Passage du quai Jean-Jacques Rousseau à sens unique : la concertation débute ce lundi

Passage du quai Jean-Jacques Rousseau à sens unique : la concertation débute ce lundi
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Ce lundi débute une concertation concernant le projet de réaménagement des quais Jean-Jacques Rousseau et des Etroits sur les communes de La Mulatière et Lyon.

La Métropole entend faire passer le long de la Saône la future voie Lyonnaise 3, qui reliera à terme Quincieux à Givors. Sauf que l’absence de place et surtout de bas-port oblige la majorité écologiste à rendre le quai à sens unique pour pouvoir grignoter une voie de circulation.

Sur les réseaux sociaux, le président de la Métropole Bruno Bernard a annoncé que cela permettait d’"apaiser la circulation", de "rendre la marche à pied plus agréable" et de "planter plus d’arbres". Un trottoir plus large que celui proposé aujourd’hui, parfois par intermittence, doit permettre aux promeneurs de se réapproprier le quai qui sert bien souvent d’axe de substitution pour les automobilistes qui veulent rejoindre le tunnel de Fourvière plus rapidement.

A noter que la Métropole, qui ne se fixe pour le moment aucun calendrier, n’a pas encore décidé quel sens sera retenu : Lyon-La Mulatière ou La Mulatière-Lyon. Ce sera donc aux habitants de donner leur avis sur la question.

La maire de la Mulatière Véronique Déchamps entend faire peser son idée de laisser suffisamment de place pour que les bus de la ligne 8 puissent continuer à emprunter le quai dans les deux sens.

Une réunion publique doit se tenir ce mardi soir à 18h30 à l’auditorium du musée des Confluences dans le 2e arrondissement de Lyon. La concertation se terminera le 10 mars prochain.

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BBD le 03/02/2023 à 02:02

MDR de voir certains qui ont comme référence des bandes dessinées...ça fait penser à archi troll qui déblatére sur un forum des transports collectifs...

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roulette russe le 02/02/2023 à 19:00
douille a écrit le 01/02/2023 à 15h49

ça ressemble surtout que fait que la SNCF vous fasse aller à Marseille pour pouvoir aller à Paris.

Nan, sans blague, ça vous est arrivé ?
Vous avez peut être bre-douillé en demandant votre billet ?

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douille le 01/02/2023 à 15:49
roulette russe a écrit le 31/01/2023 à 17h52

Oui, un peu comme la Sncf à qui vous demandez un billet de train Lyon Bordeaux, et qui vous fait passer par Paris.

On pourrait aussi mettre des bacs à traille entre le quai J.J. Rousseau et la Confluence. LoL

ça ressemble surtout que fait que la SNCF vous fasse aller à Marseille pour pouvoir aller à Paris.

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pas con! le 01/02/2023 à 06:58
roulette russe a écrit le 31/01/2023 à 17h52

Oui, un peu comme la Sncf à qui vous demandez un billet de train Lyon Bordeaux, et qui vous fait passer par Paris.

On pourrait aussi mettre des bacs à traille entre le quai J.J. Rousseau et la Confluence. LoL

ou des ponts suspendus !comme dans tintin au tibet!

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roulette russe le 31/01/2023 à 17:52
douille a écrit le 31/01/2023 à 17h19

Donc prendre un bus qui va dans le mauvais sens jusqu'à pouvoir prendre un bus qui pourra aller dans le bon sens?

Oui, un peu comme la Sncf à qui vous demandez un billet de train Lyon Bordeaux, et qui vous fait passer par Paris.

On pourrait aussi mettre des bacs à traille entre le quai J.J. Rousseau et la Confluence. LoL

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douille le 31/01/2023 à 17:19
roulette russe a écrit le 31/01/2023 à 17h13

J'admets votre remarque, mais il y a un doute, résultat d'une rédaction maladroite :

Le terminus du bus 8 est à Perrache.
Si le quai J.J. Rousseau est mis en sud-nord (voir tableau comparatif en page 47 de votre lien), un habitant du quai Rousseau qui veut aller vers le sud doit d'abord aller au nord, pour prendre ensuite le bus 8 "descendant" par la Confluence.

Le document dit que ça prendra jusqu'à 18 mn à pied mais à mon avis OUBLIE de dire que ça pourra aussi se faire avec le bus montant.

Même raisonnement avec le sens unique en nord-sud.

Donc prendre un bus qui va dans le mauvais sens jusqu'à pouvoir prendre un bus qui pourra aller dans le bon sens?

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roulette russe le 31/01/2023 à 17:13
douille a écrit le 31/01/2023 à 12h33

Pour information, le texte que j'ai cité provient du projet que vous pouvez trouver ici:

https://jeparticipe.grandlyon.com/project/reamenagement-quai-des-etroits-et-quai-jean-jacques-rousseau/presentation/la-demarche

dans la section: "Impacts de la mise en sens unique centrale, quel que soit le sens retenu"

Donc si, je maintiens que c'est vrai.

J'admets votre remarque, mais il y a un doute, résultat d'une rédaction maladroite :

Le terminus du bus 8 est à Perrache.
Si le quai J.J. Rousseau est mis en sud-nord (voir tableau comparatif en page 47 de votre lien), un habitant du quai Rousseau qui veut aller vers le sud doit d'abord aller au nord, pour prendre ensuite le bus 8 "descendant" par la Confluence.

Le document dit que ça prendra jusqu'à 18 mn à pied mais à mon avis OUBLIE de dire que ça pourra aussi se faire avec le bus montant.

Même raisonnement avec le sens unique en nord-sud.

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"impacts de la mise en sens unique centrale ,quel que soit le sens retenu"? le 31/01/2023 à 12:52
douille a écrit le 31/01/2023 à 12h33

Pour information, le texte que j'ai cité provient du projet que vous pouvez trouver ici:

https://jeparticipe.grandlyon.com/project/reamenagement-quai-des-etroits-et-quai-jean-jacques-rousseau/presentation/la-demarche

dans la section: "Impacts de la mise en sens unique centrale, quel que soit le sens retenu"

Donc si, je maintiens que c'est vrai.

c est un cours d education sexuelle?

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douille le 31/01/2023 à 12:33
roulette russe a écrit le 31/01/2023 à 12h19

Sauf que ce n'est pas vrai : les arrêts de bus existants en sens sud-nord seront maintenus.
Donc les gens pourront toujours prendre le bus, en plus du vélo et de la marche qui auront un itinéraire mieux protégé de la circulation automobile.

Pour information, le texte que j'ai cité provient du projet que vous pouvez trouver ici:

https://jeparticipe.grandlyon.com/project/reamenagement-quai-des-etroits-et-quai-jean-jacques-rousseau/presentation/la-demarche

dans la section: "Impacts de la mise en sens unique centrale, quel que soit le sens retenu"

Donc si, je maintiens que c'est vrai.

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arthur le 31/01/2023 à 12:28

Cette décision sans concertation est hallucinante. je prend chaque jour ce quai dans les deux sens (oui monsieur je fais couramment un aller et un retour :) ). Cela va imposer un detour considérable notamment par Choulans qui est deja devenu un goulot d'etranglement (avec le passage a une voie et 30 qui n'empeche personne de monter a 90 de nuit...)

Objectif rendre la circulation impossible atteind. On continue les seuls pénalisés sont les pauvres qui ne peuvent pas vivre en ville, les memes qui vont morfler avec la ZFE.

La politique ecolo est vraiment un luxe qui n'est accessible qu'au plus riche

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roulette russe le 31/01/2023 à 12:19
douille a écrit le 30/01/2023 à 14h29

Personnellement, quand je lis ça "La contrainte la plus importe sera pour les usagers desservis par les arrêts Bellerive et Terrasse qui devront rejoindre à pieds (jusqu’à 1.3 km) les arrêts vers Perrache (au Nord) ou le pont de La Mulatière (au Sud)", je me dis que les porteurs du projet n'en ont rien à faire des gens impactés.

Sauf que ce n'est pas vrai : les arrêts de bus existants en sens sud-nord seront maintenus.
Donc les gens pourront toujours prendre le bus, en plus du vélo et de la marche qui auront un itinéraire mieux protégé de la circulation automobile.

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lithium le 31/01/2023 à 12:09
Villeurbannais a écrit le 30/01/2023 à 17h57

Un peu, mais quand je regarde la batterie et le moteur essence de ma voiture je ne suis pas peu fier de mon vélo nucléaire.

eh ben il serait temps d'ouvrir les yeux :(

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J adore les gens qui reprochent aux autres ce qu ils font eux même le 31/01/2023 à 12:06
Villeubannais a écrit le 30/01/2023 à 15h43

Si vous ne venez pas a Lyon (centre) ce n'est pas a cause de l'impact de ces politiques de mobilité. C'est juste a cause de votre décision de ne pas vous y rendre.(votre décision qui est votre droit et que je respecte) on peut tout a fait ce rendre n'importe où dans Lyon. On n'est pas obligé mais on peut...
Personnellement je met 20 minutes pour traverser Lyon de Villeurbanne a st Fons en vélo électrique , ça doit me coûter 4cts le trajet...si non 45 min en TCL encore moins cher avec un abonnement.
Donc les politiques de mobilité, elles sont très bien.

Moi moi moi moi donc on on on on et vous vous vous
Comment tirer des lois générales du cas de sa petite personne

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bin oui!!comme dit cendrine rousso le 31/01/2023 à 12:00
douille a écrit le 31/01/2023 à 09h21

Mais dans ce projet, certains auront 1,3km à marcher pour rejoindre les TCLs. Vive l'inclusivité ^^

les culs de jatte ecologistes rejoindront les arrets dans leur carriole avec deux fers à repasser pour avancer

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douille le 31/01/2023 à 09:21
Villeurbannais a écrit le 30/01/2023 à 17h37

Moi rien mais eux prennent les transports en commun, tous le monde ne peut pas forcément prendre la voiture

Mais dans ce projet, certains auront 1,3km à marcher pour rejoindre les TCLs. Vive l'inclusivité ^^

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Nord-Sud le 31/01/2023 à 05:02

Au passage ils vont réduire la largeur comme c'est le cas sur les axes nord-sud...

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Villeurbannais le 31/01/2023 à 00:30
Lolito a écrit le 30/01/2023 à 19h50

En grillant tous les feux rouges, refusant les priorités, sautant de trottoir en trottoir au milieu des piétons, et en faisant un doigt d'honneur aux automobilistes ?

:) :)

Non

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Bof le 30/01/2023 à 20:10

Y'a pas grand monde sur leur boulevard à vélos et piétons !

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Lolito le 30/01/2023 à 19:50
Villeubannais a écrit le 30/01/2023 à 15h43

Si vous ne venez pas a Lyon (centre) ce n'est pas a cause de l'impact de ces politiques de mobilité. C'est juste a cause de votre décision de ne pas vous y rendre.(votre décision qui est votre droit et que je respecte) on peut tout a fait ce rendre n'importe où dans Lyon. On n'est pas obligé mais on peut...
Personnellement je met 20 minutes pour traverser Lyon de Villeurbanne a st Fons en vélo électrique , ça doit me coûter 4cts le trajet...si non 45 min en TCL encore moins cher avec un abonnement.
Donc les politiques de mobilité, elles sont très bien.

En grillant tous les feux rouges, refusant les priorités, sautant de trottoir en trottoir au milieu des piétons, et en faisant un doigt d'honneur aux automobilistes ?

:) :)

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Jala le 30/01/2023 à 19:31

La photo montre bien la pensée écologiste : l’inclusif se limite aux vélos et aux gens qui courent. Pour les autres, vous n’avez pas votre place dans la société.

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douille le 30/01/2023 à 18:49
Villeurbannais a écrit le 30/01/2023 à 17h48

J'ai le même problème, c'est pour ça que je prends le vélo.
Mais je confirme, je vous trouve face a vos petits problèmes (les mêmes que moi apparemment) bien capricieux.
Mais si vous avez les moyens de preferer la voiture ne vous plaignez pas qu'en plus la route est trop petite, comme vous le savez, il y a le vélo les transports en commun.

Le trajet n'est pas adapté aux vélo, sinon c'est effectivement la solution que j'aurais prise.
Mais être pour le vélo ne veut pas dire être contre la voiture contrairement à ce que F Bagnon semble croire.

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martine le 30/01/2023 à 18:24

début de la concertation et les résultats sont déjà connus

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Villeurbannais le 30/01/2023 à 17:57
lithium a écrit le 30/01/2023 à 16h27

pollueur!! t'as pas honte ??

Un peu, mais quand je regarde la batterie et le moteur essence de ma voiture je ne suis pas peu fier de mon vélo nucléaire.

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Villeurbannais le 30/01/2023 à 17:51
pas mal a écrit le 30/01/2023 à 16h45

20mn !!! mytho en plus :)

Non 20 minutes c'est vrai.
Et sans débrider mon vélo .
Si vous essayez le vélo vous verrez par vous même.

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Villeurbannais le 30/01/2023 à 17:48
douille a écrit le 30/01/2023 à 16h31

J'adore comment vous décidez de quelque chose que vous ne connaissez pas.

Non, ma non venue dans le centre de Lyon est bien liée à l'impact des choix de mobilité qui ont été fait. Et non, les transports en commun sont très loin d'être satisfaisant partout. Je prend la voiture pour aller travailler car cela me prend 15 minutes, quand en transport en commun, j'en ai pour plus de 45 minutes. Les joies de faire du périphérie/périphérie sur un réseau prévu pour tout ramener au centre.

J'ai le même problème, c'est pour ça que je prends le vélo.
Mais je confirme, je vous trouve face a vos petits problèmes (les mêmes que moi apparemment) bien capricieux.
Mais si vous avez les moyens de preferer la voiture ne vous plaignez pas qu'en plus la route est trop petite, comme vous le savez, il y a le vélo les transports en commun.

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Villeurbannais le 30/01/2023 à 17:39
douille a écrit le 30/01/2023 à 15h43

Je ne la connais pas, mais à la différence de vous, je ne prétends pas la connaitre.

Autrement, la maire de La Mulatière est contre le projet.

La métropole est pour et c'est elle qui en a la compétence.

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Villeurbannais le 30/01/2023 à 17:37
villeurbannais teubé a écrit le 30/01/2023 à 16h43

et les personnes à mobilité reduite qui sont completement dependantes de la desserte locale des tranports en commun, t'en fait quoi?

Moi rien mais eux prennent les transports en commun, tous le monde ne peut pas forcément prendre la voiture

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les neurones?vous les avez le 30/01/2023 à 16:59
Yeeeh a écrit le 30/01/2023 à 16h12

Rouler en vélo par ce temps (froid), ça congèle les neurones !

bien bas

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La preuve... le 30/01/2023 à 16:53
Yeeeh a écrit le 30/01/2023 à 16h12

Rouler en vélo par ce temps (froid), ça congèle les neurones !

Il vaut donc mieux rouler EN voiture, qu'À vélo ;o)

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pas mal le 30/01/2023 à 16:45
lithium a écrit le 30/01/2023 à 16h27

pollueur!! t'as pas honte ??

20mn !!! mytho en plus :)

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villeurbannais teubé le 30/01/2023 à 16:43
Villeubannais a écrit le 30/01/2023 à 13h56

Comment ?

Moi quand je ne peux pas faire d'une manière je le fais d'une autre.
Qu'il y est une grève, un accident, de la neige ou mon véhicule en panne je me débrouille...
Oui il y'a des vélos qui roule la nuit.
Je roule en vélo, en voiture, en train, je marche aussi...
Voilà, voilà comment on fait.

et les personnes à mobilité reduite qui sont completement dependantes de la desserte locale des tranports en commun, t'en fait quoi?

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douille le 30/01/2023 à 16:31
Villeubannais a écrit le 30/01/2023 à 15h43

Si vous ne venez pas a Lyon (centre) ce n'est pas a cause de l'impact de ces politiques de mobilité. C'est juste a cause de votre décision de ne pas vous y rendre.(votre décision qui est votre droit et que je respecte) on peut tout a fait ce rendre n'importe où dans Lyon. On n'est pas obligé mais on peut...
Personnellement je met 20 minutes pour traverser Lyon de Villeurbanne a st Fons en vélo électrique , ça doit me coûter 4cts le trajet...si non 45 min en TCL encore moins cher avec un abonnement.
Donc les politiques de mobilité, elles sont très bien.

J'adore comment vous décidez de quelque chose que vous ne connaissez pas.

Non, ma non venue dans le centre de Lyon est bien liée à l'impact des choix de mobilité qui ont été fait. Et non, les transports en commun sont très loin d'être satisfaisant partout. Je prend la voiture pour aller travailler car cela me prend 15 minutes, quand en transport en commun, j'en ai pour plus de 45 minutes. Les joies de faire du périphérie/périphérie sur un réseau prévu pour tout ramener au centre.

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lithium le 30/01/2023 à 16:27
Villeubannais a écrit le 30/01/2023 à 15h43

Si vous ne venez pas a Lyon (centre) ce n'est pas a cause de l'impact de ces politiques de mobilité. C'est juste a cause de votre décision de ne pas vous y rendre.(votre décision qui est votre droit et que je respecte) on peut tout a fait ce rendre n'importe où dans Lyon. On n'est pas obligé mais on peut...
Personnellement je met 20 minutes pour traverser Lyon de Villeurbanne a st Fons en vélo électrique , ça doit me coûter 4cts le trajet...si non 45 min en TCL encore moins cher avec un abonnement.
Donc les politiques de mobilité, elles sont très bien.

pollueur!! t'as pas honte ??

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Yeeeh le 30/01/2023 à 16:12
Villeubannais a écrit le 30/01/2023 à 14h10

Rouler en voiture, créé trop d'énervement.
Ça appauvri et ça rend bête.
Roulez en vélo ça détend, que ce soit pour du loisir ou du trajet.
Ça rend fort , beau , intelligent ; la gloire, l'argent, l'amour et la chance accompagnent le cycliste, ou presque.

Rouler en vélo par ce temps (froid), ça congèle les neurones !

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douille le 30/01/2023 à 15:43
Villeubannais a écrit le 30/01/2023 à 15h24

Et comment vous, vous la connaissez ?
En démocratie c'est le résultat des élections qui tranche pour le reste j'en parlerai a mon cheval

Je ne la connais pas, mais à la différence de vous, je ne prétends pas la connaitre.

Autrement, la maire de La Mulatière est contre le projet.

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Villeubannais le 30/01/2023 à 15:43
douille a écrit le 30/01/2023 à 14h33

Vous savez, la ville de Lyon est grande. Il est tout à fait possible d'habiter à Lyon (périphérie) et de ne plus se rendre à Lyon (centre) du fait de l'impact de ces politiques de mobilité.

C'est mon cas.

Si vous ne venez pas a Lyon (centre) ce n'est pas a cause de l'impact de ces politiques de mobilité. C'est juste a cause de votre décision de ne pas vous y rendre.(votre décision qui est votre droit et que je respecte) on peut tout a fait ce rendre n'importe où dans Lyon. On n'est pas obligé mais on peut...
Personnellement je met 20 minutes pour traverser Lyon de Villeurbanne a st Fons en vélo électrique , ça doit me coûter 4cts le trajet...si non 45 min en TCL encore moins cher avec un abonnement.
Donc les politiques de mobilité, elles sont très bien.

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Débilos le 30/01/2023 à 15:37
Cendrine Rousso a écrit le 30/01/2023 à 10h31

QUELLE PERTE DE TEMPS !! a blablater pour faire des consultations , cela vous plait ? oui ? et la couleur , elle vous convient ? parfait ! très bien ! De toute façon nous allons le faire tel que présenté, car vous nous avez élues pour cela et le plus tôt sera le mieux, pour la planète et pour nos chers bambins ! alors NExT ! vous êtes pénibles à la fin !!!

He bien s’il ne faut pas blablater tu commences par la mettre en veilleuse, ça fera des vacances à tout le monde plutôt que de lire tes conneries.

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plutot ,alors? le 30/01/2023 à 15:34
EricdeLyon a écrit le 30/01/2023 à 15h10

Comme d’habitude une concertation de paquotille contrôlée par les lobbys cyclistes, seule devise emmerder les autres

"cons" certation?

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Villeubannais le 30/01/2023 à 15:24
douille a écrit le 30/01/2023 à 14h25

Et comment un villeurbannais connait la volonté des habitants de ce quartier qui est à l'opposé de Villeurbanne?

Et comment vous, vous la connaissez ?
En démocratie c'est le résultat des élections qui tranche pour le reste j'en parlerai a mon cheval

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EricdeLyon le 30/01/2023 à 15:10

Comme d’habitude une concertation de paquotille contrôlée par les lobbys cyclistes, seule devise emmerder les autres

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douille le 30/01/2023 à 14:33
Villeurbannais a écrit le 30/01/2023 à 14h25

Et bien le Villeurbannais viens souvent a Lyon, certains nomment même Villeurbanne le 10eme arrondissement de Lyon.
Et puis moi je ne dis pas que je ne viens plus a Lyon, tout en commentant la vie lyonnaise...
Je commente parce que j'y vie j'y travail bref ça me concerne. Et les gens qui ne viennent pas a Lyon on normalement un intérêt particulièrement limité sur une petite piste cyclable de Lyon.

Vous savez, la ville de Lyon est grande. Il est tout à fait possible d'habiter à Lyon (périphérie) et de ne plus se rendre à Lyon (centre) du fait de l'impact de ces politiques de mobilité.

C'est mon cas.

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douille le 30/01/2023 à 14:29

Personnellement, quand je lis ça "La contrainte la plus importe sera pour les usagers desservis par les arrêts Bellerive et Terrasse qui devront rejoindre à pieds (jusqu’à 1.3 km) les arrêts vers Perrache (au Nord) ou le pont de La Mulatière (au Sud)", je me dis que les porteurs du projet n'en ont rien à faire des gens impactés.

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douille le 30/01/2023 à 14:25
Villeubannais a écrit le 30/01/2023 à 14h00

Je vous méprise aussi,
Je pense surtout aux habitants du quartier pour penser qu'il vaut mieux plus de pistes cyclables que le tout voiture.
Tous les habitants n'ont pas votre point de vue et votre impolitesse heureusement.

Et comment un villeurbannais connait la volonté des habitants de ce quartier qui est à l'opposé de Villeurbanne?

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Villeurbannais le 30/01/2023 à 14:25
douille a écrit le 30/01/2023 à 14h07

En même temps, que viens faire un villeurbannais ici?

Et bien le Villeurbannais viens souvent a Lyon, certains nomment même Villeurbanne le 10eme arrondissement de Lyon.
Et puis moi je ne dis pas que je ne viens plus a Lyon, tout en commentant la vie lyonnaise...
Je commente parce que j'y vie j'y travail bref ça me concerne. Et les gens qui ne viennent pas a Lyon on normalement un intérêt particulièrement limité sur une petite piste cyclable de Lyon.

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Villeubannais le 30/01/2023 à 14:10
1789 a écrit le 30/01/2023 à 11h55

Construire trop de pistes cyclables à pour résultat plus d'énervements, et au final moins de sécurité pour les 2 roues .
Pour le cyclo sport de loisir, il vaut mieux oublier le bitume, et si possible passer au VTT.

Rouler en voiture, créé trop d'énervement.
Ça appauvri et ça rend bête.
Roulez en vélo ça détend, que ce soit pour du loisir ou du trajet.
Ça rend fort , beau , intelligent ; la gloire, l'argent, l'amour et la chance accompagnent le cycliste, ou presque.

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douille le 30/01/2023 à 14:07
Villeubannais a écrit le 30/01/2023 à 14h02

Super, du coup vous quittez quand le forum Lyon mag?
N'y a t'il pas un journal par chez vous ?

En même temps, que viens faire un villeurbannais ici?

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Villeubannais le 30/01/2023 à 14:02
Clic a écrit le 30/01/2023 à 13h25

La même pour moi. Je ne viens plus à cause des pastèques

Super, du coup vous quittez quand le forum Lyon mag?
N'y a t'il pas un journal par chez vous ?

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Villeubannais le 30/01/2023 à 14:00
jetro a écrit le 30/01/2023 à 13h37

encore une concertation bidon pour imposer des choix déjà actes ! c’est fou le nombre de vélos qui passent sur ce quai !! ça vous arrive de penser aux habitants du quartier? bande de cons ecolos

Je vous méprise aussi,
Je pense surtout aux habitants du quartier pour penser qu'il vaut mieux plus de pistes cyclables que le tout voiture.
Tous les habitants n'ont pas votre point de vue et votre impolitesse heureusement.

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Villeubannais le 30/01/2023 à 13:56
christian.bruyere69@gmail.com a écrit le 30/01/2023 à 13h39

Ont fait comment pour allez au boulot a trois heures du matin!!? Un grand détour ? En consommant plus bravos les verts
Beaucoup de personnes font du vélo la nuit ?

Comment ?

Moi quand je ne peux pas faire d'une manière je le fais d'une autre.
Qu'il y est une grève, un accident, de la neige ou mon véhicule en panne je me débrouille...
Oui il y'a des vélos qui roule la nuit.
Je roule en vélo, en voiture, en train, je marche aussi...
Voilà, voilà comment on fait.

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christian.bruyere69@gmail.com le 30/01/2023 à 13:39

Ont fait comment pour allez au boulot a trois heures du matin!!? Un grand détour ? En consommant plus bravos les verts
Beaucoup de personnes font du vélo la nuit ?

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