Pourris gâtés ou légitimes ? Les cyclistes lyonnais en Une de LyonMag !

Pourris gâtés ou légitimes ? Les cyclistes lyonnais en Une de LyonMag !
LyonMag

Ce mercredi 24 février, vous pourrez retrouver le nouveau numéro de LyonMag en kiosques.

Depuis plusieurs mois, et notamment depuis le premier déconfinement, le nombre de cyclistes explose dans l'agglomération lyonnaise. Couplée à la victoire des écologistes aux élections, elle entraîne une cohabitation plus forte sur la route avec les automobilistes. Y-en-a-t-il que pour les cyclistes à Lyon ? Et si oui, est-ce fait dans les règles ? Notre numéro est également disponible à la vente en ligne, sur le site de notre partenaire Via Presse (possibilité d'abonnement numérique).

Au sommaire de ce mois de mars :
- Cyclistes lyonnais : pourris gâtés ou légitimes ?
- Le macronisme en état de décomposition avancée à Lyon
- Zoom : formation et orientation, les clés pour réussir en 2021
- Interview avec Bruno Bernard, président EELV de la Métropole de Lyon

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Teddy10_ le 09/03/2021 à 19:43
mannix a écrit le 01/03/2021 à 12h16

+ 1 Inadmissible l'attitude des cyclos sur les voies piétonnes !

Ok, c'est noté.

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mannix le 01/03/2021 à 12:16
Cris a écrit le 26/02/2021 à 13h28

Ca serait bien que les cyclistes comprennent que la rue Victor Hugo (2e) n'est pas un vélodrome...
Vous avez le droit d'y circuler ok mais si vous pouviez éviter de rouler comme des dingues en slalomant entre les piétons, dont des enfants.
Merci.

+ 1 Inadmissible l'attitude des cyclos sur les voies piétonnes !

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dsfghjkl le 01/03/2021 à 11:53
Ma a écrit le 26/02/2021 à 09h52

Comme une grande partie de vos congénères.
Bonne route et attention en grillant les feux de ne pas venir pleurer après...

Assurément vous n'aviez ou n'avez toujours pas compris.

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Cris le 26/02/2021 à 13:28

Ca serait bien que les cyclistes comprennent que la rue Victor Hugo (2e) n'est pas un vélodrome...
Vous avez le droit d'y circuler ok mais si vous pouviez éviter de rouler comme des dingues en slalomant entre les piétons, dont des enfants.
Merci.

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Legignoleduvillace le 26/02/2021 à 12:21

Oh les gosses de riches! C'est alerte 2 pollution : veuillez laisser votre voiture au garage.

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roulette russe le 26/02/2021 à 10:25
Ma a écrit le 25/02/2021 à 17h24

On ne voit jamais passé 30 cyclistes sur une cycle de feu, sauf si on prendre le feu rouge en compte...

On voit aussi très rarement (dans les carrefours à feux ordinaires dans Lyon) 20 ou 30 voitures passer dans un cycle de feu.
C'est beaucoup moins, et c'était déjà le cas avant que les vélos se multiplient.
Je vous invite à aller vérifier par vous même.

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Ma le 26/02/2021 à 09:52
dsfghjkl a écrit le 26/02/2021 à 09h48

Et bim, un mot valise à la con aussi. On se demande qui est le plus bobo à s'insurger pour rien.
Bref, en vile canaille que je suis je grillerai les feux et monterai sur les trottoirs en pensant à vous. La bise.

Comme une grande partie de vos congénères.
Bonne route et attention en grillant les feux de ne pas venir pleurer après...

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dsfghjkl le 26/02/2021 à 09:48
Ma a écrit le 26/02/2021 à 08h42

Au contraire, vous vous permettez certains choses que vous reprochez aux autres usagers de la route si jamais ils font de même, on se demande qui jour au con...
C'est le 2 poids, 2 mesures.
Mais vous résumez très bien l'état d'esprit des bobo-cyclos.

Et bim, un mot valise à la con aussi. On se demande qui est le plus bobo à s'insurger pour rien.
Bref, en vile canaille que je suis je grillerai les feux et monterai sur les trottoirs en pensant à vous. La bise.

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Ma le 26/02/2021 à 08:42
dsfghjkl a écrit le 26/02/2021 à 08h30

Vous n'avez donc pas correctement suivi ma réflexion.
Ou plutôt ça joue au con, comme toujours sur ce site :)

Au contraire, vous vous permettez certains choses que vous reprochez aux autres usagers de la route si jamais ils font de même, on se demande qui jour au con...
C'est le 2 poids, 2 mesures.
Mais vous résumez très bien l'état d'esprit des bobo-cyclos.

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dsfghjkl le 26/02/2021 à 08:30
Ma a écrit le 25/02/2021 à 17h32

Si je suis votre réflexion, je peux en voiture ou en moto, griller un feu occasionnellement si ça ne gène pas.

Vous n'avez donc pas correctement suivi ma réflexion.
Ou plutôt ça joue au con, comme toujours sur ce site :)

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Ma le 25/02/2021 à 17:56
Fcl1 a écrit le 25/02/2021 à 17h39

Cela dépend où. On en est à 4 à 7000 vélos par jour sur un grand nombre d'axes, et en très forte augmentation malgré le COVID et le télétravail, dont la plus grande partie concentrée sur 3 à 4h de la journée, le flux est continu et d'ores et déjà très largement supérieur au nombre de voitures qui s'auto-bloquent aux carrefours en prime.

Vous prenez la rue Dusquenne qui est congestionné à cause de la piste cyclable, je doute fort qu’on y ait 4000 vélos/jours.

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Fcl1 le 25/02/2021 à 17:39
Ma a écrit le 25/02/2021 à 17h24

On ne voit jamais passé 30 cyclistes sur une cycle de feu, sauf si on prendre le feu rouge en compte...

Cela dépend où. On en est à 4 à 7000 vélos par jour sur un grand nombre d'axes, et en très forte augmentation malgré le COVID et le télétravail, dont la plus grande partie concentrée sur 3 à 4h de la journée, le flux est continu et d'ores et déjà très largement supérieur au nombre de voitures qui s'auto-bloquent aux carrefours en prime.

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Ma le 25/02/2021 à 17:32
dsfghjkl a écrit le 25/02/2021 à 16h03

Vous ne savez donc pas faire la différence entre ceux qui vont effectivement emmerder les piétons et faire freiner les voitures, de ceux, bis repetita, qui font ça occasionnellement quand il y a réellement gène sur la route, personne sur le trottoir ou personne au feu. Et je serai un affreux voyou ? Dingue.
Vous ne devez pas faire souvent de vélo pour ne pas comprendre le truc.

Si je suis votre réflexion, je peux en voiture ou en moto, griller un feu occasionnellement si ça ne gène pas.

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Ma le 25/02/2021 à 17:24
Fcl1 a écrit le 25/02/2021 à 17h10

Brillante démonstration que la voiture est le moyen de transport le plus inefficace et consommateur d'espace en ville.
Une file de 100m de long, ce sont environ 15 voitures, soit (soyons généreux) 18 à 20 personnes.
Au nom de quoi ces 18 personnes, dont une bonne moitié a le choix (exemple sur Garibaldi, 60% du trafic est du trafic de cabotage inter-arrondissements), devraient bénéficier de plus de place que les 20 ou 30 cyclistes qui vont leur passer devant *sur un seul cycle de feu*? Sachant que cette voie supprimée, et la sécurisation afférente de cheminements cyclables longue distance et continus, fera passer ces 20 ou 30 à 50 ou 100 à brève échéance... Les aménagements cyclables paraissent vides car ils sont efficaces. Et pourtant bon nombre de ces voies cyclables saturent aux heures de pointe, donc il va falloir continuer. Et les quelques personnes ayant réellement besoin d'une voiture pourront continuer à l'utiliser, en tolérant quelques minutes de plus ici ou là, ce qui n'est pas un problème quand on transporte une armoire ou une personne âgée.

On ne voit jamais passé 30 cyclistes sur une cycle de feu, sauf si on prendre le feu rouge en compte...

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Fcl1 le 25/02/2021 à 17:10
Alain695 a écrit le 25/02/2021 à 10h23

HISTOIRE COCASSE. Ma fille habite avenue de saxe hauteur préfecture au 5ème étage. je me suis mis à la fenêtre et observé dans la rue. Deux très grandes voies de chaque côté de l'avenue réservé pour les bus et les vélos et une seule petite voie au milieu pour les voitures. Ce qui était drôle et triste à la fois, c'est qu'il y avait un énorme bouchon de voitures qui devait remonter au minimum sur 1 ou 2 km et sur les voies de bus, il n'y avait aucun véhicule à l'exception d'une trottinette qui roulait pénard. Je constatais que ces écolos sont vraiment des gens très intelligents pour réduire la pollution dans les villes. En circulant peu à Lyon, des exemples de ce style, il y en a à foison. Je pense que personne est pour la pollution mais je doute que toutes les mesures des écolos gauchistes soient très pertinentes pour la réduire (la pollution). L'essentiel c'est que le couple d'enfer Doucet-Bernard reste persuadé qu'il vont refroidir la planète.

Brillante démonstration que la voiture est le moyen de transport le plus inefficace et consommateur d'espace en ville.
Une file de 100m de long, ce sont environ 15 voitures, soit (soyons généreux) 18 à 20 personnes.
Au nom de quoi ces 18 personnes, dont une bonne moitié a le choix (exemple sur Garibaldi, 60% du trafic est du trafic de cabotage inter-arrondissements), devraient bénéficier de plus de place que les 20 ou 30 cyclistes qui vont leur passer devant *sur un seul cycle de feu*? Sachant que cette voie supprimée, et la sécurisation afférente de cheminements cyclables longue distance et continus, fera passer ces 20 ou 30 à 50 ou 100 à brève échéance... Les aménagements cyclables paraissent vides car ils sont efficaces. Et pourtant bon nombre de ces voies cyclables saturent aux heures de pointe, donc il va falloir continuer. Et les quelques personnes ayant réellement besoin d'une voiture pourront continuer à l'utiliser, en tolérant quelques minutes de plus ici ou là, ce qui n'est pas un problème quand on transporte une armoire ou une personne âgée.

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Ma le 25/02/2021 à 16:56
Calimero vert a écrit le 25/02/2021 à 16h45

En partie d’accord (on va arriver à se mettre ok ^^) sur le fond mais pas la forme, les gens généralisent (et c’est ce qui m’agace) et pointent du doigt tous les cyclistes je ne peux être qu’en désaccord avec cela mais moi le premier j’ai envie d’insulter ( désolé pour ça ) un cycliste qui me double alors que je suis arrêter au feu rouge ;) et la mode du cyclisme comme mode de transport urbain n’est pas de l’année dernière, les grandes villes n’ont pas attendu les ecolos pour les pistes cyclables, c’est une suite logique à une utilisation grandissante du vélo. Enfin bref il faut arrêter ce combat vélo contre voiture ça ne fait pas grandir. Merci pour cette conversation sans agressivité qui est rare sur ce forum !

Jamais d’agressivité, ça ne sert à rien.

En dehors de manque de respect d'un grand nombre de cycliste mais pas tous je l'accorde volontiers, les verts on voulu mettre pied au plancher pour les pistes cyclables sans aucune réflexion et juste pour emmer... les autres usagers de la route, un exemple de la rue Dusquenne, un vélo de temps en temps qui, comme il est sur la voie des bus, ralentie même celui ci. Les voitures sont bloquées, alors que c'était bien plus fluide avant et au final la polution augmente. On pourrait en parler pendant des heures :)

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Malika le 25/02/2021 à 16:51
Propagande verte a écrit le 25/02/2021 à 15h40

Contrairement à ce que tu pourrais croire, je me préoccupe aussi de l'environnement.
Mais je ne supporte pas d'EELV et autres écolos endoctrinés leur écologie punitive à base de symboles, de prosélytisme, de volonté d'exclure tous ceux qui n'adhèrent pas à leurs idées (cf les personnes qui ne peuvent pas faire de vélo), et surtout d'essayer de contrôler le mode de vie, l'intimité, et même les pensées des gens.
Cela me rappelle trop les idéologies mortifères des siècles passés.
Donc, non, l'écologie politisée et doctrinaire, ça sera sans moi.

100% d’accord ! L’écologie est un sujet trop important pour la confier a des idéologues

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Calimero vert le 25/02/2021 à 16:45
Ma a écrit le 25/02/2021 à 16h21

Quand à acheter Français je ne peux qu'approuver...

Le problème est que le vélo est imposé par les écolos, que les cyclistes se foutent de tout sur la route et quand un respecte un feu rouge il se fait poussé par ses congénères.

En partie d’accord (on va arriver à se mettre ok ^^) sur le fond mais pas la forme, les gens généralisent (et c’est ce qui m’agace) et pointent du doigt tous les cyclistes je ne peux être qu’en désaccord avec cela mais moi le premier j’ai envie d’insulter ( désolé pour ça ) un cycliste qui me double alors que je suis arrêter au feu rouge ;) et la mode du cyclisme comme mode de transport urbain n’est pas de l’année dernière, les grandes villes n’ont pas attendu les ecolos pour les pistes cyclables, c’est une suite logique à une utilisation grandissante du vélo. Enfin bref il faut arrêter ce combat vélo contre voiture ça ne fait pas grandir. Merci pour cette conversation sans agressivité qui est rare sur ce forum !

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Ma le 25/02/2021 à 16:21
Caliméro vert a écrit le 25/02/2021 à 16h11

Je ne dis pas que vous ne vous y connaissez en vélo no problem ;) Oui malheureusement acheter 100% est très souvent plus cher, mais décathlon va ou a déjà je ne sais plus sorti un vélo 100% français également.

Non je ne peux pas vous laisser dire ça c'est faux, enfin dans mon cas je parle, on demande juste à pouvoir rouler en sécurité le stress de la circulation. Perso je ne veux rien imposer, mais je les dis précédent plus ça va aller plus il y a de vélo, je roule depuis une dizaine d'année en vélo tous les jours et la différence du nombre de pratiquant par rapport à aujourd'hui je la ressent énormément, il faut bien répondre à cette demande avec des pistes dédiées. (avant que vous le dîtes, je ne parles pas des incivilités je suis tout à fait de l'avis générale sur ce sujet c'est aberrant le nombre de cycliste qui se croit tout permis, mais il ne faut pas tous nous mettre là dedans).

A la base je ne suis pas défendeur des vélos même si je suis un grand adepte, mais aujourd'hui les gens tapent sur les cyclistes en voulant atteindre les écolos... ce n'est pas une solution et ce n'est pô juste.

Quand à acheter Français je ne peux qu'approuver...

Le problème est que le vélo est imposé par les écolos, que les cyclistes se foutent de tout sur la route et quand un respecte un feu rouge il se fait poussé par ses congénères.

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Caliméro vert le 25/02/2021 à 16:11
Ma a écrit le 25/02/2021 à 15h44

Le problème des défendeurs du vélo en ville est qu'ils veulent tout pour eux, les autres doivent se plier devant leur dicdact (autos, motos, piétons).
Un Victoire n'est pas le prix d'un vélo Decath, ce n'est pas pour tous le monde, et oui je m'y connais un peu en vélo ;)

Je ne dis pas que vous ne vous y connaissez en vélo no problem ;) Oui malheureusement acheter 100% est très souvent plus cher, mais décathlon va ou a déjà je ne sais plus sorti un vélo 100% français également.

Non je ne peux pas vous laisser dire ça c'est faux, enfin dans mon cas je parle, on demande juste à pouvoir rouler en sécurité le stress de la circulation. Perso je ne veux rien imposer, mais je les dis précédent plus ça va aller plus il y a de vélo, je roule depuis une dizaine d'année en vélo tous les jours et la différence du nombre de pratiquant par rapport à aujourd'hui je la ressent énormément, il faut bien répondre à cette demande avec des pistes dédiées. (avant que vous le dîtes, je ne parles pas des incivilités je suis tout à fait de l'avis générale sur ce sujet c'est aberrant le nombre de cycliste qui se croit tout permis, mais il ne faut pas tous nous mettre là dedans).

A la base je ne suis pas défendeur des vélos même si je suis un grand adepte, mais aujourd'hui les gens tapent sur les cyclistes en voulant atteindre les écolos... ce n'est pas une solution et ce n'est pô juste.

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dsfghjkl le 25/02/2021 à 16:03
Ma a écrit le 25/02/2021 à 13h56

En vous lisant on résume le cycliste des villes, je suis au dessus des lois parce que je suis en vélo et que je suis un bon citoyen comme ça.

Vous ne savez donc pas faire la différence entre ceux qui vont effectivement emmerder les piétons et faire freiner les voitures, de ceux, bis repetita, qui font ça occasionnellement quand il y a réellement gène sur la route, personne sur le trottoir ou personne au feu. Et je serai un affreux voyou ? Dingue.
Vous ne devez pas faire souvent de vélo pour ne pas comprendre le truc.

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Perspicace à Propagande le 25/02/2021 à 15:47
Propagande verte a écrit le 25/02/2021 à 15h40

Contrairement à ce que tu pourrais croire, je me préoccupe aussi de l'environnement.
Mais je ne supporte pas d'EELV et autres écolos endoctrinés leur écologie punitive à base de symboles, de prosélytisme, de volonté d'exclure tous ceux qui n'adhèrent pas à leurs idées (cf les personnes qui ne peuvent pas faire de vélo), et surtout d'essayer de contrôler le mode de vie, l'intimité, et même les pensées des gens.
Cela me rappelle trop les idéologies mortifères des siècles passés.
Donc, non, l'écologie politisée et doctrinaire, ça sera sans moi.

Ai bien lu ton commentaire.
Tu ne "supportes EELV et autres écolos endoctrinés". C'est ton droit. Pas de problème avec ça.

Mais ce n'est pas le sujet. Le sujet, c'est :
Que proposes-tu pour réduire la pollution de l'air ? réduire les émissions de GES ? et réduire les bouchons en ville ?

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Ma le 25/02/2021 à 15:44
Caliméro vert a écrit le 25/02/2021 à 15h09

Ok la phrase quand one sait plus quoi répondre: "Vous êtes un citadin écolo bobo." Je prend le vélo car j'aime faire du vélo, malheureusement ça n'a rien à voir avec l'écologie, c'est juste que c'est plus pratique et plaisant comme déplacement pour moi. Et c'est là que vous avez complètement tort ;) sauf pour le citadin, mais sinon je ne suis pas plus écolo qu'une personne lambda je défend juste la place du vélo en ville, bobo surtout pas je ne suis pas bourgeois et encore moins bohéme (tiens c'est d' ailleurs en contradiction du coup un citadin bobo non ? ;) merci le dictionnaire) et pour finir mon vélo est d'une marque 100% made in France, la marque "Victoire" car perso je tiens depuis longtemps à acheter de préférence français.

Le problème des défendeurs du vélo en ville est qu'ils veulent tout pour eux, les autres doivent se plier devant leur dicdact (autos, motos, piétons).
Un Victoire n'est pas le prix d'un vélo Decath, ce n'est pas pour tous le monde, et oui je m'y connais un peu en vélo ;)

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Propagande verte le 25/02/2021 à 15:40
Perspicace à Propagande : on attend tes lumières a écrit le 25/02/2021 à 14h50

Bonjour Propagande

je vous remercie d'avoir prie le temps de me lire.

Que proposes-tu pour réduire la pollution de l'air ? réduire les émissions de GES ? et réduire les bouchons en ville ?

Contrairement à ce que tu pourrais croire, je me préoccupe aussi de l'environnement.
Mais je ne supporte pas d'EELV et autres écolos endoctrinés leur écologie punitive à base de symboles, de prosélytisme, de volonté d'exclure tous ceux qui n'adhèrent pas à leurs idées (cf les personnes qui ne peuvent pas faire de vélo), et surtout d'essayer de contrôler le mode de vie, l'intimité, et même les pensées des gens.
Cela me rappelle trop les idéologies mortifères des siècles passés.
Donc, non, l'écologie politisée et doctrinaire, ça sera sans moi.

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perspicace le 25/02/2021 à 15:33
raslebol69 a écrit le 25/02/2021 à 15h09

Attention, vous confondez "car" et "donc", c'est à dire la cause et la conséquence. En terme de raisonnement logique votre commentaire est donc faussé (ce n'est pas parce qu'il y a de la pollution qu'il y a trop de voitures, mais l'inverse!).

Merci raslebol69 de cette observation. j'en prends bonne note et je reformule :
"Trop de voitures DONC :
- Qualité de l'air mauvaise : 48 000 décès prématurés par an en France liés à la pollution atmosphérique (source commission européenne)
- Quantité d'énergie consommée pour déplacer un humain trop élevée (et cette énergie est limitée ....)
- Trop d'émissions de gaz à effets de serre
- Occupation de l'espace public considérable par rapport au nombre d'humain transporté (c'est le bouchon de 1 à 2 km que vous avez observé ! )
Etc."

et mon raisonnement tient toujours !

Conclusion : il FAUT réduire le nombre et la place de la voiture dans nos villes : )

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Caliméro vert le 25/02/2021 à 15:09
Ma a écrit le 25/02/2021 à 13h54

Les villes finiront aux mains des pseudos cyclistes qui pensent changé le climat. Vous êtes le parfait cliché du citadin bobo écolo. Enfin écolo avec un vélo qui vient de Chine...

Ok la phrase quand one sait plus quoi répondre: "Vous êtes un citadin écolo bobo." Je prend le vélo car j'aime faire du vélo, malheureusement ça n'a rien à voir avec l'écologie, c'est juste que c'est plus pratique et plaisant comme déplacement pour moi. Et c'est là que vous avez complètement tort ;) sauf pour le citadin, mais sinon je ne suis pas plus écolo qu'une personne lambda je défend juste la place du vélo en ville, bobo surtout pas je ne suis pas bourgeois et encore moins bohéme (tiens c'est d' ailleurs en contradiction du coup un citadin bobo non ? ;) merci le dictionnaire) et pour finir mon vélo est d'une marque 100% made in France, la marque "Victoire" car perso je tiens depuis longtemps à acheter de préférence français.

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raslebol69 le 25/02/2021 à 15:09
perspicace a écrit le 25/02/2021 à 14h23

Bonjour Alain
Vous êtes fin observateur. C'est bien.

Il y a trop de voitures en ville. Ça c'est la donnée de départ.

Trop de voitures car :
- Qualité de l'air mauvaise : 48 000 décès prématurés par an en France liés à la pollution atmosphérique (source commission européenne)
- Quantité d'énergie consommée pour déplacer un humain trop élevée (et cette énergie est limitée ....)
- Trop d'émissions de gaz à effets de serre
- Occupation de l'espace public considérable par rapport au nombre d'humain transporté (c'est le bouchon de 1 à 2 km que vous avez observé ! )
Etc.

Or la science nous dit : plus on accorde de place aux voitures et plus il y a de gens qui prennent leurs voitures. => cherchez paradoxe de Braess ou trafic induit

A l'inverse, pour améliorer la qualité de vie en ville, il faut et il faudra réduire le nombre de voitures en circulation.
C'est compliqué, mais on y arrivera progressivement : sensibilisation, incitation, accompagnement, développement des mobilités alternatives (transports collectifs, marche, vélo, covoiturage...) ... mais aussi réduction de la place accordée aux voitures (pour la circulation comme pour le stationnement).

Attention, vous confondez "car" et "donc", c'est à dire la cause et la conséquence. En terme de raisonnement logique votre commentaire est donc faussé (ce n'est pas parce qu'il y a de la pollution qu'il y a trop de voitures, mais l'inverse!).

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Alain694 le 25/02/2021 à 14:58
trucmuche a écrit le 24/02/2021 à 14h59

Depuis que les " écolos "sont à la Mairie , je déteste les cyclistes , je bouffe + de viande et je ne trie absolument plus mes poubelles ( verres , plastique , déchets de nourriture , tout ) tout dans le méme sac , et chose que je m'interdisais de faire avant : " jeter mon mégot de clope parterre" , et bin maintenant je m'en tape ; j'ai un papier à la main que je veux me débarrasser , et bin direct parterre ... Il veulent jouer au con , alors je joue au jeu du plus con !!!

Tu gagnes au la main visiblement. Tu es notre champion dans ce domaine, le roi des c.. de Lyon.
Bravo quelle notoriété

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Perspicace à Propagande : on attend tes lumières le 25/02/2021 à 14:50
Propagande a écrit le 25/02/2021 à 14h33

"Perspicace" tu es vraiment à fond dans la doctrine ! Un témoin de EELV peut être ? C'est bien tu auras surement une promotion pour avoir essayé d'éduquer les ignares qui ne croient pas dans votre religion.
Je penses qu'au 20ème siècle tu aurais (as?) défendu le communisme de la même façon, au nom de l'homme vertueux, pour te rendre compte 50 ans plus tard des inepties et horreurs commises en son nom.

Bonjour Propagande

je vous remercie d'avoir prie le temps de me lire.

Que proposes-tu pour réduire la pollution de l'air ? réduire les émissions de GES ? et réduire les bouchons en ville ?

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Désastre le 25/02/2021 à 14:43

Tort ou raison, on voit le désastre que c'est pour une ville quand la seule compétence du maire est d'être un cycliste.
Je ne confierais pas l'opération chirurgicale de ma fille à un peintre en bâtiment (malgré tout le respect pour eux) parce que je ne suis pas content, c'est pourtant en gros ce que les Lyonnais ont fait avec leur ville

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Ma le 25/02/2021 à 14:33
perspicace a écrit le 25/02/2021 à 14h23

Bonjour Alain
Vous êtes fin observateur. C'est bien.

Il y a trop de voitures en ville. Ça c'est la donnée de départ.

Trop de voitures car :
- Qualité de l'air mauvaise : 48 000 décès prématurés par an en France liés à la pollution atmosphérique (source commission européenne)
- Quantité d'énergie consommée pour déplacer un humain trop élevée (et cette énergie est limitée ....)
- Trop d'émissions de gaz à effets de serre
- Occupation de l'espace public considérable par rapport au nombre d'humain transporté (c'est le bouchon de 1 à 2 km que vous avez observé ! )
Etc.

Or la science nous dit : plus on accorde de place aux voitures et plus il y a de gens qui prennent leurs voitures. => cherchez paradoxe de Braess ou trafic induit

A l'inverse, pour améliorer la qualité de vie en ville, il faut et il faudra réduire le nombre de voitures en circulation.
C'est compliqué, mais on y arrivera progressivement : sensibilisation, incitation, accompagnement, développement des mobilités alternatives (transports collectifs, marche, vélo, covoiturage...) ... mais aussi réduction de la place accordée aux voitures (pour la circulation comme pour le stationnement).

Il y déjà trop de personnes sur terre, c'est la source de pollution.

Ensuite plutôt que de vouloir en finir avec les voitures en ville, il faudra en finir avec toutes ses metropoles qui ne sont que source de problème.

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Propagande le 25/02/2021 à 14:33
perspicace a écrit le 25/02/2021 à 14h23

Bonjour Alain
Vous êtes fin observateur. C'est bien.

Il y a trop de voitures en ville. Ça c'est la donnée de départ.

Trop de voitures car :
- Qualité de l'air mauvaise : 48 000 décès prématurés par an en France liés à la pollution atmosphérique (source commission européenne)
- Quantité d'énergie consommée pour déplacer un humain trop élevée (et cette énergie est limitée ....)
- Trop d'émissions de gaz à effets de serre
- Occupation de l'espace public considérable par rapport au nombre d'humain transporté (c'est le bouchon de 1 à 2 km que vous avez observé ! )
Etc.

Or la science nous dit : plus on accorde de place aux voitures et plus il y a de gens qui prennent leurs voitures. => cherchez paradoxe de Braess ou trafic induit

A l'inverse, pour améliorer la qualité de vie en ville, il faut et il faudra réduire le nombre de voitures en circulation.
C'est compliqué, mais on y arrivera progressivement : sensibilisation, incitation, accompagnement, développement des mobilités alternatives (transports collectifs, marche, vélo, covoiturage...) ... mais aussi réduction de la place accordée aux voitures (pour la circulation comme pour le stationnement).

"Perspicace" tu es vraiment à fond dans la doctrine ! Un témoin de EELV peut être ? C'est bien tu auras surement une promotion pour avoir essayé d'éduquer les ignares qui ne croient pas dans votre religion.
Je penses qu'au 20ème siècle tu aurais (as?) défendu le communisme de la même façon, au nom de l'homme vertueux, pour te rendre compte 50 ans plus tard des inepties et horreurs commises en son nom.

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perspicace le 25/02/2021 à 14:23
Alain695 a écrit le 25/02/2021 à 10h23

HISTOIRE COCASSE. Ma fille habite avenue de saxe hauteur préfecture au 5ème étage. je me suis mis à la fenêtre et observé dans la rue. Deux très grandes voies de chaque côté de l'avenue réservé pour les bus et les vélos et une seule petite voie au milieu pour les voitures. Ce qui était drôle et triste à la fois, c'est qu'il y avait un énorme bouchon de voitures qui devait remonter au minimum sur 1 ou 2 km et sur les voies de bus, il n'y avait aucun véhicule à l'exception d'une trottinette qui roulait pénard. Je constatais que ces écolos sont vraiment des gens très intelligents pour réduire la pollution dans les villes. En circulant peu à Lyon, des exemples de ce style, il y en a à foison. Je pense que personne est pour la pollution mais je doute que toutes les mesures des écolos gauchistes soient très pertinentes pour la réduire (la pollution). L'essentiel c'est que le couple d'enfer Doucet-Bernard reste persuadé qu'il vont refroidir la planète.

Bonjour Alain
Vous êtes fin observateur. C'est bien.

Il y a trop de voitures en ville. Ça c'est la donnée de départ.

Trop de voitures car :
- Qualité de l'air mauvaise : 48 000 décès prématurés par an en France liés à la pollution atmosphérique (source commission européenne)
- Quantité d'énergie consommée pour déplacer un humain trop élevée (et cette énergie est limitée ....)
- Trop d'émissions de gaz à effets de serre
- Occupation de l'espace public considérable par rapport au nombre d'humain transporté (c'est le bouchon de 1 à 2 km que vous avez observé ! )
Etc.

Or la science nous dit : plus on accorde de place aux voitures et plus il y a de gens qui prennent leurs voitures. => cherchez paradoxe de Braess ou trafic induit

A l'inverse, pour améliorer la qualité de vie en ville, il faut et il faudra réduire le nombre de voitures en circulation.
C'est compliqué, mais on y arrivera progressivement : sensibilisation, incitation, accompagnement, développement des mobilités alternatives (transports collectifs, marche, vélo, covoiturage...) ... mais aussi réduction de la place accordée aux voitures (pour la circulation comme pour le stationnement).

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Ma le 25/02/2021 à 13:56
dsfghjkl a écrit le 25/02/2021 à 12h48

"sur le trottoir si il y a des embouteillage ou des chantiers... c est une blague????
si c était une moto ou une voiture qui faisait cela?
je suppose que vous trouvez dangereux et inadmissible les scooters qui roulent sur les pistes cyclables!?!? et bien c est aussi scandaleux sur les trottoirs"

Comme on vous l'a dit juste au dessus : un vélo n'a rien à voir avec une voiture ou un scooter donc oui je me l'autorise, bis repetita : quand il n'y a personne, c'est donc rare et risque ZERO.
Et calmez-vous, pétez un coup.

"Donc si je vous comprend bien, je peux grillé un feu si la vue est dégagé, peu de circulation.

Au final à quoi servent ils ses feux? "

Vous m'avez bien compris. Et ca sert à vous parler pour rien on dirait ?
Comme l'autre : un vélo n'est pas un scooter ou une voiture, il n'y a aucun mal si fait en connaissance de cause et personne autour. Rare également.

En vous lisant on résume le cycliste des villes, je suis au dessus des lois parce que je suis en vélo et que je suis un bon citoyen comme ça.

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Ma le 25/02/2021 à 13:54
Caliméro vert a écrit le 25/02/2021 à 11h34

Maintenant les gens pour se donner raison inventent des catégories de cycliste: les vrais ou les faux...

Non, ça n'existe pas un faux cycliste (si, si on veut pousser c'est une personne qui fait semblant de faire du vélo^^), tu es un utilisateur de vélo ou non, peu importe la fonction que tu en fais.

Mais vous pouvez continuer à pleurer "Ma", ça ne changera de toute manière pas dans le bon sens pour vous dans l'avenir, peu importe quel parti politique au pouvoir, le but sera toujours le même: Limiter au maximum les 4 roues en ville.

Les villes finiront aux mains des pseudos cyclistes qui pensent changé le climat. Vous êtes le parfait cliché du citadin bobo écolo. Enfin écolo avec un vélo qui vient de Chine...

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dsfghjkl le 25/02/2021 à 12:48

"sur le trottoir si il y a des embouteillage ou des chantiers... c est une blague????
si c était une moto ou une voiture qui faisait cela?
je suppose que vous trouvez dangereux et inadmissible les scooters qui roulent sur les pistes cyclables!?!? et bien c est aussi scandaleux sur les trottoirs"

Comme on vous l'a dit juste au dessus : un vélo n'a rien à voir avec une voiture ou un scooter donc oui je me l'autorise, bis repetita : quand il n'y a personne, c'est donc rare et risque ZERO.
Et calmez-vous, pétez un coup.

"Donc si je vous comprend bien, je peux grillé un feu si la vue est dégagé, peu de circulation.

Au final à quoi servent ils ses feux? "

Vous m'avez bien compris. Et ca sert à vous parler pour rien on dirait ?
Comme l'autre : un vélo n'est pas un scooter ou une voiture, il n'y a aucun mal si fait en connaissance de cause et personne autour. Rare également.

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roulette russe le 25/02/2021 à 11:45
Caliméro vert a écrit le 25/02/2021 à 11h34

Maintenant les gens pour se donner raison inventent des catégories de cycliste: les vrais ou les faux...

Non, ça n'existe pas un faux cycliste (si, si on veut pousser c'est une personne qui fait semblant de faire du vélo^^), tu es un utilisateur de vélo ou non, peu importe la fonction que tu en fais.

Mais vous pouvez continuer à pleurer "Ma", ça ne changera de toute manière pas dans le bon sens pour vous dans l'avenir, peu importe quel parti politique au pouvoir, le but sera toujours le même: Limiter au maximum les 4 roues en ville.

Excellentes réponses de Caliméro Vert et aussi de Baja ! Salutations cordiales à vous deux. Messieurs.

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Caliméro vert le 25/02/2021 à 11:34
Ma a écrit le 24/02/2021 à 20h14

Les vrais cyclistes sont très rares et puis un vrai cycliste ne roule pas en ville...

Parce qu’il y a des flaques d’eau, on n’assume pas.

Maintenant les gens pour se donner raison inventent des catégories de cycliste: les vrais ou les faux...

Non, ça n'existe pas un faux cycliste (si, si on veut pousser c'est une personne qui fait semblant de faire du vélo^^), tu es un utilisateur de vélo ou non, peu importe la fonction que tu en fais.

Mais vous pouvez continuer à pleurer "Ma", ça ne changera de toute manière pas dans le bon sens pour vous dans l'avenir, peu importe quel parti politique au pouvoir, le but sera toujours le même: Limiter au maximum les 4 roues en ville.

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Baja le 25/02/2021 à 11:04
trucmuche a écrit le 24/02/2021 à 14h59

Depuis que les " écolos "sont à la Mairie , je déteste les cyclistes , je bouffe + de viande et je ne trie absolument plus mes poubelles ( verres , plastique , déchets de nourriture , tout ) tout dans le méme sac , et chose que je m'interdisais de faire avant : " jeter mon mégot de clope parterre" , et bin maintenant je m'en tape ; j'ai un papier à la main que je veux me débarrasser , et bin direct parterre ... Il veulent jouer au con , alors je joue au jeu du plus con !!!

Vous êtes bien parti pour gagner...

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Alain695 le 25/02/2021 à 10:23

HISTOIRE COCASSE. Ma fille habite avenue de saxe hauteur préfecture au 5ème étage. je me suis mis à la fenêtre et observé dans la rue. Deux très grandes voies de chaque côté de l'avenue réservé pour les bus et les vélos et une seule petite voie au milieu pour les voitures. Ce qui était drôle et triste à la fois, c'est qu'il y avait un énorme bouchon de voitures qui devait remonter au minimum sur 1 ou 2 km et sur les voies de bus, il n'y avait aucun véhicule à l'exception d'une trottinette qui roulait pénard. Je constatais que ces écolos sont vraiment des gens très intelligents pour réduire la pollution dans les villes. En circulant peu à Lyon, des exemples de ce style, il y en a à foison. Je pense que personne est pour la pollution mais je doute que toutes les mesures des écolos gauchistes soient très pertinentes pour la réduire (la pollution). L'essentiel c'est que le couple d'enfer Doucet-Bernard reste persuadé qu'il vont refroidir la planète.

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Ma le 25/02/2021 à 09:42
Fcl1 a écrit le 25/02/2021 à 08h56

Vous confondez les usagers du vélo avec les cyclosportifs. Cela n'a rien à voir. Abstenez vous de commenter un sujet dont vous n'avez visiblement aucune notion même basique ou empirique.

Pas besoin d'être un cyclo-sportif pour apprécier la campagne à vélo, juste un cycliste, je crois que vous mélanger tout, par manque de connaissance?

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anti glandos le 25/02/2021 à 09:00

Les cyclistes bobos qui roulent à 10 heures de matin dans LYON ils font quoi? Vous êtes des personnages dangereux pour la société car vous ne pensez que par vous mêmes.

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Fcl1 le 25/02/2021 à 08:56
Insupportable cycliste a écrit le 25/02/2021 à 07h57

Les vrais ne roulent pas en ville non! Ils vont en campagne pour ne pas avoir a respirer la pollution.

Vous confondez les usagers du vélo avec les cyclosportifs. Cela n'a rien à voir. Abstenez vous de commenter un sujet dont vous n'avez visiblement aucune notion même basique ou empirique.

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Ma le 25/02/2021 à 08:26
Nodevmomo a écrit le 25/02/2021 à 07h23

Réaction complètement débile!

Quand il pleut je prends souvent mon vélo.
Mais je ne le fais pas pour "assumer"!
Je le fais parce que sur les trajets que je fais, le vélo est plus pratique que TCL.

Si le vélo ne vous convient il vous reste vos jambes.

Oui les cyclistes sont enfants gâtés irrespectueux , l’exemple des quais de Saône en est l’exemple flagrant.

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Cycliste à Lyon le 25/02/2021 à 08:12
Ma a écrit le 24/02/2021 à 20h14

Les vrais cyclistes sont très rares et puis un vrai cycliste ne roule pas en ville...

Parce qu’il y a des flaques d’eau, on n’assume pas.

L'article ne parle pas de cyclistes sportifs, mais de personnes qui se déplacent à vélo. A peu près la même différence qu'entre un pilote de Formule 1 et un automobiliste : une ville n'est ni un vélodrome, ni un circuit automobile... mais on voit bien au quotidien que beaucoup d'automobilistes ne font pas la distinction !

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Insupportable cycliste le 25/02/2021 à 07:57
roulette russe a écrit le 25/02/2021 à 00h09

Et cette phrase "un vrai cycliste ne roule pas en ville" est une vraie connerie.

Les vrais ne roulent pas en ville non! Ils vont en campagne pour ne pas avoir a respirer la pollution.

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Nodevmomo le 25/02/2021 à 07:23
Ma a écrit le 24/02/2021 à 11h18

Quand on veut faire vélo, on assume. C'est trop facile de réclamer des pistes cyclables et de ne plus s'en servir quand le temps n'est pas de la partie.

Réaction complètement débile!

Quand il pleut je prends souvent mon vélo.
Mais je ne le fais pas pour "assumer"!
Je le fais parce que sur les trajets que je fais, le vélo est plus pratique que TCL.

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roulette russe le 25/02/2021 à 00:09
Ma a écrit le 24/02/2021 à 20h14

Les vrais cyclistes sont très rares et puis un vrai cycliste ne roule pas en ville...

Parce qu’il y a des flaques d’eau, on n’assume pas.

Et cette phrase "un vrai cycliste ne roule pas en ville" est une vraie connerie.

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Ma le 24/02/2021 à 23:16
Zig a écrit le 24/02/2021 à 21h43

Quand on n'a pas de voiture et que l'on se déplace en vélo tous les jours pour aller aux travail, on est cycliste, point barre.

Quand il pleut sur un chemin terre et cailloux, la flaque est plus souvent de boue que d'eau.

Quand on partage une voie sur berge utilisée par les piétons, les joggeurs, et des cycliste, la piste n'est pas exclusivement cyclable.

Le quai Charles de Gaulle, c'est un 2x3 voies n'est-ce pas ?

C'est 1 voie par sens de trop pour les auto sachant qu'en plus il n'y a aucun transport en. commun de ce côté qui partage ces voies.

C'est équitable.

Quand on voit le nombre de cyclistes qui ne respectent pas l’interdiction de circulation sur les quais de Saône...
Parce qu’on croise une flaque on doit changé de route, il faut plutôt changer de moyen de transport.

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Fcl1 le 24/02/2021 à 22:15
baluche a écrit le 24/02/2021 à 13h22

Je suis automobiliste et cycliste et je suis inquiet à la lecture de certains commentaires; certains qui haïssent les cyclistes seraient sans doute prêts à les envoyer au sol avec toutes les conséquences que l'on connait.
triste période
Pour ma part je HAIS la connerie que ce soit d'automobilistes, cyclistes ou toute autre catégorie.

Idem! A ceci près que la c....ie des usagers n'a pas les mêmes conséquences selon leur choix de véhicule. Cycliste, j'ai il y a très longtemps et bien plus jeune vers mes 20 ans, renversé une piétonne par mégarde, totalement de ma faute. Me confondant en excuses, je suis allé retirer au distributeur le plus proche de quoi lui rembourser son pantalon noirci et un peu déchiré, et laissé mes coordonnées au cas où. Quelques contusions au final. Si j'avais choisi de prendre ma voiture pour ce trajet de quelques kilomètres, ce que bon nombre de nos concitoyens assez paresseux ou disposant de moyens financiers conséquents font au quotidien sans aucune raison valable (ce qui n'exclut pas les transports d'armoire, d'aïeul malade ou besoin particulier), cette personne ne serait peut-être plus parmi nous. Elle aura peut-être retenu que les cyclistes sont dangereux, en occultant qu'elle est encore vivante pour en parler. Nos amis anglo-saxons appellent ceci "the survivor's paradox". Les personnes tuées par des automobilistes, et ils sont légion, roulant à 65 km/h ou plus en ville, ne sont plus là pour en parler.

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