Dimanche soir, le souverain pontife a donné une conférence de presse dans l'avion qui le ramenait au Vatican.
Les médias s'attardent aujourd'hui sur ses propos sur l'homosexualité ("Quand cela se manifeste dès l'enfance, il y a alors beaucoup de choses à faire par la psychiatrie pour voir comment les choses se présentent") et sur son refus de confirmer ou non s'il était au courant depuis 2013 des agissements du cardinal Theodore McCarrick, rattrapé par des affaires pédophiles.
Mais le pape François a aussi évoqué la pétition qui a été lancé par le père Vignon pour obtenir la démission du cardinal Philippe Barbarin. Elle recueillait ce lundi midi plus de 91 000 signatures. Le prêtre de Valence reproche à l'archevêque de Lyon d'avoir été, potentiellement, au courant des agissements de Bernard Preynat, accusé de viols et d'agressions sexuelles sur des scouts, et de ne pas avoir prévenu la justice.
"S'il y a des suspicions ou des preuves ou des demi-preuves, je ne vois rien de méchant à mener une enquête, a donc réagi à ce propos le pape François. À condition qu'elle se fasse sur le principe juridique fondamental "nemo malus nisi probetur": personne n'est mauvais jusqu'à ce qu'on le prouve".
Le chef de l'Eglise a soutenu Mgr Barbarin à sa façon en poursuivant : "Tant de fois, il y a la tentation, non pas seulement de mener l'enquête mais de publier une enquête et dire que tel ou tel est coupable. Certains médias commencent ainsi à créer une atmosphère de culpabilité". Le pape prenait ensuite comme exemples des prêtres espagnols injustement accusés d'agressions sexuelles il y a trois ans.
MICKAEL/LUDOVINE
Signaler RépondrePar pitié, vous n'allez pas nous recycler l'intégrale de tous les articles qui parlent de vous vu par vous et qui paraissent dans Atlantico, Boulevard Voltaire, Le salon beige et autres organes de presse catho assis à la droite du pape!
Et toutes ces présidentes d'association, mére de famille catho conservatrices, qui militent pour la défense de la famille, qu'en disent'elles dans le fond de tous ces prêtres pédophiles qui violent leurs enfants pendant qu'elles vont manifester contre l'avortement, la PMA, la GPA, le mariage pour tous?
Vous voulez pas demander à Ludovine votre copine de boulot?
Elles ne voudraient pas aussi par hasard signer la pétition pour la démission de Barbarin au lieu de lyncher les homosexuels, ou de faire de pieuses et inutiles prières pour les jeunes victimes de la pédophilie cléricale.
Une victime, une prière, une victime, une prière, une victime, une prière ... un chapelet sans fin tant que les coupables ne seront pas sérieusement sanctionnés plutôt que protégés par leurs pairs.
Pourquoi la Manif pour Tous ne s'oppose pas OUVERTEMENT à cette pédophilie institutionnelle qui ruine la santé psychologique de notre société moderne, bien plus que le mariage pour tous, l'avortement, la PMA ne pourrait le faire je crois.
Vous êtes le roi du copié collé, Mickaël!
Signaler RépondreC'est sûr, ça coûte moins que d'écrire et réfléchir par vous-même.
La voix de son maître, Pathé Marconi, vous connaissez?
La Manif pour Tous était si violemment homophobe que quand par provoc, deux jeunes filles se sont embrassées à pleine bouche, l'ensemble des manifestants LMPT ont hurlé et crié à l'horreur.
Alors qu'il n'y avait absolument rien ni de méchant ni d'agressif.
Et les imprécations de malédiction, c'était super risible.
L'homophobie n'est pas détournée. Il y a un comportement de rejet, de discrimination envers les homosexuels chez certaines personnes.
Et descendre dans la rue pour empêcher les homosexuels d'obtenir une égalité de droit en terme de mariage et de parentalité, c'est un acte homophobe en soi. Que l'OD via la Manif Pour Tous l'assume au lieu de se cacher derrière des faux-semblants.
Faut-il rappeler qu'après l'affaire Alstom et l'implication de l'Opus Dei dans l'affaire via l'opusienne Clara Gaymard Lejeune qui était à l'époque la principale organisatrice de la vente d'Alstom à General Electric avec Macron en soutien, forcément, après Macron pour se faire élire par des gens de l'OD et accessoirement de la Manif Pour Tous et associés, a sorti ce discours de l'humiliation.
Mais qui n'a trompé que peu de gens dès lors qu'un peu informés.
Faut arrêter de prendre les enfants du Bon Dieu pour des canards sauvages!
J'attends de voir les fameux panneaux fabriqués par les associations LGBT et quelles organisations et quels panneaux.
Parce que là, ça me fait super rire...
Bon on va lui raconter à Ludovine comment elle racole avec Ménard avec des propos bien homophobes à Béziers au congrès de l'extrême droite! Parce que ça vaut son pesant de cahuettes!
Faut-il qu'on lui rappelle les propos insultants de ses manifestants contre Taubira et contre les homosexuels?
Parce que la liste est impressionnante aussi.
Faut-il qu'on lui rappelle la teneur des tribunes des associations soeurs opusiennes telles Liberté Politique, la Fondation Lejeune, Alliance Vita, qui sont super gratinées sur l'homosexualité?
Le combat de l'OD, on l'a bien compris, c'est la conquête du pouvoir politique et financier et religieux comme en Espagne, et se faire un max d'argent sur le dos des contribuables via différentes officines liées à l'OD comme certaines banques, assurances par exemple. Et ultime sésame et fantasme, devenir les patrons absolus du Vatican. Ca c'est le gros fantasme opusien. Celui qui fait mouiller dans la culotte tous les prêtres opusiens, les cadres.
Pour ça d'ailleurs que l'OD a besoin de noyauter les épiscopats.
Et de mater les évêques. Et comment mieux le faire qu'en ayant un cardinal dont la soeur est une cadre de l'Opus Dei?
C'est y pas la configuration rêvée????
Et c'est pas tout ! Souvenez-vous du Bataclan, ou de Nice !
Signaler RépondreNo pasaran, pendant mes RTT !
La Manif pour Tous est une filiale de la secte Opus Dei.
Signaler RépondreAlliance Vita qui a créé la Manif Pour Tous et liée à l'Opus Dei depuis sa création par Christine Boutin et Tugdual Derville. Christine Boutin est coopératrice de l'OD depuis très longtemps et Tugdual Derville l'est devenu depuis qu'il a un de ses frères cadre numéraire de l'Opus Dei.
L'Opus Dei en France marche comme une pyramide.
La première maison s'appelle l'ACUT. Elle démarre en 1954 après des premiers jalons en 1947.
A partir de cette association on a dans les années 70, les Amis du Pr Lejeune qui fédère l'ensemble des groupes anti-IVG.
Et qui deviendra fin des années 90, la Fondation Lejeune après une demande d'utilité publique de Christine Boutin et accordée à l'époque par Bernard Kouchner (voir le Journal Officiel).
Ce volet incarne le volet médical de l'OD. Il permet de toucher tout ce qui relève du médical et des groupes anti-IVG.
Cela n'était pas suffisant, il fallait un outil plus communication et politique. Alliance Vita est née de ce besoin de l'Opus Dei d'avoir une entité plus politique et commerciale.
Et c'est Alliance Vita qui a créé la Manif Pour Tous.
Mais, ce qui est important, c'est que tous les dirigeants de ces groupes sont membres ou coopérateurs (ce qui est le minimum du minimum) de l'Opus Dei.
Aucune direction de la Fondation Lejeune, d'Alliance Vita, de la Manif Pour Tous n'est hors OD.
C'est un principe de contrôle pour l'Opus Dei et ce depuis toujours.
C'est inscrit dans leurs statuts et leurs règlements internes.
Tout ce qui relève de l'engagement dans ces structures opusiennes est bénévole (vous n'êtes donc pas le seul bénévole), sauf pour les membres cadres de ces organisations qui sont payés par l'Opus Dei sur les recettes que ces cadres pourvoient à l'organisation.
Si vous êtes bénévole, Ludovine ne l'est pas.
Elle est payée par l'Opus Dei via Alliance Vita, qui est la structure qui chapeaute la Manif Pour Tous.
Le principe de l'Opus Dei comme d'Alliance Vita est de payer le moins possible de personnes. Plutôt de récolter de l'argent et du temps bénévole. Les seuls à être payés sont les cadres, les intervenants qui assurent la communication graphique de l'organisation.
Après il y a un partage avec les structures opusiennes espagnoles.
Notamment pour le graphisme et toute la communication. Cela limite encore le paiement et créée une charte graphique très reconnaissable.
Ainsi l'officine espagnole d'extrême droite Hatze Oïr utilise le même graphiste que la Manif Pour Tous qui utilise aussi le même graphiste pour les livrets anti IVG distribués aux collèges et lycées cathos. Et c'est logique puisque c'est la même secte opusienne qui chapeaute tout. Et qui paye le même intervenant pour tout faire.
Quelque part vous êtes bénévole pour l'OD.
Donc sans donner de l'argent vous donner du temps pour défendre les intérêts opusiens. C'est cool, non?
"En bon ayatollah vous n'aimez pas les autres, les différences, les vérités qui contredisent vos dogmes, la justice.En fait vous ne supportez que vous même (et encore on se demande étant donné toute la partie que vous essayer de vous cacher)"
Signaler RépondreRassurez-vous je ne manque ni de gens que j'aime, ni de gens qui m'aiment... :-)
Quand à vos allusions psy à 100 balles, quelles sont vos compétences pour les produire?
Donnez-nous donc vos références professionnelles.
LAISSEZ UN CATHO PARLER À UNE CHRETIENNE ET C'EST LA CACOPHONIE ASSURÉE .
Signaler RépondreDieu doit être fier de ses ouailles !
En bon ayatollah vous n'aimez pas les autres, les différences, les vérités qui contredisent vos dogmes, la justice,.
Signaler Répondreen fait vous ne supportez que vous même (et encore on se demande étant donné toute la partie que vous essayer de vous cacher)
Manif pour Tous, homophobie et humiliations : la falsification de l’Histoire, arme de guerre idéologique…
Signaler RépondreLa falsification de l’Histoire est un phénomène connu et étudié, en particulier par les historiographes, lesquels pourraient d’ores et déjà se pencher sur la falsification de l’histoire de l’opposition à la loi Taubira !
Tribune (suite)
Avec les propos d’Emmanuel Macron sur l’humiliation subie par les sympathisants de La Manif Pour Tous, la falsification a franchi un pas supplémentaire, et même un pas de géant :
D’abord parce qu’Emmanuel Macron, en dépit de tout ce qu’ont subi ces sympathisants – dénis, mépris, insultes – y compris de François Hollande et Manuel Valls –, gaz lacrymogène, interpellations, violences, etc, se voit littéralement interdit de l’évoquer !
Il y a de quoi s’inquiéter de l’état de notre démocratie et de la liberté d’expression. L’ancien ministre de l’économie ne fait d’ailleurs que relayer les avis du Défenseur des droits qui, à plusieurs reprises, a souligné les dérives des forces de l’ordre et l’usage disproportionné de la force face aux manifestants paisibles et aux familles de La Manif Pour Tous.
Par ailleurs, suite aux propos d’Emmanuel Macron, des déclarations homophobes ont été évoquées ou publiées par quelques personnalités et médias comme étant de La Manif Pour Tous.
Certains ont même repris une insulte homophobe originaire d’un fait divers de la fin des années 90 et qui, si elle concernait réellement La Manif Pour Tous, aurait suscité une énorme polémique… Seulement presque 4 ans après le vote de la loi Taubira, il est très facile de réécrire l’histoire, de prétendre tout et n’importe quoi, d’inventer et de fantasmer : le public oublie, confond et ne réalise pas qu’on cherche à le berner !
En fait, nos opposants n’ont jamais rien trouvé pour étayer leurs accusations. Et ils le regrettent tant qu’ils en sont à inventer !
Cela n’a rien de nouveau bien-sûr. C’est ainsi, que le 2 février 2014, des militants d’associations LGBT étaient venus manifester avec La Manif Pour Tous avec de faux panneaux, fabriqués par eux-mêmes, portant des slogans homophobes… avec les couleurs et logo de La Manif Pour Tous. Nous les avions pris sur le fait au bout de quelques minutes et ils avaient raconté l’échec de leur manipulation ensuite sur internet, même pas gênés ! Il faut dire que le raconter en ligne a pour avantage d’avoir laissé à disposition des internautes leurs faux panneaux…
De cette incroyable malhonnêteté, il résulte que ceux qui prétendent défendre les personnes homosexuelles sont eux-mêmes à l’origine de la diffusion de propos ignobles, infâmants, haineux. Et ce sont eux qui, montrant tous ceux qui défilent, disent aux personnes homosexuelles : « vous voyez, ces gens-là vous détestent ! » Ils font eux-mêmes souffrir les personnes concernées. C’est tragique.
Quant à l’humiliation, quant au mépris des pouvoirs publics, quant aux violences à notre égard, nous n’en parlons quasiment jamais. Nous ne faisons pas de la victimisation notre porte-étendard, contrairement à d’autres. Devrions-nous rappeler les 700.000 pétitions jetées à la poubelle alors qu’elles étaient parfaitement conformes à la loi organique, comme l’a reconnu le tribunal administratif de Paris un an plus tard ? Devrions-nous rappeler les insultes quotidiennes sur les réseaux sociaux et les menaces par téléphone, SMS et lettres anonymes qui ont conduit à mettre les dirigeants de La Manif Pour Tous sous protection policière ? Devrions-nous rappeler les multiples décisions judicaires qui ont été rendues, attestant des injures et violences, parfois graves, subies par des militants de la Manif pour Tous ? Faut-il rappeler tous les jours qu’il n’y en a pas eu une seule condamnation de La Manif pour Tous pour un propos ou un agissement infractionnel ?
Mais notre combat est ailleurs, notre priorité est d’une autre nature : ce qui nous importe avant tout, c’est le respect de l’altérité sexuelle, de l’intérêt supérieur de l’enfant, de la société. Sujets dont se fichent manifestement certaines personnalités.. Cependant, la falsification de l’histoire, arme de guerre psychologique et politique, nous ne pouvons l’accepter non plus. Rien ne nous fera taire, ni les mensonges, ni la malhonnêteté, ni les menaces. Les prochains mois seront décisifs pour l’avenir de notre société et la vie quotidienne des familles de France. Comme nous l’avons toujours dit, « on ne lâche rien ! »
Qu'est ce que vous avez aussi contre Act-up?
Signaler RépondreCertainement le fait que la manif pour tous à perdu en cassation contre eux!
https://www.liberation.fr/direct/element/homophobes-une-injure-la-manif-pour-tous-perd-le-proces-intente-a-act-up-en-cassation_76623/
Manif pour Tous, homophobie et humiliations : la falsification de l’Histoire, arme de guerre idéologique…
Signaler RépondreLa falsification de l’Histoire est un phénomène connu et étudié, en particulier par les historiographes, lesquels pourraient d’ores et déjà se pencher sur la falsification de l’histoire de l’opposition à la loi Taubira !
Tribune
Depuis les tous premiers jours du mouvement, La Manif Pour Tous a explicitement et fermement condamnée toutes formes d’homophobie. Elle n’a pas cessé, cependant, d’être accusée sur ce thème. Justice a été rendue il y a quelques mois lorsqu’Act Up a été condamnée pour injure publique parce que l’association avait qualifiée La Manif Pour Tous d’homophobe. Mais rien n’y fait, cela se poursuit.
Les accusateurs, en fait, détournent le sens du mot homophobie. Pour tout le monde, et à juste titre, l’homophobie désigne le manque de respect, voire le rejet, pour une personne au motif de son orientation sexuelle. Autrement dit, quand on parle d’homophobie, les Français entendent qu’il y a eu insulte, rejet, haine vis-à-vis d’une personne ou d’un groupe de personnes homosexuelles. Cela n’a jamais été le cas à La Manif Pour Tous Mais, pour disqualifier le mouvement, ses opposants ne cessent pas de parler d’homophobie : c’est en fait, depuis le premier jour, leur seul et unique « argument », tellement pratique pour éviter et fuir toute confrontation d’idées et débat de fond.
En fait, ils accusent d’homophobie toute personne ou organisme qui n’est pas d’accord avec les associations militantes LGBT, quel que soit le sujet, banal ou grave, qu’il s’agisse de concepts ou de revendications aussi radicales que minoritaires dans la société. J’indique, au passage, que ces associations ont à elles toutes quelques milliers d’adhérents à peine, ce qui signifie qu’elles ne représentent pas l’ensemble des personnes LGBT, loin s’en faut.
Le détournement de sens du mot « homophobie » explique que cette accusation soit sans cesse utilisée et contre de nombreuses personnes – journalistes et politiques y compris – qui n’ont rien contre les personnes homosexuelles. Caroline Mécary avait ainsi qualifié, le 16 octobre dernier sur BFM TV, tous les présidents des partis de droite de « belle brochette d’homophobes » ! Lancer cette accusation à tort et à travers banalise des actes rares, mais parfois réels malheureusement. Quelle erreur !
La Manif Pour Tous n’est donc pas seule victime de cette manipulation. Et celle-ci est lourde de conséquences et d’incompréhensions puisqu’elle laisse à penser aux Français que La Manif Pour Tous, notamment, serait haineuse vis-à-vis des personnes homosexuelles, ce qu’elle n’a jamais été et ne sera jamais, je le répète. Affirmer le contraire est au mieux une erreur, au pire un mensonge lorsqu’il est énoncé sciemment."
http://www.atlantico.fr/decryptage/manif-pour-tous-homophobie-et-humiliations-falsification-histoire-arme-guerre-ideologique-2973843.html/page/0/2
"Plus sérieusement, on sait qu'avec la Manif Pour Tous et ses défilés, le nombre d'agressions sur homosexuels a considérablement grimpé sur les années où les manifs ont été les plus nombreuses.
Signaler RépondreHomosexuels qui eux (hommes et femmes) ont eu des journées d'ITT, ont été molestés, agressés.
Plus on mobilise de la haine à l'encontre d'une catégorie de personnes, ces personnes subissent en conséquence plus de violence et d'agressions."
Calomnies, diffamation, amalgames, mensonges, manipulations...
On dirait un tract d'Act-Up!
C'est bien de continuer cette joute, car plus ça va vous tombez de plus en plus bas... Un telle niveau de mauvaise foi ...mais qui me ravi... car vous voilà toujours plus démasquée MUSE/FRANCOISE...
CQFD : un adepte de la théorie du complot comme MUSE/FRANCOISE!
Signaler RépondreJe sais que Ludovine de la Rochère n'est pas à l'OD... mais impossible de le prouver évidemment, comment prouvez ce que l'on est pas?
C'est à MUSE/FRANCOISE qui affirme que Ludovine de la ROCHERE est membre de l'OD de le prouver, or elle n'a aucune preuve!
"le téléguidage de la manif pour tous par l'opus dei doit rester secret......"
Complotiste CQFD?
Pour ma part je suis en plein accord avec tous ce que fait et dit la Manif Pour Tous... lorsque je ne suis pas d'accord, je le dis, et mes remarques sont prises en compte... donc je continue à militer dans ce mouvement.
Si un jour, je ne suis plus d'accord, je partirai... et si il devenait nuisible ou dangereux à mes yeux je le combattrai...
La Manif Pour Tous n'est pas une secte, et je n'ai pas besoin d'elle pour vivre... J'ai un salaire, je travaille bénévolement... alors si un jour je dois quitter LMPT, je ne perdrai rien,au contraire je gagnerai du temps à consacrer pour d'autre activité... et ce n'est pas ce qui manque!
Vous voyez je ne prends pas beaucoup de risques!
Il faudrait voir à ne pas confondre les pseudos Mickaël.
Signaler RépondreEn revanche je ne disserterais pas sur la franc maçonnerie que je ne connait pas, mais il faut bien reconnaitre que vu la haine qu'elle suscite chez tout les intégristes religieux comme chez tout les dictateurs, ça ne doit certainement pas être si mauvais pour l'humanité.
La violence ne se situe pas automatiquement dans le registre physique, la violence psychologique est plutôt le registre de la Manif Pour Tous.
Signaler RépondreUn petit détail façon exposé sur le sujet violence:
Et sur la Manif Pour Tous spécifiquement, je ne résiste pas à cette trinité de vidéos touchées au coin du bon sens et de l'humour:
Plus sérieusement, on sait qu'avec la Manif Pour Tous et ses défilés, le nombre d'agressions sur homosexuels a considérablement grimpé sur les années où les manifs ont été les plus nombreuses.
Homosexuels qui eux (hommes et femmes) ont eu des journées d'ITT, ont été molestés, agressés.
Plus on mobilise de la haine à l'encontre d'une catégorie de personnes, ces personnes subissent en conséquence plus de violence et d'agressions.
Quant à la violence psychologique, celle qui en parle très très bien, c'est Marie-France Fontana, fille de Claire Fontana, vous savez, l'ex patronne de la Trêve de Dieu, l'ancêtre de la Manif Pour Tous.
Marie-France raconte très bien le formatage qu'elle a subi enfant par sa mère et par les groupes catholiques fondamentalistes, formatage ultra violent, semblable au lavage de cerveau.
Elle raconte notamment comment on projette des images ultra violentes aux enfants pour les faire pleurer, pour les choquer et ensuite les convaincre de s'enchaîner avec les adultes dans les cliniques ou les services qui s'occupent d'IVG. Elle raconte comment les parents, les associations les briefent et les obligent à participer à toutes les manifs.
Je vous donne la référence pour que vous puissiez aller vérifier vous-même: documentaire "des petits soldats contre l'avortement", daté de 2010 ou 2011 et réalisé par Caroline Fourest et Fiammetta Venner.
https://vimeo.com/84467079
Et là je sens arriver vos hauts cris!
Mais rien que d'imaginer votre tête, Mickaël, j'ai envie de rire!
Instrumentaliser ainsi des enfants pour faire violence aux femmes, les culpabiliser, les violenter au nom d'idéologies fondamentalistes et anti-choix, c'est extrêmement violent. Et c'est très grave.
C'est aussi violent que la pédophilie cléricale.
Mais comme ça se passe généralement dans le cadre familial, c'est beaucoup moins dénoncé.
La famille reste sacrée.
Sauf qu'elle est le principal agent de radicalisation religieuse, de violence donc. Et ça dans toutes les religions. Et c'est ainsi que des personnes se retrouvent parachutées à la Manif Pour Tous.
Attention, quand je dis ça, je ne parle pas pour vous.
Je parle pour la majeure partie des adhérents de la Manif Pour Tous jeunes. Qui au départ, ont été bien briefés comme on le voit dans le documentaire.
Mais rien ne prouve qu'elle n'en fait pas partie non plus.
Signaler RépondreCeci dit on dirait que cela vous dérange, un peu comme pour les affaires de pédophilies, le téléguidage de la manif pour tous par l'opus dei doit rester secret......
L'ultra violence c'est aussi dire à quelqu'un : "tu es homo, c'est que tu es malade mental".
Signaler Répondre"Tu ne peux pas avoir d'enfants ? Alors interdiction d'adopter quand même".
etc.
La violence n'est pas uniquement physique Mickaël, et vous le savez, la manip pour tous à largement contribué à banaliser les agressions homophobes...
Signaler RépondreCeux qui ne vous émeut pas d'ailleurs.
ps: il faudrait vous renouveler, vous avez déjà souvent utiliser ce pseudo
Un surnuméraire qui l'a bien connue, bien fréquentée est quand même bien placé pour savoir à quelle officine elle appartient, non?
Signaler RépondreSi vous ne croyez même pas un membre de l'OD dont la fille vous dit que Ludovine est membre de l'OD...je ne comprends pas comment vous pouvez gober le délire Manif Pour Tous...
Je ne me l'explique peut-être qu'au travers d'une citation:
"Les foules n'ont jamais eu soif de vérités.
Qui sait les illusionner est aisément leur maître."
Gustave Le Bon, Psychologie des foules (1895)
Je remarque que la culture du viol et des agressions sexuelles à l'UNEF, au MJS et aux Jeunesses Communistes vous laissent de marbre...
Signaler RépondreET que vous n'avez pas de scrupule à vos acquonier avec ROSSIGNOL...
Est-ce qu'un témoignage est une preuve?...vaste question! N'est-ce pas MUSE/Françoise :-)
Signaler RépondreEn tous cas voici un témoignage.
"Maintenant, vous allez plus loin encore puisque vous affirmez que la maçonnerie est, in fine, un culte à Lucifer. En êtes-vous sûr ?
Absolument et je cite environ 200 documents maçonniques. Comme l’expliquait un auteur Espagnol, éminent spécialiste du sujet (Ricardo de la Cierva : Masoneria, Satanismo y Exorcismo) : « Satan n’a pas besoin qu’on lui rende un culte afin de parvenir à ses fins. Tout ce qu’il doit faire est d’éviter que l’Homme suive Jésus ».
L’influence Luciférienne est subtile : Il ne s’agit pas d’un « culte » direct à Lucifer.
La franc-maçonnerie n’est pas une « Église satanique ».
Je cite cependant nombre de « planches » (travaux, Ndlr) maçonniques louant explicitement Lucifer* !
Enfin, il existe, dans certains Hauts Grades, des signes Lucifériens que je décris.
De même, l’ésotérisme, l’hermétisme, l’occultisme, qui fondent les rituels maçonniques, sont des pratiques proprement sataniques.
Nombre d’écrits que je cite glorifient explicitement le Serpent de la Genèse, en tant que libérateur de l’Humanité.
On ne peut donc être plus clair : la franc-maçonnerie, toutes obédiences et rites confondus, est bien luciférienne.
http://www.lalumieredumonde.fr/2017/03/un-ex-franc-macon-temoigne-dans-je-servais-lucifer-sans-le-savoir.html
Serge Abad-Gallardo s’est fait connaître par un premier livre J’ai frappé à la porte du temple (éditions Téqui, 2014). Après ses annonces fracassantes, il revient avec un nouveau livre au titre singulier : Je servais Lucifer sans le savoir (éditions Tequi, 2016).
"Qui parvient à masquer ce qu'est la croyance en en faisant une caricature abusive et ultra violente aussi."
Signaler RépondreLa Manif Pour Tous ultra violente?
Mais où et quand?
Combien de vitines cassées? Zéro!
Combien de voitures incendiées? Zéro!
Combioen de blessés?Zéro!
Combien de journée d'ITT? Zéro!
Combien de morts? Zéros!
Pur délire, pure calomnie!
Mensonge et calomnie sont tout ce qui vous reste quand tous les arguments ont été réduits à néant!
Vos affirmations ne sont que des affirmations...elles ne prouvent rien.
Signaler RépondreLudovine de la Rochère ne fait pas partie de l'OD.
Que le diable (c'est à dire vous) l'emporte si je ne sais pas lire.
Signaler Répondreje vous cite:
"Quand il s'agit de l'Eglise Catholique tout le monde s'agite... mais quand c'est l'UNEF ou le MJS, tout le monde s'écrase!
Comme aurait pu le dire La Fontaine "Selon que vous soyez socialos ou clercs de l'Eglise Catholique, les jugements politico-médiatique vont rendront blancs ou noirs!"
Lecture logique:
- TOUT LE MONDE S'AGITE, c'est à dire tous sauf vous.
- Je vous entends volontiers dire que ce qui n'est PAS BLANC est NOIR et vise versa.
- Vous vous n'êtes ni SOCIALO, ni NOIR bien entendu.
Conclusion, et je sais très bien lire, selon vous TOUT LE MONDE (sauf vous) EST NOIR ET SOCIALO.
Pauvre garçon, une brebis blanche égarée en train de se débattre dans un troupeau de noirs moutons égorgeurs.
J'imagine la scène, pauvre Mickaël (" qui est semblable à Dieu ")
C'est le coup classique, que Jean Anouilh appelait via le personnage de Peterbono le "coup des trois militaires" dans sa pièce de théâtre "le Bal des Voleurs".
Signaler RépondreLe premier fait risette à l'enfant, le second courtise la nourrice et le troisième qui est aussi le voleur, imite le clairon pour l'étourdir et détourner son attention.
Ce qui est pratique avec Mickaël c'est qu'il a fusionné les trois personnages en un seul. Trois pour le prix d'un! Formidable!
Qui dit mieux?
Plus sérieusement, la Manif Pour Tous comme la plupart des groupes dérivants sectaires qui y sont reliés, est une véritable plaie pour le catholicisme. Comme toute organisation fondamentaliste d'ailleurs de quelque religion émane-t-elle. Qui parvient à masquer ce qu'est la croyance en en faisant une caricature abusive et ultra violente aussi.
Et c'est un vrai problème pour les croyants lambda qui ne se reconnaissent absolument pas dans ce type de groupe et qui voient les médias leur consacrer des tas de tribunes, parfois même en leur léchant les bottes, exactement comme pour les groupes fondamentalistes d'autres religions.
Le résultat de tout ça c'est que de plus en plus de gens pensent les religions uniquement par le biais du fondamentalisme et des dérives sectaires. Ce qui est scandaleux, car la majorité des croyants ne sont pas du tout dans ces schémas abusifs. Et au contraire les dénoncent ces schémas, les crimes qui découlent de ces abus.
Mais finalement ça semble ne pas intéresser médiatiquement.
Ce que personnellement je trouve triste.
Après avoir tenté en vain hier de se servir de l'IVG comme écran de fumée, aujourd'hui c'est la franc maçonnerie qui vous sert de paravent pour détourner le focus mis sur les dérives pédophiles des violeurs d'enfants du clergé.
Signaler RépondreOn sait tous très bien ou vous prenez vos instruction Mickaël.
Quand à vous lire traiter la franc maçonnerie de secte (sans aucune preuve) alors que vous défendez becs et ongles votre sainte église qui cultive habilement l'omerta sur ses prêtres violeurs d'enfants, c'est pathétique.
Il faudra vous faire une raison la société n'est pas à votre image ni à l'image de votre culte puritain en façade mais totalement pervers sur le fond, et c'est tant mieux.
Vous seriez bien en peine de trouver que je suis à la Ligue Révolutionnaire puisque je ne suis encartée dans aucune organisation politique.
Signaler RépondreDonc rien que votre exemple me fait super rigoler.
Concernant Ludovine, connaissant bien l'OD puisque mon père y était surnuméraire et donc très au courant de qui était surnuméraire, coopérateur, numéraire, numéraire auxiliaire, je peux dire ce que je dis puisqu'il la connaissait en tant que surnuméraire de son vivant.
Donc oh...réveillez-vous.
Et arrêtez de voir des diableries partout.
Ce côté superstitieux, c'est terrible! On se croirait dans l'ésotérisme!
Vous parliez de marotte mais je comprends mieux que vous utilisiez ce terme tellement vous avez , ancrées en vous des superstitions d'un autre âge.
Désolée pour vous Mickaël, mais la Fondation Lejeune qui est une émanation opusienne ne place aucun non-membre de l'OD à un poste de responsable de la communication. C'est contre ses intérêts.
Signaler RépondreDonc je peux dire sans me tromper que Ludovine est surnuméraire puisqu'elle n'aurait jamais pu conquérir de poste à la Fondation Lejeune sans être membre de l'OD. C'est une base.
Je suis ravie que vous récupériez mes messages sur l'Envers du Décor. Vous aurez de quoi vous cultiver sur l'OD et au moins avec du solide, pas des biographies hagiographiques faites par les numéraires et surnuméraires. Youpi!
L'OD est l'organisation qui a tué mon paternel.
Elle fait partie des groupes dérivants sectaires du catholicisme romain et c'est le groupe qui noyaute le plus l'épiscopat français et le Vatican.
En plus, c'est le groupe qui a fondé et qui dirige toujours la Manif Pour Tous dont vous vous réclamez. Donc forcément, je vous dis les choses telles qu'elles sont.
Ca me paraît franc du collier et beaucoup plus sain que vous mentir.
Peut-être que Ludovine ne vous a jamais dit qu'elle était surnuméraire mais pour le savoir, je préfère vous le dire clair et net. Comme ça au moins, vous savez d'où elle parle et pour qui elle roule.
Logiquement, tous les membres de la Manif Pour Tous devraient savoir ça. Le souci, c'est que l'OD ne tient surtout pas à faire savoir qu'elle chapeaute ce type d'organisation et qu'elle place ses propres membres à la tête de ce groupe. Déjà qu'elle sent le soufre pour pas mal de gens, si en plus la secte est identifiée comme chapeautant la Manif Pour Tous, ça risque de faire désordre pour pas mal d'afficionados qui n'iraient pas naturellement suivre ce genre de secte.
C'est là que vous voyez bien le mensonge, la dissimulation.
Et ça devrait logiquement vous alerter.
Si ça ne le fait pas, c'est que la lobotomisation est déjà par trop avancée.
Après, c'est votre vie, vos choix.
Mon paternel à force de les suivre comme un toutou bien soumis, a fini les pieds devant, tué par leur milice. Mais c'est peut-être le genre de fin qui vous tente!
Vous aurez comme ça l'impression d'être le martyr de la cause!
Mais au moins vous aurez été prévenu.
Et peut-être, le jour où l'organisation vous aura tellement rincé que vous vous sentirez submergé, vous vous souviendrez qu'un jour, une Muse-Françoise vous aura prévenu...Et là j'ose l'espérer, vous aurez un déclic!
D'ici là, faites votre chemin...vous verrez bien où il vous mène.
Mickaël à l'instar de la manip pour tous ne représente rien mais pense qu'en faisant beaucoup de bruit il donnera le change
Signaler RépondreQu'est qui vous dérange dans une enquête parlementaire sur la pédophile?
Signaler Répondrequ'on en découvre encore bien plus que ce que l'on sait déjà?
Que les plus hautes instances catholiques soient encore plus impliquées qu'elles ne le sont déjà?
Qu'on mette en lumière sur les soit disant beau principes de l'église sont largement bafoués depuis des siècles par ses propres serviteurs?
Effectivement il y nettement de quoi s'inquiéter.
Préliminaire : je condamne les sectes, le fonctionnement décrit sur le site hostile à l'Opus Dei est un fonctionnement classique de secte... on dirait que c'est le fonctionnement de la Franc-Maçonnerie qui y est décrit...
Signaler RépondrePeu de chance d'avoir une mission parlementaire sur les sectes Franc-Maçonnes! Surtout de la part des pétitionnaires genre ROSSIGNOL ou MIGNARD qui en seraient que je n'en serais pas étonné...
Mai je n'avais pas lu tous les commentaires du site!
Notre "Muse" alias "Françoise" y a déjà servi le même discours en 2016! Allez-voir c'est incroyable! Elle ne s'est pas fatiguée... des simples copié-collé un peu adaptés!
C'est bien une obsession.
https://www.lenversdudecor.org/Le-vrai-visage-de-l-Opus-Dei.html
exemple :
"Cas concret :
Mon père est venu à l’OD parce qu’il voulait faire partie d’une élite religieuse et sociale.
Ca correspondait chez lui à un fantasme de domination, mais aussi une confirmation de sa réussite sociale, un moyen de fréquenter le gratin social départemental et régional, quelques huiles parisiennes aussi.
L’OD recrutant principalement la petite, moyenne, grande bourgeoisie, la noblesse, les cadres supérieurs, les PDG de petites, moyennes à très grosses entreprises, le milieu bancaire, le milieu juridique, l’enseignement privé confessionnel, le milieu médical, les hauts fonctionnaires, les adeptes se vivent comme dans un club très privé, où il faut montrer patte blanche si je puis dire. C’est un entre soi qui rassemble des gens qui ont tous les mêmes modes de vie, les mêmes intérêts, les mêmes préoccupations religieuses, les mêmes idéologies politiques.
L’OD leur donne encore plus de légitimité et de raison de se vivre de façon élitiste. Et elle leur permet de pratiquer encore plus la cooptation, la corruption, d’agrandir leur réseau professionnel, social, d’affirmer leur idéologies politiques fachos, de recruter de nouveaux sympathisants financiers, voire faire de nouveaux adeptes.
Mon père est devenu opusien également parce qu’il avait été abusé sexuellement par sa mère, n’a jamais pu en parler et avait développé à la suite de cet inceste, une violence contre les femmes très forte, aussi bien physique, que psychologique et sexuelle (violence qui s’est retournée sur ma mère, ma sœur et moi).
Il était dans la toute-puissance autoritaire, tout en étant resté dans une extrême dépendance psychologique et affective à sa mère, dans la culpabilité de cette dépendance, dans la culpabilité du trauma d’inceste (comme s’il était responsable de ce que sa mère lui avait fait subir) et voulait trouver dans l’adhésion à l’OD, une forme de rédemption psychologique, spirituelle, affective.
Il voulait y trouver aussi une justification de sa violence envers les femmes. Un moyen de guérison intérieure aussi. Pas seulement de lui, mais aussi de sa mère. Une forme de rédemption finalement.
Au delà de ces raisons, nous avons découvert ma soeur et moi qu’ il a connu l’OD lorsqu’il faisait des études à l’université via la Fédération des Etudiants Nationalistes (en lien avec le groupe Occident, mais aussi la Cité Catholique de Jean Ousset, l’extrême droite en général).
Il l’a retrouvée bien plus tard dans son cadre professionnel via différents confrères surnuméraires.
Il l’a retrouvée aussi via la presse à laquelle il était abonné : Valeurs Actuelles et le Spectacle du Monde. Et il l’a retrouvée via quelques connaissances qu’il avait et qui sans être membres, l’ont convaincu d’adhérer à ce groupe.
Je donne cet exemple que je connais bien pour que les lecteurs comprennent qu’il existe de multiples raisons personnelles, très imbriquées les unes dans les autres, mais qui ont toutes généré de la dépendance psycho affective, de l’insécurité intérieure, du dogmatisme pour que des personnes adhèrent à cette organisation intégriste et sectaire. Organisation religieuse qui va leur donner sur le moment au moins, une réponse à leur angoisse existentielle et leur attente très forte de dépendance psychologique, affective, et les valoriser dans leur désir affairiste et élitiste."
Encore une fois l'Opus Dei ou les Franc-Maçons ne sont pas les sujets principal de ce fil, bien que la secte franc-maçonne ait beaucoup oeuvré pour la légalisation du Mariage Homo et le droit à l'enfant et continue à sévir sur la PMA Sans Père comme nous l'avons vu lors des Etats Généraux de la Bioethique et l'activisme du Franc-Maçon assumé qu'est Jean-Louis TOURAINE!
"Après l'Unef et le MJS, le scandale des violences sexuelles atteint le Parti communiste. Plusieurs jeunes femmes auraient été victimes d'agressions sexuelles au sein des Jeunesses communistes, rapporte samedi 6 janvier le quotidien Le Monde (article réservé aux abonnés). Des responsables du parti ont réagi en affirmant avoir commencé à s'attaquer au problème "avec sérieux" et avec une "tolérance zéro".
Signaler RépondreLe Monde, qui évoque des affaires touchant le Mouvement jeunes communistes de France (MJCF) et l'Union des étudiants communistes (UEC), fait état du témoignage anonyme d'au moins cinq jeunes femmes, dont l'une a porté plainte pour viol en novembre.
Ces agressions ont eu lieu à Aubervilliers (Seine-Saint-Denis) dans la chambre louée par un responsable de Limoges en juin 2016, lors d'un camp d'été dans le centre de la France en 2011, au local du PCF à Saint-Denis en octobre 2014 après une soirée arrosée, ou encore après une manifestation Nuit Debout en 2016. (!!!)
Une autre affirme avoir été violée en 2015.
Les auteurs des actes "écartés"
https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/les-jeunesses-communistes-a-leur-tour-concernees-par-un-scandale-d-agressions-sexuelles_2548613.html
A quand une enquête parlementaire à l'UNEF, au MJS, au PS, au MJCF, à l'UEC et au PC?
Ne comptez pas sur PEDOTTI, MIGNARD ou ROSSIGNOL pour les demander!
"Huit femmes accusent l'ex-président du Mouvement des jeunes socialistes (MJS), Thierry Marchal-Beck, de harcèlement et d'agressions sexuelles de 2010 à 2014, dans le journal Libération. L'ancien patron du MJS nie les faits et dit se tenir à la "disposition de la justice".
Signaler Répondre(..) franceinfo : Confirmez-vous les faits de harcèlement et d'agressions sexuelles ?
En ce qui me concerne, je confirme qu'il [Thierry Marchal-Beck] avait un comportement que l'on pourrait apparenter à un prédateur sexuel. J'espère que ces femmes auront le courage d'aller au bout de leur démarche et auront la possibilité de porter plainte pour que cela remonte devant la justice.
Faisait-il preuve d'un abus de pouvoir en tant que président du MJS ?
J'ai refusé, à titre personnel, un certain nombre de comportements, notamment à caractère sexuel. La conséquence de ce 'petit jeu' était de me décrédibiliser et de dire aux responsables nationaux que je n'étais pas digne de confiance.
À la suite de cela, j'ai eu des difficultés pour avancer au sein de l'organisation. Avec le recul, c'est un comportement qu'on peut qualifier d'abusif.
À l'époque, cela ne me semblait pas digne d'une organisation qui défendait notamment le respect, le droit et l'égalité des relations entre les hommes et les femmes.
On m'avait répondu que son comportement était certes critiquable. Pour autant, les personnes à qui j'en ai parlé semblaient accepter la situation comme étant un état de fait et qu'il fallait faire avec... Il y avait une tolérance inacceptable de ce type de comportements.
S'agissait-il de préserver l'image du mouvement ?
À l'époque, il y avait l'envie de protéger l'image, l'organisation ...
https://www.francetvinfo.fr/politique/ps/agressions-sexuelles-au-mjs-il-y-avait-une-tolerance-inacceptable-de-ce-type-de-comportements_2469638.html
Vous avez dit sarcasmes?
Signaler Répondre"Le quotidien publie notamment le témoignage d’une militante qui accuse un « membre de la direction du syndicat entré à l’Unef au milieu des années 2000 » de l’avoir violée à La Courneuve (Seine-Saint-Denis) en septembre 2014, puis une deuxième fois en juin 2016, à Paris. Elle aurait porté plainte en janvier."
"Une autre femme, ancienne petite amie de ce responsable, affirme elle aussi avoir été violée en juillet 2014. Selon le quotidien, elle « s’apprête » à porter plainte à son tour.
D’après « Libé », un étudiant entré dans l’organisation « au milieu des années 2000 » aurait par ailleurs commis un viol à l’été 2015 sur une jeune militante qui a déposé une main courante le 17 mars 2016 à Paris."
"L’Unef, « un terrain de chasse sexuelle »
Plus généralement, l’article de Libération décrit une organisation où les jeunes militantes étaient la cible de pressions insistantes, notamment sous la présidence de Jean-Baptiste Prévost (2007 -2011) marquée, selon le quotidien, « par une multitude de dérives ». L’Unef était « alors un terrain de chasse sexuelle », écrit Libération. « Côté face, Prévost court les plateaux de télévision pour défendre la cause étudiante et faire campagne contre la droite au pouvoir. Côté pile, l’homme pioche des numéros de téléphone dans les fichiers du syndicat pour multiplier les relations sexuelles », poursuit le quotidien."
Dans le sillage de l’affaire Weinstein, de précédentes révélations de la presse ont récemment éclaboussé les mouvements de jeunesse du PS (MJS) et du PCF (Jeunesses communistes)
https://www.20minutes.fr/societe/2223903-20180220-unef-nouveaux-temoignages-viols-agressions-sexuelles
Caramba! Mais c'est bien-sûr!
Signaler RépondreMUSE ("Françoise"?) nous a recopié un message posté en 2016 sur ce site hostile à l'Opus Dei! Du simple copié-collé!
La preuve : "Nouvelles manoeuvres opusiennes en France 8 octobre 2016 09:02, par Françoise
https://www.lenversdudecor.org/Le-vrai-visage-de-l-Opus-Dei.html
"Quelques nouvelles neuves de l’OD française toutes fraîches :
Le collectif opusien anti-IVG (la Fondation Lejeune, Genethique, la Fondation de Service Politique et Alliance Vita), a concocté un livret anti-IVG à destination des adolescents et adolescentes fréquentant les collèges et lycées privés catholiques. Ce livret est envoyé directement dans tous les établissements secondaires catholiques à partir du moment où l’évêque du diocèse est proche idéologiquement de l’Opus Dei et de ses idéologies. Dans notre diocèse, l’évêque est pro OD depuis très longtemps et multiplie les provocations opusiennes sur le département. Cette rentrée, tous les lycées et collèges privés du diocèse ont donc reçu directement de la Fondation Lejeune, les manuels anti-IVG, au nez et à la barbe et des directions d’établissement, prises en otage. Certaines directions non opusiennes vont s’opposer à la distribution du dit livret du fait des mensonges véhiculés dedans et d’une vision des femmes, de la sexualité, très réactionnaire et sexiste. Des professeurs vont également dénoncer les contenus à leurs directions pour éviter que soient distribués de pareils manuels aux élèves. Une de mes collègues, prof d’histoire dans plusieurs lycées et collèges du département m’explique l’arrivée par cartons entiers directement postés par la Fondation Lejeune à chaque établissement secondaire du diocèse. L’opération étant de contraindre à la distribution comme si c’était un document officiel et médical de référence.
La version de la Fondation Lejeune est très différente, prétendant que se sont uniquement des catéchistes et des parents d’élèves qui seuls, président à la distribution du dit manuel. Or à partir du moment où l’évêque est lié à l’OD d’une façon ou d’une autre, l’ensemble des établissements privés secondaires reçoivent le manuel. Donc, la Fondation ne dit pas toute la vérité. S’il y a effectivement une distribution indirecte par le biais des aumôneries ou par les réseaux catéchistes liés idéologiquement à l’Opus Dei ou à des cercles anti-IVG, il y aussi dans différents diocèses et donc départements, des envois directs liés aux idéologies opusiennes de différents évêques.
Autre cas de distribution : dans la mesure où l’évêque veut se faire bien voir du cardinal Barbarin dont la soeur est haute numéraire de l’OD, là aussi l’envoi direct de ces manuels à tous les établissements du diocèse concerné s’opère.
Historique de ces distributions de manuels anti-IVG en France, depuis les années 80
Quand j’étais adolescente et élève en lycée catholique, j’ai eu entre les mains, par le biais de l’aumônerie de mon lycée, un petit manuel anti IVG appelé à l’époque Tilt. Ce manuel était issu des groupes US anti-IVG et abondamment illustré de photographies d’IMG (interruptions médicales de grossesse faites à 4 mois voire plus) prétendant être des IVG de 5 à 8 semaines. Ce petit bouquin émanait d’un double financement : le Renouveau Charismatique d’une part, mais aussi les réseaux catholiques intégristes des US et anti-IVG bien sûr. La traduction française était assurée par la fédération des anti-IVG français sous la houlette de l’Association des Amis du Pr Lejeune, opusien depuis les années 60 ainsi que sa famille, ayant fédéré dès le début des années 70 tous les groupes catholiques antiféministes mais aussi anti-IVG (SOS touts-petits, la Trève de Dieu, etc).
A l’époque, la plupart des directions d’établissements secondaires catholiques ne sont pas du tout anti-IVG et le catholicisme affiché est non seulement conciliaire mais très ouvert. Ces documents n’apparaissent donc pas directement dans les établissements via les directions mais par le biais de catéchistes et de parents d’élèves via les aumôneries lycéennes et collégiennes.
Ces outils US anti IVG et traduits en français vont donc transiter par les aumôneries un certain nombre d’années, mais aussi via les JMJ où l’OD et le Renouveau font de la retape active. Mais il faut tant à l’OD qu’au Renouveau, payer des droits sur les photographies d’IMG faites par des militants anti-IVG US, de façon clandestine dans différentes cliniques. C’est un problème financier, une perte d’argent considérable à chaque édition.
Concevoir des manuels anti-IVG français s’impose et se discute à chaque manif annuelle anti-IVG.
Après la Manif pour Tous créée par les instances opusiennes conjointes d’Alliance Vita et de la Fondation Lejeune, la chose devient possible avec le ralliement de plus d’argent et de plus d’acteurs militants, plus d’évêques idéologiquement engagés.
Evêques d’autant plus engagés d’ailleurs sur ces questions que le cardinal Barbarin qui chapeaute les évêques, a une soeur qui est ponte numéraire de l’OD française à Paris. L’OD considère donc qu’elle a les coudées franches pour imposer sa vision non seulement au plan politique mais aussi religieux épiscopal.
L’OD française ayant également investi dans les éditions Dargaud (bande dessinée), il devient également commode de faire appel pour l’iconographie du manuel, à des dessinateurs liés à Dargaud, moins coûteux que de payer des droits d’auteurs pour les photos US d’IMG clandestines.
Parallèlement, les jeunes opusiens aidés par une association de jeunes cathos qui se font appeler Survivants et qui sont aussi une émanation US liée aux groupes Pro-Life intégristes, vont créer pas mal de sites internet de désinformation sur l’IVG et la contraception. Cette occupation du web se fait conjointement avec les jeunes groupuscules d’extrême droite catholique.
Cette tendance s’est accentuée ces trois dernières
" L'Opus Dei n'est pas le sujet!"
Signaler RépondreEt pourtant elle est beaucoup plus impliquée dans ces multiples et récurrentes affaires de viols sur mineurs que vos sarcasmes sur l'unef
MUSE
Signaler RépondreA force de me parler de l'Opus Dei, vous allez finir par m'intéresser...
A lire le Priez 15 jours avec Saint Josemaría Escrivá de Balaguer, il me semble qu'ils savent de quoi ils parlent à propos de la révélation christique... Mais contrairement à tous vos fantasmes et projections sur mon compte, je n'ai pas les qualités pour faire partie de ce genre d'organisation et je n'ai aucune fascination pour les clercs...
J'ai rencontré une seule personne de l'Opus Dei, elle m'a semblé être très bien formé théologiquement et spirituellement contrairement à beaucoup de "cathos de Gauche" qui confondent l'Eglise avec une énorme ONG et qui sont incapables de rendre compte de leur foi, car ils en ignorent souvent ce qui en est pourtant la base!
Dire que "Dieu c'est fait homme pour que l'Homme devienne Dieu" ou "allons communier à la Vie Divine" vous fait passer auprès d'eux pour un fou, un illuminé, voire un hérétique!
Grâce à vous je suis allé sur leur site, je n'y ai rien vu de scandaleux.
"Cherchez Dieu dans la vie ordinaire" est exactement ce que prêche le Christ. https://opusdei.org/fr-fr/
Je suis aussi tombé sur un autre site très critique.
Il est vrai que si ce qui est dit sur ce site est vrai, il n'y a aucune chance pour que j'y adhère... je serai virer au bout de deux jours! Cela ressemble au fonctionnement d'une secte ou d'une armée... très peu pour moi!
https://www.lenversdudecor.org/Le-vrai-visage-de-l-Opus-Dei.html
Mais l'opus Dei n'est pas le sujet de ce fil : on y parle c'est le sujet de l'article de la pétition-lynchage contre Mgr Barbarin, de l'atmosphère de culpabilité entretenu par les media, selon le Pape François...
De la pétition contre feux au document des Eveques de France contre la PMA Sans Père...
Il n'y a pas besoin de l'Opus Dei pour s'opposer à la PMA Sans Père, à l'esclavage des mères porteuses, à l'effacement des hommes et leur réduction au rôle de "donneurs" pour que des femmes fertiles se fassent fabriquer des enfants qui plus payé par la CSG!
NAULLEAU, AGACINSKI, JAUFFRET, BOVE, ESCUDERO ne sont pas membres de l'Opus Dei!
Alors svp allez vous exprimer sur un forum spécialisé vous pourrez y déverser vos fausses affirmations sans la moindre contestation (comme par exemple que Ludovine de la Rochère est une surnuméraire...alors que c'est faux)...promis je ne vous y suivrat pas!
Revenons donc au sujet : le lynchage par pétition de Mgr Barbarin
Le lynchage de l'Eglise Catholique par pétition et sondage en réponse à un document remarquable de la CEF sur la PMA Sans Père, en association avec des ennemis des catholiques comme Laurence ROSSIGNOL...
L'instrumentalisation du problème de la pédophilie dans l'Eglise pour exprimer sa haine de cette institution...
Mais cela ça ne vous intéresse pas...tout ce qui vous intéresse...c'est l'Opus Dei et comment nuire à l'Eglise Catholique.
ZIG
Signaler Répondrerelisez mes messages vous verrez que je n'ai pas écris ce que vous croyez y lire... je ne vous ai jamais assimilé à un "socialo"!
Et svp n'affirmez pas n'importe quoi sur moi.
Je suis tout aussi ému et dégoûté des agissements pédophiles de la part de prêtres de l'Eglise Catholique, je suis bien sûr solidaires avec les victimes, et je prie pour elles. Je ne trouve rien à redire que la police et la justice se mêlent de ces histoires et que les coupables soient jugés et condamnés.
Non tout ce qui m'importe n'est pas de protéger à tous prix l'Eglise Catholique, la dissimulation et le mensonge rendent impossible tout pardon, toute absolution, cela vaut aussi au niveau individuel.
Mais ce n'est pas la question.
Ici il est question de lyncheurs pétitionnaires qui se servent de la cause des victimes des pédophiles (qu'ils soient eux-mêmes victimes n'y changent rien, cela ne leur donne pas le droit de se transformer en persécuteurs injustes) pour lyncher par leur nombre, par le moyen de pétitions relayées par les medias un homme Mgr Barbarin, puis par une pétition contre-feux à un document remarquable produit par les évêques de France contre la PMA Sans père, de s'en prendre à l'Eglise Catholique, en associant à de véritables ennemis de l'Eglise et des catholiques comme Laurence ROSSIGNOL ex membre de la LCR (organisation soeur des criminels contre l'Humanité qu'ont été Lénine, Trotsky et Staline) qui a sévit à l'UNEF, a émargé à la MNEF, réclame la levée de la clause de conscience pour les médecins qui refusent d'être des "tueurs à gages" pour assassiner des enfants dans le ventre de leur mère avec le consentement de celles-ci, assassinats élevés au rang de "Droit des femmes", alors que la Loi VEIL était une loi de santé publique!
Au vu des précédentes, je ne m'attends pas à des réponses construites et argumentées... ce sera plutôt mépris, sarcasmes, conseils de soins... ou encore une diatribe contre l'Opus Dei ,...mais j'ai l'habitude et pour tout dire ça me fait toujours rire quand je les lis.
Mais je ne demande qu'à être surpris.
MUSE a écrit :
Signaler Répondre"Si vraiment l'OD selon vous n'est pas dans la Manif Pour Tous, comment expliquez-vous que Ludovine de la Rochère soit surnuméraire et ancienne patronne de la communication de la Fondation Lejeune?"
Ludovine de la ROCHERE ne fait pas partie de l'Opus Dei! Elle n'est pas surnuméraire comme vous le dites.
Prouvez-nous le contraire si ce que je dis est faux...
Mais je doute que vous en soyez capable.
Vos obsessions ne tiennent que sur vos propres affirmations...sans preuve.
Vous êtes un peu comme ces gens qui voient les Francs-Maçons partout... vous êtes aussi ridicule qu'eux.
L'Opus Dei est votre marotte, vous le ramener sans cesse...ça vous évite de répondre aux objections, d'argumenter vraiment... surtout quand vous vous associez à des gens comme ROSSIGNOL pour lyncher et signer des pétitions!
Je ne dis pas MUSE est une ancienne de la Ligue Communiste Révolutionnaire, elle a couvert des viols et des agressions sexuelles à la MNEF et au MJS, elle s'est gavée sur le dos des étudiants pendant 18 ans à la MNEF...la preuve c'est qu'elle a signé une pétition avec Laurence ROSSIGNOL.
MUSE vous affirmez beaucoup de chose, des choses vraies et des choses fausses... c'est comme cela que procède Satan... se servir du vrai ("des citations bibliques") pour produire du faux (de fausses affirmations)
Relisez ce passage :
EVANGILE DE JÉSUS-CHRIST SELON SAINT MATTHIEU
01 Alors Jésus fut conduit au désert par l’Esprit pour être tenté par le diable.
02 Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim.
03 Le tentateur s’approcha et lui dit : « Si tu es Fils de Dieu, ordonne que ces pierres deviennent des pains. »
04 Mais Jésus répondit : « Il est écrit : L’homme ne vit pas seulement de pain, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu. »
05 Alors le diable l’emmène à la Ville sainte, le place au sommet du Temple
06 et lui dit : « Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas ; car il est écrit : Il donnera pour toi des ordres à ses anges, et : Ils te porteront sur leurs mains, de peur que ton pied ne heurte une pierre. »
07 Jésus lui déclara : « Il est encore écrit : Tu ne mettras pas à l’épreuve le Seigneur ton Dieu. »
08 Le diable l’emmène encore sur une très haute montagne et lui montre tous les royaumes du monde et leur gloire.
09 Il lui dit : « Tout cela, je te le donnerai, si, tombant à mes pieds, tu te prosternes devant moi. »
10 Alors, Jésus lui dit : « Arrière, Satan ! car il est écrit : C’est le Seigneur ton Dieu que tu adoreras, à lui seul tu rendras un culte. »
11 Alors le diable le quitte. Et voici que des anges s’approchèrent, et ils le servaient."
Convertissez-vous MUSE et croyez à la Bonne Nouvelle.
Vous ne devriez même pas vous étonner Zig!
Signaler RépondreCa fait partie des comparaisons totalement hors de propos.
Mais qui sont assez symptomatiques chez les cathos identitaires.
A savoir les pratiques de viols sur enfants dans le milieu identitaire et à fortiori bourgeois, l'inceste est considéré comme un outil d'éducation à la soumission. A partir de là, il ne peut y avoir condamnation ni contre les clercs qui violent les enfants (le clerc est sacralisé pour eux) ni contre les pères abuseurs. Ce n'est pas possible ou alors s'il y a dénonciation, c'est pour mieux amener une autre soumission (généralement sectaire).
Je lisais récemment le témoignage d'une jeune femme qui était victime d'inceste dans sa famille très catho bourgeoise de la part de ses frères aînés et qui a trouvé soutien auprès d'un prêtre de l'Opus Dei mais qui en échange de l'aider à dénoncer cet inceste, l'a suffisamment lobotomisée religieusement pour la persuader de devenir numéraire (c'est à dire membre célibataire versant la totalité de ce qu'elle gagne et son héritage futur à l'OD via un testament).
Vous imaginez le topo! En discutant avec d'ancien adeptes de l'OD, j'ai eu confirmation de leur part que ce type d'instrumentalisation, de récupération, était assez classique à l'OD. Il y a pas mal de cas semblables.
Ma conclusion est donc que l'abus sexuel sur enfant n'est malheureusement pour la plupart des cathos identitaires pas grave mais au contraire est vu comme un outil de domination et un moyen d'obtenir une soumission religieuse et au patriarcat plus importante.
Comment au regard de cela Mickaël formaté dans ces idéologies, peut-il considérer ces actes criminels pédophiles comme crimes?
Concernant Annaïg, c'est très bien ce qu'elle dévoile et elle a totalement raison d'en parler ouvertement.
Mais ça a plus à voir avec Metoo et aucun rapport avec la pédophilie cléricale.
J'attends un documentaire qui doit sortir par contre assez prochainement, sur des hauts clercs proxénètes de religieuses, en lignée du documentaire d'il y a une huitaine d'années, de Serge Bilé, une journée dans la vie de Marie-Madeleine.
Là, Mickaël pourra établir une comparaison avec l'UNEF.
C'est pas le même volet, mais c'est la même organisation derrière à savoir l'Opus Dei.
Signaler RépondreL'Opus Dei, le volet anti-IVG et tout ce qui a trait au médical, c'est la Fondation Lejeune avec Genethique et Liberté Politique.
Mais c'est la soeur aînée d'Alliance Vita qui gère la Manif Pour Tous.
Et la petite soeur opusienne c'est la Fondation pour l'Ecole qui s'occupe du volet éducation.
Si vraiment l'OD selon vous n'est pas dans la Manif Pour Tous, comment expliquez-vous que Ludovine de la Rochère soit surnuméraire et ancienne patronne de la communication de la Fondation Lejeune?
Oh, réveillez vous Mickaël et arrêtez de prendre les citoyens et croyants cathos pour des imbéciles...Certains sont bien informés de qui fait quoi et pourquoi et comment.
Alors concernant Cécile Edel, j'en ai à vous raconter.
Signaler RépondreCécile Edel est la fille de Michel Raout , assassiné au cours de la tuerie de Nanterre. Et dans ce qu'elle évoque toujours au niveau de la lutte anti-avortement que menait déjà son père, on voit bien qu'elle le fait uniquement par rapport au père disparu dont elle n'a jamais accepté la mort. Et das cette espèce de sacralisation du père, ce qui est le plus terrible, c'est qu'elle va le valoriser même quand il l'a, petite fille, complètement instrumentalisée dans ce contexte.
Elle disait je crois l'an dernier à une femme du Planning que son père lui avait montré à 10 ans, des foetus de soit disant IVG en réalité d'IMG.
Quel père ferait ça à sa fille de 10 ans? D'autant plus que ces foetus sanguinolents avortés sont ceux d'IMG, donc au regard de raisons médicales et non d'IVG (stade embryon pour la plupart). J'ai trouvé ça révoltant. Si j'avais été face à elle, je lui aurais dit mais comment Cécile, pouvez-vous penser que votre père fait bien votre éducation quand non seulement il vous montre des images dures mais en plus qu'il vous ment? Et vous voyez à quel point tout tourne autour de ce père fantôme qui continue de la hanter et qu'elle porte comme un étendard. Ca fait mal au coeur. Je la voyais chez Philippot aux Patriotes et je l'écoutais avec d'autres dames au profil assez identique au plan idéologique, et elle me faisait peine. Parce qu'elle se cherche une légitimité qu'elle n'a pas dans son cadre de vie, qu'elle est prisonnière toujours de ce père dont elle ne se console pas de la mort ( ce que par ailleurs je peux comprendre) et dont elle n'arrive pas à dissocier les idéologies de ce qu'il était.
Je trouve ça terrible.
J'ai aussi eu mon géniteur assassiné, mais je fais la part des choses entre ce qu'il était et l'organisation qui l'a tué et ses idées complètement phagocytées par l'OD. Je ne peux pas adhérer à des trucs aussi dingues...Et qui portent autant atteinte à l'intégrité et à la liberté de tout un chacun.
Pour en revenir à ce que Cécile Edel dit, c'est logique. Parce que depuis l'arrivée de Barbarin, l'épiscopat s'est radicalisé et beaucoup d'évêques réactionnaires ont été nommés. Des évêques amis de l'OD et du Renouveau Charismatique. Ce qui avait été bien entamé sous Lustiger a trouvé depuis 2002 un établissement qui autorise de fait à l'heure où nous parlons, toute la clique catho identitaire à exiger pas mal de choses de la CEF, complètement à leur botte. Et à la botte de l'OD qui est utilisée comme je vous le disais précédemment par Barbarin comme un outil de terreur pour faire plier les évêques les plus récalcitrants.
A partir de là, vous comprenez bien que même des dames liées à ces idéologies, peuvent dire des choses comme ce que dit Cécile Edel.
Ca dépasse même l'histoire de mère au foyer.
C'est vraiment une question d'idéologie et d'emprise et de pouvoir.
Aujourd'hui le camp identitaire catho est majoritaire sur l'épiscopat et il s'agite parce qu'il y a la grande espérance d'une guerre en Europe avec la montée de leurs amis d'extrême droite en Italie, en Croatie, en Hongrie.
Beaucoup espèrent aussi virer l'actuel pape et ils font des paris d'argent pour. C'est vous dire les bouffées de toute-puissance dans lesquelles certains sont. Un peu comme s'ils étaient montés sur ressort.
C'est très instructif parce que du coup, beaucoup de ces intégristes gaffent. Dans des proportions énormes. Cécile Edel fait partie des gaffeuses en chef. Ca m'a amusée à plusieurs reprises et je suis toujours très attentive à ses propos médias car grâce à elle, des pièces du puzzle réac catho se réassemblent et prennent sens.
Donc au moins, je l'écoute non en adhérant du tout à ce qu'elle dit (c'est tellement absurde et caricatural que c'est impossible), mais parce que c'est la reine des gaffeuses. Du coup pour moi, c'est pain béni.
Arrête ton char tous les cadres de la manip pour tous sont des proches des associations anti IVG .
Signaler RépondreConcernant l'UNEF les révélations ont 6 mois pas 20 ans comme dans le cas du père Preynat et de tous les cardinaux qui savaient.
Mais je peux vous retourner votre remarque, puisque ces multiples cas d'enfants violés par des prêtres ne vous émeut pas, la seule et unique chose qui vous dérange c'est qu'on attaque (à juste titre d'ailleurs) votre sainte église
Vos propos sont justes ODIEUX, indignes d'un être doté d'une once d'humanité.
Signaler RépondreQuand vous ecrivez:
"Comme aurait pu le dire La Fontaine "Selon que vous soyez socialos ou clercs de l'Eglise Catholique, les jugements politico-médiatique vont rendront blancs ou noirs!"
Tout d'abord vous abusez du nom de La Fontaine pour lui faire dire ce qu'il n'aurait certainement pas dit.
Ensuite vous calaloguez vos ennemis dans des orientations politique ou religieuses aux quelles ils n'adherent pas sauf dans vos cauchemards
Moi par exemple, je ne suis pas socialo, très loin de là même, et peu importe d'ailleurs car nul besoin d'être de gauche pour casser du curé, mais vous m'y avait catalogué !
Et le plus grave, le plus indigne, et vous ne devez pas être père pour penser ainsi (ou je plains vos enfants), vous osez comparer des CRIMES COMMIS SUR DES ENFANTS NON CONSENTANTS par des membres pédophiles du clergé à des abus sexuels commis par des dirigeants adultes "socialos" sur des adhérents adultes "socialos".
Vous osez dire que c'est uniquement la condition des agresseurs (clercs de l'église ou socialos) et non celle des victimes (enfants non consentants ou adultes plus ou moins consentants) qui aux yeux des médias noircit le crime.
Avec bien évidemment l'idée de faire croire que les viols commit par un clerc pédophile sur des enfants non consentants sont beaucoup plus blanc que les abus sexuels qu'un dirigeant socialo commet sur des adhérant adultes du même bord.
C'est quoi ces comparaisons là ?
Jouez vous au jeu de celui qui veut avoir l'occasion de tendre la joue gauche ?
Un exemple parmi tant d'autres de personne n'ayant pas travaillé et qui donnent des leçons:
Signaler RépondreMadame Edel, mère au foyer qui écrit justement sur Boulvard Voltaire
http://www.bvoltaire.fr/auteur/cecileedel/
Présidente de l'association Choisir la Vie et vice-présidente de la Marche pour la Vie
"J’aurais surtout aimé que la Conférence des évêques de France sanctionne et retire ce mouvement de la liste des associations et des mouvements chrétiens. Ils auraient dû leur demander de retirer la notion de chrétien dans leur titre ..."
En gros, faut-il que se soient les évêques qui décident qui est chrétiens ou non?
Comment cette dame qui n'a jamais travaillé (mère au foyer) peut par contre elle se permettre de donner des leçons sur le droit à l'avortement quand d'autre du bord opposé et dans la même situation devraient se taire?
Est-ce à cause du "faite ce que je dit mais pas ce que je fais!" à la manière Mickaël?
Je sais c'était facile de prendre le premier exemple venu pour illustrer le fait que TOUT le monde à le droit de penser, dire et militer pour ce qu'il estime être juste, même ceux qui ne travaillent pas.
Chère MUSE
Signaler RépondreTout le monde a reconnu vos marotes... :-) pas un post sans l'Opus Dei!
Mais n'essayez pas de mettre la Manif Pour tous dans le coup concernant l''avortement, car l'avortement est hors sujet pour la Manif Pour Tous...
Mais je sais bien que les amalgames en ce moment n'effarouchent pas les lyncheurs pétitionnaires à géométrie variable..
Pour le reste le déplacement professionnel s'est parfaitement bien passé...
Je note que les viols et les agressions sexuelles à l'UNEF ou au MJS, par les amis de Laurence ROSSIGNOL, une de vos amies lyncheuses et pétionnaires ne vous émeut pas plus que cela... normal, il faudrait attaquer le PS!
Allez bonne soirée!
ONLR!
Bonsoir tous;
Signaler RépondreMuse, intéressant ce que vous écrivez et que je cite ci-dessous.
" Vous prenez par exemple Boulevard Voltaire ou Genethique ou Liberté Politique, vous retrouvez les mêmes idéologies que nous sert Mickaël à quelques jours près."
C'est blessant je trouve de ne pas pouvoir s'exprimer en son propre noms, c'est un signe de manque d'autonomie et intelligence.
@l'ami;
Si on interdisait tout ceux qui n'ont jamais "travaillé", comme les prêtres, et tout le clergé, des dirigeant d'associations, de syndicats, des hommes politiques, certaines mères de familles, les fonctionnaires ( private joke, j'en suis un ;-) ), il n'y aurait plus grand monde pour donner son opinion.
Et revenons en par exemple aux mères de familles, qui n'ont pas travaillé au sens été salarié en tant que mère de famille, si si il y en a encore car c'est une tache très prenante vous savez, mais non reconnue par pôle emploi.
Ces dites mères et femmes n'auraient pas le droit de militer pour ou contre l'avortement (ou autre d'ailleurs) sous prétexte qu'elles n'auraient jamais "travaillé"!
Quel est donc ce monde archaïque dans lequel vous voulez vivre?
Excellent, de quoi faire réfléchir les donneurs de leçons.
Signaler RépondreBonjour Zig
Signaler RépondreIl faut sans doute préciser à Mickaël que l'avortement est généralement fait par les femmes au stade embryonnaire, même pas le stade foetal.
La majeure partie des IVG se situent à la 7ème semaine de grossesse.
Les avortements qui ont lieu au delà de la 14ème semaine le sont pour raison médicale. Ils sont appelés alors IMG, interruption médicale de grossesse. Lorsqu'il y a un risque mortel pour la femme mais aussi de polyhandicaps et maladie génétique foetale.
Ce qui m'a toujours choquée depuis mon adolescence, c'est l'utilisation par les catholiques anti-IVG de foetus d'IMG entre 4 et 6 mois pour faire peur aux adolescentes, les culpabiliser d'avoir recours à l'IVG.
Dans les années 80, le Renouveau Charismatique faisait passer cette propagande issue des US par le biais des aumôneries et une petite revue trimestrielle qui s'appelait Tilt.
Depuis un certain nombre d'années (2001 si mes souvenirs sont bons), après des revers essuyés par les groupes pentecôtistes américains et des poursuites contre le groupe US pentecôtiste Nuremberg List, c'est l'Opus Dei qui a pris le relais propagandiste via la Fondation Lejeune, officine opusienne qui a abandonné les photos sanguinolentes et volées de foetus d'IMG américaines pour faire croire à une IVG, mais qui utilise désormais les dessins d'un illustrateur, présentant moins de risques de procès pour faux et usage de faux.
La diatribe trollique et diarrhéique de Mickaël sur ce fil illustre bien les contenus propagandistes des groupes cathos identitaires (intégristes).
Je ne sais pas si se sont de mauvaises affaires ou des directives reçues des officines Manif Pour Tous, peut-être les deux, mais ce que je trouve très intéressant, c'est qu'on y trouve tous les arguments des groupes fondamentalistes liés à l'Opus Dei. Vous prenez par exemple Boulevard Voltaire ou Genethique ou Liberté Politique, vous retrouvez les mêmes idéologies que nous sert Mickaël à quelques jours près.
C'est là que vous voyez qu'il s'agit de pure propagande, que Mickaël en réalité ne fait que répéter un discours fondamentaliste dont il fait une synthèse façon théorie du complot, comme d'ailleurs on peut le trouver sur ces sites.
C'est le côté comique de situation.
Et c'est surtout commode pour tenter de troller un sujet qui parle de la responsabilité criminelle cléricale sur les crimes pédophiles dans le cadre religieux et institutionnel.
Mais c'est stupide comme raisonnement!
Signaler RépondreC'est du Mickael?
1/ toutes les femmes qui avortent ne le font pas à la 14éme semaines:
2/ Etant donné que nous sommes en surpopulation, on peut estimer que la majorité des femmes qui "portent un foetus" (avant 14 semaines) savent qu'elles attendent un enfant.
Donc non je ne vois pas l’intérêt de cet ennoncé stupide
"La prochaine fois qu'une amie vous dira qu'elle attend un enfant et qu'elle est enceinte de 3 mois, vous lui expliquerez qu'elle ne porte pas un enfant, mais un foetus!" elle porte un foetus, mais attend tout de même un enfant.
Pour le reste, toute la diatribe sur le MNEF, les rossignole et autres oiseaux, c'est du troll pour relancer un sujet qui c'était doucement endormit en l'absence de Mickael qui n'a pas du faire de bonnes affaires durant son déplacement professionnel et qui du coup vient calmer ses nerfs sur LyonMag.
Perso je n'ai rien à dire sur ce troll par manque de motivation pour ce type de lecture.
"...Apparemment vous ne savez pas à quoi ressemble un enfant à la 14ème semaines de grossesse (date limite pour avorter)!"
Signaler Répondre..."
En France, l’avortement peut être pratiquée jusqu’à la fin de la 12e semaine de grossesse, soit 14 semaines après le 1er jour des dernières règles.