Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il. Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
Mardi 5 Juin 2012 à 17h11
Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.
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C'est vrai revenons à la source ! o:)
Signaler Répondretoujours pas!
Signaler Répondrebudget ? monnaie
comptabilité ? politique
bonne journée dans votre monde de Troll! :o)
#kikou_lol
#smiley_fou
#bye_multipseudo
Des infos loin des trolls ?
Signaler Répondrehttp://www.voter-a-m.fr
:)
Non non, apparemment vous ne savez toujours pas :
Signaler Répondre- qu'un budget est une somme de monnaies (qui n'existe que parce qu'il y a une ou des entrées / et cette monnaie paie des intervenants ou matériel)
- que la monnaie est aussi un outil d'exclusion.
Après ça....
:o)
Pour avez eu tort avec les balances extérieures des pays, qui vous prouvent que dans une économie monétaire, pour que l'un gagne, il faut que l'autre perde,
vous avez aussi tort avec votre définition de "budget" qui dit qu'il n'y a pas de monnaie dans ce concept. :)
Que vous dîtes ! Pour lui c est la marque de l agacement qu il suscite.
Signaler RépondreN est ce pas amusant o:) ?
Déjà 7 ans qu'on se marre avec cet article ! o:)
Signaler RépondreAh c'est bon, c'est bon, c'est booooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnn !!!!
o:)
o:)
o:)
o:)
o:)
o:)
j aime bien quand vous comparez votre sujet au vide.... vous avez tout a fait raison! dans le vide on ne raisonne pas
Signaler Répondrecomme vous évoluez dans le vide apriori, vous ne raisonnez pas
"Définition du mot Budget. Un budget est un document produit annuellement par les entreprises, les administrations ou encore les organisations. Il fait état des recettes et des dépenses prévisionnelles planifiées pour l'exercice à venir." JDN
"Monnaie. La monnaie est un instrument économique qui a pour fonction première de servir de moyen de paiement et donc de faciliter les échanges en permettant une division du travail très élaborée. Son autre fonction est de stocker de la valeur (dépôts, épargne)." Wikiliberal
apres ca....
Passionnant ce débat !
Signaler RépondreEn route pour les 5.000 com ! o:)
Et la pression atmosphérique, est elle la même au sol où tout en haut de la grue?
Signaler RépondreFascinant, ô grand absolu de l'univers, de vous voir vous débattre dans le vide pour ne pas avoir à admettre que les budgets sont de la monnaie.
Signaler Répondre:D
Bon....
Signaler Répondrealors...
regardez cette page, elle explique la différence entre le poids et la masse.
C'est un cours de 5ème.
http://physik.diekirch.org/5e/cours_5e_v05_chimie_physique_Chap6.pdf
Vous y lirez :
"La masse d’un corps ne change pas avec le lieu où l’on se
trouve. Le poids change avec le lieu où l’on se trouve."
et également :
"Le poids a comme unité le newton (N) et est mesuré avec
un dynamomètre."
Le kilo mesure la masse. Elle ne change jamais.
Vous avez donc tort.
En conclusion :
la monnaie est une unité approximative d'estimation,
le mètre, le kilo, sont de réelles unités de mesure stables.
Je suis 100% d'accord à propos du mètre, c'est le même partout.
Signaler RépondreMais le sujet c'était les kilos, c'est vous qui en avez parlé en affirmant un peu rapidement qu'un kilo est le même partout.
Or je vous ai prouvé que vous avez tort sur ce point.
Un kilo n'est pas le même où l'on se trouve sur la Terre à cause de la différence de gravité.
"Comme d'hab. Vous tournez en rond"
Signaler Répondre:)
arrêtez de me convaincre sur votre incompétence!!!!
Signaler Répondreun budget c est de la compta
la monnaie c'est de la politique
et non, un budget ne gère pas que de l argent... si vous aviez fait un peu de compta nat, ou d économie, il n y aurait pas de débat
et puis alors votre blague "Je vous parle "budget" pas "façon de gérer les budgets".. alors la, c est fantastique
ne changez rien, vous faites travailler mes abdos
NB: accordons nous sur un point, votre conclusion
"...............ce qui est problemetque quand vous vous présentez comme un savant en économie................"
Signaler RépondreToujours aussi drôle de lire ça ! :D
Bon,
alors, si je vous suis, les budgets ne sont pas faits de monnaie... mais sont une "feuille de route"... comprenant des entrées et des sorties...
des entrées et de sorties de quoi ?
De carottes rappées ? ou de monnaie ?
Les ressources humains ne sont pas fonction de salaires donc de monnaie ?
Le matériel, les brevets, tout cela n'est pas fonction d'achats, donc de monnaie ?
"..................Vous confondez politique budgétaire et politique monétaire... ...................."
Je vous parle "budget" pas "façon de gérer les budgets".
Qui confond quoi ?
:)
".................a partir de là, le débat est clos!..............."
ha zut... je vais rester con... :D
Oh non mon petit gars ! Le débat ne fait que commencer ! Tu verras si on va pas atteindre les 5.000 com en 2019 ! o:)
Signaler Répondrecomme d habitude vous mélangez tout!!
Signaler Répondrenon, non, et non, le budget, ce ne st pas de la monnaie!
la monnaie, c est un "objet économique" géré par les banques centrales, et dont l'impact concerne les politiques (inflation, rotation, liquidité,...)
le budget, c est une feuille de route comprenant des entrées et des sorties. Elles sont humaines (RH), financieres (action, participation,...), matérielles(machine), intellectuelles (brevet, positionnement).... cela impact uniquement les "participants"... contrairement au politique
bref... ces 2 mondes n ont rien a faire ensemble.
Ce mélange prouve par exemple que vous ne comprenez pas le fonctionnement de nos institutions et de notre monde. Vous confondez politique budgétaire et politique monétaire... ce qui est problemetque quand vous vous présentez comme un savant en économie, socio, philo,...etc
a partir de là, le débat est clos! vous n êtes pas compétent dans ce domaine!
Ainsi donc vous croyez que retirer son argent des banques, c'est être "post monétaire" ? :D
Signaler RépondreVous en faites un beau "d'intellectuel en renfort" :D
D'abord, cette personne montre justement qu'il veut continuer à être esclave du systeme monétaire en continuant à gérer SON argent, lui-même...
Comme si ça allait changer quoi que ce soit à la guerre commerciale dont il est victime !
Triste de voir autant de méconnaissances.
(phrase spéciale pour le multi-pseudo "les perles de PM" ;)
ensuite, les banques interdisent de retirer trop d'argent à la fois, sauf à stopper son compte, mais à mon avis, comme les lois sont du côté des banques et obligent à avoir un compte pour verser les salaires... il sera bien emmerdé s'il n'a plus de compte en banque.
Bref... Comme d'hab. Vous tournez en rond.
2019 sera l'année des 5.000 com !
Signaler Répondreo:)
Effectivement, les mots ont un sens précis qui doit être respecté.
Signaler RépondreVous dites :
".............c est que le budget ce n est pas de la monnaie.................."
sans dire ce qu'est selon vous un budget...
?
Pour moi, un budget n'est qu'une somme d'unités monétaires. ET comme cet outil (la monnaie) doit être suffisamment rare pour avoir de la valeur, les budgets sont toujours "limités", que ce soient les budgets des familles, des entreprises, etc.
C'est une évidence (je crois) de dire ça, mais là où il y a un intérêt à le dire, c'est de mettre cette évidence en liaison avec le fait que cette limitation des budgets pousse à la guerre totale pour obtenir cet argent relativement rare.
Et qu'on final, c'est un jeu de cons parce qu'il n'y a AUCUNE solution sereine.
"................... ca fait des mois que je vous dit quoi faire... mais votre ego se contente de la flemme qui anime votre cerveaux... "moi je je moi moi je je je moi"... ..................."
merci de me dire quoi faire.
C'était quoi ?
La fermer ? :D
Voilà un intellectuel en renfort pour PM
Signaler Répondrehttps://www.valeursactuelles.com/economie/un-leader-des-gilets-jaunes-appelle-retirer-largent-des-banques-102521
Mais qui finance ce Monsieur Chinal ? Si quelqu'un a une réponse, qu'il la donne sur ce forum.
Signaler Répondrevotre corps est fait d eau... et pourtant on ne vous considère pas comme liquide
Signaler Répondrela difference... c est que le budget ce n est pas de la monnaie... il ne se compose pas de monnaie, qui est une notion d économie qui n a rien a faire en comptabilité
c est un peu comme si on mélangeait un médecin et un garagiste... vous voyez votre chirurgien parlez de votre pot d échappement ou de votre capot.... ou votre garagiste parlez de l'anus de votre voiture, ou de son torse
les mots ont un sens, ... c est pour cela qu ils existent!
a propos de vous apprendre... ca fait des mois que je vous dit quoi faire... mais votre ego se contente de la flemme qui anime votre cerveaux... "moi je je moi moi je je je moi"...
bref on ne va pas épiloguer sur le sujet... vous ne changerez pas!
bisous de moi
Loupé, ce n'était pas à la montagne.
Signaler RépondreEt vous, vous avez été où ? Vous avez mangé de la dinde ? Vos chaussettes sont de quelle couleur ?
:D
Il nous revient en forme hein?! :o)
Signaler RépondreL'air de la montagne lui a fait le plus grand bien :o)
"................ils devraient vous apprendre l analyse, la synthèse... et l humilité!
Signaler Répondre................."
heureusement, vous êtes là ! :D
Sacré donneur de leçons que vous êtes...
"..............deja, la monnaie n est pas du budget................"
les budgets seraient-ils faits de cacahuètes ou de monnaie ?
:D
"..............vous oubliez la notion de brevet et de protection intellectuelle!!! ................"
mais non je n'oublie pas que malgré les brevets déposés, les chinois et bien d'autres pays (dont les usa) prennent ce qu'ils veulent en modifiant juste un petit paramètre.
Quant aux "royalties", en général les inventeurs n'ont pas les moyens financiers d'avoir de bons avocats, et ils se font plumer par leurs financeurs.
(seuls ceux qui ont déjà l'argent arrivent à s'en sortir).
Voilà,
une fois de plus vous prouvez que vous êtes à côté de la plaque ! :)
Mais vous pouvez toujours continuer à poser un tas de billets sur la table, histoire de voir si ça vous donne des idées ou du savoir !
:D
Heureusement que ce compteur ne peut pas prendre en compte vos multiples pseudos anonymes différent pour chacun de vos commentaires (ainsi que ceux qui font pareil que vous !)
Signaler Répondre;o)
A quand l'affichage d'une partie des IP, qu'on rigole enfin tous ensemble :o)
vous connaissez des chercheurs????
Signaler Répondrealors ils devraient vous apprendre l analyse, la synthèse... et l humilité!
deja, la monnaie n est pas du budget
la monnaie est un concept macroéconomique, alors que le budget est une notion comptable
vous parlez des inventeurs.... mais les inventeurs ne sont pas des chercheurs!!!! ou des chercheurs d emploi....
vous oubliez la notion de brevet et de protection intellectuelle!!! La France est le pay le plus protecteur pour cela!!!!! notamment grâce a l INPI... ls droits d exploitations et le vol de techno/concept que vous décrivez est impossible dans la France de 2019... c est peut être une réalité américaine, reprise dans des series (d ou votre fantasme et vos connaissances sur le sujet)... mais c est en aucun cas celle de la France
bon délire en tout cas!
Bravo PM !
Signaler RépondreEncore premier contributeur en décembre.
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Signaler Répondre:o)
Toutes les personnes que je connais qui font de la recherche, se plaignent au contraire de la monnaie parce que les budgets sont toujours impossibles à avoir...
Signaler RépondreComme quoi, vous restez dans votre vision bisounours du monde monétaire,
et moi je suis du côté de la réalité :
celle qui montre que tout un tas d'inventeurs, obligés d'utilisés de la monnaie a cause de la dictature du fric, se ruinent et meurent dans la misère à cause du fric,
et d'autres n'arrivent pas à financer leur prototype pourtant prometteurs...
Et lorsque certains y arrivent, les fruits de leur travail est pris par les gens qui les ont financés...
Encore une fois, le fait d'utiliser de la monnaie transforme notre humanité en une société d'arriérés qui se font la guerre pour le fric et gâchent la vie.
Je ne fais rien croire du tout, je vous prouve juste qu'un kilo n'a pas la même valeur où que l'on se trouve, contrairement à ce que vous avez annoncé (encore une de vos manipulations).
Signaler RépondreProuvez moi le contraire!!
Dommage que vous n ayez jamais allé étudié dans un centre de recherche,cela vous aurez appris des infos contraires à vos croyances et sur l importance de la monnaie pour accompagner la réussite des inventeurs
Signaler RépondreContinuer à faire croire que la monnaie est un outil de mesure comme le mètre, le kilo, etc...
Signaler RépondreRemarquez, tant que les gogos vous croient, ils continuent de bosser en rêvant d'être riche un jour ! :D
"vous n'avez pas lu mon C.V. ?"
Signaler RépondreJe sent que ça va être une belle année :)))
Non il ne double pas ou ne triple pas, mais il n'est pas le même partout.
Signaler RépondreD'autant qu'il y a des différences de poids entre matériaux, en plus de ça.
CQFD
C'est en posant de la monnaie sur une table que vous allez faire des découvertes et des progrès dans vos connaissances ?
Signaler Répondre:D
ceci explique peut être cela... ;)
La pénicilline n'a pas été découverte grâce à du fric, mais par l'observation d'une contamination qui n'était pas présente sur des pieds...
Et pour toutes les autres découvertes, c'est pareil :
les connaissances ne se font pas avec de la monnaie mais par l'interaction de faits, la transmission de savoir, l'imagination, des expériences.
Vous confondez l'obligation de tout devoir payer (dictature du monde monétaire) avec la motivation de chercher et la faculté de trouver.
trop fort ce manipulateur:
Signaler Répondrela monnaie est responsable de tous les maux de société mais pas des progrès techniques "...n'ont rien à voir avec l'utilisation de la monnaie".
le machiavélisme PM du forum!!!
C'est vrai que depuis 1717 date de l'invention du vélo,les milliers d'inventions qui ont suivi et qui se sont multipliées contrairement à la période pré 17 eme siècle ,n'en seraient donc pas à vos yeux car la plupart ont nécessité la monnaie pour leur recherche et tous les laboratoires ou centre de recherche mondiaux vivent de capitaux pour exister et font appel aux dons et autres levées de fonds pour continuer à découvrir des innovations et les faire commercialiser au plus grand nombre contrairement à l 'époque ou Fleming au 10 eme siècle n'aurait jamais pu faire profiter à des millions d'individus de la pénicilline, avec la rareté de la monnaie et n'aurait sans doute pas trouvé le médicament sans la connaissance qui a pu progresser en même temps et aussi vite que l'utilisation de la monnaie !!! étonnant non!!!...
Amusez nous encore avec vos mensonges assénés d'un monde imaginaire réinventé...
Moi je dirais plutôt que continuer à utiliser de la monnaie, c'est adopter les mêmes valeurs que les conquistadors qui ont massacrés pour avoir l'or des autres...
Signaler RépondreAu final, vous êtes comme les exploiteurs, non ?
Brûlons les billets pour libérer les esclaves et rendre hommage à tout ceux qui en ont été victime dans l'Histoire de l'humanité.
Merci pour les insultes, ça met tout de suite une belle étiquette à vos arguments. :o)
Signaler RépondreMais...
quelle que soit la monnaie et son type de fonctionnement, elle devra être suffisamment rare pour avoir une valeur d'échange.
Vous pouvez jouer les apprentis sorciers en voulant être "plus intelligent" que nos prédécesseurs, ça ne fait que déplacer les problèmes sans jamais les résoudre.
Comme la monnaie doit rester un outil relativement rare, on se bat logiquement pour en avoir.
Cela entraine le fait qu'il faille toujours être rentable (même dans la santé et d'autres secteurs qui ne peuvent l'être),
cela entraine le remplacement du coût travail (des humains) par celui des machines,
la nature est pillée et empoisonnée parce qu'elle n'établit pas de facture.
Tout ça et encore bien d'autre, parce que la monnaie doit rester un outil relativement rare.
Quelle que soit la monnaie, et le bitcoin ne fait pas exception.
Et ce kilo il double ou il triple suivant le lieu, comme peut le faire un même produit ?
Signaler Répondre:D
Et le mètre, il va changer de longueur ?
"....................OUI et il y en a beaucoup plus aujourd'hui. ................."
Signaler Répondremais dopés aux médocs. (qui n'existaient pas au XIème siècle. Comment c'est possible que des gens pouvaient être âgés de 90 ans dans un siècle aussi "primitif" à vos yeux ??? :D )
"................Preuve que cet accès a été possible dans une société monétaire (et industrielle) contrairement au slogan que vous répéter sans arret................"
les progrès techniques et des connaissances, n'ont rien à voir avec l'utilisation de monnaie même si l’appât du gain, l’avidité, ont supplanté d'autres approches qui respectait les équilibres.
Avec les copyrights et les brevets, c'est au contraire un frein à l'accès aux connaissances à cause du fric.
"................. ça aide à relativiser votre propagande inepte.................."
laquelle ?
Celle qui dit qu'on est en guerre totale avec son voisin pour les jobs, pour le chiffre d'affaires ?
On attend toujours votre démonstration comme quoi le commerce ne consiste pas à aller prendre le fric là où il est !
:o)
"Il y avait déjà des humains vivant jusqu'à 90 ans au XIème siècle (quand ces derniers avaient accès à une nourriture et un confort correct)."
Signaler RépondreOUI et il y en a beaucoup plus aujourd'hui.
Conclusion : cet accès à une nourriture et confort correct a beaucoup progressé et même de manière exponentielle depuis l'ère industrielle. Preuve que cet accès a été possible dans une société monétaire (et industrielle) contrairement au slogan que vous répéter sans arret.
"quand on connait ces chiffres, ça aide à relativiser "le progrès façon monde commercial du fric".
Et quand on connait les chiffres d'il y a un siècle, deux siècles etc ça aide à relativiser votre propagande inepte.
Au fait, qui finance ce Monsieur Final? Répondez-moi PM.
Signaler Répondre"Un mètre, un kilo, équivaudront toujours à la même chose."
Signaler RépondreFaux! Suivant où vous vous trouvez sur la planète, un kilo n'aura pas la même valeur du fait de la gravité terrestre qui n'est pas la même partout.
En quoi parler des massacres, […] a un rapport avec votre phrase qui dit que mépriser la valeur de l'argent est une insulte pour ceux qui pensent que l'argent c'est le sang,
Signaler Répondre?
Une partie de l'argent est un produit de l'exploitation de millions d'individus dans l'histoire ou dans l'espace. Mépriser ceux qui ont donné leur sang pour produire ces richesses (par le travail forcé, ou la mort prématurée) c'est pareil que mépriser l'argent en le brûlant.
Ca vous agace hein que Monsieur Chinal ai toujours raison?
Signaler RépondreCa vous agace que Monsieur Chinal soit si humble et intelligent?
Et bien tant pis pour vous, ce n'est que le début de l'année!
Et on attends toujours vos contre-arguments au survisme et aux idées post-monétaristes!
La monnaie n'a cessé d'évoluée avec l'histoire et tous les les grands chercheurs économistes et philosophes: Aristote,Adam Smith Friedman,Keynes ont apporté leur théorie pour mieux gérer les policy mix et autre façon de réguler la création monétaire par les taux directeurs etc...
Signaler Répondremais sans jamais avoir l l'ignorance de vouloir la fin de la monnaie.
Satoshi Nakamoto inventeur du bitcoin a en 2009 mis aussi une autre démarche de création monétaire sans compter les monnaies locales comme la gonette etc...
Enfin l'économie de blockchain qui se développe est ne façon de régler quelques effets de dysfonctionnement de la monnaie car personne ne prétend qu'elle n'est que "bénéfices" (comme un médicament avec son bénéfice-risque)
Bref vous n'êtes qu'un hautain farfelu qui pense être plus intelligent que les milliards d'individus et ses experts (cités en amont) qui croient à l'utilité de la monnaie mais qui savent qu'elle n'est pas la richesse puisqu'elle dépend de la création de richesses des hommes (elle n'en est que le reflet:plus un pays a de la richesse,plus il y aura de monnaie et que l'hyper inflation est due à un décalage entre la création monétaire et celles des productions de ces richesses
Désolé pour votre conviction obsessionnelle (maladive?) mais vous vous trompez de combat pour ne pas avoir de bases suffisantes en économie et mal identifier une cause directe (que vous attribuez à tort à la monnaie) d'une situation de crise économique alors qu'elle n'est que la conséquence ou sans lien direct...de mult-i facteurs sont à prendre en compte mais pour cela il faudrait au préalable ' être reconnu expert par des études et recherches validées scientifiquement et officielles par d'autres experts plutôt que de l'auto-proclamation digne d'un imposteur charlatan qui aurait "eureka" la solution que tous "les cons" n'auraient pas pensé avant!! supprimer la monnaie pour résoudre tous les problème de la terre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...
".........................Vouloir vendre du fantasme en poudre (supprimer l'outil de mesure,de redistribution et d'échange) sur du sable sans argumentation valable...................."
Signaler RépondreN'hésitez pas à expliquer quels argumentaires postmonétaires vous trouver "non valables".
La monnaie n'est pas un outil de mesure, mais d'estimation.
Un mètre, un kilo, équivaudront toujours à la même chose.
Alors que la monnaie exemple 1 euro, n'équivaudra jamais à la même quantité de blé ou autre suivant le lieu et le temps.
Quant à la partie "redistribution et d'échange", n'oubliez pas non plus de préciser que c'est aussi et TOUJOURS un outil qui exclu ceux qui n'ont pas de quoi payer.
La monnaie doit être un outil "relativement rare" sinon il perd sa fonction d'outil d'échange (on échange pas contre des feuilles d'arbres).
Et c'est à cause de ce "relativement rare" que naissent les guerres commerciales, la recherche de bénéfice, le remplacement du travail humain par l'informatisation et la robotique, etc.
Vous n'avez jamais répondu au fait que si l'Allemagne est forte tout en ayant des robots, c'est parce qu'elle inonde de ses produits les pays étrangers, qui eux, évidemment, licencient faute de débouchés de leur produit.
Le démago qui vend "tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes", qui fait exprès d'oublier qu'aucun de nos prédécesseurs n'a réussi à résoudre tous ces problèmes intrinsèques à l'outil monnaie...
c'est VOUS.
:o)
".................. les spetuangénaire & octogénaires croupissent comme des légumes dans des EPHAD (bonjour le cliché et le mépris soi dit en passant)...................."
Signaler Répondreallez faire un tour dans ces endroits, et si c'est si bien que ça, vivez-y.
"..................continuez à nous dire que l'espérance de vie n'a pas augmenté...................."
lorsqu'on prend "tous les humains", la moyenne augmente puisqu'il y a moins de guerre et que l'hygiène à augmenté, mais la durée de vie de l'individu, elle, n'a pas foncièrement augmenté. Il y avait déjà des humains vivant jusqu'à 90 ans au XIème siècle (quand ces derniers avaient accès à une nourriture et un confort correct).
"..................il n'y a pas eu de progrès médicaux fabuleux depuis l'ère industrielle................."
il n'y a que vous qui écriviez des conneries pareils :o) en forçant le trait pour avoir un os à ronger.
"................... l'espérance de vie en bonne santé n'a pas augmenté...................."
62 ans pour les hommes
64 ans pour les femmes.
quand on connait ces chiffres, ça aide à relativiser "le progrès façon monde commercial du fric".