Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il. Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
Mardi 5 Juin 2012 à 17h11
Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.
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Chère LINOU
Signaler RépondreMoi aussi 'aime bien réfléchir à ce qui pourrait améliorer le bien-vivre ensemble et donner de l'espoir pour l'avenir.
Et j'avoue qu'avec le site "voter AM" qui nous dit : "dans une civilisation sans monnaie un humain apporte son travail à la société, la société en échange répond à ses besoins" on ne peut rêver meilleur espoir !
Là j'avoue que personne n'a jamais fait mieux ! Une société sans monnaie répondra à tous les besoins des humains !
CQFD ! on ne pouvait pas trouver mieux !
Et dire que nos hommes politiques tombent dans la démagogie pour nous faire des promesses alors qu'ils disposent là d'une panacée !!!...
Eurêka ! Mais pourquoi donc personne n'y avait pensé avant ?!!!!
Comme vous je pars en week-end (conséquence de cette horrible société monétaire consumériste dans laquelle nous vivons...) mais avec le coeur joyeux et rempli d'espoir !
Youpi ! c'est génial d'avoir réfléchi à ces solutions d'avenir et de vivre ensemble !
A lundi chère Linou !
d'ici là méditons bien sur le bien vivre sans monnaie à venir qui nous attend !
C'est clair que ça donne le vertige. Je comprends qu'on puisse trouver ça utopique. Pour ma part, j'aime bien réfléchir à ce qui pourrait améliorer le bien-vivre ensemble et donner de l'espoir pour l'avenir.
Signaler RépondreMerci pour vos remarques. Je pars en week-end aujourd'hui. Je vous répondrai lundi.
Signaler Répondresans monnaie il n'y aurait plus de milliardaires irresponsables qui peuvent acheter les autres pour réaliser leurs délires mégalomaniaques..
Signaler Répondredans une civilisation de l'accès les biens sont partagés et la richesse est collective, sans aller jusqu'au communisme bien sur
ce nouveau système induit un changement des mentalités pour ne plus avoir besoin "d'écraser l'autre"
vous semblez en connaitre un rayon sur la vacuité !!
Signaler Répondrevous qui êtes pris de vertiges, revenez donc sur terre et proposez nous vos réflexion sur un monde post consumériste
ça sera plus utile que de troller
next
ça donne le vertige ces débats enflammés sur le vide absolu !....
Signaler RépondreVous admettez que certains milliardaires sans contrainte de monnaie surconsomment..imaginez si demain tous les humains n aient plus de contrainte monetaire non plus:ils agiraient comme vos milliardaires irresponsables pour entrziner le chao de la planète:sous cet aspect la monnaie a bien ce rôle de régulation qui limite la consommation abusive pour combler des besoins de confort sans cesse en croissance
Signaler RépondreC'est clair qu'il y aurait des risques de surconsommation et de fainéantise dans une civilisation de l'accès (les inconvénients dont parle le site d'ailleurs). Et je trouve super intéressant de chercher quels autres moyens que la monnaie il y aurait pour les réduire au maximum.
Signaler RépondreVous avez l'air de penser que la monnaie serait le seul moyen possible pour responsabiliser les gens, mais je ne suis pas aussi convaincue que vous. Je pense au contraire qu'il y a d'autres moyens de faire prendre conscience aux personnes de la portée de leurs actes. Au lieu de punir ou de faire payer une amende, on pourrait imaginer que la personne répare (si c'est matériel) ou participe à un stage ou autre pour le bien de la société. Par exemple, si quelqu'un casse une vitre, on pourrait très bien imaginer qu'il apprenne à fabriquer le verre, à le tailler et à changer la vitre cassée. Je pense qu'il prendrait beaucoup plus conscience de tout le travail qu'il y a derrière une simple vitre et aurait moins envie d'en casser une autre.
Il y a aussi des programmes qui se mettent en place où des détenus parlent avec des victimes. Les 1ers résultats ont l'air d'apporter beaucoup sur le plan humain à la fois aux détenus et aux victimes, et de réduire la récidive.
On peut aussi imaginer un moyen de faire en sorte que les gens se sentent fiers de leur travail et aient envie de le faire le mieux possible. Actuellement, plein de salariés se sentent sous pression à cause des objectifs pour augmenter les profits, regrettent de ne pas pouvoir mieux faire leur travail et en perdent le sens.
D'un autre côté, il y a actuellement certains milliardaires qui n'ont aucune limite de consommation, d'autres personnes n'ayant pas beaucoup d'argent qui achètent des produits pas chers qui ont été fabriqués par des gens dans de très mauvaises conditions de travail et de façon très polluante, et aussi des précautions qui ne sont pas prises, dans le but de réduire les coûts, comme par exemple le problème des cuves des réacteurs nucléaires EPR. Pour ces cas-là, je ne trouve pas que la monnaie permette de réguler et responsabiliser.
".......................Un monde sans monnaie c est un monde sans limite de besoins et donc de surconsommation........................"
Signaler Répondrevous avez déjà posé cet argumentaire, et je vous ai déjà répondu que la surconsommation est le développement du monde actuel, d'un monde où règne la "peur de manquer" (engendrée par l'outil monnaie qui pousse à la raréfaction).
Dans un monde où vous avez accès, vous ne cherchez pas à accaparer. La mutualisation est réelle.
Lorsque je vous ai demandé quels étaient les "consommations" que vous personnellement vous pensiez surconsommer, on n'a jamais eu de réponse.
Pourquoi ?
Vous avez peur de ce que peuvent faire les autres ? Mais les autres pensent la même chose de vous. Donc au final, toutes ces peurs sont du fantasme.
"..................autres part une deresponsabilité des individus qui ne seraient plus obligés de l excellence.................."
au contraire, c'est le monde de la monnaie est un monde où on peut "payer quelqu'un pour faire le travail qu'on ne veut pas faire" qui amène à la déresponsabilisation.
C'est le monde actuel qui écrase toutes les personnalités pour faire des produits "standards".
Dans un système post-monétaire, le travail est "signé", est "respecté".
Des humains responsables, des humains ayant réellement accès aux connaissances et aux moyens (qui actuellement ont des barrages liés aux budgets, aux impossibilités de financement, aux magouilles commerciales), voilà l'avenir serein, libéré du stress et de la peur de se faire virer de chez soi (écrasé par le poids des loyers, des remboursements de crédits, etc).
Prenez le temps d'y réfléchir au lieu de voir uniquement le mauvais côté lié à vos peurs.
Vous évoquez l économie collaborative qui se développe effectivement comme le font les Scop( coopératives plus développés dans les pays nordiques) et dans un certaone mesure les sociétés mutuelles (créées en 1945) dont l objectif est de mutualiser des fonds pour ceux qui ont des besoins mais selon un souci d équité et non de pure solidarité qui déresponsabilise..
Signaler RépondreTous ces formes d activité pour être pérennes nécessitent de les mesurer par la monnaie pour éviter une anarchie et une injustice pour ceux qui refuserzient de contribuer à leur existence..
Le modèle de ce site prpose justement l éliminer l outil qui évalue toutes les transactions (inventaire) qui responsabilise autant pour éviter l offre démesurée(perte de valeur) ou inversement (hausse du prix..)
Un monde sans monnaie c est un monde sans limite de besoins et donc de surconsommation et d autres part une deresponsabilité des individus qui ne seraient plus obligés de l excellence(vulgarisé sous le mot compétition) et donc du déclin de la civilisation automatique:on se plaint déja suffisemment du nombres d assistés profiteurs malgré la présence de la monnaie régulateur alors imaginez sans!!!!
L homme sauf exception (marginaux et parasites) a besoin d etre stimulé et d avoir une reconnaissance de ses actes..la monnaie est un outil qui le permet dans la réalité mais pas dans l esprit dogmatique de PM
Merci NOULI de me retourner mes questions ;)
Signaler RépondreLe sujet est très vaste et à mon avis, personne ne peut avoir toutes les réponses, ni toutes les solutions à tous les problèmes.
Ce qui m'attire dans les idées de Voter AM, c'est d'abord le côté humain, c'est-à-dire le fait d'être indigné par les injustices et les inégalités de toutes sortes et de chercher de nouvelles idées pour essayer de les réduire le plus possible. Personnellement, ça me donne de l'espoir pour l'avenir.
Une des propositions que je trouve intéressantes est celle concernant le travail. D'après le site, chacun apporterait son travail à la société, et la société lui permettrait de répondre à ses besoins. Ca pose évidemment plusieurs problématiques, exposées sur le site. Mais ce système commence à émerger un peu partout (adapté à un monde monétaire bien sûr), comme par exemple avec les supermarchés citoyens (Park Slope Food Coop à New York, La Louve à Paris, bientôt Demain à Lyon...). Dans ces supermarchés, chaque personne engagée dans le projet participe à hauteur de quelques heures par mois au fonctionnement du supermarché, et peut ensuite acheter à prix réduit ce dont elle a besoin, sans que ce soit donc un échange ou troc direct avec la même valeur de chaque côté, étant donné que chaque personne achètera seulement ce dont elle a besoin.
Dans un contexte de chômage, une telle proposition me semble intéressante pour partager le travail avec tout le monde et aussi avoir plus de temps libre pour profiter de la vie.
Il reste évidemment beaucoup de questions en suspens, mais je trouve intéressant d'y réfléchir.
C'est vrai qu'on peut ne pas être d'accord ni attiré par les idées de tout le monde.
Signaler RépondreEn même temps, pourquoi dites-vous que PM se considère comme une référence à toute chose ou que "son discours sur l economie est celle d un malthusien" ?
Je ne vois rien sur le site Voter AM qui puisse laisser entendre ça, au contraire.
Comme je l'ai dit à 'attrape nigaud', ils ont écrit "Nous ne sommes également pas infaillibles. Si vous avez des arguments remettant en cause un élément contenu dans ce site, n'hésitez pas à participer."
Et pourquoi le critiquer personnellement ? Je trouve que ça ne fait pas avancer le débat.
Des idées auto-proclamées quoi ? Vraies ? Je n'ai pas l'impression en lisant leur site qu'ils s'auto-proclament quoi que ce soit. Au contraire, ils disent "Nous ne sommes également pas infaillibles. Si vous avez des arguments remettant en cause un élément contenu dans ce site, n'hésitez pas à participer." Je trouve justement leur attitude ouverte au dialogue et à la confrontation d'idées.
Signaler RépondreMerci pour le livre, je vais le lire bientôt du coup.
Pour moi, le fait que la monnaie existe depuis très lontemps n'empêche pas de remettre en question son existence. On est bien passé du géocentrisme à l'héliocentrisme, alors pourquoi s'empêcher d'examiner des idées qui peuvent nous paraître farfelues ?
Donc, en gros, vous êtes en train de dire qu'aucun économiste ne s'est penché sur la question de supprimer la monnaie...
Signaler Répondre(aucun à part ceux qui vous ne reconnaissez pas comme par exemple Paul Jorion qui avait pourtant alerté (parmi d'autres) sur la crise des subprimes avant qu'elle ne se produise. (ce qui n'est pas le cas des "orthodoxes" qui sont apparemment dans la dévotion du système).
On attend la réponse du pseudo anonyme (qui depuis a disparu ou qui a pris un autre speudo pour ne pas avoir à assumer) à qui ont a demandé ne serait-ce une seule référence parmi "tous les livres qui prouvent qu'il ne peut y avoir civilisation sans l'utilisation de la monnaie."
Vive la civilisation de l'accès.
http://www.voter-a-m.fr/2017
Mais comment cela se fait que vous demandiez un avis AVANT d'avoir pris connaissance de ce qui est exposé noir sur blanc ?
Signaler RépondreVous pensez que votre avis ne vaut rien et qu'il faut obligatoirement se rattacher à celui des autres ?
Il faut avoir confiance en vous ! :o)
Et si vous trouvez quelque chose que vous ne comprenez pas sur ce site, ou quelque chose que vous pensez faux, n'hésitez pas ! Communiquez ! Exposez votre point de vue.
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Moi aussi j'ai découvert récemment le site Voter AM car je suis à la recherche d'une solution pour résoudre tous les problèmes en général et économiques en particulier de notre société.
Signaler RépondreJ'ai prévu de creuser le sujet de l'économie, mais je n'ai pas encore pris le temps et comme vous avez l'air d'avoir été séduit par voter A-M, je voudrais que vous m'expliquiez, avec des exemples si possible, ce qui a attiré votre attention et quelles propositions, concrètes bien sur, exposées par ce site, sont à même de résoudre ces problèmes.
je voulais connaître votre point de vue et vos arguments.
Bien dit!
Signaler RépondreQuitter la monnaie pour faire un monde meilleur est du meme niveau que les idees qui considerent le citron comme anti cancereux....
Pm est un oisif qui se considere comme une reference a toute chose.... Et qui n est pas pragmatique
Quand vous ajouter a cela que son discours sur l economie est celle d un malthusien.... On a tout compris....reagir a ses commentaires c est lui faire de la pub....
l'AFCE effectivement :vous aurez de meilleurs bases que des idées auto-proclamées de ceux qui n'ont jamais fait d'études en économie (le médecin Knock par excellence)
Signaler RépondreVous ne trouverez pas de livre scientifique qui dirait qu'une molécule (mis à l'essai en labo sans succès) ne diot pas être utilisée contre le cancer par exemple.Il vaut mieux expliquer ce qui marche pour en déduire ce qui ne marche pas.
Les économistes orthodoxes ont écrit un livre sur le "négationnisme économique" que je vous recommande (Pierre Cahuc...):
ils s'appuient uniquement sur des expériences prouvées comme sur les modèles mathématiques et dénoncent tous les pseudo économistes en herbe prêt à raconter n importe quoi sans l'expérimenter à petite échelle (la monnaie et sa raison d être existe depuis plus de 5000 ans! )
Avant d'aller écouter des charlatans allez voir des experts assermentés
Effectivement, il y a toujours le risque de tomber dans une secte. C'est bien pour ça que je voudrais creuser le sujet. Notamment sur la question de savoir si la monnaie doit être suffisamment rare pour que le système fonctionne ou pas.
Signaler RépondrePour le moment, je trouve ça logique, mais comme je ne vois rien qui le prouve réellement dans tous les cas, j'essaie de trouver des contre-exemples, mais sans succès jusqu'à présent.
Concernant le fait qu'aucun expert ne tente de dire que la monnaie est à supprimer, ça ne m'empêche pas de trouver l'idée intéressante et d'avoir envie de savoir si elle est réalisable.
Comme je l'ai dit, j'ai prévu de me renseigner plus sur l'économie et si vous avez des livres ou articles à me conseiller, je suis preneuse.
Je n'ai pas trouvé d'association Française des économistes français. Vous parlez de l'Association Française de Science Economique ?
Vous avez franchi les limites de la diffamation des lois françaises en insinuant que nous avons un rapport avec "une secte".
Signaler RépondreLyonMag, en ayant validé ce commentaire, se rend complice de cette diffamation.
ceci étant dit :
".................. expert reconnu (voir l'association Française des économistes français:liste des économistes identifiés)...................."
Ainsi donc, certains s'arrogent le droit de dire "vous vous êtes économistes, vous non" ? Fabuleux.
Mais bon, c'est pour mieux cacher vos mensonges :
un économiste qui pose de bonnes questions :
"................cette hypothèse a été déjà réfléchi dans les "labo" mais aux conséquences catastrophiques................"
vous êtes le manipulateur qui agite la peur.
Une peur basée sur quoi ? Sur les faits ? Non.
Où sont ces "rapports" de labo ?
Où sont ces fameux économistes qui se sont penchés sur l'hypothèse d'un monde sans monnaie et ont conclu que c'était une aberration ?
Où ? :o)
toute les sectes sont a priori attirantes au vu des adeptes qui ne sont pas condamnable mais de déplorer leur piège qu'on leur a tendu...:je vous suggère simplement de vous diriger vers des vrais économistes (il y en a beaucoup en France qui donnent leur passion à vulgariser sans dénaturer les rouages économiques à travers leru cours ou dans des livrese de vulgarisation:
Signaler Répondrele seul indice de ne pas trouver dans une librairie spécialisé en économie un seul livre d'un expert reconnu (voir l'association Française des économistes français:liste des économistes identifiés) qui tenterait de dire que la monnaie est à supprimer devrait vous faire réfléchir un peu plus car cette hypothèse a été déjà réfléchi dans les "labo" mais aux conséquences catastrophiques d’où l'hypothèse jamais mis en avant hormis un poignée de marginaux..
C'est comme celui qui croit à un vendeur au produit de placement miracle (Madoff) lui permettant d'avoir des fort taux de rendement alors que toutes les revues pédagogiques expliquent qu'un fort rendement suppose une grosse prise de risque:la crise fait vivre les imposteurs qui se nourrissent des problèmes existants et qui pullulent y compris sur le forum (un certain Pm..)
je reste persuadé à votre façon d'écrire que votre pseudo est une émanation de Pm le roi de la psychologie pour embrouiller et dévier les arguments qui ne l'arrangent pas
Pouvez vous donner ne serait-ce une seule référence de livre qui démontre qu'un système post-monétaire ne serait pas viable ?
Signaler RépondreC'est bien de parler de "conte de fée" mais vous ne vous rendez apparemment pas compte que votre société monétaire vit sur le dos des générations futures (dettes, destructions des ressources, etc). Ce qui est assimilable à une "société artificielle" (bien que concrète... dure gestion des paradoxes).
http://www.voter-a-m.fr/2017
Qu'est-ce qui dans mon message vous donne l'impression que je fais de la politique, que je donne des leçons ou que j'exige quelque chose des autres ?
Signaler RépondreJ'ai découvert récemment le site de Voter AM et leurs arguments m'interpellent. C'est pour ça que je cherche des infos.
J'ai prévu de creuser le sujet de l'économie, mais je n'ai pas encore pris le temps, et comme vous avez l'air de connaître un peu et de ne pas être d'accord avec Voter AM, je voulais connaître votre point de vue et vos arguments.
Chacun son truc :) Moi les contes de fée ne m'attirent pas.
Signaler RépondreVous voulez avoir des exemples sur quels livres en particulier ?
Concernant l'économie, je renouvelle ma demande car pour le moment les arguments avancés sur voter-a-m me paraissent sensés.
Les bibliothèques, une forme de civilisation de l'accès, regorgent d'ouvrages mais faut-il faire l'effort de se rendre à la bibliothèque, sélectionner les ouvrages et prendre le temps de lire...
Signaler RépondreOn en peut pas donner la leçon et ne pas s'appliquer à soi même ce qu'on l'on exige des autres.
Ou alors faites de la politique assumée...
je ne suis pas un "conteur" mais vivre comme dans les contes de fée me plairait bien:
Signaler RépondreJ'aimerais avoir des exemples qui contredisent tous ces livres qui ne parlent que de bonheur assuré.merci!
@Next :
Signaler RépondreJe ne suis pas très calée en économie, mais une civilisation de l'accès me plairait bien. Du coup, j'aimerais bien avoir des exemples d'informations qui contredisent celles du site voter-a-m. Merci !
Les bibliothèques regorgent également d'informations sur l'économie qui contredisent quasi à l'unanimité vos troubles obsessionnels compulsifs sur la monnaie.
Signaler RépondreCQFD
Comment met-on des connaissances à disposition à votre avis ?
Signaler RépondreLes bibliothèques existent déjà, mais ce n'est pas pour autant que les citoyens vont chercher l'information.
Donc c'est un travail avec les différentes écoles suivant les types d'âge à mettre en place. C'est une sensibilisation aussi à transformer l'école et à en faire un lieu qui permet de "continuer d'apprendre toute sa vie" au lieu d'avoir cette image de "prison/punition" qu'on est si content de quitter).
Il existe des écoles où certaines portes restent ouvertes mais elles sont rares, ces dernières ne communiquent pas dessus et il n'y a aucune promotion de ce genre d'attitude. C'est dommage non ?
Voilà des pistes, mais vous avez surement des idées constructives à proposer sur ce thème ?
(je ne doute pas que vous puissiez transformez ce qui précède en "camp de rééducation" vu que vous êtes un politique dont le but est de faire passer nos idées pour "insignifiance"... tant pis... mais si je me trompe, encore une fois, n'hésitez pas à être constructif autour de cette idée :o)
"..............vous dites tout et son contraire. ..............."
c'est facile de dire ça, et apparemment impossible de le prouver...
A bientôt ?
Idem pour l économie:Pm dénigre la quasi totalité des célèbres économistes aguerris malgré de nombreuses lacunes facilement décelables et joue les modestes dès qu on le nomme le messi expert...
Signaler RépondreSa stratégie d anguille qui ne trompe personne
Comment comptez-vous mettre à disposition les connaissance sur la psychologie, domaine dont vous n'êtres pas un expert selon vos dernières affirmations ?
Signaler RépondreA force d'écrire des milliers de messages, vous dites tout et son contraire. Belle technique d'escroquerie que l'attention sélective bien démontrée en psychologie cognitive.
En l'espèce, je suis un expert face à certains quand cela arrange mon argumentaire et je ne suis pas un expert quand je suis pris à défaut.
Sûr...
Signaler Répondrevous balancez anonymement des affirmations trompeuses,
vous me qualifier ensuite d'escroc,
et hop, le tour est joué ! :o)
Pour contrer les escrocs : démocratie directe réelle, mise à disposition des connaissances en économie, psycho, et philo.
http://www.voter-a-m.fr/2017/
Il est vrai qu'en trustant le "TOP CONTRIBUTEURS" chaque mois, vous vous ne souvenez plus de ce que vous écrivez.
Signaler RépondreMais surtout personne ne souhaite chercher parmi vos milliers de messages sur Lyon Mag vos affirmations sur tel ou tel autre sujet que vous tenez.
Technique bien connu des escrocs que d'inonder son interlocuteur...
Ainsi donc je me prétends "fin connaisseur de la psychologie"...
Signaler Répondrehé bé... quel titre honorifique ! :o) Je ne savais pas, merci de me l'apprendre. (c'est marrant votre technique d'être obligé de raconter n'importe quoi afin de salir, plutôt que d'argumenter tranquillement...)
Et sinon, à part cracher sur les gens qui ne pensent pas comme vous, pourriez vous nous donner quelques points de vue construits, autant sur le plan économique, qu'humain, ....
?
Il est vrai qu'un énergumène qui se prétend fin connaisseur de psychologie alors qu'il n'a même pas détecté son narcissisme exacerbé rend toute sa logorrhée paradoxale.
Signaler RépondreOUI ! même si le site est rigolo.
Signaler Répondrepeur de voter am ?
Signaler Répondrehttp://www.voter-a-m.fr/2017
Troll de la peur
Signaler Répondre"............Autrement dit "voter AM" ou sinon c'est la fin du monde.............."
Signaler RépondreDrôle de raccourci ! :o)
La société actuelle massacre la nature et les humains à grande échelle. Est-ce pour vous une réalité ou est-ce déjà faux ?
Que doit-on faire alors ?
Rien suivant certains sur ce forum (c'est le discours des conservateurs qui ont le pouvoir et pour qui "tout va bien".... madame la Marquise).
Voter AM propose une autre orientation pour la société.
"Propose" car de toute manières, un système post-monétaire ne peut se construire QUE sur la conscience des citoyens et non "en prenant le pouvoir" comme d'autre le prônent aux élections.
(démocratie directe réelle)
Au final : est-ce qu'un système post-monétaire peut empêcher que l'on continue à massacrer la nature pour faire du fric, et à maltraiter les humains pour faire du fric ?
La réponse est oui.
Libre à vous de voir en cela un "chantage", une "culture de la peur", du "millénarisme".
Mais dans la réalité, on en est loin.
"...............Ah le net ! quel enrichissement intellectuel..................."
reprenez les arguments présents sur le site :
http://www.voter-a-m.fr/2017
et démontez les posément, c'est ainsi que cela se passe dans les pays civilisés, cad loin des dictatures qui se basent sur la peur.
"troll anonyme"
Signaler RépondreEncore votre rengaine de "troll anonyme" ? Avec votre logo ridicule vous pensez peut être ne pas être anonyme vous ? En quoi l'anonymat du forum vous dérange ? Vous souhaitez le nom et l'adresse des intervenants peut être ?
"vous êtes doué pour déformer les propos de façon mensongère"
Désolé, mais pour moi aussi dire "voter AM" "c'est la réponse aux magouilleurs qui nous vendent en permanence du rêve alors que la notre société continue de massacrer la nature et les humains à grande échelle. " ça veut bien dire "voter AM ou vous aurez la fin du monde"
Qui est le troll avec de tels propos simplistes ?
Sur ce, continuez à nous balancer ce lien, qui n'est pas le votre mais qui est visiblement un vrai totem pour vous !
cher "édifiant" (troll anonyme)
Signaler Répondrevous êtes doué pour déformer les propos de façon mensongère
beaucoup moins pour le débat d'idées
En attendant, pour ne pas se laisser détourner du sujet de l'article :
http://www.voter-a-m.fr/2017/
A ouais quand même !....
Signaler RépondreAutrement dit "voter AM" ou sinon c'est la fin du monde....
Ah le net ! quel enrichissement intellectuel...
Législatives: Francis Lalanne contre Valls
Signaler Répondrehttp://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/05/16/97001-20170516FILWWW00200-legislatives-france-lalanne-contre-valls.php
Donc, si on résume,
Signaler Répondrevous citez Claude Allègre en exemple de l'intelligence,
je vous réponds en mettant un lien qui montre un autre avis
http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/02/27/le-cent-fautes-de-claude-allegre_1312167_3244.html
et à cela vous répondez :
PM est venimeux !
:o)
Rien de plus à ajouter, jusqu'à votre prochaine connerie crachée anonymement, cher militant politique d'un autre parti.
http://www.voter-a-m.fr/2017/
Vous en faites quoi de ce genre d'article :au feu comme tous les articles qui montrent les bonnes nouvelles ou progrès techniques ou médical mondial,réduction de 2 milliards d'individus de la famine etc... ou vous cherchez le moyen de contester pour continuer à alarmer l'entourage sur la destruction de la planète?
Signaler Répondreun simple petit exemple que les écolos cacheront sans doute ...
http://portail.free.fr/actualites/france/7015056_20170516_decouverte-de-467-millions-d39hectares-de-zones-forestieres-qui-n39etaient-pas-encore-repertoriees.html
C'est beau ce que vous dites... le problème, c'est que c'est exactement ce que vous faites.
Signaler RépondreVos arguments sérieux, on les aura quand ?
:o)
http://www.voter-a-m.fr/2017
Post-Monétaire c'est le gloubi-boulga de l'intelligence et de la psychologie.
Signaler RépondreLà où tout sage se base sur la raison et l'Humilité pour emmener à la réflexion et accessoirement à la croyance, lui narcissique absolu passe son temps à bricoler la raison pour s'arranger avec sa croyance post-monétaire pour ensuite l'asséner à qui veut l'entendre.
Certains pourront se le dire, pour autant, est-ce que ce sera vrai ?
Signaler Répondreça insulte bien sur ce forum ! Mais quand il s'agit de répondre tranquillement, il n'y a plus personne. C'est le reflet d'une certaine France...
le jour où vous aurez atteint 1% de vote,on pourra vraiment se dire que les gens sont ignares et manipulables
Signaler Répondrele piège tendu de Allègre (mis en avant volontairement pour mesurer l'écologiste extrémiste que vous êtes) :sortir un vieux dossier de sectes écolo de 2010 qui balaie d'un trait celui qui pourrait vous donner quelques cours en sciences au vu de votre niveau sur un livre de 2016 ...
Signaler RépondreVous ne vous rendez même plus compte de vos salades (sur l'espérance de vie) :un décès isolé...et sur votre incapacité de traiter objectivement tout fait à sa mesure en contestant chiffres officiels
Les marginaux vivent dans leur monde dogmatique et font du soliloque tellement ils sont à coté de la réalité au quotidien et utilisent sans s'en apercevoir l'hypocrisie
Au prochain venin dès qu'un fait malheureux sera évoqué et trouver la cause monétaire quoi qu'il arrive