Coup de filet anti-djihadiste dans le Rhône : une adolescente de 13 ans était mariée à l'un des suspects

Bonjour Paix et Amour.

Beaucoup d'études se sont penchés sur les écrits religieux et la violence qui peut y transparaitre. Dans les Trois Religions.
Ce n'est pas une découverte de Lyon mag...C'est un travail d’exégètes que nous ne sommes pas.

La Bibliste Anna Soupa notamment a qui la question suivante est posée :
" pourquoi Dieu est-il violent ? "

Répond :

"J'aimerais distinguer, dans ce que vous avez présenté, la violence exercée par les hommes et la violence attribuée à Dieu. "

Pour finir, je reprendra un de mes posts qui s'inscrit dans la droite ligne d'un raisonnement que j'ai toujours avancé, mais qui n'arrange ni les extrémistes religieux, ni les islamophobes qui perdraient le socle de leur haine :

" On oublie que l'être humain est doté d'un cerveau. Ou pas.
Les intégristes l'ont bien compris, eux qui, sous couvert de Religion,
pillent, agressent, commettent des violences au nom de Dieu.
On pourrait longtemps s'amuser à opposer les religions dites du Livre entres elles pour voir qui du Coran, de la Bible, ou de la Torah contient le plus de violence ou d'agressivité verbale ou physique.

Ce qui serait le moins hypocrite, le plus logique, le plus constructeur serait de considérer que ces Trois Religions monothéistes, se réclamant d'Un seul et même Dieu, les messages ne peuvent être différents dans le fond.
Mais cela n'arrangerait pas les extrémistes de tous bords, à qui on enlèverait le seul outil qui leur reste encore, et cela depuis des siècles quelle que soit la religion, pour opprimer et asseoir son Pouvoir. "

Bonne soirée.

Vous êtes vraiment borné... on vous demande de nous prouver ça avec le Nouveau Testament !
Alors ???

Vous y tenez à vos tweets. Ne vous fatiguez pas Christine, la rage d'avoir tort vous passera.
Si vous voulez, on peut débattre sur le fond. Il y a de quoi faire...
Pour le reste, il suffit de taper sur google " La violence dans la Bible ", et vous retrouverez les mêmes versets bibliques ( et d'autres ) quels que soient les liens qui apparaitront.

C'est tout.

Bonjour foldire, cousine de clochette, enfin un acte, hakim, olakloche, andréa foldiri...

Et maintenant Clochetophile...

Vous regorgez de pseudos se rapprochant du mien depuis que le vrai est réservé ?

Désolée de vous décevoir encore une énième fois mais moi c'est et ce sera toujours Clochette...Pas " Euhh ", ni " Oups j'ai foiré ", des intervenants au demeurant très pertinents, ce qui n'est pas le cas de certains islamophobes ici présents...

Même si la question ne s'adresse pas à moi, nous allons nous y pencher, comme vous même ne serez pas capable de le faire... J'attends toujours d'ailleurs une certaine exégèse des Religions auquel vous ne vous êtes pas livré ... Vous vous en souvenez ?


Vous dites :
" Qui au XXIe siècle applique littéralement les citations de violence des livres religieux ? "

Littéralement ?

1- La vraie question serait :
Qui, au XXe siècle use de la Religion pour, au Nom d'un Dieu auquel ils ne croient guère, terrorise des populations pour asseoir leur Pouvoir, à l'image de l'EIIL ?

Auriez-vous quelques preuves svp ?
Juste pour comprendre comment un chrétien pourrait justifier l'assassinat de sang-froid d'une soixantaine de personnes, en majorité mineures ?
Juste pour savoir quels sont les commandements dont il aurait appliqué l'exact opposé ?
Je suis curieux... surtout quand on sait que la FM raffole de l'eugénisme. Et qu'appartenir à une loge entraîne l'excommunication, c'est à dire que l'Eglise vous exclut de sa communauté. C'est la sanction la plus grave qui soit...

Sauf que c'est bien son positionnement de "fondamentaliste chrétien " qu'il revendique lui même dans son manifeste bien plus que son attachement à la Franc Maçonerie.

@clochette et à ceux qui pensent que Jésus a déjà appellé à la violence :

Certains ne savent pas que Jésus parle en paraboles et citent Matthieu 10.34-36 "je suis venu apporter l'épée". Ce qu'il faut savoir, c'est que "l'épée" (ou le glaive selon la bible), est très souvent utilsé dans la bible pour désigner "la parole de Dieu", comme, par exemple, dans hebreux 4:12 :

"Elle est vivante, la parole de Dieu, énergique et plus coupante qu’une épée à deux tranchants ; elle va jusqu’au point de partage de l’âme et de l’esprit, des jointures et des moelles ; elle juge des intentions et des pensées du cœur."

Jésus a toute sa vie été un artisan de paix. Il a toujours proné la non violence et l'amour de son prochain, même de ses ennemis. Il nous demande même de prier pour nos ennemis, pour changer leurs coeurs.

quelques exemples : Matthieu 26:52 Alors Jésus lui dit: "Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui vivront par l'épée périront par l'épée"

Matthieu 5, 38-39 « Vous avez appris qu’il a été dit : Œil pour œil ,dent pour dent. Eh bien moi, je vous dis de ne pas riposter au méchant ; mais si quelqu’un te gifle sur la joue droite, tends-lui encore l’autre.»

[...] Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même ". (Mat 22/39)

" [...] Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là ". (Mr 12/31).

" [...] Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? ". (Mat . 5/43-46)

Jésus EST la paix. Son message n'est qu'amour. Je vous invite à lire la bible au plus vite, afin de constater par vous même la beauté du message du seigneur! :)

Que la paix soit avec vous clochette

Le tweeter Chebakiya d'où tu as copié les versets bibliques dans le même ordre que lui est un drôle d'évangile.
Il ne serait pas étonnant que tu sois ce tweeter.
Que tout le monde juge les tweets de cet évangéliste selon clochette.
https://twitter.com/Chebakou31/status/516567902292824065

Le sire Breivik était surtout franc-maçon... ce qui, à mon avis, l'a poussé à mettre sa pratique religieuse de côté.
Autre chose ?

MDR
Dans quelques commentaires, Clochette, mais sous un autre pseudo car sous le sien elle aura trop honte, va nous dire que les intégristes barbus sont en réalité des cathos déguisés ce qui démontrent que l'Etat Islamique ce n'est pas l'islam mais bel et bien le christianisme.

La bible qui appelle à tuer des gauchistes norvégiens ?
hahahahahaha
clochette vous me faites tant rire que je suis prêt à payer ma place pour venir vous voir en spectacle, vous êtes tellement plus drôle que Djamel.

Je répète la question clochette e ne vous défilez pas comme à chaque fois avec des réponses farfelues et/ou explications hors sujet.

Qui au XXIe siècle applique littéralement les citations de violence des livres religieux ?

Christine...

Est-ce celle qui a écrit cela :
" Copier-coller des tweets d'un intégriste islamiste commence par vous valoir un signalement auprès des autorités.
Et enfin, qui applique aujourd'hui littéralement ces écrits ? "

Alors que les " tweets " en question étaient tirés des Évangiles ?

ça fait peur...

" Pour l'islamophobie dont vous m'accusez, c'est un peu dommage de n'avoir pas d'autres arguments." :

Vous êtes bien placé pour parler n'est-ce pas ? :

Vous dites :" En tout cas, bien joué l'écran de fumée pour essayer d'empêcher la critique des islamistes..."

Vous dites : " Bon Jihad (mecquois bien sûr, pas médinois). "

Vous dites " Que la violence soit citée dans la Bible, soit, comme dans des livres pour enfants ou dans des films. Je suis ok pour cela. "

C'est bien ce que disais. Argument simpliste de celui (ou celle) qui n'a rien à dire...Passons.

" Mais que la Bible appelle à la violence comme vous et OUPS l'avez prétendu est un choix que vous avez fait et qui ne figure pas dans le texte."

L'écran de fumée s'épaissit...Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir...
Sans doute la découverte de ce qu'est une Parabole, et le rôle du Roi dans l'évangile que vous n'avez pas compris, vous chagrine...
C'est votre choix...
En définitive, des réponses, vous n'en avez donné aucune. Ou l'avez vous crû...D’où leur vide.

" J'ai lu et étudié le coran et des commentaires islamiques avant d'avoir lu la Bible "

Si vous avez lu le Coran comme vous avez lu la Bible...ça n'augure rien de bon sur votre sens de l'analyse et de l'esprit critique, dont j'ai pu constater la vacuité à travers l'analyse que vous faites des Versets qui ne sont " d'origine, mais l'invention de l'imprimeur français Robert Estienne, à l'occasion de son édition de la Bible de 1555."

Pour ce qui est du problème de définition, on en reparlera quand vous maitriser les notions de " Versets " et de " Paraboles "...

Anders Breivik se considère comme étant « chrétien »......

Autre chose?

C'est quoi un antisémite?
Une personne qui affirme que la guerre en Libye a été mené sous l'impulsion de bhl et sarko ?

"BHL, un fameux maître à penser de tous les combats pourvu qu’on le remarque; il viendra en Libye à plusieurs reprises soutenir les rebelles."

"Et dire que la France a sa grande part de responsabilité puisque c’est Nicolas Sarkozy qui le premier s’est agité pour partir en guerre contre Kadhafi (son ami d’hier, bon client en matière d’armes et peut-être même financier de sa campagne présidentielle de 2007)."

Les site ouvertement anti Islam serait donc antisémite?

http://ripostelaique.com/chaos-et-charia-en-libye-merci-sarkozy-bhl-juppe.html

Breivik au nom de quel livre saint a-t-il assassiné des gauchistes norvégiens ?

Que la violence soit citée dans la Bible, soit, comme dans des livres pour enfants ou dans des films. Je suis ok pour cela. Mais que la Bible appelle à la violence comme vous et OUPS l'avez prétendu est un choix que vous avez fait et qui ne figure pas dans le texte. Pour toutes les notions que vous avez citées, je vais m'arrêter là car j'ai déjà donné des réponses plus bas.Vous aussi, vous vous répétez :-)

Pour l'islamophobie dont vous m'accusez, c'est un peu dommage de n'avoir pas d'autres arguments. Je n'ai pas de phobie des musulmans et j'ai un arrière-plan magrébin. J'ai lu et étudié le coran et des commentaires islamiques avant d'avoir lu la Bible et j'ai fait un choix décisif dans ma vie aprés toutes ces lectures.
Défendre la Bible et dire qu'elle n'appelle pas à la violence comme le coran dans plusieurs de ces versets n'est pas de l'islamophobie.C'est avoir de l'analyse et un esprit critique.
Vous avez visiblement un problème de définition et de bonne foi.La discussion s'arrête là en ce qui me concerne.
Bonne continuation!

Au hasard:

anders behring breivik!

" La religion va souvent à l'encontre même de la foi "

C'est exactement ça.
On oublie que l'être humain est doté d'un cerveau. Ou pas.
Les intégristes l'ont bien compris, eux qui, sous couvert de Religion,
pillent, agressent, commettent des violences au nom de Dieu.
On pourrait longtemps s'amuser à opposer les religions dites du Livre entres elles pour voir qui du Coran, de la Bible, ou de la Torah contient le plus de violence ou d'agressivité verbale ou physique.

Ce qui serait le moins hypocrite, le plus logique, le plus constructeur serait de considérer que ces Trois Religions monothéistes, se réclamant d'Un seul et même Dieu, les messages ne peuvent être différents dans le fond.
Mais cela n'arrangerait pas les extrémistes de tous bords, à qui on enlèverait le seul outil qui leur reste encore, et cela depuis des siècles quelle que soit la religion, pour opprimer et asseoir son Pouvoir.

Clochette ou l'art du copier-coller de wikipedia, blogs ou de forums.
Faut vraiment avoir une idéologie à vendre pour passer autant de temps à jouer l'érudit en copier-coller sur le forum de Lyon Mag.
Vu l'acharnement mis pour votre cause, vous me faites peur.

Non seulement vous vous vous répétez, mais en plus vous n'avez rien compris au sens profond de cet évangile, ni à l’utilisation que fait jésus de la Parabole.
Toutes les paraboles bibliques ont un sens caché qui reflètent une réalité, un enseignement, un avertissement.

A travers le Roi, c'est de Lui dont il parle.

Désolée de constater la simplicité et les limites de votre compréhension d'un livre que vous avez sans doute lu ( quoique ) mais pas compris.

En même temps quand on croit que " La Bible est un texte narratif ou l'on ne peut pas séparer les versets "

alors que " Le découpage en versets n'est pas d'origine, mais l'invention de l'imprimeur français Robert Estienne, à l'occasion de son édition de la Bible de 1555."

Force est de constater que " en ce qui concerne l'argumentation, vous avez du travail " Pour vous citer...

Si l'écran de fumée derrière lequel vous abritez votre islamophobie s'estompe, vous pourrez sans doute comprendre que le but est de montrer que TOUTES les religions ont leur part de violence et de contradictions.
Et que ce qui demeure le plus fiable, le plus important c'est soit la croyance en Dieu, soit sa propre conscience, plus solide lorsqu'il s'agit d'appréhender les notions de Bien ou de Mal.

Dire qu'il y en a qui ne savent même pas que les intégristes catholiques prennent en otage des musulmans, les giflent, leurs demandent de tendre l'autre joue, et puis leurs disent maintenant tu t'appelles Jean, allez tu peux partir.
C'est terrible !!!
Remercions cochette oups de nous avoir dévoilé ces faits.

Je viens de lire les interventions de oups clochette et je ne comprends toujours pas comment le christianisme arrive à excuser ou expliquer le djihadisme.
Néanmoins, je comprend mieux désormais ces cerveaux malades qui partent faire le djihad avec de tes spécialistes comme oups clochette.

heu... je ne sais pas... je donne ma langue au chah.

bravo clochette vous avez démontré la vacuité du discours intégriste !! comme vous le dites ces gens opposent des fantasmes à la réalité et aux textes.

N'en déplaise aux religieux, toutes les religions ont été dévoyées et utilisées à des fins barbares. Toutes les religions contiennent en elles cette violence originelle du moment qu'elles se définissent en opposition aux "autres", à ceux qui sont différents.

Toute tentative de nier l'histoire est vaine..la religion va souvent à l'encontre même de la foi

BHL et Sarko qui partent en guerre... vous ne seriez pas un petit peu antisémite vous ?

il est interressant que vous citiez ce verset (constamment utilisé par les islamistes pour dire qu'il n'y a pas qu'eux qui sont violents), verset qui figure dans l'évangile de Luc au chap 19 , je vous met le lien :-) http://www.bibleserver.com/text/BDS/Luc19

Jésus raconte une histoire dans laquelle il cite un roi disant cette phrase. Vous en concluez que c'est un appel au meurtre, un comme de dire que les Bisounours incitent au meurtre car il y a un méchant qui se conduit mal dans les épisodes.
Merci montrer que vous parlé d'un livre que vous n'avez pas lu et encore bravo, c'est une discussion sur les islamistes et vous arrivez à accuser la Bible d'être violente. Chapeau encore pour l'écran de fumée, mais en ce qui concerne l'argumentation, vous avez du travail, je vous laisse sur ça. Bon Jihad (mecquois bien sûr, pas médinois).

" Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence. "

Ce n'est pas de la violence...

On pourrait vous mettre les " preuves " sous les yeux, comme c'est le cas ici démonstrations à l'appui,que vous ne les accepteriez pas.

Votre réponse montre que dans le fond, vous n'avez rien à y opposer, à part de pauvres paraboles du type :

" je crois que tu as tout simplement décidé que la Bible était violente. Je te laisse croire ce que tu veux. En tout cas, bien joué l'écran de fumée pour essayer d'empêcher la critique des islamistes... "

Ce n'est pas ce que je vous demande.
Mais quand on accuse, on prouve. A plus forte raison quand il s'agit d'écrits.
Il suffit juste d'en citer... Si vous les avait lus.

désolé pour toi clochette, mais on ne voit toujours pas d'incitation à la violence et au meurtre dans les passages que tu cites, mais je crois que tu as tout simplement décidé que la Bible était violente. Je te laisse croire ce que tu veux. En tout cas, bien joué l'écran de fumée pour essayer d'empêcher la critique des islamistes...

Je n'ai pas de temps à perdre reprendre quasiment tous vos messages qui suintent la haine du christianisme pour justifier l'islamisme.
Je n'ai pas de temps à perdre avec un prédicateur islamique aux multiples pseudos.

" Le christianisme pour justifier le djihadisme."

Pouvez- vous illustrer votre analyse par une citation la démontrant ?

J'attends.

Le christianisme pour justifier le djihadisme.
De mieux en mieux.
Merci "clochette oups j'ai foiré" pour vos magnifiques analyses.

Bonjour sebnet :

Votre analyse :

" Pour Matthieu 10.34-35, cette fameuse division vient du choix de croire en Christ et dans une famille certains croiront d'autres non, lisez à partir du verset 32, rien à voir avec jihad, le ptit lien http://www.bibleserver.com/text/S21/Matthieu10

Citons donc le texte dans son intégralité :

" Ce que je vous dis dans les ténèbres, dites-le en plein jour; et ce qui vous est dit à l'oreille, proclamez-le sur les toits. 28 Ne redoutez pas ceux qui tuent le corps mais qui ne peuvent pas tuer l'âme. Redoutez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps en enfer7. 29 Ne vend-on pas deux moineaux pour une petite pièce? Cependant, pas un ne tombe par terre sans l’accord de votre Père. 30 Même vos cheveux sont tous comptés. 31 N’ayez donc pas peur: vous valez plus que beaucoup de moineaux. 32 »C'est pourquoi, toute personne qui se déclarera publiquement pour moi, je me déclarerai moi aussi pour elle devant mon Père céleste; 33 mais celui qui me reniera devant les hommes, je le renierai moi aussi devant mon Père céleste. 34 »Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre! Je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée, 35 car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère, 36 et l'on aura pour ennemis les membres de sa famille8. 37 Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi. 38 Celui qui ne prend pas sa croix et ne me suit pas n'est pas digne de moi. 39 Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi la retrouvera. 40 »Si quelqu’un vous accueille, c’est moi qu’il accueille, et celui qui m’accueille accueille celui qui m'a envoyé. 41 Celui qui accueille un prophète en qualité de prophète recevra une récompense de prophète, et celui qui accueille un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. 42 Et si quelqu’un donne à boire ne serait-ce qu'un verre d'eau froide à l'un de ces petits parce qu'il est mon disciple, je vous le dis en vérité, il ne perdra pas sa récompense.» "

Je n'y vois nulle liberté de choix, mais une mise en garde contre ceux et celles qui se détourneront de Jésus ou ne l'auront pas choisi.
Pour eux, point de Salut.

" Pour Matthieu 23.33, il est parlé de l'enfer pour ceux qui n'ont pas suivi Dieu mais leur hypocrisie, aucun ordre de tuer n'est donné. http://www.bibleserver.com/text/S21/Matthieu23 "

Les " serpents " et " races de vipères " en question sont les pharisiens et les spécialistes de la Loi.

Ceux dont il parle sont menacés du feu de la géhenne, châtiment éternel que méritent les " méchants " c'est à dire ceux qui n'acceptent pas sa Parole.
Pour eux, point de Salut.

Vous dites :

" La Bible est un texte narratif ou l'on ne peut pas séparer les versets "
" Dans le Coran on peut citer des versets séparés puisque le coran ne forme pas une histoire mais un ensemble de proclamations dispersées : " Soit.

Pourtant :
" Le découpage en versets n'est pas d'origine, mais l'invention de l'imprimeur français Robert Estienne, à l'occasion de son édition de la Bible de 1555."
" Contrairement à la Bible, la division du Coran en chapitres (sourates) et en versets (âya) est originelle. "

Vous dites :

" Dans le Coran on peut citer des versets séparés puisque le coran ne forme pas une histoire mais un ensemble de proclamations dispersées dont plusieurs incitent au meurtre des chrétiens et des juifs."

Pourtant :
(Coran 2/62) : "Les croyants, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui ont cru en Dieu et au jour dernier et auront fait le bien, ceux-là auront leur récompense auprès de leur Seigneur, et sur eux il n'y aura aucune crainte, ni ils ne seront attristés".

Pour finir, je dirai que l'intervention de " Oups j'ai foiré " a fait mouche.
Parce ce que finalement, il a démontré que violence, et contradictions, sont présentes dans toutes les Religions.
Il a aussi démontré que la critique est beaucoup plus aisé à avaler, à accepter, lorsqu'il s'agit de démontrer la violence de certains versets contenus dans le Coran.
Et que finalement, pour se livrer à cet exercice, plutôt que d'en faire une exégèse, rien de plus facile que d'aligner versets sur versets...

Bush, Levy et Sarkozy partis en guerre au nom de la Bible.
Admettons encore.
Dis, continue à nous étaler ton savoir.
C'est impressionnant.
On veut encore découvrir.

réponse à oups j'ai foiré, je connaissais déjà ces attaques venant de l'athéisme (au passage, Hitler et Stalline étaient athées). Les passages bibliques dont tu parles citent la violence comme:
-des témoignages d'histoires vécus
-une loi qui concernait un peuple à un moment donné et qui est clairement passé
-la conséquence de l'égarement des hommes

Jamais, la violence n'est citée dans la Bible comme un ordre intemporel du genre: "chrétiens, combattez les juifs, bouddistes, et musulmans"

Tu n'as qu'à lire la Bible par toi-même et te faire ta propre opinion et arrêter de laisser d'autres te la fabriquer.

Merci d'avoir enfin admis que j'ai raison.
Au XXIe,celle qui me vient à l'esprit au hasard ?
La croisade impérialiste contre l'Irak parce-que "Dieu aurait dit à GWBush d'envahir l'Irak".
Résultat : 1,5 millions de morts,chaos total dans cette partie du globe et émergence de milliers de combattants incontrôlables .

Un autre exemple ?
La destruction de la Libye sous l'impulsion de BHL et Sarko pour "sauver des vies".
Résultat: 500 000 milles morts,pays à feu et à sang,et émergence de milliers de combattants incontrôlables.

Ça te convient ?

@ oups j'ai foiré,
Admettons ta démonstration.

Qui au XXIe siècle applique littéralement les citations de violence des livres religieux ?

D"'après les QI des poulpes dans ton genre,le Coran serait un condensé de la Bible et la Thora.
Les passages violents de ce livre proviendraient donc des deux autres.
Non,ca ne marche pas dans ce sens ?
Je ne cherche pas à te convaincre car "A chi nasce sumére un diventa cavallu".

Je trouve ça jouissif de vous tremper le museau dedans.
Après djihadiste,soralien,quel sera le prochain écran de fumée pour ne pas répondre sur le fond ?
Oui,tous les livres religieux contiennent des passages violents.

Et vous passerez le bonjour à votre ami djihadiste...ou envoyez lui un tweet,il est surement dans la liste de vos contacts.

On ne peut pas citer jésus. ...... Il n'existe pas!

Apprenez à analyser un texte ,car l'idiot pour l'instant n'est pas celui que vous pensez.
Révéler les vérités ne fait pas de vous un agresseur,on appelle ça faire preuve de bonne foi.
Mais ceux qui cautionnent la malhonnêteté ne peuvent pas comprendre.

Cet !diot cite à tour de bras des extraits de l'Ancien Testament. Il n'est pas fichu de nous citer une seule parole de Jésus faisant l'apologie de la violence... et il pense que ça va convaincre les gens que l'!slam prêche l'Amour.

Tiens revoilà oups j'ai foiré, qui s'est empressé de trouver un site qui ne soit pas les tweets d'un djihadiste alors que oups j'ai foiré a repris exactement les mêmes citations et dans le même ordre que le djihadiste.
Sacré oups j'ai foiré... et maintenant avec ses plates explications, on sait en plus qu'il est un soralien.
Un vrai clafoutis intellectuel.

Ces athées qui attaquent le christianisme pour au final défendre l'islam... c'est admirable de bêtise.
On les appelle les idiots utiles du Système non ?

Salut Sebnet.
Je ne fais qu'apporter les preuves que même dans le livre sacré des chrétiens,la violence des écrits y est présente.
Ceux que j'ai cité ne provienne ni d'Ahmed machin(que je connais pas) ni de sites djihadistes (que je ne visite pas) mais d'ici :

http://atheisme.free.fr/Contributions/Violence_dans_la_bible.htm

Je vois que tu n'apprécie pas que ces textes soient sortis de leur contexte.Il en est de même pour les textes des musulmans qui n'apprécient pas l'interprétation que vous leur donnez.

En épluchant certaines pages du web (non djihadiste !) ,voilà le genre d'article sur lequel tu peux tomber :

Selon Philip Jenkins professeur de l'université de Pennsylvanie," la Thora contient beaucoup plus de versets louant ou plaidant le versement du sang que ne le dit le Coran, et la violence thoratienne est de loin beaucoup plus extrême et marquée par une sauvagerie incriminée.Si la compilation des textes institue toute la religion, alors le judaïsme et le christianisme méritent la pire des condamnations, en tant que religions de la sauvagerie"

Au fait,je ne prêche pour aucune paroisse,contrairement à toi !

Quel bel exemple que cette citation de Matthieu 10:34-35.
En effet, comme on peut le voir au Moyen-Orient, les chrétiens sont tués ou torturés pour leur Foi.
Des familles renient leurs enfants parce que celui-ci s'est converti (lisez "Le prix à payer" de Joseph Fadelle, vous comprendrez tout le sens de cette phrase !)
Merci d'avoir montré l'intolérance de certains à l'égard des chrétiens, qui illustre cet quelques mots rapportés par Saint Matthieu.

Toujours intéressant de décortiquer les textes en cause et de montrer les réalités souvent détournées pour enjoliver ou au contraire nuire selon ses buts à atteindre

vos tentatives d'explications auraient pu avoir un sens s'il n'y avait pas eu la Saint Barthélémy, les croisades, le massacre des cathares, l'inquisition ect ect ect

Salut clochette, pour le 1 er verset de Luc 19.27, vous trouverez ma réponse à OUPS JAI FOIRE.

Pour Matthieu 10.34-35, cette fameuse division vient du choix de croire en Christ et dans une famille certains croiront d'autres non, lisez à partir du verset 32, rien à voir avec jihad, le ptit lien http://www.bibleserver.com/text/S21/Matthieu10

Pour Matthieu 23.33, il est parlé de l'enfer pour ceux qui n'ont pas suivi Dieu mais leur hypocrisie, aucun ordre de tuer n'est donné. http://www.bibleserver.com/text/S21/Matthieu23

La Bible est un texte narratif ou l'on ne peut pas séparer les versets et en faire ce que l'on veut car ils font partie soit de textes historiques, paraboles, épitres, ect
Dans le Coran on peut citer des versets séparés puisque le coran ne forme pas une histoire mais un ensemble de proclamations dispersées dont plusieurs incitent au meurtre des chrétiens et des juifs.