Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il. Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
Mardi 5 Juin 2012 à 17h11
Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.
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Un petit rappel à la loi de temps en temps ne ferait pas de mal à M. Chinal.
Signaler RépondreIl faut pour ce pays non pas un plan B (Baroin) ni un Plan J (Juppé) mais un plan C (un plan C.. oui un plan Chinal)
Signaler Répondreaprès avoir démontré que la monnaie évite les" abus " (exclusion étant un mot manipulateur...) dans l’intérêt de la collectivité,vous démontrez aussi parfaitement que votre monde conduirait à la grande pollution puisque tout le monde aurait sa piscine me^me si elle est peu utilisée (pas de contrainte budgétaire) et que celles publiques doivent multiplier aussi leur construction pour éviter les surfréquentation par sa gratuité...
Signaler RépondreLa surexploitation des ressources humaines au service du chaos grâce à votre accès de tout et à tous...
Vous avez d'autres exemples sympas pour démontrer l'aberration de votre monde de l'oisiveté, de l'irresponsabilité mêlées à l'anti-mérite??!!! Si un jour selon votre croyance on arrivait à la fin du monde monétaire,on peut sans difficulté prédire la fin du monde de l'après monétaire...
Nous sommes donc bien d'accord, ce que j'appelle "outil d'exclusion", vous l'appelez "outil régulateur pour empêcher l'accès".
Signaler RépondreLorsque même avec des prix (utilisation de monnaie), il y a trop de monde, ça donne quoi ? Le bordel. Et "injustifiable" parce que les gens "payent pour le service" !
Il existe d'autres moyens moins injustes, exemple : tirage au sort, comme cela se pratique déjà.
Pour la partie "gaspillage de piscines", vous croyez qu'il y a moins de gaspillage lorsque chacun a une piscine qu'il utilise 6 fois par an dans son jardin ?
S'il y a réellement besoin d'autres grandes piscines (et que votre peur n'est pas une fois de plus un fantasme), elles se construisent, comme actuellement.
Collomb :faire augmenter le tarif pour éviter les individus indésirables...
Signaler RépondreOutil d'exclusion? jugement confus... l'exactitude du constat est de réguler dans l’intérêt général que reconnait l'écrasante majorité!!!
Imaginons la jungle (explosion d'entrées et de personnes non recommandables...) si la piscine était gratuite:preuve irréfutable qu'un monde sans monnaie serait l'anarchie la guerre et le chaos le plus total dans tous les secteurs d'activité et une pollution sans limite.
Merci pour ce petit exemple révélateur qui démonte toute votre théorie fausse à se séparer de l'outil
Non, pas "tout ça parce qu'elle est surprise", mais surtout parce qu'elle fait parti des "speudos anonymes qui crachent sur les autres". (insulte et non simplement "ne pas être d'accord" comme vous le sous entendez avec d'autres pseudos)
Signaler RépondreLibre à vous d'aimer les gens qui crachent sur les autres anonymement.
D'ailleurs, vous ne vous en privez pas en écrivant "de votre ami le borgne." pour faire croire à des conneries. Mais sans doute votre phrase "n'est pas pour cracher ? " c'est "de l'humour" ?
Sacré vous.
En attendant, comme d'hab, aucun contre argumentaire...
Mais je ne désespère pas.
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
O )
Signaler RépondreO O )
O O : )
O O )
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C'est le don Quichotte de la Mancha qui fait du vent en pensant être persécuté par des milices politiques complotistes
Signaler Répondre"vous êtes encore trop en 1940 et des habitudes familiales peut être"...
Signaler RépondreBravo Monsieur Chinal, sous entendre que la famille de cette personne était dans la colaboration en 1940 (tout ça parcequ'elle est surprise que vous vendez une bd anti argent) voilà des insinuations dignes de vous, on reconnait bien là votre touche perso.
C'est du même niveau que l'affaire du "détail" de votre ami le borgne. Décidement avec l'âge, vous lui ressemblez de plus en plus.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dépendance_à_Internet
Signaler Répondre"...............il affirme sans démonstration ../.. que la monnaie est un outil d'exclusion .............."
Signaler RépondreGérard Collomb est moins idiot que vous.
Lui aussi sait que la monnaie est un outil d'exclusion :
pour virer un certain public indésirable (et pas très fortuné), il a fait augmenter les tarifs de la piscine du Rhône.
Pour cracher, vous êtes fort, mais pour les raisonnements et la confrontation avec la réalité, vous repasserez :o)
Contre la manipulation des politiques qui se cachent derrières des pseudos anonymes :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
PM n'a comme réf que Zola pour se faire une idée de la monnaie:
Signaler Répondreil est tombé sous le charme de Sigismond BUSCH du roman "l'argent" qui voulait tuer l'argent...
La philosophie rend quelquefois fou quand on connait rien en économie !!!
Pour se distraire PM est invité à lire un étudiant en prépa l'exemple 1 (titre 3 ) qui explique la mauvaise compréhension de Busch comme PM sur la monnaie...................
......... hillarant !!!!
http://www.site-magister.com/prepas/page20e.htm#axzz4aCMAMsyU
Le mystificateur de la monnaie qui fait du sophisme en voulant renverser comme tout manipulateur de pseudo science la charge de la preuve, alors que ses milliers d'interventions n'ont pas pu expliquer que la monnaie n'a pas un rôle indispensable de comptabilisation et régulation de la production et des services...
Signaler RépondreSelonses croyances,il affirme sans démonstration(son blog est risible pour des étudiants en économie) que la monnaie est un outil d'exclusion (PM doit avoir été exclu et sans monnaie pour être si catégorique) bref ,un peu léger comme explication pour vouloir tuer la monnaie, élément incontournable dans le monde et ce depuis si longtemps .
De la même façon un illuminé comme lui avait martelé qu'il fallait mettre fin à la commercialisation de la pénicilline parce qu'elle pouvait donner mal au ventre (des morts évités face à des effets secondaires!!)
Avis du professeur Bloch à ceux qui seraient tentés de suivre les aberrations économiques du charlatan:
"Le droit au rêve a pour pendant le devoir de vigilance" (Henri Broch)"
Votre " prof " (qui fait les mêmes erreurs que vous pour taper son texte) n'a absolument JAMAIS démontré quoi que ce soit.
Signaler RépondreSi vous voulez nous faire un copier coller de ses soi-disant argumentaires, n'hésitez pas, on a hâte ! :o)
On attend également les noms des économistes qui ont (suivant lui) soi-disant écrits sur l'idée d'une société sans monnaie en ayant démontré que c'est impossible. Mais on peut attend sa réponse longtemps je crois.
Pour les autres :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
non c'est pour votre bien et pour l'instant rien n'interdit de s'exprimer à part se faire remettre à sa place quand çest irréalisable : beaucoup d'internautes dont un prof a su montrer vos limites mais comme vous n'en avez rien à faire alors vous pensez être persécuté (la technique du FN aussi...)
Signaler Répondrec'est le retour de baton de vos messages moralisateurs sur la bagnole que tout le monde sait qu'elle peut polluer plus ou moins que qu'on peut difficilement s'en passer sauf être marginal seul en ville et ne pas bosser...
Pour la monnaie c'est idem:indispensable à tous et pour des années même si on peut quelques critiques à faire d'ou des politiques de création ou de régulation monétaire selon les stratégies de pays
Votre marginalité c'est de considérer tous les économistes sont des nuls ou au service des banque,que la monnaie est le seule problème,que l'auto est à détruire...le cancre qui se croit unique en somme.
Vous êtes dans l'excessif qui ne mérite que retour aussi hard (sème le vent récolte la tempête) que vos idées extrèmes que même un parti de ce nom ne propose pas:faire différent des autres est loin d être signe de vérité !!!
Toutes ces interventions de troll pour dire joliment "ta gueule" !
Signaler Répondre:o)
Allez, courage, je vous remets le lien en rapport avec l'article, vu que l'un de vos objectifs est de noyer le fond.
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
A bientôt ?
si l'on rassemblait l'ensemble de vos interventions qui n'ont pour autre but que de troller, on se rendrait certainement compte que vous êtes le premier con tributeur de ce forum
Signaler Répondremais on ne se refait pas ! un troll.. reste un troll
next
Venant d'un pollueur qui intervient pour dire ce que vous dites, cela me touche beaucoup :o)
Signaler Répondre* Ouais enfin le jour où j'arriverai à poster 487 commentaires en un mois, avec des liens en plus, et en même temps faire la moral aux gens pour la polution je me poserai des questions! :o)
toujours aussi hypocrite postmomo alias Fan Club, alias...
* Perduuuuu :o) Je suis ni postmomo, fanclub, bye ou le Pape :o) Stop à la paranonïa mon ami :o)) Houuu le complooot anti-postmonétaire :o)
De plus, post-monétaire qui parle d'hypocrisie, c'est l'hopital qui se moque de la charité :o)
Au fait, on ne vous a pas vu coller votre prose sur les sujets où le FN est roi, c'est... normal ? :o)
Oui c'est normal car je m'en tape de ton fn :o) Mais c'est bien, tu a encore reussi à placer le nom du parti de la blonde sur un sujet qui n'a rien à voir, chapeau! Belle tentative de diversion pour changer de sujet ;o)
ps1: c'est bon, j'ai mis assez de smiley? vu que c'est ton systeme de ponctuation ;o)
ps2: rohhh zut il va croire que je suis philo-smiley! encore perduuuu! :o))
Demandez donc à votre patron de ne plus vous payer, vous le troll qui souhaitez la gratuité totale
Signaler Répondreveuillez rapidement consulter un médecin vous souffrez de trollite aigue
Signaler Répondrenext
Tu rêve. Non, elle est pas gratuite, il faut donner du pognon.
Signaler Répondre24 messages par jour... à ce niveau là ça tient plus de la pathologie qu'autre chose
Signaler RépondreVenant d'un pollueur qui intervient pour dire ce que vous dites, cela me touche beaucoup :o)
Signaler Répondre".............je pense que tu ne viens quand même pas poster aussi les samedi et dimanche non? o:)............"
toujours aussi hypocrite postmomo alias Fan Club, alias...
Au fait, on ne vous a pas vu coller votre prose sur les sujets où le FN est roi, c'est... normal ? :o)
C'est fou hein ? :o)
Signaler RépondreBon, en fait "dénoncer" ne veut rien dire (vous êtes encore trop en 1940 et des habitudes familiales peut être), c'est une BD qui parle de notre monde actuel, avec plein de guignols qui disent "moi j'ai la solution pour faire que les choses aillent mieux !!!" et qui en fait, nous foutent toujours dans la merde,
et face à cela, des citoyens construisent une société où ce n'est plus la monnaie qui dicte ses lois, mais le truc qu'on a tous entre les oreilles.
Et en plus, cette BD a reçu un prix !!!! vous vous rendez compte ??? Recevoir un "prix" pour un objet qui parle de société sans argent ?? dingue non ?
:o)
Vous le reste, rassurez vous, on est pas comme le PS, le PG, le FN, LR, etc, pas besoin de donner son argent pour "en faire partie". (adhésion etc).
Donc n'hésitez pas aussi à dénoncer ces "marchants de bonheur" ! :o)
Bravo Marco, encore 487 commentaires postés ce mois-ci, tu gagne le prix du plus gros pollueur (ben vi internet ça pollue, enfin tu ne le sais sans doute pas :o)
Signaler Répondrehttps://www.lyonmag.com/category/46/contributeurs
487/20= 24.35 :o)
Une moyenne de plus de 24 messages postés chaque jours, du lundi au vendredi (je ne compte pas les week-end, je pense que tu ne viens quand même pas poster aussi les samedi et dimanche non? o:)
Respect Marc!!! :o)
Tu rêve. Non, elle est pas gratuite, il faut donner du pognon.
Signaler RépondreHaha! Il est génial n'est ce pas?? Je kiff ce type!!! :o))
Signaler Répondre".................. quand on apporte des contre argu................."
Signaler Répondreoù ça ?
quand on apporte des contre argu ,ils ne vous sont pas destinés puisque vous les niez en bloc mais pour éclaire ceux qui seraient tenté par votre pseudo science que personne y compris un néophyte aurait la crédulité de penser la fin des banques et du système monétaire au cours de sa vie tellement elle fait parti de la vie (reprenez des cours sur le rôle social de la monnaie et autre subtilités qui vous échappent par votre ignorance :vous êtes sur une autre planète sans vous en rendre compte et amuser la galerie
Signaler RépondrePourtant c'est exactement vous :
Signaler Répondreavec plein de guignols qui disent "moi j'ai la solution pour faire que les choses aillent mieux !!!" et qui en fait, nous foutent toujours dans la merde"
Et apparemment vous n'avez pas compris que vous êtes obligé de me coller l'étiquette d'anguille parce qu'en fait, vous vous croyez plus malin mais que vos visions du monde sont réductrices et fausses, donc... chaque fois (ou presque) vous vous retrouvez à utiliser des attaques persos faute d'arguments valables (et ça marche vachement bien parce que ça me fait taire, n'est-ce pas ? :o)
Signaler Répondrehttp://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
A bientôt cher "lucide".
oui il a mal compris votre façon de faire l'anguille dès qu'on vous reprend... de ce fait il ne doit pas conclure par "pour une fois...il est lucide!!" :-)
Signaler RépondreJe ne pense pas que vous maîtrisiez bien le sens des mots utilisés, mais bon, ce n'est pas grave :o)
Signaler Répondre"avec plein de guignols qui disent "moi j'ai la solution pour faire que les choses aillent mieux !!!" et qui en fait, nous foutent toujours dans la merde"
Signaler RépondrePost monétaire qui est lucide pour une fois !!!
C'est fou hein ? :o)
Signaler RépondreBon, en fait "dénoncer" ne veut rien dire (vous êtes encore trop en 1940 et des habitudes familiales peut être), c'est une BD qui parle de notre monde actuel, avec plein de guignols qui disent "moi j'ai la solution pour faire que les choses aillent mieux !!!" et qui en fait, nous foutent toujours dans la merde,
et face à cela, des citoyens construisent une société où ce n'est plus la monnaie qui dicte ses lois, mais le truc qu'on a tous entre les oreilles.
Et en plus, cette BD a reçu un prix !!!! vous vous rendez compte ??? Recevoir un "prix" pour un objet qui parle de société sans argent ?? dingue non ?
:o)
Vous le reste, rassurez vous, on est pas comme le PS, le PG, le FN, LR, etc, pas besoin de donner son argent pour "en faire partie". (adhésion etc).
Donc n'hésitez pas aussi à dénoncer ces "marchants de bonheur" ! :o)
Oui, qui sait ?! Et grâce au blog lyonmag en plus !
Signaler RépondreOu alors il faudra attendre patiemment que des gens réunissent des sommes plus petites, un peu comme ces associations qui réunissent du fric pour une cause (Terre de liens ou autre).
Enfin, quand vous dites "notre cause", c'est la votre aussi, car vous n'avez aucun moyen de payer les retraites, le remplacement du travail humain par des robots, le démantèlement du nucléaire, la dépollution des sols, de l'eau, etc, etc. Donc à un moment, vous changerez d'avis sur "l'impossibilité de réfléchir à une civilisation sans argent" :o)
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
oui mais un gourou a besoin de fric (milliardaire?) pour mener sa mission à bien:au début tout est gratos mais c'est après que ça se gâte!!
Signaler RépondreHeu, attendez, là vous être en train d'expliquer le plus sérieusement du monde que vous avez fait une bd qui dénonce l'argent, et que vous VENDEZ cette bd?...
Signaler RépondreQui sait, peut-être que vous allez enfin y trouver votre fameux multi-millionnaire que vous cherchez via votre blog afin qu'il se deleste d'une partie de sa fortune pour votre cause :o)
Signaler RépondreExcusez moi je n'ai pas cliqué sur votre lien: par conscience écologique j'essaye de minimiser mon nb de pages vues sur le net.
Signaler RépondreMais la citation que vous avez mise:
"Que l'on vote Hamon, Macron, Fillon ou Le Pen, on va se retrouver avec le même Président. Il sera l'instrument du système dominé par l'argent."
C'est une phrase dite par françis lalanne que vous avez extraite du lien ou bien c'est une phrase de marc chinal que vous avez copié pour montrer la ressemblance avec françis lalanne?
(dsl je sais pas si ma question bien très claire)
Evidement qu'elle est gratuite, enfin ça me parait logique! Sinon ça serait un gros attrape pigeon qu'une bd qui dénonce le fric soit payante.
Signaler Répondre.... (suite)
Signaler Répondreest tellement violent d'imaginer une société sans monnaie, qu'ils disent "et bien pourquoi tu continues à vivre dans une société avec monnaie ?"
"vous voulez qu'on vive sans monnaie, mais vous vous vivez avec ! Faites ce que je dis pas ce que je fais !"
etc, etc.
Mais il n'y a aucune embrouille sur les faits :
Nous sommes dans le monde actuel monétiste, nous respectons ses règles,
nous voulons sortir des problèmes du monde actuel et proposons de réfléchir, de construire, une civilisation sans argent. Nous faisons des propositions, sommes ouverts aux autres propositions,
nous pensons aussi que, comme on doit respecter ce monde, il faut "démonétariser légalement", c'est à dire collecter des fonds pour ensuite acheter et mettre à disposition de ceux qui veulent participer.
Alors évidemment, de la part des opposants politiques, viennent les quolibets "Ah vous voulez le fric des autres !" en oubliant évidemment que nous sommes les premiers à payer pour ce projet, et que le but n'est pas de spolier ni de "profiter" puisqu'on a déjà ce qu'il nous faut pour vivre dans le monde actuel.
Voilà.
Sinon, si vous avez envie d'en discuter, on aura un stand au salon PRIMEVERE ce week end à Eurexpo.
Qui a payé ce stand ?
Moi. Comme ça les choses sont claires. Mais n'hésitez pas à passer, pour creuser la question d'une civilisation sans monnaie ni troc (ni retour dans les cavernes parce que nos cerveaux ne vont pas disparaître sans monnaie).
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
ne vous faites pas avoir avec des faux économistes improvisés et autoproclamés :on a déjà assez de mal à sortir des personnes de sectes et autres dérives anti système marginalisée, de médecines illicites,allez plutôt vous renseigner dans des écoles sérieuses si vous voulez comprendre l'économie mais pas chez des manipulateurs :mieux vaux prévenir que guérir!!.
Signaler RépondreCher Madame,
Signaler Répondreje l'offre à toute personne qui est réellement post-monétaire. (si si, je l'ai déjà offerte pour cette raison). Et évidemment, je paye de ma poche pour l'offrir.
Pour les autres, il est parfaitement logique qu'un produit issu du système monétaire (imprimeur, librairie, etc) soit payant. Sinon, vous prônez le vol, et ça, ce n'est pas du tout notre tasse de thé.
Donc, vous voyez, la LOGIQUE réelle,
c'est de faire avec le système qui est en place (le respecter) et si on n'est pas d'accord, participer à la démocratie (comme on le fait et non en utilisant la violence), on essaye d'argumenter, de rester à l'écoute, (malgré tout ce que vous pensez parce que les discussions sur ce forum ne flattent pas l'ego de beaucoup et que pour l'instant, personne n'est arrivé à démonter une erreur dans le raisonnement post-monétaire (qui n'est pas que le mien)).
Pour un certain nombre d'opposant, dire "imaginez une civilisation sa monnaie" est tellement violent, qu'ils réagissent pas l'insulte, par le dénigrement (va donc apprendre l'économie), etc.
petite question si demain je vais à ma librairie commander la bd qu'il a coproduite, est ce que je devrais payer ou pas.Parce que logiquement, si ce sieur va au bout de sa logique, il devrait mettre gratuitement à disposition les œuvres qu'il produit..Moi aussi je rêve d'une nouvelle civilisation ou la connerie et la violence n'existeraient pas. Mais comme je ne suis pas naïve, je sais que cela n'arrivera jamais et ce que cela soit dans un monde avec monnaie ou pas .. Pour ma part, je rêve que chacun puisse vivre sa vie comme il l'entend sans vouloir imposer sa vision des choses à l'autre et de fait voudrais dire à ce sieur qu'il lui est possible de vivre ainsi de vivre sa vie sans monnaie : il suffit pour cela de prendre son baluchon, un vélo qu'une personne lui aura donné et d'aller à droite à gauche en proposant de faire telle ou telle tâche contre un coin pour dormir ou un repas. Connais une personne qui vit ainsi depuis plus de 30 ans, et qui est très heureuse..
Signaler RépondreC'est beau les gens qui pensent à la place des autres... :o)
Signaler RépondreEt... you've got arguments ?
Be careful !You have a nigtmare , not a dream
Signaler RépondreVous prêchez un convaincu cher Monsieur!
Signaler RépondreJe partage à 100% votre commentaire.
J'ai pour Françis Lalanne et Marc Chinal une admiration sans faille pour leur oeuvre musicale si riche et si foisonnante, et un immense respect pour la cause qu'ils défendent, chacun avec son propre style certe, mais avec la même sincérité et la même grandeur d'âme.
Comparer, notre cerveau le fait en permanence, c'est sa façon d'estimer si l'information nouvelle nuit ou assure sa survie. Il compare à ce qu'il connaît déjà. Logique.
Signaler RépondreLà où la comparaison connait ses limites, c'est lorsqu'on "assimile par flemme" de réfléchir.
Ainsi, la personne qui sort et ressort cette comparaison entre le point de vue post-monétaire et Monsieur Lalanne, n'ira jamais écrire le moindre contre argument ou argument précis. Son but est le foutage de gueule par comparaison rapide. Dans "l'émotion".
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
En tout cas il vaut mieux être comparé à Françis Lalanne plutôt qu'à Le Pen ou Melenchon.
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