Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il. Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
Mardi 5 Juin 2012 Ã 17h11
Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.
Laisser un commentaire
Le compte Lyon Mag est gratuit et facultatif. Il vous permet notamment de réserver votre pseudonyme pour les commentaires, afin que personne ne puisse utiliser le pseudo que vous avez enregistré.
Vous pouvez créer un compte gratuitement en cliquant ici.
Vous pouvez créer un compte gratuitement en cliquant ici.
Construire une société de l après monnaie?
Signaler RépondreEt bien six ans et beaucoup de vent plus tard ça n intéresse plus personne ici !
Ce n'est pas parce que je suis le seul (enfin presque ;) blaireau à perdre mon temps ici, que je suis le seul à agir pour les idées postmonétaires à Lyon.
Signaler Répondre:)
Et puis, ce sont les idées (que vous ne supportez pas pour des raisons inconnues) qu'il faut promouvoir, pas les humains qui les portent.
C'est ça "le nouveau monde politique" et non celui du "moi je" et du culte de la personnalité.
Vive la démocratie réelle directe,
hors des conflits d'intérêts monétaires.
http://www.voter-a-m.fr
Au fait pourquoi vous n'avez pas appelé votre mouvement "votez chinal", plutôt que "votez am"?
Signaler RépondreParceque bon, on a bien compris que votez am c'est vous seul (ce n'est pas une critique hein, c'est juste une constatation).
ouais Mulder et Scully, un étrange code présent sur cette page (et uniquement sur cette page de lyonmag) et qui fait planter l'ajout de commentaires... mais heureusement pas les vôtres si importants dans le sujet de l'article qui est de "construire une société de l'après monnaie".
Signaler Répondre:o)
Ou plus simplement depuis 6 ans et deux législatives (eh oui quand-même!) vos "approches" et "arguments" n intéressent plus personne ici ?
Signaler RépondreEn effet Scully, en effet... mais un jour, l'énigme de ce code sera percée, un jour!
Signaler RépondreJe n'ai pas pris votre défense, vous êtes "postmomo" le gars qui se fout de la gueule gentiment avec ironie mais toujours... en se foutant de la gueule, anonymement car c'est plus pratique :o)
Signaler Répondreet qui par ses commentaires inutiles continue à noyer les mots importants.... (une des techniques des opposants).
:o)
www.voter-a-m.fr
S.U.R.V... ? Etrange code en effet Mulder.
Signaler RépondrePeut-être un jour saurons nous la vérité à propos de cet étrange et mystérieux code, mais pour le moment, l'humanité n'est peut-être pas prête
Merci d'avoir prit ma défense contre l'attaque de cet individu monsieur Chinal (surement un sbire de Collomb, ou pire, un freudien)
Signaler RépondreC'est vous qui êtes "seul au monde".
Signaler RépondreLes collectifs postmonétaires en France et ailleurs existent, au grand damne de vos "argumentaires" :)
avec une personne de si mauvaise foi,il ne lui reste que de soliloquer pour s'auto-convaincre
Signaler RépondreNe pas convaincre n'est pas un problème, car je ne suis pas un politicien qui vit grâce à ses discours ! :o)
Signaler RépondreJe suis juste un citoyen qui vient argumenter.
Vous moquer de moi, n'est pas un problème non plus, vu que ceux qui sont ridicules, ce sont surtout ceux qui sont incapables d'aligner 2 argumentaires de suite :o)
Sûr que ceux qui viennent ici "pour être aimer" auront toujours du mal à comprendre ma démarche ! :D
Mais aimé ou pas aimé, ça ne change rien de la réalité :
le système monétaire tue l'humain et l'environnement.
www.voter-a-m.fr
Ou plus simplement vos "approches" n ont convaincu personne et vous n êtes plus qu un sujet de moqueries ici ?
Signaler RépondreLe seul moyen que vous avez pour critiquer négativement l'approche postmonétaire, le survisme, etc,
Signaler Répondrec'est d'y coller des éléments qui n'ont rien avoir ! :D
Et inutile de voir des complots partout, des reptiliens ou je ne sais quoi d'encore plus débile : vous êtes juste incapable d'avoir des contre-arguments, de soutenir un débat public et enregistré.
La réalité, rien d'autre.
:)
www.voter-a-m.fr
Encore un coup de Romain Blachier!
Signaler RépondreDécidément, il vous en veut!
On arriverait à penser que Pm en est l auteur tellement c est cliblant de messages idéalisés du manichéen anti tout!!
Signaler RépondreQuand Pm regrette le bon vieux temps
Signaler Répondrehttps://www.dailymotion.com/video/x7fojy
La Lumière du 7ème, c'est Romain Blachier, et lui, c'est un LREM.
Signaler RépondrePour le reste, vous êtes juste un menteur.
Si vous aviez envie de "ne pas rater ça" vous auriez pris contact par mail, ce que vous n'avez pas fait ! :o)
Trop lâche sans doute...
Et pour les "messes avec grand maître", adressez vous à Gérard Collomb et ses copains, ça répondra à votre demande de soumission.
:)
Sinon, pour les infos :
www.voter-a-m.fr
(voter ER et non EZ comme indiqué par le troll, car nous, on n'a pas besoin de moutons qui suivent les consignes). :)
Etrange... lorsqu'on remplace certaines lettres de ce mystérieux code par d'autres lettres majuscules placées dans le sens inverse de l'alphabet, ça semble former le début d'un mot:
Signaler RépondreSjax . gUogleapiR. com/aj…Vbs/jquery/1.7.2/jquery.min.js:4
S...U...R...V...
Etrange Scully, je crois qu'un être ou une entité essaye de nous faire passer un message venu d'ailleurs... mais quel message, et dans quel but? Etrange...
Hey les gars de votezam ou du survisme comedy club, la prochaine fois assemblée que vous faites (ou réunion, messe noire, thérapie de groupe, peu importe comment vous appelez ça), prevenez moi, je ne veux rater ça sous aucun pretexte, hahaha!
Signaler RépondreJuste un indicateur de no-life o:)
Signaler RépondreEncore un fabuleux argumentaire... symptôme d'une lobotomie docteur ?
Signaler Répondre:D
www.voter-a-m.fr
Ah ouais quand même... Sur le net à 1h du mat pour y déposer des commentaires... c'est grave docteur?
Signaler RépondreVotre commentaire arrivera-t-il à masquer le fait que vous n'avez aucun contre argumentaire ni aucun suivi du moindre échange sur ce site ?
Signaler Répondre:)
Enorme nuance ! o:)
Signaler RépondreEt on attend toujours la réponse du Webmaster à cette affaire d'état ! o:)
Quelle agressivité...
Signaler RépondrePourquoi voulez vous que monsieur Chinal stop ses écrits?
Demande t-on au soleil de cesser de briller?
Demande t-on à l'aigle royal de cesser de planer au delà des cieux?
Demande t-on aux étoiles de cesser de scintiller dans la nuit?
Non?...
Alors, pourquoi demandez vous à monsieur Chinal de cesser d'écrire des commentaires et de nous faire profiter de son intelligence et de son savoir?
Un peu d'humilité s'il vous plait!
Avant de critiquer, prenez la peine de lire ses écrits, et peut-être que vous changerez enfin d'avis.
"Je ne rappelle pas à l'ordre"
Signaler RépondreVoilà qui est dit. Je vous prie de m'excuser monsieur Chinal, je ne prendrais plus de telles initiatives de jugement.
Cela ne se reproduira plus, et je prendrais avis auprès de vous dorénavant.
"Déposé le 15/11/2018 à 01h06"
Signaler RépondreHaha le mec vient à 1h du mat consulter la page qui lui est consacrée pour y écrire des commentaires!
On comprend mieux comment il arrive à en écrire 714 par mois, et y passer un journée et demi non-stop!
Toujours dans la manipulation ? :o)
Signaler RépondreAlors... Réponse à un inconnu qui reviendra reposer la même question sans jamais prendre en compte la réponse que j'apporte parce qu'elle ne satisfait pas son schéma de pensée ainsi que son objectif de commentaire.
- Un boulanger est un artisan, qui vend. Il y a un vendeur. C'est sûr.
- Un commerçant, suivant la définition que j'ai donné mais vous êtes évidemment libre de ne pas la prendre en compte, c'est quelqu'un qui achète un produit déjà fait, pour le revendre à l'identique.
- Un youtubeur n'est pas obligatoirement un journaliste,
- faire des publireportages n'est pas dans le métier de journaliste,
- faire des vidéos d'actualité à caractère journalistiques sur une certaine durée avec une exigence de qualité vous permet d'être "journaliste". C'est la loi qui le permet.
Vous pensez que les environs 500 vidéos sur 8 ans, présentes sur ce site d'informations ne sont pas "journalistiques" ? www.lyonvideos.fr
Je vous laisse argumenter. On peut attendre longtemps je crois.
Mais que le lecteur de ces mots soit conscient d'un fait : si vous remettez en cause ce statut de journaliste que j'ai lorsque je fais ce travail, c'est uniquement pour décrédibiliser le documentaire fait sur Collomb (avec pourtant des faits bien vérifiables), le documentaire fait sur le 2ème Grand stade de la métropole, ainsi que la suite qui peut être emmerdante pour tout le spectre politique actuel.
:o)
:D excellent !
Signaler RépondreJe suis vraiment à chaque fois émerveillé par votre créativité dans la manipulation ! :)
Non, le code java dont je parle ne fait pas planter la page à la consultation, le code plante lorsqu'on valide les commentaires !
Grosse nuance n'est-ce pas ? ;)
On ne sait toujours pas pourquoi le boulanger faisant commerce de son pain n est pas un commerçant alors que le youtubeur faisant des publireportages devient de fait journaliste....
Signaler RépondreBeaucoup de hors sujet et la confimation que vous n acceptez pas la réalité dite en fin d argumentaire que l indicateur d'un pib en croissance remet en cause votre idée que le gateau doit être coupé en plus petites parts ce qui conduit à y avoir obligatoirement des perdants..si le pib augmente cela traduit une hausse de la demande en lien ..sinon on aurait un solde de pib globaux à 0 selon votre raisonnement qui est encore une fois démenti par les faits sans démagogie
Signaler RépondreT en n as pas marre de polluer le forum!
Signaler RépondreCa devient illisible!
Deja que rien n est documenté, referencé... Mais en plus ca tourne en rond, c est agressif... Et hors sujet a chaque fois
Y en a marre de toi!
Alors le webmaster qu'est ce qui peut bien expliquer ce mystérieux code qui fait planter cette page que personne n'arrive à consulter ? o:)
Signaler RépondreOn attend votre réponse Monsieur le Webmaster ! o:)
échange issu de la page
Signaler Répondrehttps://www.lyonmag.com/forum/topic/98045/environ-2000-profs-dans-la-rue-a-lyon-ce-lundi-12-novembre-2018
Déposé le 14/11/2018 à 18h27
Par idéologue= danger!
« …..........selon votre analyse ceux qui ont un déficit du commerce extéreiru serait perdantes et les autres gagnantes................ »
En terme d'emploi, de revenus monétaires, oui.
« …..........Pouvez vous expliquer pourquoi le Royaume Uni a subit une grave crise en 1980 avec une économie obsolète malgré le plus haut excédent du commerce extérieur en 1981 en 50 ans d'ou les mesures thatchériennes pour changer de politique ruineuse des années 70 …......... »
Mais de quoi parlez vous ?
Vous prenez un pseudo « idéologue » et votre argument c'est de parler « d'économie obsolète » ?
C'est vous l'idéologue ! Que mettez-vous derrière ces termes ?
Le fait qu'à l'époque le charbon était subventionné et qu'avec Tatcher, elle a importé son charbon d'afrique du sud ? (si je me souviens bien).
Les grèves ont montré quoi ? Que les mineurs anglais qui produisaient du charbon « trop cher » on perdu leur emploi au profit des emplois sud africains, non ?
Alors vous démontrez quoi au juste ?
Cette situation des ouvriers-mineurs anglais n'empêche pas que les produits (autre que le charbon) pouvaient bien se vendre à l'extérieur du pays ! Alors de quoi parlez vous au juste ???
« …..........Pour les années 90 à 2007 on assiste au contraire une forte progression du PIB et une baisse drastique du chômage malgré un fort déficit de sa balance à l'apogée en 2005 sur les décennies concernées ? Étonnant non?................ »
Absolument pas contradictoire ! La city peut drainer des milliards à ne plus savoir où les mettre, créer une « richesse » qui permet de faire tourner l'économie (au détriment évidemment des pays qui voient fuir leurs capitaux dans cette finance bien occulte et faite de paradis fiscaux avec toutes les îles anglonormandes), et pour autant, produire moins pour l'export, que son importation de pétrole ou autre !
« …...........la clé de la prospérité ne dépend pas que d'un indicateur qui mesure seulement le choix de dépendance vis à vis du marché extérieur sans impacter forcément l'économie du pays:la démo pour le RU est bien suffisant pour le comprendre …........ »
« prospérité »... un peu comme le mot « richesse »... Flou, et issu des discours économiques manipulateurs.
Ce que j'ai essayé d'expliquer avec le fait que si on prend tous les chiffres des commerces extérieurs de tous les pays de la planète, on arrive au chiffre zéro, c'est que cet équilibre prouve non pas une stagnation du PIB mais que lorsqu'un pays exporte, c'est au détriment monétaire (et par conséquent ça agit sur les emplois et plein d'autres domaines), d'autres pays.
Concrètement, lorsque le charbon est trop cher à produire dans un pays, c'est le pays le moins cher qui prend le marché ! L'un perd, l'autre gagne.
Concrètement, lorsque la finance pompe le fric des autres, c'est au détriment des autres !
Si ce n'était pas le cas, la place financière de Paris ne se battrait pas avec Frankfort pour « hérité » des fuites de la city à cause du Brexit.
Concrètement Trump ne ferait pas barrière aux produits étrangers si ce n'était pas pour produire eux-même ces produits ! (même si on sait que la politique de taxation qu'il fait ne résoudra rien à moyen et long terme car le marché intérieur ne suffit jamais – gains de productivité obligent).
Sinon, vous êtes le même gars qui a déjà argumenté (mal, mais je dois reconnaître qu'au moins vous n'êtes pas dans l'insulte pure) précédemment et qui se vante d'être prof d'économie ?
Mazette... C'est terrifiant. Mais vu le niveau de connaissance en éco des français, ça ne m'étonnerait pas. Je comprends pourquoi vous vous cachez et refusez tout débat sur ce thème. Vous perdriez la face devant vos élèves.
échange issu de la page
Signaler Répondrehttps://www.lyonmag.com/forum/topic/98045/environ-2000-profs-dans-la-rue-a-lyon-ce-lundi-12-novembre-2018
Déposé le 14/11/2018 à 18h01
Par 1er chapitre économique
« …............Si un pays A achète des matières premières à B pour 100 euros et les utilisent en produits fini avec un ca de 400 euros vendu sur son territoire:
Le pays A aura un PIB brut de 400 un déficit commercial de 100 et B un excédent commercial de 100 ou un pib également:
Tous 2 ont augmenté leur PIB et en quoi A serait perdante malgré son déficit extérieur?......... »
Sur un exemple aussi simpliste, on ne peut pas voir que (par exemple) lorsqu'un pays comme la France ne vend pas ses avions de guerres à un pays, mais que ce sont les américains qui vendent les leurs à ce même pays, France gagne rien.
Les emplois sont-ils maintenus en France ? Non. Elle perd un marché, un perd un chiffre d'affaires, elle perd des emplois. Au profit de ceux qui gagnent en face.
Pourquoi mesurer la balance des commerces extérieurs si ça n'avait pas d'importance ?
:)
« …........B est aussi gagnante ...et le solde entre les 2 pays égal à 0 mais qui cela prouve quoi?Que l'un perd par rapport à l'autre si les marchés sont différents ou stratégie divergentes ?(des pays misent plus sur l'exportation (Allemagne,Chine...) quand d'autres privilégient leur entreprises et clients intérieurs mais cela ne prouve pas que l'un doit perdre vis à vis d'un autre comme vous tentez de manipuler par une mauvaise propagande ….......... »
Et quand la chine exporte chez nous son textile, et que la plupart des producteurs en France ont disparu... Vous ne voyez pas un rapport de cause à effet ?
Au final on observe quoi ? Que lorsque deux entreprises ou deux pays vendent la même chose pour un même besoin, il faudra que les deux se « partagent » le chiffre d'affaires du marché.
On obtient bien : quand l'un gagne, l'autre perd.
« …........La richesse vient aussi bien des exportations que du marché intérieur ce que vous n'avez jamais pu contredire sous peine de mensonges ou de négationnisme.......... »
Mais arrêtez avec vos grands mots « négationnisme » !:D
Vos arguments sont tellement faibles que vous êtes obligé d'affubler l'autre de qualificatifs abusifs.
:)
Je ne vais pas dire le contraire puisque de toute manière, le mot « richesse » est un terme flou qui ne sert qu'à flatter l'envie de puissance, mais ce mot en terme d'économie ne correspond à rien.
Oui, lorsqu'on fabrique des choses, on crée de la « richesse » mais ça n'a rien avoir avec ce que j'ai dit sur le fait que lorsqu'une entreprise vend, l'autre est au chômage.
Une richesse est créé par celui qui la crée, l'autre n'a pas une richesse négative s'il ne produit rien. Il est donc facile de dire que « le niveau de richesse global augmente ». En attendant, celui qui n'a pas produit (et vendu) de richesse parce qu'il est au chômage, parce que son produit est trop cher, il crève de faim.
« ….........Moralité :quand les chiffres officiels depuis 70 ans montrent des pib mondiaux sont en forte augmentation avec des progressions plus ou moins égales ,on est à l'opposé de votre théorie du gâteau figé …........... »
« Moralité »... on sent bien votre rigueur en économie à utiliser ce mot !:D
Il n'y a aucune théorie de gâteau figé, c'est vous qui interprétez que parce que les entreprises doivent se partager les marchés, le marché est « figé ». C'est idiot.
Peut-être êtes vous parti sur cette théorie du gâteau figé parce que je vous dis qu'à l'instant T, lorsqu'il faut payer, les budgets sont fixes ? Que la corne d'abondance n'existe pas (surtout à propos de l'outil monnaie). Vous croyez que les entreprises augmentent leur chiffre d'affaires sans que ce soit au dépend du concurrent, ça tient de l'utopie, surtout dans le stade de saturation/optimisation des marchés que l'on connaît actuellement.
?
« ….......et de l'idée que l'un prendra à l'autre obligatoirement ou fera baisser la richesse de l'autre:de l'enfumage total pour ignares …....... »
Reprenez des exemples concrets, et voyez la désertification dans les petits villages au profit des grandes surfaces à la sortie d'un seul de ces villages. Est-ce que les clients qui désertent les centre-villes donnent leur argent à ces magasins des centre-villes ?
Franchement, je ne sais pas comment vous pouvez être aussi aveugle sur l'outil monnaie et ses conséquences.
Votre fascination pour l'objet tient de la religion. Une religion du fric qui continuera d'exterminer humains et environnement.
Non, rassurez vous, je ne cite cette personne que lorsque le pseudo "lumière du 7ème" se fout de ma gueule :o) et lorsque d'autres viennent me dire (à juste titre) qu'internet pollue, en oubliant de relever que le monsieur en question qui donne des leçons d'écologie sur ce présent site, va prendre l'avion ensuite pour l'Asie. Le "deux poids deux mesures" qui ne dérange curieusement pas les acharnés sur mes commentaires :D
Signaler Répondre"................Si je voulais faire de la psychologie de comptoir (comme vous avec votre "survisme"), je dirai que vous faite un complexe d'infériorité................"
Ha, les insultes ! ça manquait ! ;D
Si le survisme était une psychologie de comptoir, vous auriez tôt fait de démontrer ses erreurs ! Sauf qu'on attend toujours ces démonstrations ! :o)
quand à " vous faite un complexe d'infériorité"... il faudrait "admirer" la dite personne. Ce qui n'est pas le cas vu qu'il vote des trucs qu'il est incapable d'expliquer à ses concitoyens.
Entre " vous faite un complexe d'infériorité" et "vous avez un ego démesuré" il va falloir affiner vos analyses ! ;o)
Blachier par-ci, Blachier par-là ... vous parlez combien fois de Blachier par jour dans vos commentaires? 5 fois? 10 fois? 20 fois?
Signaler RépondreSi je voulais faire de la psychologie de comptoir (comme vous avec votre "survisme"), je dirai que vous faite un complexe d'infériorité.
Arrêtes vite la coke !!!!!! Ton cerveau est dans le virtuel.
Signaler RépondreAlors le webmaster qu'est ce qui peut bien expliquer ce mystérieux code qui fait planter cette page que personne n'arrive à consulter ? o:)
Signaler RépondreOn attend votre répone Monsieur le Webmaster ! o:)
Je ne rappelle pas à l'ordre :D
Signaler RépondreEt la lumière du 7ème, c'est notre phareà tous, "Romain Blachier, conseillé municipal LREM !"
:D
Oh d'accord, veuillez m'excuser alors monsieur Chinal pour cette conclusion hâtive.
Signaler RépondreEt vous avez bien fait dans ce cas de "rappeler" à l'ordre cette personne (peut-être encore un freudien, à défaut que cela soit le community manager de LyonMag)
Je posais la question sur ce code qui fait planter que cette page, la personne intervient sur cette question, sans répondre à cette question.
Signaler Répondrevoilà .
Simple.
Vos conclusions, ce sont vos conclusions. :o)
Et dire que certains osent prétendre qu'il voit des complots partout et que ça en devient pathologique !
Signaler RépondreCe sont tous des trolls surement ! o:) (ou des "ennemis politiques" bien sur ! o:))
Ben vouiiiii je réponds pas parce je sais même pas de quoi vous parlez avec ce code qui plante.
Signaler RépondreMais un omniscient comme vous doit bien avoir une idée, non ?
Dommage que vous vous refusiez à nous en faire part parce que vous semblez pourtant y attacher tellement d'importance !
Bien vu monsieur Chinal, il est évident que la personne à qui vous écrivez là fait partie de LyonMag et que c'est donc à cette personne de répondre à propos de ce mystérieux code.
Signaler RépondreEncore une fois, on ne vous la fait pas!
Dire que certains se moquent de vous en disant que vous voyez le webmaster de LyonMag derrière presque chaque commentaire qui vous est adressé! Les naifs!!
L'effondrement pour raison économique, une légende ?
Signaler Répondre:)
https://www.theguardian.com/commentisfree/2018/nov/14/earth-death-spiral-radical-action-climate-breakdown?CMP=share_btn_tw
et que fait le gouvernement français et la LREM ?
https://twitter.com/afpfr/status/1062671737433792513
elle donne des avantages fiscaux à ceux qui continue de polluer avec leur voiture... :D
(mais ne le disons pas avec un ordinateur, car l'ordi ça pollue, ça vient de chine, etc ! :D )
C'est vous qui ne répondez pas à la question "pourquoi il y a ce code qui plante uniquement sur cette page ?"
Signaler Répondre:)
Ok, bien noté que vous préférez esquiver et ne pas répondre.
Signaler RépondreVoyons, voyons, vous savez bien que je n'y connais rien à rien :o)
Signaler RépondreAlors pourquoi me demander mon avis ?
La question est surtout :
pourquoi il y a un code qui fait planter cette page, et qu'il n'y a que cette page qui plante sur tout le site LM !
:)
On attend la réaction du web master
(voir plus bas le lien vers le message de plantage)
sinon, pour les contre-argumentaires sur les idées postmonétaire, n'hésitez pas à voir le site
www.voter-a-m.fr