Rentrée des profs à Lyon : "On a tellement tiré sur la corde qu’elle a lâché"

Vous êtes complètement à côté de la plaque.... Vous oubliez les heures passées à corriger les copies ou préparer les cours... Le salaire, il est bien en dessous de la moyenne européenne et des pays comparables, l'absence de soutien de la hiérarchie, les classes surchargées, l'absence de discipline et d'autorité relatives à l'éducation reçue en dehors de l'école (parents démissionnaires, laxisme judiciaire face à la délinquance juvénile qui a explosé ) font que les profs sont face à des pré-dëlinquants qui ne respectent rien ni personne, n'hésitent pas à être violents, insultent et n'ont aucune limite. Ils importent à l'école leurs comportements déviants et leurs codes de "la rue"...
Votre discours est bourré de clichés et déconnecté des réalités... On croirait que vous parlez de l'école de 1950 !
Quant à prétendre que c'est une chance de bosser dans ces conditions et la plupart du temps dans des bâtiments délabrés pour 1800 € au prétexte d'une soi-disant retraite assurée et d'une sécurité de l'emploi... Vous êtes en plein délire ! Salaire de misère, retraite de misère, travail nerveusement épuisant, abandon moral, stress permanent, risques (Samuel Paty, véhicule dégradé, menaces...)... Tout ça pour 1800 balles ?
Mais y'a 100 fois mieux comme job ! ... quitte à gagner 300 € de moins.... la qualité de vie et la tranquillité d'esprit n'ont pas de prix.. Le jeu n'en vaut largement pas la chandelle... Mieux vaut bosser aux impôts, comme assistante dentaire, aide comptable, secrétaire, coiffeuse, estheticienne, vendeuse de fringues, etc....
Votre discours est daté (Boomer peut-être ?) et on sent une forme de rancœur, voire de jalousie, basée sur vos clichés anachroniques ("les fonctionnaires sont des privilégiés, les profs ont plein de vacances, ils ne font pas beaucoup d'heures, etc...." .. Bref, les clichés typiques "des jaloux" qui ne connaissent rien au métier)... Allez donc gérer 30 pré-ados bruyants, rebelles voire provocateurs et belliqueux, pour beaucoup sans aucun repères et pour d'autres quasiment illettrés, certains ne parlant que le langage de cité avec des Wallah, Frère , Pélo, Wesh, des "si j'aurais" et incapables de construire une phrase en francais correct... et ça oendant 6h... On verra si vous ne resortez pas lessivée et dégoutée...
C'est fini "la guerre des boutons " et les blagues potaches... L'école est à l'image de la Société... une jungle... Certes, il y'a toujours des élèves "bien éduqués" mais ce ne sont pas eux sont en mesure de changer la donne... La pression, elle vient des autres et accapare toute votre énergie, sans un moment de répit.. C'est d'autant plus culpabilisant que vous n'avez même plus le temps de vous occuper des élèves "bien élevés", voire de faire votre job premier, à savoir dispenser des connaissances...
Arrêtez donc de jalouser sur la base de vos fantasmes et clichés d'un autre temps.
S'il y a encore des profs, c'est par sacerdoce mais même la meilleure volonté du monde a ses limites... Pourquoi croyez-vous qu'il manque 4000 enseignants pour cette rentrée ??... C'est comme pour la Police, les Pompiers et les Soignants... À leur offrir une vie pourrie, dangereuse, mal payée, sans reconnaissance et sans soutien hierarchique.....normal que "ça n'attire pas" et même que ça fasse fuir ! (reconversions).
A vous lire, j'ai cru lire un grand-père ex-ouvrier d'usine tant vos propos m'ont paru lunaires !

La loi du marché ....

on espere que vous avez encore le courage de procreer pour vous parfaire votre prochaine rente

Pas besoin de prof, les cours par correspondance marche très bien et au moins on peut aller jusqu'à la fin du programme, moi j'ai fait mon bts, j'en suis sorti avec un niveau supérieur en connaissance au reste des autres types de diplômés, au final est-ce qu'on a besoin de gens qui vous rabaisse quotidiennement sauf les 15/20 semaines où ils sont en arrêts maladies ou en grêve et qui note en fonction des têtes ou de leurs envies ?

Très bonne analyse de la situation, mais il n'y a pas que dans l'education, on pourrait parler de la police, de la justice, de la santé, on va devenir un pays de sous développé, pauvre France

Tous ceux qui ont fait un tour dans le sup en fac savent ce que pèse un master... Que dalle. Difficile donc d’espérer un bon salaire pour des bac+5 voies de garage qui ne peuvent que viser la planque dans le public.

Les plus gros profiteurs sont les fonctionnaires à mon sens
Qui les paies ? Le privée
Qui paie leur retraite ? Le privée

Pour une vie de fonctionnaire, sympa. Tu veux encore discuter ?

Sans diplômes à 1800€ tu trouves partout du boulot aujourd’hui ! Les patrons font des ponts d’or pour recruter un main d’œuvre qui a disparu justement pour la pénibilité à l’emploi et des salaires de misères comparé aux Heures effectuées Non payés. Ma CAF me suffit aujourd’hui pour en vivres avec deux enfants , avant je travailler à la poste avec un salaire justement de 1800€ . J’ai plus envie de bosser après 3 ans de congé parental.

je ne crois pas mais pour y arriver peut être qu il faudrait avoir un vrai programme qui tienne la route
exemple pour la retraite minimum 1500 euros à 60 ans et maximum 3000 euros
réversion idem maximum 3000 euros

chômage==)plus qu un revenu pour vivre genre 500 ou 600 euros +aide au logement
toujours gagner plus en travaillant (même si tu ne fais que 15h par semaine) qu en ne faisant rien (sauf si tu ne peux pas faire autrement).les saisonniers devraient être plus aider afin de sortir les jeunes des cités!
Tous les étudiants devraient avoir aussi un minimum pour vivre (en dessous de 3000 euros pour les parents) surtout quand ils sont après bac
des transports publics moins chers max 30 euros/mois ou 1 euro la journée et 50 avec TER

"ils ne tiendraient pas 5 mn?" On voit que vous ne connaissez pas vraiment le job!! Les seuls contractuels ( venant du privé?) qui resteront, seront ceux qui auront du CARACTERE, parcequ'il en faut bcp,bcp!!! en dehors des diplomes, dans ce métier, il faut les connaissances, savoir les transmettre, le CARACTERE (autorité ... juste ce qu'il faut, mais paradoxalement pas trop), et la faculté d'adaptation aux publics variés et anxiogènes, parents, enseignants-collègues, conseillers d'éducation, et administration ... En résumé, c'est un boulot de cadre responsable devant tout ce petit monde là ..

Bac+5 aujourd'hui tu débutes à 1600 euros net dan le privée, si tu as de la chance car beaucoup débute au RSA pendant quelques années

Bienvenue en france si tu découvres ce magnifique pays

T'as pas besoin de prendre 4 pseudos différents.
La rentrée c'est demain et visiblement t'es stressé.
Comme je dit à mes fils qui sont aussi stressés par la rentrée : "t'inquiète tout ira bien"

Dans 7 semaines les vacances, tu as un salaire qui tombera chaque mois jusqu'à ta retraite et tu auras une retraite.
Après oui il y a des élèves chiants et des parents chiants. Même le poissonnier du marché qui se lève à 5 heure du matin chaque jour peux te le dire (des clients chiants c'est chaque minute), mais lui se lève à 5 heure du matin chaque jour, gagne moins que toi pour 3 fois plus d'heures et n'aura probablement pas de retraitre contrairement à toi.

Faut savoir aussi voir la chance que tu as d'être prof en France .......

ce doit être un sarkosiste, leur spécialité c est opposer les gens entre eux, les fonctionnaires au privé, les vieux aux jeunes etc...mais au final ce sont eux les plus gros profiteurs

commencer à 1500 ... apprend à lire

Pour 1800 euros net , tu peux trouver une place de serveur dans un resto , sans diplôme

Alors déjà, je n'ai à aucun moment comparé le privé et le public, mais apparemment vous, vous voulez comparer, peut être par frustration ? Jalousie ? Bref, je vais couper court tout de suite à votre comparaison :
- le pire métier qu'on puisse trouver en France et dont celui qui effectue ce métier aurait toutes les raisons de se plaindre sera toujours mieux qu'un enfant de RDC dans les mines de basalte.
- si je suis votre logique, le privé c'est pire que le public, autant tirer tout le monde vers le bas pour ne pas faire de jaloux.
--> maintenant privé et public sont tous les deux pourris, donc on cherche les métiers encore pire pour se mettre à leur niveau ? Super avenir hein ?
Arrêtez de comparer svp.

Du coup je réitère ma question : pourquoi plus personne ne veut faire ce métier, pourquoi y a-t-il de plus en plus de démissions ? Dois-je comprendre qu'on est tous trop bêtes, vous compris, de ne pas faire ce métier pour se la couler douce ?

Faut comparé ce qui est comparable
A niveau équivalent (bac+ 4/5), si tu ne te fais que 1800 par mois, y a un soucis!
Dans le privé, tu ne peux pas être viré du jour au lendemain! Si tu es cadre, c est 3 mois de préavis, et comme c est à l initiative du patron, tu as parfois un petit chèque en plus
Quand tu es dans le privé, tu peux te barrer facilement dans une autre boîte, ou une autre ville, pour faire le même métier … un prof c est beaucoup plus compliqué
Quand tu es fonctionnaire, tu peux être mis au placard… ou en « disponibilité » ( sans revenue). Si tu réussis un concours pour changer de grade et que tes « chefs » ne veulent pas, ou ne peuvent pas, te trouver de mission, ton niveau s annule
… moi je n ai jamais perdu mon titre d ingénieur ni mes certifications … et encore moins les grades qui sont sur mon CV

Enfin, si tu rêves de avoir 16semaines de congés… et ben t as qu a te présenter au concours pour devenir prof et prendre tes responsabilités ! Sinon, tu arrêtes de dire n importe quoi

Nb: il y a plein de boîte dans le privé qui offrent plus de 10 semaines de congé!!! Un de mes amis en a …. 22!!!!!!!!!!!!!!

La corde a rien laché du tout. Des gens vont faire 2 ans dans le privée puis vont vite revenir dans le publique

Sauf qu'un prof fait 20 heures "officielles", soit 15 heures de corrections de copies et de préparation à la maison (qui d'expériences ne prennent pas 15 heures).
PLUS les vacances scolaires soit 16 semaines contre 5 semaines dans le privée

Une personne dans le privée fait 35 heures "officielles" + 10 heures non-payés au boulot + 15 heures non-payés a la maison.
Pour 1800 euros net s'il a de la chance.
ET CERISE SUR LE GATEAU : le privée tu te faire virer du jour au lendemain quand le publique sécurité d'un emploi à vie et retraite sur les 6 derniers mois (soit heures sup à gogo et gros taff pendant 6 mois)

Tu veux toujours comparé le publique et le privé Brigitte ???

Exactement. J ai l’ami de mon fils qui était enseignant et muté dans la banlieue parisienne . Il a subit les enfants certes , Mais il a quitté le métier à cause des parents , c’est les pires. Il a passé un concours pour travailler dans l’administration mais au ministère de l’intérieur qu’il a réussit haut la main . Et depuis il est heureux et ne regrette en rien d’avoir quitté ce Métier ingrat d’enseignant. Un peu comme les policiers qui sont écœuré de leur métier, ils n’ont cas avoir ce courage de démissionner pour être heureux enfin dans leur courte vie , les pauvres .

Quand les gens comprendront que, contrairement à la majorité des métiers, lorsqu'un prof a terminé ses heures "officielles", il continue à travailler, même pendant les vacances, on aura fait un grand pas. Mais bon, puisque ce métier est si facile, il ne devrait pas y avoir de pénurie de prof.
ps : un ingénieur n'a pas à supporter des gosses toute la journée, certes, il a sans doute d'autres contraintes. Bref, ne commençons pas à comparer les métiers.

2000 euros net en début de carrière pour bosser 8 mois par ans. Mieux qu'un ingénieur

Mais oui bien sûr, la place est tellement bonne comme vous dites que plus personne ne veut faire ce métier. Ah oui et aussi, je suis sûr que comme les profs, vous accepteriez volontiers de travailler en dehors de vos heures de travail, les weekends, les vacances, etc. Et je suis persuadé que vous adoreriez prendre du temps le soir, pendant que les autres prennent l'apéro,
de rencontrer ces parents d'élèves qui veulent vous apprendre votre métier alors qu'ils sont eux même incapable de gérer leurs deux gamins (cf. école à la maison période Covid). Et la meilleure, bac +5 pour commencer à 1500 et finir à max 3000 en fin de carrière.... La place est bonne oui !

MDRRRR. Le pire c’est que les gens comme vous , sont en fait des Assistés de la CAF et autres organismes pour être à toute heure sur ce forum et en plus critiquer les travailleurs 😆.

Il ne faut se le cacher les Professeurs sont les mieux lotis ! 2 mois de vacances et apres on nous parle de greve et sanctionnent les eleves au moindre retard ! Chaque annee c pareil Bougez vous

L'argument est imparable !

Les réformes Devaquet entre autres, cela vous dit quelque chose ?

NE vous étonnez pas le système universitaire et l'Education Nationale d'une manière générale sont du niveau d'un pays africain en voix de développement. Sauf, qu'eux, sont sur la bonne pente et s'améliorent ..... tandis que chez nous .....

Bienvenue au socialisme !

Préavis de grève pour la rentrée…. Normal comme chaque rentrée. Rien de nouveau sous le soleil ! ( sauf lui, le soleil, de plus en plus chaud….)

Le temps de la compassion viendra quand l’education nationale saura se remettre en cause et aujourd’hui nous en sommes encore très loin. Public ou privé: même combat, le manque de moyen est un des facteurs mais pas seulement. Les profs et les équipes educatives en général ont le sentiment que « tout leur est du », et que, quoi qu’il arrive ils ont raison. C’est cette attitude et cette posture d’irréprochabilité qui les a mené dans cette impasse. Et malheureusement ce sont nos enfants qui en font les frais.
A aucun moment, je dis que leur métier est facile, loin de là. Mais donnez leur le job de M. et Mme tout le monde dans une entreprise du secteur privé et ils ne tiendraient pas 5 minutes.

Vous savez que le pays est ingouvernable ?

je connais un type qui a prix quatre ans de congés de l'éducation nationale pour écrire un livre
bien sûr qu'ils peuvent !!!!!

qui avait dit déjà " il faut dégraisser le mamouth" ???
à juste titre d'ailleurs ces profs qui peuvent s'absenter quand ils le veulent pedant le temps qu'ils le souhaite , vous pouvez embocher massivement , mais le problême restera le même ( la place est trèèèèès bonne )

Encore un commentaire abject d'un de ces réactionnaires d'ultra droite qui caviardent ce forum sous de multiples pseudos./

Tout ça pour un *diplôme", le Bac, sensé représenter 8 années de scolarité, avec des gamins qui savent pour la plupart à peine lire et écrire leur nom à leur entrée en 6eme et n'en savent quasiment pas plus en Terminale.

Dommage

ben moi je leur dis merci aux Syndicats.

https://www.europe1.fr/economie/fraude-fiscale-mcdonalds-paie-125-milliard-deuros-pour-eviter-des-poursuites-en-france-4117866

Vous avez malheureusement pas compris grand chose , l'école publique n’intéresse pas le système néo libérale qui est mis en place depuis les début de Mitterrand , comme la police républicaine , la santé publique ...etc etc ...le Chaos ambiant n'est simplement que lié à la fin du commun et à la loi du marché
Des années de violence , de pauvreté , d'inégalité nous attendent ...perso je m"en tape car j'en suis conscient et bon courage

C'est de pire en pire avec ces syndicats, réfractaires à tout changement depuis 40 ans et l'avénement du soviétisme mitterandien.

C'est de pire en pire avec ce gouvernement, l'enseignement, la santé et tous les services publics sont impactés, ils veulent nos dirigeants, en temps que banquiers qui se respectent..., que tout soit privé !

Ils disent la même chose chaque année :D

Ou bien ..
Les profs sont que des pionts ?

J'ai une famille de profs, ils avaient juste envie de bien faire leur boulot et renter chez eux, tout en subissant les décisions lunaires des politiciens

vous la sentez bien la, la france du tiers monde qui arrive... et c'est pas avec la nupes et son nivellement par le bas que ca va s'arranger...

L’éducation nationale à creusé sa propre tombe, une époque ou cette secte humaniste, dans le camp du bien soutenait mordicus «le droit a la différence et aux dogmes sectaires » ils ont fait entrer religions politiques et théories de genres, dépassée par le monstre qu’il ont fait grandir ils se retrouvent avec des violences, de l’auto censure, un prof décapité et des profs menacés, leurs lâchetés fait le reste, plus de vocation, des résultats qui baissent, un niveau au ras des pâquerettes et in fine un manque de profs. L’effet papillon 🤷🏻‍♀️

Non ils plaignent APRES les vacances, bizarrement ...

il faudra bien un jour mettre tous ces gauchistes au pas!

ces profs , que des glandeurs de gauche

L'éducation nationale avec les professeurs de gauche, récoltent ce qu'ils ont semé. Ils avaient capitulé quand le gouvernement socialiste avait accepté de financer le privé. Moins d'argent pour former (IUFM) et rétribuer les enseignants. Certains capitulent et ce sont les élèves qui dictent ce qui peut ou non être enseigné, parfois ce sont les parents qui imposent la façon de s'habiller, de se comporter, et le choix de la nourriture dans les cantines.

La France entière doit s'arrêter. YEN A MARRE des ces fainéants privilégiés d'enseignants qui se plaignent tout le temps pendant leurs vacances

Je pourrais être prof sans problème vu le recrutement bidon de vacataires.... Mais même à 3000 € Net/mois. C'est Niet !
Excepté dans quelques rares collèges, ce métier s'apparente plus à Gardien de zoo.... Trop d'élèves sans pratiquement aucune éducation, des racailles qui ne respectent rien, d'autres issus de l'immigration qui s'inventent une vie de prophète pour se faire remarquer et en se croyant intelligents avec un niveau de Culture de CP et des parents du même acabit...
Je réside près d'un collège.... des hurlement et un bordel sans nom à chaque inter-cour, des surveillants obligés de hurler, du chahut par plaisir... lancers de cartables, simulacre de bagarre de rue... Absolument plus un lieu d'acquisition de connaissances et d'apprentissage...Une garderie où les cancres viennent retrouver leurs potes cancres avec qui ils font des rodéos ou tirent des mortiers d'artifice le W-E, des gamins dont les modèles sont Pablo Escobar, El Chapo Guzman quand ce n'est pas Ben Laden, Merah ou Kouachi....

Je plains sérieusement ET les enseignants ET les quelques élèves sérieux qui aimeraient bosser (il y en a mais comme d'hab, une minorité les en empêche)... Les 2 sont souvent même pris en grippe voire font l'objet de représailles (harcèlement pour les élèves, véhicule dégradé pour les profs...)
Peut-être que certains collèges sont vivables en centre ville (et encore !) mais je suppute que ces vacataires vont se coltiner les collèges de quartier... Rilleux, la Duchère Vaulx en Velin, Venissieux, Villeurbanne St Jean,....

La France entière doit s'arrêter. YEN A MARRE

On fait des études, on bosse, on arrive plus à se nourrir. Les RSA à la fin du mois ont autant de pouvoir d'achat que nous
Les entreprises font des bénéfices records et vont les cacher dans les paradis fiscaux, ce qui bénéficie aux actionnaires américains alors que c'est notre pognon

Grève généralisé. Que macron réalise que les francais sont pas des beni-ouioui.
Ils vont nous sortir une nouvelle vague de covid pour matter tout ca, ils ont trouvé la solution

Ne pas se laisser endormir par le discours de Brigitte, l'éducation n'est pas une priorité, voyez en Ukraine on ne va pas envoyer les enfants sous les bombes!

La VRAIE priorité est d'avoir des soignants, c'est ça la priorité n°1 que Macron passe au rang secondaire!