Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il. Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
Mardi 5 Juin 2012 à 17h11
Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.
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balancer un tableau et dire sans vérifier que le solde est à 0 est risible.
Signaler RépondreNe pas (savoir) répondre sur le fait qu'un déficit du commerce extérieur n'empêche pas un pays de voir progresser son chiffre d'affaire (utilisons vos mots simplistes) qu'une entreprise qui achète des matières premières lui permet d'améliorer ses résultats montre bien votre incompétence,vos limites de parler d'économie et surtout vos démagogie pour ne pas vous rendre compte de la hausse de l'espérance de vie de autonomie parce-que vous n'avez que les chiffres actuel et pas ceux du passé !!
Vouloir vendre du fantasme en poudre (supprimer l'outil de mesure,de redistribution et d'échange) sur du sable sans argumentation valable et de l'incompréhension mais avec une démagogie non dissimulée, c'est votre credo qui n'intéresse heureusement si peu de personnes!!
L'expert en économie que vous êtes devrait pourtant connaitre l'expansion fabuleuse du marché "sénior"....
Signaler RépondreMais bon, continuez dans votre déni, continuez à nous dire que l'espérance de vie n'a pas augmenté, que l'espérance de vie en bonne santé n'a pas augmenté, que l'homme n'est toujours pas devenu immortel, qu'il n'y a pas eu de progrès médicaux fabuleux depuis l'ère industrielle, que tous les spetuangénaire & octogénaires croupissent comme des légumes dans des EPHAD (bonjour le cliché et le mépris soi dit en passant) etc... vous ne faites que nous faire rire et vous décrédibiliser....
Vous aviez écrit le .06/01/2019 à 18h33 :
Signaler Répondre".....................Mais mépriser le travail des hommes et des femmes qui se trouve derrière la valeur argent (ou travail), me parait une insulte à tous ceux pour qui l'argent c'est le sang, c'est le travail, voire la vie..........................."
En quoi parler des massacres, des exploitations des humains pour faire du fric, (état de faits qui est une honte et qui est bel et bien une partie de la face réelle de l'utilisation de monnaie - voilà pourquoi il faut faire sans cette utilisation pour pousse aux crimes),
a un rapport avec votre phrase qui dit que mépriser la valeur de l'argent est une insulte pour ceux qui pensent que l'argent c'est le sang ?
?
Croire que sans argent, c'est la fin de l'humanité, c'est ridicule.
"....................Pourquoi faire de la démagogie mensongère que faisant dire à autrui que l homme serait immortel ................."
Signaler Répondremais arrêtez votre enfumage ! :o)
Je ne vous ai pas fait dire que l'homme serait immortel, j'ai dit que le progrès (made in fric) faisait croire à l'éternité (voir toutes les sciences qui parle de l'homme augmenté et de l'homme qui peut devenir immortel).
Nuance.
"........................on rappelle sans interpréter les chiffres qui démontrent que les individus vivent plus longtemps et en meilleur santé que dans les siècles précédents?............................"
et PAF, vous remettez ça à confondre volontairement "les hommes" (les moyennes) avec l'humain (en tant qu'individu).
Non, l'humain ne vit pas "plus vieux en meilleure santé qu'avant".
Les chiffres officiels montre que 62 ou 64 c'est la moyenne du nombre d'année que vivent les gens en bonne santé. Après, ça merde et on se gave de médicaments. Si pour vous se maintenir en vie en devenant de plus en plus des zombies, c'est "vivre bien"....
C'est à vous devoir.
Mais n'oubliez pas de voir que la face caché de votre soit disant "progrès" (mais le réel progrès par l'hygiénisme et autres savoir existe), ce sont des Ehpad remplis de personnes âgées et totalement dépendantes...
le rêve !
"......................Maintenant que vous admettez que les pib globaux se sont accrus(relire vod dénis précédents pour parler d instant T!!!!......................"
Vous n'avez JAMAIS lu correctement ce que j'ai écrit.
Je n'ai jamais écrit que les PIB globaux n'augmentaient pas, j'ai dit que si vous preniez les balances extérieures de tous les pays de la planète, vous obteniez un solde nul.
Pour les chiffre et leur source, faites les calculs vous même :
https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/NE.RSB.GNFS.CD?view=chart
Et ce solde nul prouve que lorsque l'un gagne, l'autre perd au niveau des chiffres d'affaires.
(et n'oubliez pas d'inclure dans votre "augmentation salvatrice au fil des années", que cette augmentation va de paire avec une explosion des dettes publiques et surtout privées :o)
Pourquoi faire de la démagogie mensongère que faisant dire à autrui que l homme serait immortel quand on rappelle sans interpréter les chiffres qui démontrent que les individus vivent plus longtemps et en meilleur santé que dans les siècles précédents?
Signaler RépondreMaintenant que vous admettez que les pib globaux se sont accrus(relire vod dénis précédents pour parler d instant T!!!! ,merci d une part de nous montrer les chiffres officiels du solde 0 des commerces extérieurs mondiaux puis nous expliquer en quoi un achat extérieur d une entreprise pour une consommation intermédiaire ferait une opération perdante et enfin plus globalement en quoi un déficit extérieur commercial d un pays le qualifierait perdante si son Pib augmente malgré tout?
PM, vos réponses me laissent pantois. L'argent n'est pas le sang de certains? Pensez aux mineurs d'Amérique du Sud depuis la découverte de l'Amérique, à ceux qui sont morts pour fournir à l'Europe l'or qu'elle gaspillait ensuite dans des dépenses inutiles et des guerres pour rien…
Signaler Répondre"..............Mépriser ou adorer l'argent n'est pas une solution............."
Signaler Répondrepourquoi vous parlez de mépris alors que l'action de bruler un billet est là pour faire réfléchir à l'outil ?
"............Mais mépriser le travail des hommes et des femmes qui se trouve derrière la valeur argent..............."
brûler un billet, c'est pour vous mépriser la valeur travail ????
Effectivement, il y a du décalage.
"............ceux pour qui l'argent c'est le sang.............."
votre médecin a trouvé des billets qui circulent dans votre sang ?
:D
"............. à la place des rêveries régressives d'avant la monnaie.............."
postmonétaire, ce n'est pas pré-monétaire.
Postmonétaire c'est avoir compris que cette utilisation de monnaie est devenu obsolète et nocive :
la planète est détruite pour le fric,
les humains sont massacrés pour le fric.
Il n'y a aucun "âge d'or" (décidément, quelles valeurs...) dans le passé.
Déjà au moyen âge et avant il y avait les magouilles marchandes, les exclusions, etc.
La monnaie n'est pas le diable ou dieu, c'est un outil dépassé qui nous mène dans le mur.
Vous êtes toujours aussi mauvais et manipulateur...
Signaler RépondreMême devant cette information connue de longue date :
"l'espérance de vie en bonne santé à environ 64 ans",
vous continuez à propager le mensonge du "progrès qui nous rendra immortels.
Désolé, mais la mort vous touchera.
Ensuite, vous dites :
".................... les Pib mondiaux qui ont tous augmentés et qui contredisent vos vases foireux communiquants qui conduiraient à un pib global figé dans le temps......................"
mais il n'a jamais été dit qu'il était fixe dans le temps, il a été simplement prouvé que la somme des balances extérieures est égale à zéro,
ce qui prouve que dans une économie monétaire, pour que l'un gagne, l'autre doit perdre.
"Vous ne comprenez pas quoi ?"
Signaler RépondrePour certains, l'argent n'est qu'un outil, à deux faces, comme toute création humaine, positive ou négative, suivant les utilisations qu'on en fait. Mépriser ou adorer l'argent n'est pas une solution. Mais mépriser le travail des hommes et des femmes qui se trouve derrière la valeur argent (ou travail), me parait une insulte à tous ceux pour qui l'argent c'est le sang, c'est le travail, voire la vie. Alors, à la place des rêveries régressives d'avant la monnaie, au temps de l'âge d'or, un peu de bon sens, por favor.
Pm a trouvé une info qui donne un age de 64 ans pour être en bonne santé:cela aurait été bien de nous donner les stats comparatives de l historique .mais comme l espérance de vie ne dépassait pas 30 ans au 18 eme siecle ,difficile de comparer sauf à se reférer au mieux à la 1 ere moitié du 20 eme siecle qui la limitait à 50 ans pour un décès vers 60 ans en moyenne..
Signaler RépondreDur de ne pas admettre la réalité comme pour les Pib mondiaux qui ont tous augmentés et qui contredisent vos vases foireux communiquants qui conduiraient à un pib global figé dans le temps...toutes vos theories fausses,c est ballot pour ensuite tenter d' être crédible!!
A dans 10 ans pour vérifier vos progrès de compréhension en économie et ne pas se contenter de parler de manière aussi simpliste l'économie de marché et du principe concurrentiel !!!
Vous ne comprenez pas quoi ?
Signaler RépondreQue la monnaie est un outil d'échange, ok, mais également et obligatoirement aussi un outil d'exclusion.
Est-ce que vous le reconnaissez ou pas ?
Si oui, est-ce que fabriquer de la misère est une bonne chose pour faire une société sereine à votre avis ?
Est-ce que détruire la nature (parce que c'est plus rentable de le faire) est acceptable ? Est-ce que détruire des humains pour faire du fric, c'est acceptable ?
Ce sont les questions qui existent derrière cet acte de bruler un billet de banque.
https://postimg.cc/SnYWGqfW
Signaler RépondreOn connaissait les économistes de Genève qui ont pensé le revenu universel (jamais mis en place). Mais là, je reste sidéré, par tant de rêverie, ou autre ? Proposer une monnaie locale adaptée à un quartier, ou à une catégorie de personnes, pourquoi pas. Mais brûler des billets de banque devant un objectif photographique, je ne comprends pas.
Signaler RépondreAlors...
Signaler Répondrevous n'avez pas lu mon C.V. ?
Heureusement qu'en tant qu'anonyme, vous n'avez pas à assumer publiquement vos propos, sinon le ridicule vous empêcherait d'aller chercher votre pain...
On espère aussi que l'anonyme que vous êtes assumera un jour ses écrits,
Signaler Répondrequ'il admettra enfin que depuis le début vous confondez "espérance de vie moyenne" et "durée de vie d'un humain".
On espère aussi que vous comprendrez un jour que le PIB montre que lorsqu'un pays gagne, l'autre perd, comme dans les niveaux économiques locaux (mais là, c'est plus compliqué à prouver quand les limites des marchés sont flous).
Bref,
vous n'avez pas avancé d'un pouce, toujours aussi menteur et manipulateur et anonyme :o)
Au fait, 62/64 ans l'espérance de vie en bonne santé, ça vous fait du bien de connaître ce chiffre officiel et scientifique ?
:D
Un progrès non ?
;)
On attend que vous citiez donc dans quelles entreprises vous avez fait des stages, à un poste économique et/ou commercial bien évidemment!
Signaler RépondreAlors?
Pm a enfin compris ce qu est une espérance de vie ,lui qui prétendant qu elle n augmentait jamais en évoquant la durée de vie cellulaire humaine intrinséque même s il n a toujours pas su expliquer la présence des supra centenaires!!!. par contre il a encore beaucoup de formations à faire pour comprendre que les pib du monde et la croissance économique s évaluent dans le temps et que les valeurs ont explosé depuis 2 siecles ..
Signaler RépondreOn espère que dans 10 ans , il rattrapera enfin son retard de lacunes non apprises à l école
"..................A nous les "espérance de vie n'a pas augmenté car il y avait déjà des octogénaires au XI ème siècle" ou bien les "pas de croissance à l'instant T" etc... ................. "
Signaler RépondreEt oui cher anonyme du net qui n'a pas à assumer publiquement ses propos :
la durée de vie en bonne santé n'a foncièrement jamais augmenté à l'échelle de l'humain. Des gens qui vivaient jusqu'à 90 ans ça existait déjà au XIème siècle !
Incroyable non ? Il n'avait pourtant pas "les bienfaits du monde moderne à disposition" ! :)
Comme déjà expliqué, la "moyenne" de durée de vie, c'est autre chose.
(dans le cas précédent, c'est la durée de vie de l'humain (principalement génétique), et dans l'autre, c'est une "moyenne de vie de différents humains).
Cette moyenne dépend de la grippe espagnole (pourtant durant la révolution industrielle), des guerres, du niveau de mise à disposition de la nourriture (famines ou pas), de l'hygiénisme, etc.
je vous invite à lire ça :
https://www.gouvernement.fr/indicateur-esperance-de-vie
et ça :
https://www.bfmtv.com/sante/l-esperance-de-vie-en-bonne-sante-a-augmente-de-neuf-mois-chez-les-femmes-1535310.html
deux belles propagandes (car le "gros titre" est ridiculisé par les chiffres lorsqu'on regarde dans le détail)
et surtout ça :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Espérance_de_vie_en_bonne_santé#En_Europe
car dans ce dernier lien, vous avez la "progression" et là, on comprend toute l'étendue de votre propagande de merde :o)
Si vous êtes un homme, ce n'est pas top... :D
Quant à "pas de croissance à l'instant T", je suis désolé pour cette réalité économique qui ne sert pas votre ignoble propagande du "tout est pour le mieux dans le meilleur des monde".
:D
Oui, pour qu'une société commerciale augmente son chiffre d'affaires, il faut qu'une autre le perde. Et on le comprend lorsqu'au niveau de la planète, on prend en compte toutes les balances extérieures et on s'aperçoit que pour qu'un pays gagne (exemple la chine), il faut que d'autres perdent, (exemple la france et son secteur textile qui a quasi disparu).
Si vous aviez fait ne serait-ce qu'un stage dans n'importe quelle entreprise, vous connaitriez cette réalité.
Meilleurs voeux 2019 à vous :o)
Et oui,Pm souffre du syndrome de l 'idéalisation du passé avec une date clé 1817 (invention du velo malgré l existence de la monnaie à cette époque)
Signaler RépondreLa période qui suit avec les fortes croissances économiques , progres techniques,niveaux et espérance de vie,alphabétisation etc.. ne seraient que des leurres à ses yeux!!
Le pape de l'antimonnaie est revenu.
Signaler RépondreNous sommes donc sauvés.
Merci pour ce come back majestueux ! o:)
Signaler Répondrec'est reparti pour 2019 !
A nous les "espérance de vie n'a pas augmenté car il y avait déjà des octogénaires au XI ème siècle" ou bien les "pas de croissance à l'instant T" etc...
Un bien beau contre argumentaire aux idées postmonétaires. :o)
Signaler RépondrePost Monetai-aire est de retouuur!
Signaler RépondreAlléluiaaaaa!!
AVIS AU FORUM
Signaler RépondreRevoilà le psychopathe monétaire.
Tous aux abris.
Avis de recherche :
Signaler Répondredepuis le 19/12/2018 à 18h58 on est sans nouvelle de ce qui s'appelle "un contre argumentaire aux idées postmonétaires liées à l'article".
On est également sans nouvelle des circulaires électorales qui ont disparu lors des élections législatives de 2017,
on est également sans nouvelle de la plainte pour usurpation d'identité sur ce présent forum,
mais par contre, pléthore de bâches d'anonymes et de totalitaires de toute sorte ! :o)
Seulement 490 commentaire pour décembre...
Signaler RépondreJ'espère que PM se repose bien et va vite revenir en pleine forme pour le bonheur de tous !
Ou est PM? A croire qu il fait bombance comme tout français moyen monetariste :)
Signaler RépondreEn attendant ça ne l empêche pas de jouer le commercial sur twitter pour fourguer sa camelote :
"C est #noel et comme d hab vous hésitez , vous vous demandez quoi acheter? Une impression d obligation à la con d acheter un objet inutile, tout en ne voulant pas être "mis à la marge" si vous ne participez pas ? Osez le #cadeau qui a du sens ! Une #BD comme celle-ci :) ".
C est beau o:)
presque aussi difficile que de faire disparaitre la connerie ...
Signaler RépondreVous voyez des PM de partout ?
Signaler RépondreL argent liquide distillée correspond à 23000 milliards de dollars contre 7000 en 2007 avant la crise de 2008!!!
Signaler RépondreFin de la monnaie??
Vous êtes aveugle PM incapable de voir la réalité
faire disparaître l'argent liquide ce n'est pas faire disparaître l'argent.
Signaler Répondrela finance a pris le pouvoir dès que les banques ont existé.
supprimer l'argent liquide est un poison surtout pour ceux qui font du black.
c'est prévu
Signaler Répondredisparition de l'argent liquide bientôt
cela s'inscrit dans le programme du monde de la finance qui a prit le pouvoir en France
La dystopie peut passer par "tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes".
Signaler RépondreVous ne voulez pas voir que les faces sombres de notre société, pourquoi ?
Expliquez les éléments en présence ? Expliquez pourquoi il fait penser à Benny Hill?
Signaler RépondreBel exemple de la croyance de Don Quichotte qui voit des enfants ou des forces du mal autour de lui..
Signaler RépondreLa vision d un monde déformée sans remise en cause:jugement de la minorité marginale qui croit détenir la vérité (dystopique)
le gamin qui a besoin de qualifier l'autre de Benny Hill, de Bernard Menez, de Don Quichotte, plutôt qu'expliquer les éléments en présence, on voit que c'est vous.
Signaler RépondreDon Quichotte serait aussi approprié:Pm voit le mal partout ,se trombe de cible (monnaie) et délire comme le personnage du roman
Signaler RépondreTerence Hill? Moi ce serait Benny Hill à qui il me fait penser !
Signaler RépondreVous êtes bien dans la carricature..
Signaler RépondrePm le "bon " face aux méchants : comme son discours :la monnaie ,le progrès,la voiture,les prof et les cours "monetaires" ,la médecine actuelle,etc..:tout est noir sans nuances...pour vendre du white spirit imaginaire
Et moi je dis bravo à PM
Signaler RépondrePlus de 4000 coms, et il est seul face à la horde de méchants qui l'accable sans cesse tous les jours.
Ça me fait penser à Terence Hill dans mon nom est personne, seul contre la horde sauvage, belle séquence.
Bravo encore PM pour la performance.
si la misère augmente,on sait qu'elle vient des pays pauvres:des milliers entrent de façon irréguliere chaque mois pendant qu'on s occupe de quelques centaine de jaunes nous emmerder au lieu de bloquer la misère importée
Signaler RépondreOn apprend que la France a consommé 18 000 tonnes de foix gras: pays de nantis avec des aides pour tous y compris les migrants contents d avoir 10 fois plus que dans leur pays et vous osez parler de misère généralisée..changez de lunettes
Signaler RépondreBah..14% qui vivent d aides sociales et les autres qui vivent correctement tout en les finançant:pas de quoi agiter les fantomes
Signaler Répondrecomparer le Bangladesh avec la France pour faire oublier que la pauvreté augmente, vous êtes un nanti qui a peur de perdre ses privilèges.
Signaler Répondrehttps://www.francetvinfo.fr/economie/votre-argent/economie-la-pauvrete-a-augmente-en-france_2789297.html
Allez 4000 messages :::)))))
Signaler RépondreEt post monétaire toujours au même niveau o:)
D:
P;
Aussi vrai que la théorie du compot de l attentat de Strasbourg!
Signaler RépondreSi les Gilets Jaunes l'ont dit c'est que c'est vrai alors !
Signaler RépondreC'est mathématique même !
La France est classée encore 7 ème puissance mondiale sur près 200 pays du monde recensés avec 40000 euros/habitant et 2500 milliards de PIB pour 66 millions d'habitants seulement
Signaler RépondreIl y a de quoi rigoler effectivement !!!!!!!!!!
plus de 85 % vivent avec plus de 1050 euros par mois et plus 550 000 ultra riches!!
https://fr.express.live/2018/06/14/voici-les-15-pays-les-plus-riches-du-monde
https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1208809-pays-pauvres/
Quand on sera au niveau du Bangladesh,votre "bashing "de la France sera un peu plus crédible mais c'est pas encore pour demain!!!
tu vas surement rire encore plus :
Signaler Répondrehttps://www.francetvinfo.fr/economie/votre-argent/economie-la-pauvrete-a-augmente-en-france_2789297.html
qu'est ce qui vous fait dire que la France s'écroule?sur quels critères?
Signaler RépondreSi vous vous référez aux gilets et que les gilets l'ont dit c'est que cela doit être la vérité!! Ecroulé ...de rire!!