 17:03
4ème age n'existe pas avec PM a écrit le 13/05/2017 à 16h16

dépêchez vous de faire croire à 7.5 milliards d'individus de se débarrasser de la monnaie:70 ans est vite arrivé!!!

On en reparlera lorsque les nationalistes de tous les pays vous embrigaderont pour aller faire la guerre pour voler les ressources des voisins (parce que ça rapporte à des grosses sociétés) ou pour masquer l'échec de leurs politiques économies et la misère de leur pays...

Ha non, on n'en parlera pas... flûte...

Il est temps d'agir :
http://www.voter-a-m.fr/2017

(remarquez, on enverra peut être se battre des robots ??? :o)))
quel avenir de progrès ! :o)

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soyons sérieux le 13/05/2017 à 16:18
Post monétaire a écrit le 13/05/2017 à 14h33

N'hésitez pas à le dire (même avec vos multiples pseudos) à ceux qui meurent actuellement autour des 70 ans.
ça leur fera plaisir de connaître vos statistiques rassurantes ?
Leur famille aussi ?

Et dire que vous m'avez embarqué sur ce sujet de la durée de vie pour faire oublier le sujet de l'article :

la destruction des emplois, des salaires, par les robots,
Robots que Monsieur Bonnell aime particulièrement...
Vous êtes fort ! :o)

hier ,il y avait un mort né dans une clinique de Lyon! Il faut que vous en parliez à ceux qui disent que l'espérance de vie augmente...!!

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4ème age n'existe pas avec PM le 13/05/2017 à 16:16
Post monétaire a écrit le 13/05/2017 à 14h33

N'hésitez pas à le dire (même avec vos multiples pseudos) à ceux qui meurent actuellement autour des 70 ans.
ça leur fera plaisir de connaître vos statistiques rassurantes ?
Leur famille aussi ?

Et dire que vous m'avez embarqué sur ce sujet de la durée de vie pour faire oublier le sujet de l'article :

la destruction des emplois, des salaires, par les robots,
Robots que Monsieur Bonnell aime particulièrement...
Vous êtes fort ! :o)

dépêchez vous de faire croire à 7.5 milliards d'individus de se débarrasser de la monnaie:70 ans est vite arrivé!!!

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Post monétaire le 13/05/2017 à 14:33
Amnésie de Pm a écrit le 13/05/2017 à 13h01

Et vous une bequée pour vous donner la moyenne d esperence de vie qui est a plus de 80 ans et pas 70 qui correspond a des tables des annees 50?
Retour vers le passé?
On est à la 5 eme republique...pas la 4 eme...
Autresinfos à connaitre?

N'hésitez pas à le dire (même avec vos multiples pseudos) à ceux qui meurent actuellement autour des 70 ans.
ça leur fera plaisir de connaître vos statistiques rassurantes ?
Leur famille aussi ?

Et dire que vous m'avez embarqué sur ce sujet de la durée de vie pour faire oublier le sujet de l'article :

la destruction des emplois, des salaires, par les robots,
Robots que Monsieur Bonnell aime particulièrement...
Vous êtes fort ! :o)

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Amnésie de Pm le 13/05/2017 à 13:01
Post monétaire a écrit le 12/05/2017 à 17h31

Halala, il faut vraiment vous donner la béquée à vous...

C'est à la page 20 :
https://www.economie.gouv.fr/files/les-connaissances-economiques-des-francais-novembre-2009.pdf

Pour la philo :


".................Et en quoi un film qui a suivi un echantillon aussi restreint qu'une classe peut être représentatif de ce que vous affirmer ?................"

représentatif par rapport à quoi ?
Vous croyez que la philo ça ne concerne que les adultes avec Platon et les autres, je vous donne l'info que mettre de la philo dans les maternelles, ça ouvre l'esprit, ça empêche certains abrutis d'ensuite venir manipuler avec leurs théories sectaires.

Si vous n'en avez rien à faire de cette info, tant pis pour vous.

Et si vous croyez que c'est "limité" à une seule classe, vous devriez faire un peu de "recherche".
(bon, pour que ce soit pratique pour vous, commencez par google :
tapez "philosophie à la maternelle" et vous verrez les différentes études sur ce sujet.

Autre chose ?
Un autre crachat à m'adresser ? :o)

Et vous une bequée pour vous donner la moyenne d esperence de vie qui est a plus de 80 ans et pas 70 qui correspond a des tables des annees 50?
Retour vers le passé?
On est à la 5 eme republique...pas la 4 eme...
Autresinfos à connaitre?

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Post monétaire le 12/05/2017 à 17:31
Post source a écrit le 12/05/2017 à 16h04

et à aucuns moment votre source n'indique que "1 français sur 2 ne sait apparemment pas calculer un simple taux d'intérêts"


Et en quoi un film qui a suivi un echantillon aussi restreint qu'une classe peut être représentatif de ce que vous affirmer ?
C'est comme si j’allais filmer une classe de ZEP et que j'en concluais que les élèves sont généralement indisciplinés...

Post monétaire qui fait comme n'importe quel politique et ne voit et interprète que ce qui l’intéresse...

Halala, il faut vraiment vous donner la béquée à vous...

C'est à la page 20 :
https://www.economie.gouv.fr/files/les-connaissances-economiques-des-francais-novembre-2009.pdf

Pour la philo :


".................Et en quoi un film qui a suivi un echantillon aussi restreint qu'une classe peut être représentatif de ce que vous affirmer ?................"

représentatif par rapport à quoi ?
Vous croyez que la philo ça ne concerne que les adultes avec Platon et les autres, je vous donne l'info que mettre de la philo dans les maternelles, ça ouvre l'esprit, ça empêche certains abrutis d'ensuite venir manipuler avec leurs théories sectaires.

Si vous n'en avez rien à faire de cette info, tant pis pour vous.

Et si vous croyez que c'est "limité" à une seule classe, vous devriez faire un peu de "recherche".
(bon, pour que ce soit pratique pour vous, commencez par google :
tapez "philosophie à la maternelle" et vous verrez les différentes études sur ce sujet.

Autre chose ?
Un autre crachat à m'adresser ? :o)

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Post source le 12/05/2017 à 16:04
Post monétaire a écrit le 12/05/2017 à 15h20

pour les français nuls en économie :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2010/11/08/04016-20101108ARTFIG00631-les-francais-mauvais-eleves-en-economie.php

pour la philo qui marche très bien avec des enfants de 3 ans :

http://www.cenestquundebut.com/le-film


Voilà, vous les avez les sources.
Pour une fois que je ne remettais pas ces liens.... PAF un troll :o)

(à toi philosmiley)

et à aucuns moment votre source n'indique que "1 français sur 2 ne sait apparemment pas calculer un simple taux d'intérêts"


Et en quoi un film qui a suivi un echantillon aussi restreint qu'une classe peut être représentatif de ce que vous affirmer ?
C'est comme si j’allais filmer une classe de ZEP et que j'en concluais que les élèves sont généralement indisciplinés...

Post monétaire qui fait comme n'importe quel politique et ne voit et interprète que ce qui l’intéresse...

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@post idéologie le 12/05/2017 à 15:59
Post idéologie a écrit le 12/05/2017 à 15h12

" Vous avez vraiment du mal à admettre que prendre une retraite à 65 ans lorsqu'on meurt à 70 ans et quelques, ce n'est pas une longue retraite, n'est-ce pas ?"

Evidemment si on meurt à 70 ans la retraite est courte et si on meurt à 66 ans encore plus et si on meurt à 60 on en a pas du tout !
On va loin avec un raisonnement pareil !!!!
Vous souhaiteriez un age de retraite adapté à chacun en fonction de ce qu'une boule de cristal vous aura indiqué comme temps lui restant à vivre ????!!!!!

Encore une fois l'espérance de vie pour un homme de 65 ans est de 18,80 ans, soit 83,80 ans ! Bien sur c'est une moyenne et certains mourront dans les 5 ans, mais la moyenne étant de 18,80 ans la personne censée et objective que vous êtes admettra peut être que cette proportion est heureusement faible...

"Faire des projections en 2060 n'empêche pas le chiffre ridicule de 0,3 % de centenaires."

Voilà maintenant qu'après vos octogénaires et nonagénaires vous dérivez sur les centenaires !.... (vous partez vraiment dans tous les sens....)
Soit 0,3 % ! 20 fois plus que dans les années 70 !
Pour vous ça ne marque pas une tendance ?

« Quand à 2015, pas de ma faute si à cette année l'espérance de vie à reculée. »

Non pas de votre faute si elle a reculé en 2015 (2016 est reparti à la hausse) mais de votre faute si, comme je vous l’ai dit, vous avez fait de cette seule année une généralité en disant que l’espérance de vie baissait ! Ceci est non seulement malhonnête mais en plus ridicule !


« vous nous aviez déjà ressorti ces beaux chiffres qui font croire à la vie éternelle prochaine »

???? Qui a fait croire à la vie éternelle prochaine ?!!! Grand manipulateur que vous êtes à faire dire aux autres des propos qu’ils n’ont pas tenu et qui seraient encore plus délirants que les vôtres !!!


« Je vous laisse aller voir "l'état" des personnes âges maintenue en vie à coup de médicaments (haute technologie !) mais qui sont de vrais légumes ! »

Vous seul savez « l’état » de ceux que vous qualifiez de « vrais légumes » , vous seul savez quelle est leur proportion, bien entendu.
Ce qu’il y a de sur c’est que l’extrême vieillesse pose de nouveaux problèmes à notre société, d’autant que celle-ci sera amenée à s’accroitre vu l’allongement de la durée de vie que vous niez…
Mais j’ai l’impression que vous avez une idée pour améliorer leur état, dans une société Post Monétaire bien sur, faites nous en part s’il vous plait.


« Idéologie ? (oh le gros mot qu'avoir des idées dans ce monde flasque) »

Non ce n’est pas un gros mot qu’avoir des idées ! Ce qui est un gros mot c’est de nier des faits et des chiffres pour promouvoir ses « idées » et c’est ça qui est bien de l’idéologie au sens le plus mesquin du terme !

« ce monde flasque » : on voit bien là la haute « idée » que vous avez du monde, c'est-à-dire des autres….


P.S. : je vous laisse avoir « le dernier mot », je sais pertinemment que dans votre logique le dernier qui parle est forcément celui qui a raison. C’est une technique bien connue de tous les extrémistes pour prétendre avoir raison (notamment sur le net et vous en êtes la parfaite illustration avec vos 500 commentaires mensuel…)

nous sommes 2 ce jour à rectifier les dénis honteux de PM mais à lire ses commentaires d'auto justification , je doute que la pédagogie ne le fasse s'incliner à ce qui est incontestable:
Pm veut sauver la face et utilisera toutes les stratégies dans ce sens ( interpréter un mot,le double sens ,le doute etc...)
Je pense toutefois que les "autres internautes" intéressé par la démongraphie ont compris la mascarade et que ce PM s'enfonce à vouloir se défendre aussi ridiculement , discrédité définitivement sur ce sujet comme bien d'autres dans le seul but de vendre sa fiction économique

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Le retour de la momie. le 12/05/2017 à 15:49

La marche des zombies !!! J'adore les films d'horreur.

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Post monétaire le 12/05/2017 à 15:20
Post source a écrit le 12/05/2017 à 14h19

"Alors qu'on sait très bien que ça fonctionne pour la philo, les enfants apprennent le vivre ensemble, à s'écouter, etc."

"1 français sur 2 ne sait apparemment pas calculer un simple taux d'intérêts"

Post monétaires qui balance des affirmations sans sources...

Comment prendre au sérieux tout le reste ??

pour les français nuls en économie :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2010/11/08/04016-20101108ARTFIG00631-les-francais-mauvais-eleves-en-economie.php

pour la philo qui marche très bien avec des enfants de 3 ans :

http://www.cenestquundebut.com/le-film


Voilà, vous les avez les sources.
Pour une fois que je ne remettais pas ces liens.... PAF un troll :o)

(à toi philosmiley)

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Post idéologie le 12/05/2017 à 15:12
Post monétaire a écrit le 12/05/2017 à 14h08

Vous avez vraiment du mal à admettre que prendre une retraite à 65 ans lorsqu'on meurt à 70 ans et quelques, ce n'est pas une longue retraite, n'est-ce pas ?

L'idéologie n'a rien à voir avec ces faits.

Faire des projections en 2060 n'empêche pas le chiffre ridicule de 0,3 % de centenaires.

Quand à 2015, pas de ma faute si à cette année l'espérance de vie à reculée.
Et comme déjà dit dans un autre article où vous nous aviez déjà ressorti ces beaux chiffres qui font croire à la vie éternelle prochaine, ce n'est pas parce que vous vivez plus longtemps que pour autant vous êtes apte à travailler de la même manière.
Je vous laisse aller voir "l'état" des personnes âges maintenue en vie à coup de médicaments (haute technologie !) mais qui sont de vrais légumes !

Idéologie ? (oh le gros mot qu'avoir des idées dans ce monde flasque)
Non,
réalité.

" Vous avez vraiment du mal à admettre que prendre une retraite à 65 ans lorsqu'on meurt à 70 ans et quelques, ce n'est pas une longue retraite, n'est-ce pas ?"

Evidemment si on meurt à 70 ans la retraite est courte et si on meurt à 66 ans encore plus et si on meurt à 60 on en a pas du tout !
On va loin avec un raisonnement pareil !!!!
Vous souhaiteriez un age de retraite adapté à chacun en fonction de ce qu'une boule de cristal vous aura indiqué comme temps lui restant à vivre ????!!!!!

Encore une fois l'espérance de vie pour un homme de 65 ans est de 18,80 ans, soit 83,80 ans ! Bien sur c'est une moyenne et certains mourront dans les 5 ans, mais la moyenne étant de 18,80 ans la personne censée et objective que vous êtes admettra peut être que cette proportion est heureusement faible...

"Faire des projections en 2060 n'empêche pas le chiffre ridicule de 0,3 % de centenaires."

Voilà maintenant qu'après vos octogénaires et nonagénaires vous dérivez sur les centenaires !.... (vous partez vraiment dans tous les sens....)
Soit 0,3 % ! 20 fois plus que dans les années 70 !
Pour vous ça ne marque pas une tendance ?

« Quand à 2015, pas de ma faute si à cette année l'espérance de vie à reculée. »

Non pas de votre faute si elle a reculé en 2015 (2016 est reparti à la hausse) mais de votre faute si, comme je vous l’ai dit, vous avez fait de cette seule année une généralité en disant que l’espérance de vie baissait ! Ceci est non seulement malhonnête mais en plus ridicule !


« vous nous aviez déjà ressorti ces beaux chiffres qui font croire à la vie éternelle prochaine »

???? Qui a fait croire à la vie éternelle prochaine ?!!! Grand manipulateur que vous êtes à faire dire aux autres des propos qu’ils n’ont pas tenu et qui seraient encore plus délirants que les vôtres !!!


« Je vous laisse aller voir "l'état" des personnes âges maintenue en vie à coup de médicaments (haute technologie !) mais qui sont de vrais légumes ! »

Vous seul savez « l’état » de ceux que vous qualifiez de « vrais légumes » , vous seul savez quelle est leur proportion, bien entendu.
Ce qu’il y a de sur c’est que l’extrême vieillesse pose de nouveaux problèmes à notre société, d’autant que celle-ci sera amenée à s’accroitre vu l’allongement de la durée de vie que vous niez…
Mais j’ai l’impression que vous avez une idée pour améliorer leur état, dans une société Post Monétaire bien sur, faites nous en part s’il vous plait.


« Idéologie ? (oh le gros mot qu'avoir des idées dans ce monde flasque) »

Non ce n’est pas un gros mot qu’avoir des idées ! Ce qui est un gros mot c’est de nier des faits et des chiffres pour promouvoir ses « idées » et c’est ça qui est bien de l’idéologie au sens le plus mesquin du terme !

« ce monde flasque » : on voit bien là la haute « idée » que vous avez du monde, c'est-à-dire des autres….


P.S. : je vous laisse avoir « le dernier mot », je sais pertinemment que dans votre logique le dernier qui parle est forcément celui qui a raison. C’est une technique bien connue de tous les extrémistes pour prétendre avoir raison (notamment sur le net et vous en êtes la parfaite illustration avec vos 500 commentaires mensuel…)

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un con reste un con le 12/05/2017 à 14:36
Post monétaire a écrit le 12/05/2017 à 14h08

Vous avez vraiment du mal à admettre que prendre une retraite à 65 ans lorsqu'on meurt à 70 ans et quelques, ce n'est pas une longue retraite, n'est-ce pas ?

L'idéologie n'a rien à voir avec ces faits.

Faire des projections en 2060 n'empêche pas le chiffre ridicule de 0,3 % de centenaires.

Quand à 2015, pas de ma faute si à cette année l'espérance de vie à reculée.
Et comme déjà dit dans un autre article où vous nous aviez déjà ressorti ces beaux chiffres qui font croire à la vie éternelle prochaine, ce n'est pas parce que vous vivez plus longtemps que pour autant vous êtes apte à travailler de la même manière.
Je vous laisse aller voir "l'état" des personnes âges maintenue en vie à coup de médicaments (haute technologie !) mais qui sont de vrais légumes !

Idéologie ? (oh le gros mot qu'avoir des idées dans ce monde flasque)
Non,
réalité.

un élève d'un établissement qui se défendrait en totale démagogie de la sorte sur l 'incompréhension en dénaturant la hausse de l'espérance de vie que personne ne conteste serait renvoyé pour esprit limité

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cerveau à usage différent le 12/05/2017 à 14:33
bye! a écrit le 12/05/2017 à 13h55

Merci pour votre intervention, cher troll anonyme 2

Cependant votre collègue, troll anonyme 1, n'a en rien démontré le caractère erroné des constats de PM.

PM a manifestement raison quand il fait remarquer que pour certaines catégories de la population (notamment les ouvriers et CSP -) l'espérance de vie est très inférieure à la moyenne que vous évoquez.

Si pour vous la vérité est un "mirage utopiste attractif et dangereux" alors je vous invite à continuer d'enfoui la tête dans le sable

next

il y a 2 catégories de personnes:ceux qui ont des capacités de compréhension et qui ont la chance de pouvoir faire des études appropriées (comprendre par exemple la définition et savoir calculer une moyenne arithmétique,écart ,type ,variance,covariance etc...en statistique) pour ensuite être apte à interpréter les résultats et ceux qui sont limités dans ce créneau:
désolé pour vous si vous appartenez à la 2 ème catégorie comme votre disciple PM ( ou vous même par un nom différent) incapable de reconnaître ses erreurs grossières par pure fourberie ou incompréhension tout simplement ou les 2 à la fois ce qui est votre cas.
Par votre insistance de dénier sur le thème bien expliqué vous vous enfoncez un peu plus à chaque intervention en exprimant le contraire de la réalité

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Post source le 12/05/2017 à 14:19
Post monétaire a écrit le 11/05/2017 à 18h01

Non, pas de baguette magique.

Posez vous la question :

pourquoi dans le monde actuel (monétaire) il n'y a ni cours de psycho, ni cours de philo dans les écoles. Alors qu'on sait très bien que ça fonctionne pour la philo, les enfants apprennent le vivre ensemble, à s'écouter, etc.

Alors... Pourquoi ?

Parce que ça coûterait cher de donner de tels cours en plus,
et surtout, parce que des enfants équilibrés n'ont pas besoin d'acheter le dernier gadget à la mode pour avoir le sentiment d'exister.


Et pour les cours d'économie, que se passerait-il si les citoyens en connaissaient plus sur le fonctionnement de la guerre économique totale ? Ils laisseraient faire ?
Actuellement, ils baignent dans l'ignorance (1 français sur 2 ne sait apparemment pas calculer un simple taux d'intérêts, alors imaginez le reste ! Y'en a même qui croient ici sur ce forum que la monnaie ne sert pas, entre autres, à exclure par les prix élevés ! ).

Autre question cher magicien invisible anonyme ?
:o)

"Alors qu'on sait très bien que ça fonctionne pour la philo, les enfants apprennent le vivre ensemble, à s'écouter, etc."

"1 français sur 2 ne sait apparemment pas calculer un simple taux d'intérêts"

Post monétaires qui balance des affirmations sans sources...

Comment prendre au sérieux tout le reste ??

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Post monétaire le 12/05/2017 à 14:08
Post idéologie a écrit le 12/05/2017 à 09h49

"Je n'ai pas remis en doute la "moyenne" de durée de vie"
Heureux de vous l'entendre dire clairement ! (sur d'autres commentaires vous aviez affirmé, faisant de la seule année 2015 une généralité, que l'espérance de vie baissait)

," je vous fais simplement remarquer que si vous repoussez la date de retraite (65 ans dans votre exemple), vu que bon nombre de nos concitoyens meurent aux environs des 70 ans passé de peu, ils ne profiteraient pas longtemps de leur retraite."

« bon nombre »…Vous avez des stats pour étayer vos propos ?
Rappelons que l'espérance de vie actuelle qui est de 80 ans pour les hommes et 85 pour les femmes correspond à l'espérance de vie à LA NAISSANCE !
Tout le monde sait donc qu'elle inclut les décès prématurés, accidents de la vie, maladie incurables etc....
Actuellement l'espérance de vie pour un homme de 65 ans est de 18,80 ans, soit 83,80 !
Bien sur c'est une moyenne et certains mourront dans les 5 ans, mais la moyenne étant de 18,80 ans la personne censée et objective que vous êtes admettra peut être que cette proportion est heureusement faible...

Par ailleurs en 1910 la loi sur les retraites ouvrière et paysanne fixe l’age de la retraite à 65 ans. Abaissée en 1930 à 60 puis remise dans les faits à 65 en 1945 elle est de nouveau abaissée à 60 en 1982 et remontée en 2010 à 62 ans.
Or que s'est il passé en un siècle ? L'espérance de vie a augmenté de plus de 30 ans et continue sa progression. Dès lors on peut comprendre que revenir à une retraite à 65 ans n'est peut être pas une abomination....

"C'est vous aussi qui prétendiez sur un autre article que les octogénaires, les nonagénaires, ça n'existait pas avant 1900 ? :o)"

Personne n’a dit que les octogénaires, les nonagénaires, ça n'existait pas avant 1900 ! Vous déformez tout (vous qui aimez tant taxer les autres d’escrocs…) !

% de la population ayant plus de 75 ans en France = 1901 : 2,5% , 2016 : 9,7%, projection 2050 : 16% (sources INSEE). Je vous laisse chercher avant 1900 : vous allez sans doute me dire que c’était beaucoup ou que « que bon nombre de nos concitoyens » étaient octogénaires… (ça veut dire quoi « bon nombre »…..o :) )

Probabilité d’atteindre 80 ans à la naissance pour une personne née en 1806 = 10%, née en 1956 = 81%.
https://www.cairn.info/revue-informations-sociales-2006-6-page-16.htm

Pourquoi nier ces faits ? si ce n’est par pure idéologie… En tous cas vous ne servez vas votre « société post monétaire » par de tels méthodes, bien au contraire vous vous décrédibilisez totalement et passez pour un extrémiste prêt à nier des faits au nom de son idéologie !

Vous avez vraiment du mal à admettre que prendre une retraite à 65 ans lorsqu'on meurt à 70 ans et quelques, ce n'est pas une longue retraite, n'est-ce pas ?

L'idéologie n'a rien à voir avec ces faits.

Faire des projections en 2060 n'empêche pas le chiffre ridicule de 0,3 % de centenaires.

Quand à 2015, pas de ma faute si à cette année l'espérance de vie à reculée.
Et comme déjà dit dans un autre article où vous nous aviez déjà ressorti ces beaux chiffres qui font croire à la vie éternelle prochaine, ce n'est pas parce que vous vivez plus longtemps que pour autant vous êtes apte à travailler de la même manière.
Je vous laisse aller voir "l'état" des personnes âges maintenue en vie à coup de médicaments (haute technologie !) mais qui sont de vrais légumes !

Idéologie ? (oh le gros mot qu'avoir des idées dans ce monde flasque)
Non,
réalité.

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bye! le 12/05/2017 à 13:55
rétablir la vérité contre PM a écrit le 12/05/2017 à 10h25

Merci de rappeler ces évidences et données officielles:
cela démontre uniquement sur l'aspect démographique que PM est un pur idéologue et manipulateur et que pour le reste de ses thèmes privilégiés (la monnaie à détruire est l'origine de tous les maux) résident sur un diagnostic et analyse au prisme déformé et autant erroné que l'aspect démographique décortiqué ci dessus.
Ce n'est pas la 1 ère fois qu'on découvre des marginaux aux idées extravagantes et qui utilisent les mêmes discours démagogues en s'appuyant systématiquement sur certains problèmes de société en espérant attirer les moins informés de la vie économique pour mieux les exploiter:
il faut toujours être en veille et rétablir la vérité pour éviter de laisser la démagogie se répandre (fausses informations) avec des propositions de mirages utopistes attractifs en surface mais irréalisables en application et probablement dangereuses

Merci pour votre intervention, cher troll anonyme 2

Cependant votre collègue, troll anonyme 1, n'a en rien démontré le caractère erroné des constats de PM.

PM a manifestement raison quand il fait remarquer que pour certaines catégories de la population (notamment les ouvriers et CSP -) l'espérance de vie est très inférieure à la moyenne que vous évoquez.

Si pour vous la vérité est un "mirage utopiste attractif et dangereux" alors je vous invite à continuer d'enfoui la tête dans le sable

next

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rétablir la vérité contre PM le 12/05/2017 à 10:25
Post idéologie a écrit le 12/05/2017 à 09h49

"Je n'ai pas remis en doute la "moyenne" de durée de vie"
Heureux de vous l'entendre dire clairement ! (sur d'autres commentaires vous aviez affirmé, faisant de la seule année 2015 une généralité, que l'espérance de vie baissait)

," je vous fais simplement remarquer que si vous repoussez la date de retraite (65 ans dans votre exemple), vu que bon nombre de nos concitoyens meurent aux environs des 70 ans passé de peu, ils ne profiteraient pas longtemps de leur retraite."

« bon nombre »…Vous avez des stats pour étayer vos propos ?
Rappelons que l'espérance de vie actuelle qui est de 80 ans pour les hommes et 85 pour les femmes correspond à l'espérance de vie à LA NAISSANCE !
Tout le monde sait donc qu'elle inclut les décès prématurés, accidents de la vie, maladie incurables etc....
Actuellement l'espérance de vie pour un homme de 65 ans est de 18,80 ans, soit 83,80 !
Bien sur c'est une moyenne et certains mourront dans les 5 ans, mais la moyenne étant de 18,80 ans la personne censée et objective que vous êtes admettra peut être que cette proportion est heureusement faible...

Par ailleurs en 1910 la loi sur les retraites ouvrière et paysanne fixe l’age de la retraite à 65 ans. Abaissée en 1930 à 60 puis remise dans les faits à 65 en 1945 elle est de nouveau abaissée à 60 en 1982 et remontée en 2010 à 62 ans.
Or que s'est il passé en un siècle ? L'espérance de vie a augmenté de plus de 30 ans et continue sa progression. Dès lors on peut comprendre que revenir à une retraite à 65 ans n'est peut être pas une abomination....

"C'est vous aussi qui prétendiez sur un autre article que les octogénaires, les nonagénaires, ça n'existait pas avant 1900 ? :o)"

Personne n’a dit que les octogénaires, les nonagénaires, ça n'existait pas avant 1900 ! Vous déformez tout (vous qui aimez tant taxer les autres d’escrocs…) !

% de la population ayant plus de 75 ans en France = 1901 : 2,5% , 2016 : 9,7%, projection 2050 : 16% (sources INSEE). Je vous laisse chercher avant 1900 : vous allez sans doute me dire que c’était beaucoup ou que « que bon nombre de nos concitoyens » étaient octogénaires… (ça veut dire quoi « bon nombre »…..o :) )

Probabilité d’atteindre 80 ans à la naissance pour une personne née en 1806 = 10%, née en 1956 = 81%.
https://www.cairn.info/revue-informations-sociales-2006-6-page-16.htm

Pourquoi nier ces faits ? si ce n’est par pure idéologie… En tous cas vous ne servez vas votre « société post monétaire » par de tels méthodes, bien au contraire vous vous décrédibilisez totalement et passez pour un extrémiste prêt à nier des faits au nom de son idéologie !

Merci de rappeler ces évidences et données officielles:
cela démontre uniquement sur l'aspect démographique que PM est un pur idéologue et manipulateur et que pour le reste de ses thèmes privilégiés (la monnaie à détruire est l'origine de tous les maux) résident sur un diagnostic et analyse au prisme déformé et autant erroné que l'aspect démographique décortiqué ci dessus.
Ce n'est pas la 1 ère fois qu'on découvre des marginaux aux idées extravagantes et qui utilisent les mêmes discours démagogues en s'appuyant systématiquement sur certains problèmes de société en espérant attirer les moins informés de la vie économique pour mieux les exploiter:
il faut toujours être en veille et rétablir la vérité pour éviter de laisser la démagogie se répandre (fausses informations) avec des propositions de mirages utopistes attractifs en surface mais irréalisables en application et probablement dangereuses

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Post idéologie le 12/05/2017 à 09:49
Post monétaire a écrit le 11/05/2017 à 17h47

Vous ne savez donc pas lire ?

Je n'ai pas remis en doute la "moyenne" de durée de vie, je vous fais simplement remarquer que si vous repoussez la date de retraite (65 ans dans votre exemple), vu que bon nombre de nos concitoyens meurent aux environs des 70 ans passé de peu, ils ne profiteraient pas longtemps de leur retraite.

Donc apprenez à lire.

C'est vous aussi qui prétendiez sur un autre article que les octogénaires, les nonagénaires, ça n'existait pas avant 1900 ? :o)

"Je n'ai pas remis en doute la "moyenne" de durée de vie"
Heureux de vous l'entendre dire clairement ! (sur d'autres commentaires vous aviez affirmé, faisant de la seule année 2015 une généralité, que l'espérance de vie baissait)

," je vous fais simplement remarquer que si vous repoussez la date de retraite (65 ans dans votre exemple), vu que bon nombre de nos concitoyens meurent aux environs des 70 ans passé de peu, ils ne profiteraient pas longtemps de leur retraite."

« bon nombre »…Vous avez des stats pour étayer vos propos ?
Rappelons que l'espérance de vie actuelle qui est de 80 ans pour les hommes et 85 pour les femmes correspond à l'espérance de vie à LA NAISSANCE !
Tout le monde sait donc qu'elle inclut les décès prématurés, accidents de la vie, maladie incurables etc....
Actuellement l'espérance de vie pour un homme de 65 ans est de 18,80 ans, soit 83,80 !
Bien sur c'est une moyenne et certains mourront dans les 5 ans, mais la moyenne étant de 18,80 ans la personne censée et objective que vous êtes admettra peut être que cette proportion est heureusement faible...

Par ailleurs en 1910 la loi sur les retraites ouvrière et paysanne fixe l’age de la retraite à 65 ans. Abaissée en 1930 à 60 puis remise dans les faits à 65 en 1945 elle est de nouveau abaissée à 60 en 1982 et remontée en 2010 à 62 ans.
Or que s'est il passé en un siècle ? L'espérance de vie a augmenté de plus de 30 ans et continue sa progression. Dès lors on peut comprendre que revenir à une retraite à 65 ans n'est peut être pas une abomination....

"C'est vous aussi qui prétendiez sur un autre article que les octogénaires, les nonagénaires, ça n'existait pas avant 1900 ? :o)"

Personne n’a dit que les octogénaires, les nonagénaires, ça n'existait pas avant 1900 ! Vous déformez tout (vous qui aimez tant taxer les autres d’escrocs…) !

% de la population ayant plus de 75 ans en France = 1901 : 2,5% , 2016 : 9,7%, projection 2050 : 16% (sources INSEE). Je vous laisse chercher avant 1900 : vous allez sans doute me dire que c’était beaucoup ou que « que bon nombre de nos concitoyens » étaient octogénaires… (ça veut dire quoi « bon nombre »…..o :) )

Probabilité d’atteindre 80 ans à la naissance pour une personne née en 1806 = 10%, née en 1956 = 81%.
https://www.cairn.info/revue-informations-sociales-2006-6-page-16.htm

Pourquoi nier ces faits ? si ce n’est par pure idéologie… En tous cas vous ne servez vas votre « société post monétaire » par de tels méthodes, bien au contraire vous vous décrédibilisez totalement et passez pour un extrémiste prêt à nier des faits au nom de son idéologie !

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Post monétaire le 12/05/2017 à 00:12
@pm= 0 en démographie a écrit le 11/05/2017 à 22h42

vous êtes ridicule de ne pas vous rendre compte comment est calculée par l'INSEE l'espérance de vie qui est une moyenne selon l'age de naissance à une période donnée :si on vous dit qu'aujourd hui l'espérance de vie pour une femme est de 85 ans (moyenne) pourquoi prétendre que vous connaissez des individus qui décèdent à 70 ans qui ne correspond pas à cette moyenne : vous pouvez aussi parler de ceux qui décèdent à 20 ans aussi! Vous avez sauté des cours de statistiques du calcul de moyenne,écart type etc...Par contre que pensez vous des milliers de centaines sans cesse en croissance:100 en 1900 pour 15000 aujourd hui avec une projection de 200000 en 2060. (bonjour la durée de la rente de retraite!!).

http://www.rfgenealogie.com/s-informer/infos/medias-web/100-centenaires-en-france-en-1900-15.000-aujourd-hui-200.000-en-2060

Je crois que quand on n'est pas compétent dans un domaine ,il vaut mieux s'abstenir d'en parler pour raconter des inepties comme vous le faites en vous obstinant tel le cancre qui veut toujours avoir raison...les profs en savent quelquechose

En lisant votre article :

" 0,3% de la population ...."

c'est beau vos généralités :o)

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Post monétaire le 11/05/2017 à 23:59
affligeant a écrit le 11/05/2017 à 22h59

vous avez quel age?
il est jamais trop tard pour étudier

Encore un super argumentaire :o)

5 ans de retraite, c'est peu non ?

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affligeant le 11/05/2017 à 22:59
Post monétaire a écrit le 11/05/2017 à 19h25

Allez en parler aux nombreuses personnes qui ne font pas partie de votre "moyenne" et qui meurent vers les 70 ans.
5 ans de retraite, c'est peu, non ?

Si vous n'arrivez pas à comprendre ce simple état de fait, logique que vos argumentaires économiques soient égal à zéro.

vous avez quel age?
il est jamais trop tard pour étudier

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@pm= 0 en démographie le 11/05/2017 à 22:42
Post monétaire a écrit le 11/05/2017 à 19h25

Allez en parler aux nombreuses personnes qui ne font pas partie de votre "moyenne" et qui meurent vers les 70 ans.
5 ans de retraite, c'est peu, non ?

Si vous n'arrivez pas à comprendre ce simple état de fait, logique que vos argumentaires économiques soient égal à zéro.

vous êtes ridicule de ne pas vous rendre compte comment est calculée par l'INSEE l'espérance de vie qui est une moyenne selon l'age de naissance à une période donnée :si on vous dit qu'aujourd hui l'espérance de vie pour une femme est de 85 ans (moyenne) pourquoi prétendre que vous connaissez des individus qui décèdent à 70 ans qui ne correspond pas à cette moyenne : vous pouvez aussi parler de ceux qui décèdent à 20 ans aussi! Vous avez sauté des cours de statistiques du calcul de moyenne,écart type etc...Par contre que pensez vous des milliers de centaines sans cesse en croissance:100 en 1900 pour 15000 aujourd hui avec une projection de 200000 en 2060. (bonjour la durée de la rente de retraite!!).

http://www.rfgenealogie.com/s-informer/infos/medias-web/100-centenaires-en-france-en-1900-15.000-aujourd-hui-200.000-en-2060

Je crois que quand on n'est pas compétent dans un domaine ,il vaut mieux s'abstenir d'en parler pour raconter des inepties comme vous le faites en vous obstinant tel le cancre qui veut toujours avoir raison...les profs en savent quelquechose

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Post monétaire le 11/05/2017 à 19:33
@pm intègre a écrit le 11/05/2017 à 19h29

on laissera les lecteurs jugent de qui dit la vérité et celui qui fait l'anguille (" je discute pas de la moyenne mais à 70 ans c'est l'age fatidique..."
Pourquoi n'avez vous pas étudié l'honnêteté en philosophie?!

Me parler d'honnêteté alors que vous modifiez mes propos ?

La bonne blague :o)

(contrôle F et "70 ans c'est l'age fatidique" montre que vous êtes le seul à tenir ces propos)

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@pm intègre le 11/05/2017 à 19:29
Post monétaire a écrit le 11/05/2017 à 19h18

Toujours aucun "plantage".

Je vous ai bien précisé que je ne parlais pas de la moyenne, mais hop, vous venez remettre une couche de mensonges. Vive l'anonymat sur les forums pour cracher vos mensonges... :o)


"....................Au fait que pensent la plupart des lycéens de la philo étudiée en terminale vous qui en être si "friand" et que vous voulez l'imposer à tous...sont'il demandeurs de plus d heures et quel bénéfice pensez vous qu'ils en retirent vraiment?........................."

donner quelques heures de philo une fois que l'humain est quasi "formé" (c'est à dire à 18 ans), ça ne sert plus à grand chose. Surtout si c'est pour étudier uniquement des textes incompréhensibles...
Mais il faut les étudier aussi, pour savoir de quoi on parle.

Au final, je vous conseille ce documentaire (pas en accès libre je crois, mais ça, ce n'est pas un problème pour vous puisqu'il parait que l'utilisation de monnaie n'est pas un frein à la dispersion des connaissances...)

http://www.cenestquundebut.com/le-film

on laissera les lecteurs jugent de qui dit la vérité et celui qui fait l'anguille (" je discute pas de la moyenne mais à 70 ans c'est l'age fatidique..."
Pourquoi n'avez vous pas étudié l'honnêteté en philosophie?!

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Post monétaire le 11/05/2017 à 19:25
PM le menteur n1 du forum a écrit le 11/05/2017 à 19h05

..Pm dans sa splendeur pour contester la hausse d'espérance de vie depuis 50 ans:
......."Repousser l'âge de la retraite, c'est dire que tout le monde vit plus longtemps, or ce n'est pas absolument pas le cas".....

puis l'hypocrisie condamnable dans son intervention suivante:

..." Je n'ai pas remis en doute la "moyenne" de durée de vie..."

Quand allez vous arrêter de prendre les gens pour des c... en 2 messages qui se suivent et de déni?Perte de temps à débattre avec des escrocs

Allez en parler aux nombreuses personnes qui ne font pas partie de votre "moyenne" et qui meurent vers les 70 ans.
5 ans de retraite, c'est peu, non ?

Si vous n'arrivez pas à comprendre ce simple état de fait, logique que vos argumentaires économiques soient égal à zéro.

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Post monétaire le 11/05/2017 à 19:18
Pm philosophe en herbe a écrit le 11/05/2017 à 18h53

encore un plantage sur vos propos:vous vous projeter 40 ans en arrière en faisant croire que l'espérance de vie est à 70 ans alors qu'il est supérieur à 80 ans (moyenne) :la rigueur ce n'est pas de la philo mais c'est indispensable pour être crédible..
Au fait que pensent la plupart des lycéens de la philo étudiée en terminale vous qui en être si "friand" et que vous voulez l'imposer à tous...sont'il demandeurs de plus d heures et quel bénéfice pensez vous qu'ils en retirent vraiment?
Par exemple pensez vous comme vous l'affirmez qu'ils adoptent automatiquement le vivre ensemble après ces cours délivrés?je connais déjà votre objection que les programmes sont à revoir selon la sauce PM :que de réformes ou de baguette magique en perspective!

Toujours aucun "plantage".

Je vous ai bien précisé que je ne parlais pas de la moyenne, mais hop, vous venez remettre une couche de mensonges. Vive l'anonymat sur les forums pour cracher vos mensonges... :o)


"....................Au fait que pensent la plupart des lycéens de la philo étudiée en terminale vous qui en être si "friand" et que vous voulez l'imposer à tous...sont'il demandeurs de plus d heures et quel bénéfice pensez vous qu'ils en retirent vraiment?........................."

donner quelques heures de philo une fois que l'humain est quasi "formé" (c'est à dire à 18 ans), ça ne sert plus à grand chose. Surtout si c'est pour étudier uniquement des textes incompréhensibles...
Mais il faut les étudier aussi, pour savoir de quoi on parle.

Au final, je vous conseille ce documentaire (pas en accès libre je crois, mais ça, ce n'est pas un problème pour vous puisqu'il parait que l'utilisation de monnaie n'est pas un frein à la dispersion des connaissances...)

http://www.cenestquundebut.com/le-film

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PM le menteur n1 du forum le 11/05/2017 à 19:05
Post monétaire a écrit le 11/05/2017 à 17h47

Vous ne savez donc pas lire ?

Je n'ai pas remis en doute la "moyenne" de durée de vie, je vous fais simplement remarquer que si vous repoussez la date de retraite (65 ans dans votre exemple), vu que bon nombre de nos concitoyens meurent aux environs des 70 ans passé de peu, ils ne profiteraient pas longtemps de leur retraite.

Donc apprenez à lire.

C'est vous aussi qui prétendiez sur un autre article que les octogénaires, les nonagénaires, ça n'existait pas avant 1900 ? :o)

..Pm dans sa splendeur pour contester la hausse d'espérance de vie depuis 50 ans:
......."Repousser l'âge de la retraite, c'est dire que tout le monde vit plus longtemps, or ce n'est pas absolument pas le cas".....

puis l'hypocrisie condamnable dans son intervention suivante:

..." Je n'ai pas remis en doute la "moyenne" de durée de vie..."

Quand allez vous arrêter de prendre les gens pour des c... en 2 messages qui se suivent et de déni?Perte de temps à débattre avec des escrocs

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Pm philosophe en herbe le 11/05/2017 à 18:53
Post monétaire a écrit le 11/05/2017 à 17h47

Vous ne savez donc pas lire ?

Je n'ai pas remis en doute la "moyenne" de durée de vie, je vous fais simplement remarquer que si vous repoussez la date de retraite (65 ans dans votre exemple), vu que bon nombre de nos concitoyens meurent aux environs des 70 ans passé de peu, ils ne profiteraient pas longtemps de leur retraite.

Donc apprenez à lire.

C'est vous aussi qui prétendiez sur un autre article que les octogénaires, les nonagénaires, ça n'existait pas avant 1900 ? :o)

encore un plantage sur vos propos:vous vous projeter 40 ans en arrière en faisant croire que l'espérance de vie est à 70 ans alors qu'il est supérieur à 80 ans (moyenne) :la rigueur ce n'est pas de la philo mais c'est indispensable pour être crédible..
Au fait que pensent la plupart des lycéens de la philo étudiée en terminale vous qui en être si "friand" et que vous voulez l'imposer à tous...sont'il demandeurs de plus d heures et quel bénéfice pensez vous qu'ils en retirent vraiment?
Par exemple pensez vous comme vous l'affirmez qu'ils adoptent automatiquement le vivre ensemble après ces cours délivrés?je connais déjà votre objection que les programmes sont à revoir selon la sauce PM :que de réformes ou de baguette magique en perspective!

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Post monétaire le 11/05/2017 à 18:01
QI doublé d'un coup de baguette magique a écrit le 11/05/2017 à 17h51

vous passez votre temps à parler de déresponsabilisation des individus et vous voulez faire croire (aux abrutis seulement) qu'ils seraient devenus intelligents dès que la monnaie aurait disparu? no comment :idée que l'on trouve en soirée dans les bistrots bien arrosés certainement

Non, pas de baguette magique.

Posez vous la question :

pourquoi dans le monde actuel (monétaire) il n'y a ni cours de psycho, ni cours de philo dans les écoles. Alors qu'on sait très bien que ça fonctionne pour la philo, les enfants apprennent le vivre ensemble, à s'écouter, etc.

Alors... Pourquoi ?

Parce que ça coûterait cher de donner de tels cours en plus,
et surtout, parce que des enfants équilibrés n'ont pas besoin d'acheter le dernier gadget à la mode pour avoir le sentiment d'exister.


Et pour les cours d'économie, que se passerait-il si les citoyens en connaissaient plus sur le fonctionnement de la guerre économique totale ? Ils laisseraient faire ?
Actuellement, ils baignent dans l'ignorance (1 français sur 2 ne sait apparemment pas calculer un simple taux d'intérêts, alors imaginez le reste ! Y'en a même qui croient ici sur ce forum que la monnaie ne sert pas, entre autres, à exclure par les prix élevés ! ).

Autre question cher magicien invisible anonyme ?
:o)

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QI doublé d'un coup de baguette magique le 11/05/2017 à 17:51
Post monétaire a écrit le 11/05/2017 à 17h44

Super contres argumentaires ! :o)


Et... j'avoue que ce serait le chaos ? Non.
Je dis que lorsque les gens sont responsabilisés, ils ne font pas n'importe quoi.
Vous n'êtes pas d'accord ?

vous passez votre temps à parler de déresponsabilisation des individus et vous voulez faire croire (aux abrutis seulement) qu'ils seraient devenus intelligents dès que la monnaie aurait disparu? no comment :idée que l'on trouve en soirée dans les bistrots bien arrosés certainement

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Post monétaire le 11/05/2017 à 17:47
Pm le cancre qui sait tout a écrit le 11/05/2017 à 17h27

On lit 3 lignes de Pm et on décroche immédiatement par l'incompétence liée à l'ignorance:l'espérance de vie n'aurait pas augmenté depuis 1945:quel guignol :comment peut 'on prêter une seconde d'attention sur des préconisations quand il n'intégre pas la réalité tant sur l'aspect démographique qu'économique:un medecin qui donnerait un sirop pour un fracture du nez serait radié à vie de son job:pour PM ,le ridiculiser est le seul remède!.

Ci joint la preuve avec un exemple des tables de mortalité INSEE de 1952 (pas décrété par PM le démographe en herbe qui va donner un exemple d'un centenaire vivant au moyen age pour en déduire n importe quoi ..):sans faire de l'analyse complexe , tout le monde peut s’apercevoir que l'espérance de vie était de 64 ans pour les hommes et 70 pour les femmes et que de nos jours l'age a augmenté de 15 ans pour arriver à 80 ans pour l'homme et 85 ans pour la femme.

http://www.persee.fr/doc/pop_0032-4663_1970_num_25_2_14876

Comment peut on croire à toutes ses balivernes comme pour la monnaie trop complexe pour qu'il en comprenne sa réelle utilité et pertinence...
Avant de parler de psycho ou de philo à enseigner,Pm devrait avoir un minimum de connaissance pour parler de sujets qu'il maîtrise peu comme une certaine Marine sur la question d'écu ou de double monnaie proposée mais la psycho et la philo lui permet de tenter d'enfumer les autres en cachant ses incompétences en économie

Vous ne savez donc pas lire ?

Je n'ai pas remis en doute la "moyenne" de durée de vie, je vous fais simplement remarquer que si vous repoussez la date de retraite (65 ans dans votre exemple), vu que bon nombre de nos concitoyens meurent aux environs des 70 ans passé de peu, ils ne profiteraient pas longtemps de leur retraite.

Donc apprenez à lire.

C'est vous aussi qui prétendiez sur un autre article que les octogénaires, les nonagénaires, ça n'existait pas avant 1900 ? :o)

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Post monétaire le 11/05/2017 à 17:44
Post naif a écrit le 11/05/2017 à 17h08

Vous avouez donc que votre système ne tiendra pas 10mn avant que ça soit le chaos MDR

Vous pensez donc que l'humanité va s'éveiller à la lumière et faire une ronde autour de la terre ?

Post monétaire qui confond la réalité avec le monde des bisounours...

Super contres argumentaires ! :o)


Et... j'avoue que ce serait le chaos ? Non.
Je dis que lorsque les gens sont responsabilisés, ils ne font pas n'importe quoi.
Vous n'êtes pas d'accord ?

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comment croire à PM le 11/05/2017 à 17:30
Post monétaire a écrit le 11/05/2017 à 16h38

"................Le monde magique de post monétaire où les gens vont souhaiter continuer travailler alors que leur voisin a pu s’arrêter plus tôt..............."

hé hé, la fameuse peur du "moi je voudrais bien participer mais... mon voisin... ? Est-ce que ce n'est pas un escroc ?"

et le voisin, de penser la même chose de vous...




C'est pour cela que la confiance mise dans la monnaie, doit trouver un autre fondement. Et cet autre fondement, c'est la connaissance de l'humain : comprendre la psycho et la philo, comprendre la jalousie (qui apparemment vous obsède), etc, etc.
Le voleur n'est pas une personne qui est en paix avec elle-même. Il regarde toujours derrière lui... et ce n'est pas une vie.




"...................Dans votre monde je donne pas une génération pour que les gens s’arrêtent de bosser à 30 ans ................"

dans votre monde monétaire si sacré, on est en permanence dans la "déresponsabilisation". Et c'est lié en partie à cause de l'outil monnaie :
"vous n'avez pas envie de faire quelque chose ? Payez quelqu'un pour le faire à votre place !"
Mais dans un monde post-monétaire, cette lâcheté n'est plus possible.

Surtout qu'en démocratie directe réelle, ce n'est plus possible d'accuser une fois de plus "l'autre" d'abuser de son pouvoir...

Au final, si les citoyens s'arrêtent de bosser à 30 ans (drôle d'idée mais bon, vous avez peut être été fatigué à cet âge), et bien ça engendrera probablement des problèmes de production :o) Ce sera à eux de se bouger.
Et ceux qui voudront utiliser la violence, prendront le risque de se faire tuer. Et entre prendre ce risque pour "avoir" et faire les choses tranquillement sans risquer sa vie... le choix sera lequel à votre avis ?

promis , je fume 2 pétards et je crois d'emblée à vos" idées fumeuses " mais j'ai peur que les effets soient limités dans le temps!!!

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Pm le cancre qui sait tout le 11/05/2017 à 17:27
Post monétaire a écrit le 11/05/2017 à 14h32

Repousser l'âge de la retraite, c'est dire que tout le monde vit plus longtemps, or ce n'est pas absolument pas le cas.

Beaucoup de gens meurent autour des 70 ans, ce qui leur fait 5 ans de retraite...
Le monde de la "retraite" est adapté à ce monde monétaire (écarter les non productifs), mais pas à l'humain qui ne vit pas le même métier, les mêmes fatigues, etc.
Un système post-monétaire permet de progressivement en faire moins, ou d'adapter à la pathologie de chacun, sans qu'il y ait perte de salaire et donc exclusion.



"................avec des gardes fous possibles comme le font les banques dans certaines opérations ( pour éviter les crises financières)..................."

et c'est moi l'utopiste ? :o)
Il n'y a aucun garde fou pour éviter les crises financières. Après coup, vous pouvez toujours accuser "les autres" (comme d'hab), mais vous pouvez les empêcher réellement.


".....................Tout est une question de choix...pas de problème de la monnaie comme vous l'insinuez maladroitement en permanence..................."

Oui, une question de choix : continuer le délire, se battre dans des guerres commerciales puis réelles, ou
passer à une civilisation de l'Après Monnaie.
(merci pour le "maladroitement", c'est vrai qu'un jugement sur les apparences comme vous le faites, c'est toujours utile, surtout pour les personnes qui ont du mal à imager cette suite ;)

On lit 3 lignes de Pm et on décroche immédiatement par l'incompétence liée à l'ignorance:l'espérance de vie n'aurait pas augmenté depuis 1945:quel guignol :comment peut 'on prêter une seconde d'attention sur des préconisations quand il n'intégre pas la réalité tant sur l'aspect démographique qu'économique:un medecin qui donnerait un sirop pour un fracture du nez serait radié à vie de son job:pour PM ,le ridiculiser est le seul remède!.

Ci joint la preuve avec un exemple des tables de mortalité INSEE de 1952 (pas décrété par PM le démographe en herbe qui va donner un exemple d'un centenaire vivant au moyen age pour en déduire n importe quoi ..):sans faire de l'analyse complexe , tout le monde peut s’apercevoir que l'espérance de vie était de 64 ans pour les hommes et 70 pour les femmes et que de nos jours l'age a augmenté de 15 ans pour arriver à 80 ans pour l'homme et 85 ans pour la femme.

http://www.persee.fr/doc/pop_0032-4663_1970_num_25_2_14876

Comment peut on croire à toutes ses balivernes comme pour la monnaie trop complexe pour qu'il en comprenne sa réelle utilité et pertinence...
Avant de parler de psycho ou de philo à enseigner,Pm devrait avoir un minimum de connaissance pour parler de sujets qu'il maîtrise peu comme une certaine Marine sur la question d'écu ou de double monnaie proposée mais la psycho et la philo lui permet de tenter d'enfumer les autres en cachant ses incompétences en économie

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Post naif le 11/05/2017 à 17:08
Post monétaire a écrit le 11/05/2017 à 16h38

"................Le monde magique de post monétaire où les gens vont souhaiter continuer travailler alors que leur voisin a pu s’arrêter plus tôt..............."

hé hé, la fameuse peur du "moi je voudrais bien participer mais... mon voisin... ? Est-ce que ce n'est pas un escroc ?"

et le voisin, de penser la même chose de vous...




C'est pour cela que la confiance mise dans la monnaie, doit trouver un autre fondement. Et cet autre fondement, c'est la connaissance de l'humain : comprendre la psycho et la philo, comprendre la jalousie (qui apparemment vous obsède), etc, etc.
Le voleur n'est pas une personne qui est en paix avec elle-même. Il regarde toujours derrière lui... et ce n'est pas une vie.




"...................Dans votre monde je donne pas une génération pour que les gens s’arrêtent de bosser à 30 ans ................"

dans votre monde monétaire si sacré, on est en permanence dans la "déresponsabilisation". Et c'est lié en partie à cause de l'outil monnaie :
"vous n'avez pas envie de faire quelque chose ? Payez quelqu'un pour le faire à votre place !"
Mais dans un monde post-monétaire, cette lâcheté n'est plus possible.

Surtout qu'en démocratie directe réelle, ce n'est plus possible d'accuser une fois de plus "l'autre" d'abuser de son pouvoir...

Au final, si les citoyens s'arrêtent de bosser à 30 ans (drôle d'idée mais bon, vous avez peut être été fatigué à cet âge), et bien ça engendrera probablement des problèmes de production :o) Ce sera à eux de se bouger.
Et ceux qui voudront utiliser la violence, prendront le risque de se faire tuer. Et entre prendre ce risque pour "avoir" et faire les choses tranquillement sans risquer sa vie... le choix sera lequel à votre avis ?

Vous avouez donc que votre système ne tiendra pas 10mn avant que ça soit le chaos MDR

Vous pensez donc que l'humanité va s'éveiller à la lumière et faire une ronde autour de la terre ?

Post monétaire qui confond la réalité avec le monde des bisounours...

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Post monétaire le 11/05/2017 à 16:38
Post_magique a écrit le 11/05/2017 à 16h23

"Un système post-monétaire permet de progressivement en faire moins, ou d'adapter à la pathologie de chacun, sans qu'il y ait perte de salaire et donc exclusion."

Le monde magique de post monétaire où les gens vont souhaiter continuer travailler alors que leur voisin a pu s’arrêter plus tôt.

Dans votre monde je donne pas une génération pour que les gens s’arrêtent de bosser à 30 ans parce que grâce à vos pouvoirs magiques ils auront accès à tout et ne seront pas menacés d'exclusion...

"................Le monde magique de post monétaire où les gens vont souhaiter continuer travailler alors que leur voisin a pu s’arrêter plus tôt..............."

hé hé, la fameuse peur du "moi je voudrais bien participer mais... mon voisin... ? Est-ce que ce n'est pas un escroc ?"

et le voisin, de penser la même chose de vous...




C'est pour cela que la confiance mise dans la monnaie, doit trouver un autre fondement. Et cet autre fondement, c'est la connaissance de l'humain : comprendre la psycho et la philo, comprendre la jalousie (qui apparemment vous obsède), etc, etc.
Le voleur n'est pas une personne qui est en paix avec elle-même. Il regarde toujours derrière lui... et ce n'est pas une vie.




"...................Dans votre monde je donne pas une génération pour que les gens s’arrêtent de bosser à 30 ans ................"

dans votre monde monétaire si sacré, on est en permanence dans la "déresponsabilisation". Et c'est lié en partie à cause de l'outil monnaie :
"vous n'avez pas envie de faire quelque chose ? Payez quelqu'un pour le faire à votre place !"
Mais dans un monde post-monétaire, cette lâcheté n'est plus possible.

Surtout qu'en démocratie directe réelle, ce n'est plus possible d'accuser une fois de plus "l'autre" d'abuser de son pouvoir...

Au final, si les citoyens s'arrêtent de bosser à 30 ans (drôle d'idée mais bon, vous avez peut être été fatigué à cet âge), et bien ça engendrera probablement des problèmes de production :o) Ce sera à eux de se bouger.
Et ceux qui voudront utiliser la violence, prendront le risque de se faire tuer. Et entre prendre ce risque pour "avoir" et faire les choses tranquillement sans risquer sa vie... le choix sera lequel à votre avis ?

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Post_magique le 11/05/2017 à 16:23
Post monétaire a écrit le 11/05/2017 à 14h32

Repousser l'âge de la retraite, c'est dire que tout le monde vit plus longtemps, or ce n'est pas absolument pas le cas.

Beaucoup de gens meurent autour des 70 ans, ce qui leur fait 5 ans de retraite...
Le monde de la "retraite" est adapté à ce monde monétaire (écarter les non productifs), mais pas à l'humain qui ne vit pas le même métier, les mêmes fatigues, etc.
Un système post-monétaire permet de progressivement en faire moins, ou d'adapter à la pathologie de chacun, sans qu'il y ait perte de salaire et donc exclusion.



"................avec des gardes fous possibles comme le font les banques dans certaines opérations ( pour éviter les crises financières)..................."

et c'est moi l'utopiste ? :o)
Il n'y a aucun garde fou pour éviter les crises financières. Après coup, vous pouvez toujours accuser "les autres" (comme d'hab), mais vous pouvez les empêcher réellement.


".....................Tout est une question de choix...pas de problème de la monnaie comme vous l'insinuez maladroitement en permanence..................."

Oui, une question de choix : continuer le délire, se battre dans des guerres commerciales puis réelles, ou
passer à une civilisation de l'Après Monnaie.
(merci pour le "maladroitement", c'est vrai qu'un jugement sur les apparences comme vous le faites, c'est toujours utile, surtout pour les personnes qui ont du mal à imager cette suite ;)

"Un système post-monétaire permet de progressivement en faire moins, ou d'adapter à la pathologie de chacun, sans qu'il y ait perte de salaire et donc exclusion."

Le monde magique de post monétaire où les gens vont souhaiter continuer travailler alors que leur voisin a pu s’arrêter plus tôt.

Dans votre monde je donne pas une génération pour que les gens s’arrêtent de bosser à 30 ans parce que grâce à vos pouvoirs magiques ils auront accès à tout et ne seront pas menacés d'exclusion...

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