François-Noël Buffet : "La France a besoin d'un homme d'Etat comme François Fillon"

François-Noël Buffet : "La France a besoin d'un homme d'Etat comme François Fillon"
François-Noël Buffet - LyonMag

François-Noël Buffet est l’invité de Ca Jazz à Lyon ce vendredi. Le sénateur-maire LR d’Oullins est revenu sur son soutien à François Fillon et la situation des migrants.

Jeudi prochain, François Fillon organisera une réunion publique à l’Espace Tête d’Or à Villeurbanne. Dans le cadre de la primaire de la droite et du centre, l’ancien Premier ministre compte sur le soutien de François-Noël Buffet. Pour le maire d’Oullins, "on a besoin d’un homme d’Etat, qui incarne totalement la fonction et qui la respecte. Par son expérience et sa qualité de vue sur l’ensemble des dossiers, ça me convainc qu’il est celui dont la France a besoin".

Selon FNB, "la fonction présidentielle a été abimée lors des deux derniers mandats".

Le dossier des migrants est bien maîtrisé par François-Noël Buffet. Selon lui, "la manière engagée est aujourd’hui insupportable. Ne pas vouloir associer les maires aux décisions, c’est inacceptable", dit-il, faisant référence à la volonté du gouvernement de démanteler la jungle de Calais et de disperser les migrants en régions.

"La vraie question de fond, c’est comment résoudre le problème de Calais. Il faut un hotspot avec tous les services de l’Etat sur place de manière puissante. Et qui étudie chacun des dossiers des migrants. Ceux qui relèvent de l’asile, ils sont protégés et c’est réglé. Les autres sont renvoyés dans leur pays".

Le maire d’Oullins ne partage toutefois pas le même engouement que Laurent Wauquiez et estime qu’il ne faut pas rajouter de l’huile sur le feu. "Tout ce qui peut créer de la tension supplémentaire ne me paraît pas utile".

Ca Jazz à Lyon est à retrouver tous les matins à 8h10 sur Jazz Radio 97.3 et en podcast sur LyonMag.com

49 commentaires
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Adorateur le 06/10/2016 à 16:01
Post monétaire a écrit le 04/10/2016 à 14h49

Non, ce n'est pas "être en désaccord" qui pose problème, ce qui pose problème dans l'exemple que vous rappelez, c'est qu'une personne dit que "économie positive" n'est pas "qualificatif" alors qu'à mon avis, "positif" est un qualificatif (qui décrit une approche, mais qualificatif quand même).
(si on avait employé les termes "d'économie négative" pour décrire une approche, ça vous aurait peut être moins choqué de dire ensuite "négative" est un qualificatif). ?

Voyez, c'est ça le problème.

Merci pour cette précision, Maitre, vous avez bien fait de me corriger, tout est plus clair avec cette explication.

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ouaf ouaf le 06/10/2016 à 15:45
BRAVO a écrit le 06/10/2016 à 15h22

Bonne analyse.

J'ajouterai que si les théoriciens du grand remplacement étaient cohérents ils seraient en train de se reproduire et pas de radoter sur le FN dans les forums lyonmag !

Bien dit, "bye"!

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BRAVO le 06/10/2016 à 15:22
Post monétaire a écrit le 06/10/2016 à 15h08

Le "grand remplacement" est juste un fantasme développée par le FN pour faire peur, mais n'a aucune réalité chiffrable, démontrable. La peur, ça marche pour les marionnettes :o)

Juste une manipulation de plus organisée par le FN pour obtenir le pouvoir.

Ce qui "ruine" le pays est aussi un fantasme. Par contre, ce qui "détruit les services public" et l'économie, c'est que "tout doit être rentable", donc les petites postes disparaissent (même en ville). Idem pour les retraites qui sont impossibles à payer parce que le NB est trop important, la santé coûte de plus en plus à cause du vieillissement et d'autres coûts qui augmenteront toujours, etc.

Bonne analyse.

J'ajouterai que si les théoriciens du grand remplacement étaient cohérents ils seraient en train de se reproduire et pas de radoter sur le FN dans les forums lyonmag !

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Post monétaire le 06/10/2016 à 15:08
FNB a écrit le 06/10/2016 à 14h50

D'accord avec FNB au sujet de Fillon, alternative à N.Sarkosi., Juppé étant passé à gauche (comme Bayrou en son temps) et capable de redresser la barre.

Et au sujet des clandestins (appelés pudiquement migrants)
qui vont contribuer, par leur nombre, à accélérer le "grand remplacement" et continuer à ruiner notre pays, financièrement et culturellement.

Le "grand remplacement" est juste un fantasme développée par le FN pour faire peur, mais n'a aucune réalité chiffrable, démontrable. La peur, ça marche pour les marionnettes :o)

Juste une manipulation de plus organisée par le FN pour obtenir le pouvoir.

Ce qui "ruine" le pays est aussi un fantasme. Par contre, ce qui "détruit les services public" et l'économie, c'est que "tout doit être rentable", donc les petites postes disparaissent (même en ville). Idem pour les retraites qui sont impossibles à payer parce que le NB est trop important, la santé coûte de plus en plus à cause du vieillissement et d'autres coûts qui augmenteront toujours, etc.

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FNB le 06/10/2016 à 14:50

D'accord avec FNB au sujet de Fillon, alternative à N.Sarkosi., Juppé étant passé à gauche (comme Bayrou en son temps) et capable de redresser la barre.

Et au sujet des clandestins (appelés pudiquement migrants)
qui vont contribuer, par leur nombre, à accélérer le "grand remplacement" et continuer à ruiner notre pays, financièrement et culturellement.

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bye le 06/10/2016 à 14:11
FAN CLUB a écrit le 05/10/2016 à 10h41

Eh ben tiens, la France aurait encore besoin d'un monétariste de plus ! o:)
On gobe tout chez les Monétaristes ! o:)

"QUI GOBE UNE NOIX DE COCO FAIT CONFIANCE A SON ANUS..."
Proverbe Togoloais

qui avale une pomme de terre purifie son sphincter ! proverbe de troll

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FAN CLUB le 05/10/2016 à 10:41

Eh ben tiens, la France aurait encore besoin d'un monétariste de plus ! o:)
On gobe tout chez les Monétaristes ! o:)

"QUI GOBE UNE NOIX DE COCO FAIT CONFIANCE A SON ANUS..."
Proverbe Togoloais

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Post monétaire le 04/10/2016 à 14:49
Adorateur a écrit le 04/10/2016 à 14h27

Très bien resumé, Maitre! Les gens qui osent être en desaccord avec Vous sont forcement des escrocs intellectuels qui ne reculent devant aucun mensonge/manipulation!

Non, ce n'est pas "être en désaccord" qui pose problème, ce qui pose problème dans l'exemple que vous rappelez, c'est qu'une personne dit que "économie positive" n'est pas "qualificatif" alors qu'à mon avis, "positif" est un qualificatif (qui décrit une approche, mais qualificatif quand même).
(si on avait employé les termes "d'économie négative" pour décrire une approche, ça vous aurait peut être moins choqué de dire ensuite "négative" est un qualificatif). ?

Voyez, c'est ça le problème.

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FAN CLUB le 04/10/2016 à 14:41
Post monétaire a écrit le 03/10/2016 à 20h34

Et... un argumentaire ?

Jamais ?

Allez... avec vos années d'études poussées !!!! Même les gars de l'ENA quand ils sont au pouvoir ce sont de vraies brelles :o)

Expliquez nous svp !!!! :o)

FMI's barrage.... o:) nouvelle tentative, on ne sait jamais....

Bien dit Post ! o:)

"Même les gars de l'ENA quand ils sont au pouvoir ce sont de vraies brelles :o)"
Post, 03/10/2016 - 20h34.

Une parole qui restera dans le dictionnaire des citations ! o:)

J.M Gourio n'a qu'à bien se tenir ! o:)

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Adorateur le 04/10/2016 à 14:27
Post monétaire a écrit le 03/10/2016 à 13h50

Et voilà, encore des phrases pour ne pas avoir à argumenter.

"...........ce n'est pas un "qualificatif"................."

si si, c'est le qualificatif d'une approche économique.
Décidément, les escrocs intellectuels ne reculent devant aucun mensonge/manipulation. Sacré vous, va :o)

Très bien resumé, Maitre! Les gens qui osent être en desaccord avec Vous sont forcement des escrocs intellectuels qui ne reculent devant aucun mensonge/manipulation!

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Post monétaire le 04/10/2016 à 13:54
mouarf a écrit le 04/10/2016 à 12h37

"Moi je réponds au question"... sauf que lorsque les questions sont gênanes vous répondez toujours à côté ou bien vous répondez en lancant une autre question... :o)
Et je ne parle même pas de vos "signalements"! :o)
Mais bon, cela ne surprend plus personne ici, les gens ne sont pas dupes de vos méthodes :o)

ps: au fait, ça avance cette recherche de multi-millionnaire? :o)

Non, c'est pour cela qu'il y a également le financement participatif qui est aussi une piste pour démonétariser des biens et les mettre à disposition de ceux qui en ont besoin. Et il y a d'autres pistes sur la page que vous n'allez pas lire.

Et... c'est quoi les questions gênantes auxquelles soit disant je ne réponds pas ?
Vous balancez des "infos" mais elle sont toujours vides... :o)
Alors ?

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mouarf le 04/10/2016 à 12:37
Post monétaire a écrit le 03/10/2016 à 20h32

Moi je réponds au question, je ne prends pas la fuite comme vous en prenant un autre pseudo pour raconter des conneries comme celle qui voudrait faire croire que "Votre compte en banque l'intéresse".

N'hésitez pas à bien relire par vous même :

http://www.voter-a-m.fr/3_transition_societe_actuelle_civ_a_m.htm

:o)

"Moi je réponds au question"... sauf que lorsque les questions sont gênanes vous répondez toujours à côté ou bien vous répondez en lancant une autre question... :o)
Et je ne parle même pas de vos "signalements"! :o)
Mais bon, cela ne surprend plus personne ici, les gens ne sont pas dupes de vos méthodes :o)

ps: au fait, ça avance cette recherche de multi-millionnaire? :o)

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Post monétaire le 03/10/2016 à 20:34
l'économie en 2 mn a écrit le 03/10/2016 à 15h03

votre simpliste peut amener à penser que vous regardez avec délectation que des films avec les bons contre les méchants:compréhension dès l'age de raison (7ans...)
Les étudiants et les prof d'économie doivent selon vous perdre leur temps à faire plusieurs années d'étude comme un médecin dans son cursus:vous pensez être apte à leur éviter tout ce temps perdu pour adopter votre analyse si limpide et réconfortante pour votre esprit !!!en rire ou en pleurer..

Et... un argumentaire ?

Jamais ?

Allez... avec vos années d'études poussées !!!! Même les gars de l'ENA quand ils sont au pouvoir ce sont de vraies brelles :o)

Expliquez nous svp !!!! :o)

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Post monétaire le 03/10/2016 à 20:32
mouarf a écrit le 03/10/2016 à 16h22

Quoi? Post-monétaire faire de la mauvaise foi?? Nooooon impossible!

ps: vous n'êtes pas millionnaire à tout hasard? Si oui, prenez vite contact avec lui via son blog, votre compte en banque l'interesse vivement :o)

Moi je réponds au question, je ne prends pas la fuite comme vous en prenant un autre pseudo pour raconter des conneries comme celle qui voudrait faire croire que "Votre compte en banque l'intéresse".

N'hésitez pas à bien relire par vous même :

http://www.voter-a-m.fr/3_transition_societe_actuelle_civ_a_m.htm

:o)

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Post monétaire le 03/10/2016 à 20:29
@post monetaire a écrit le 03/10/2016 à 14h55

mauvaise foi caractérisée:cela n'aura échappé à personne!

Oui, vous pouvez appeler à l'aide en prenant à partie, mais le résultat est là : vous n'avez jamais argumenté ni répondu aux questions.

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mouarf le 03/10/2016 à 16:22
@post monetaire a écrit le 03/10/2016 à 14h55

mauvaise foi caractérisée:cela n'aura échappé à personne!

Quoi? Post-monétaire faire de la mauvaise foi?? Nooooon impossible!

ps: vous n'êtes pas millionnaire à tout hasard? Si oui, prenez vite contact avec lui via son blog, votre compte en banque l'interesse vivement :o)

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FAN CLUB le 03/10/2016 à 15:48
l'économie en 2 mn a écrit le 03/10/2016 à 15h03

votre simpliste peut amener à penser que vous regardez avec délectation que des films avec les bons contre les méchants:compréhension dès l'age de raison (7ans...)
Les étudiants et les prof d'économie doivent selon vous perdre leur temps à faire plusieurs années d'étude comme un médecin dans son cursus:vous pensez être apte à leur éviter tout ce temps perdu pour adopter votre analyse si limpide et réconfortante pour votre esprit !!!en rire ou en pleurer..

ce qu'il y a de sur c'est que les étudiants et les prof d'économie ont leur imaginaire totalement colonisé par la Monnaie ! o:)

Par ailleurs j'attends toujours une preuve de ces brillants économiste pour nous démontrer que le théorème d'AMstein évoqué plus bas est faux ! o:)

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l'économie en 2 mn le 03/10/2016 à 15:03
FAN CLUB a écrit le 03/10/2016 à 14h31

Et la rareté relative de la Monnaie vous feignez de l'ignorer ?...o:)

Et la démonstration mathématique également appelée "théorème d'AMstein" qui veut que pour augmenter son Chiffre d'affaires il faut forcément le prendre à l'autre et que pour que l'un gagne il faut que l'autre perde, vous pensez sérieusement avoir un argumentaire valable contre cette Vérité ? o:)

votre simpliste peut amener à penser que vous regardez avec délectation que des films avec les bons contre les méchants:compréhension dès l'age de raison (7ans...)
Les étudiants et les prof d'économie doivent selon vous perdre leur temps à faire plusieurs années d'étude comme un médecin dans son cursus:vous pensez être apte à leur éviter tout ce temps perdu pour adopter votre analyse si limpide et réconfortante pour votre esprit !!!en rire ou en pleurer..

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@post monetaire le 03/10/2016 à 14:55
Post monétaire a écrit le 03/10/2016 à 13h50

Et voilà, encore des phrases pour ne pas avoir à argumenter.

"...........ce n'est pas un "qualificatif"................."

si si, c'est le qualificatif d'une approche économique.
Décidément, les escrocs intellectuels ne reculent devant aucun mensonge/manipulation. Sacré vous, va :o)

mauvaise foi caractérisée:cela n'aura échappé à personne!

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FAN CLUB le 03/10/2016 à 14:31
@post monetaire a écrit le 03/10/2016 à 13h31

sans commenter vos justifications que je désapprouve, juste une précision sur l'économie "positive": ce n'est pas un "qualificatif" comme vous l'avez compris mais un courant de pensée par ex en réf au rapport de Jacques Attali ...
Une définition simplifiée ci après vous aidera (source fiable mais à améliorer bien sur) à comprendre votre méconnaissance de 2 courants économiques:je comprends qu'on en puisse pas maitriser tous les concepts économiques quand on a pas eu le cursus de formation correspondante:ce qui est dérangeant c'est de s'autoproclamer " économiste en herbe avec des conceptions maginalisées (très peu d'adeptes)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Économie_positive_et_normative

Et la rareté relative de la Monnaie vous feignez de l'ignorer ?...o:)

Et la démonstration mathématique également appelée "théorème d'AMstein" qui veut que pour augmenter son Chiffre d'affaires il faut forcément le prendre à l'autre et que pour que l'un gagne il faut que l'autre perde, vous pensez sérieusement avoir un argumentaire valable contre cette Vérité ? o:)

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Post monétaire le 03/10/2016 à 13:50
@post monetaire a écrit le 03/10/2016 à 13h31

sans commenter vos justifications que je désapprouve, juste une précision sur l'économie "positive": ce n'est pas un "qualificatif" comme vous l'avez compris mais un courant de pensée par ex en réf au rapport de Jacques Attali ...
Une définition simplifiée ci après vous aidera (source fiable mais à améliorer bien sur) à comprendre votre méconnaissance de 2 courants économiques:je comprends qu'on en puisse pas maitriser tous les concepts économiques quand on a pas eu le cursus de formation correspondante:ce qui est dérangeant c'est de s'autoproclamer " économiste en herbe avec des conceptions maginalisées (très peu d'adeptes)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Économie_positive_et_normative

Et voilà, encore des phrases pour ne pas avoir à argumenter.

"...........ce n'est pas un "qualificatif"................."

si si, c'est le qualificatif d'une approche économique.
Décidément, les escrocs intellectuels ne reculent devant aucun mensonge/manipulation. Sacré vous, va :o)

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@post monetaire le 03/10/2016 à 13:31
Post monétaire a écrit le 03/10/2016 à 12h27

"..............En économie positive on recherche au contraire le raisonnement basé sur les faits avec des démonstrations .............."

Alors sur quelle démonstration basez vous votre conclusion de "subterfuge" ?
Pourquoi une fois de plus parler de "morale" ? Qu'est-ce qu'elle vient faire dans le fait que lorsqu'une entreprise gagne des parts de marché, c'est au détriment des autres entreprises ???? On parle de CA on ne parle pas de "est-ce bien de prendre à l'autre" !

(remarque : vous parlez d'économie positive alors qu'en science, on ne cherche pas à orienter vers "le positif" ou "le négatif". Amusant votre "neutralité").

Bref, vous ne répondez à aucun des problèmes soulevés, et vous n'argumentez pas votre propos. Alors j'attends votre suite.

sans commenter vos justifications que je désapprouve, juste une précision sur l'économie "positive": ce n'est pas un "qualificatif" comme vous l'avez compris mais un courant de pensée par ex en réf au rapport de Jacques Attali ...
Une définition simplifiée ci après vous aidera (source fiable mais à améliorer bien sur) à comprendre votre méconnaissance de 2 courants économiques:je comprends qu'on en puisse pas maitriser tous les concepts économiques quand on a pas eu le cursus de formation correspondante:ce qui est dérangeant c'est de s'autoproclamer " économiste en herbe avec des conceptions maginalisées (très peu d'adeptes)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Économie_positive_et_normative

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Post monétaire le 03/10/2016 à 13:30
Admirateur a écrit le 03/10/2016 à 13h25

Bien répondu Maitre, comme toujours!
Mais vous avez été trop gentil avec lui, vous auriez du signaler son commentaire à LM comme vous le faites régulierement lorsqu'un commentaire ne vous convient pas.

Ha bon ? quel commentaire qui ne me convient pas ?

Et puis... "maître", vous savez bien que c'est pour les loges, pour les écoles, et pour les sectes, or les collectifs post-monétaires sont pour la démocratie directe réelle et l'appliquent.
:o)

A bientôt pour votre prochaine "fausse bâche" ? :o)

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Post monétaire le 03/10/2016 à 13:28
on se marre a écrit le 03/10/2016 à 12h36

"vous ne répondez à aucun des problèmes soulevés, et vous n'argumentez pas votre propos"...
Vraiment l'hopital qui se moque de la charité!!!

Non non, moi j'ai répondu à ses arguments, et lui n'argumente même pas ses propos.

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Admirateur le 03/10/2016 à 13:25
Post monétaire a écrit le 03/10/2016 à 12h27

"..............En économie positive on recherche au contraire le raisonnement basé sur les faits avec des démonstrations .............."

Alors sur quelle démonstration basez vous votre conclusion de "subterfuge" ?
Pourquoi une fois de plus parler de "morale" ? Qu'est-ce qu'elle vient faire dans le fait que lorsqu'une entreprise gagne des parts de marché, c'est au détriment des autres entreprises ???? On parle de CA on ne parle pas de "est-ce bien de prendre à l'autre" !

(remarque : vous parlez d'économie positive alors qu'en science, on ne cherche pas à orienter vers "le positif" ou "le négatif". Amusant votre "neutralité").

Bref, vous ne répondez à aucun des problèmes soulevés, et vous n'argumentez pas votre propos. Alors j'attends votre suite.

Bien répondu Maitre, comme toujours!
Mais vous avez été trop gentil avec lui, vous auriez du signaler son commentaire à LM comme vous le faites régulierement lorsqu'un commentaire ne vous convient pas.

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on se marre le 03/10/2016 à 12:36
Post monétaire a écrit le 03/10/2016 à 12h27

"..............En économie positive on recherche au contraire le raisonnement basé sur les faits avec des démonstrations .............."

Alors sur quelle démonstration basez vous votre conclusion de "subterfuge" ?
Pourquoi une fois de plus parler de "morale" ? Qu'est-ce qu'elle vient faire dans le fait que lorsqu'une entreprise gagne des parts de marché, c'est au détriment des autres entreprises ???? On parle de CA on ne parle pas de "est-ce bien de prendre à l'autre" !

(remarque : vous parlez d'économie positive alors qu'en science, on ne cherche pas à orienter vers "le positif" ou "le négatif". Amusant votre "neutralité").

Bref, vous ne répondez à aucun des problèmes soulevés, et vous n'argumentez pas votre propos. Alors j'attends votre suite.

"vous ne répondez à aucun des problèmes soulevés, et vous n'argumentez pas votre propos"...
Vraiment l'hopital qui se moque de la charité!!!

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Post monétaire le 03/10/2016 à 12:27
@post monetaire a écrit le 03/10/2016 à 12h00

vous êtes adepte pour une économie normative absente de toute analyse scientifique avérée mais au contraire qui ne fait référence qu'à un jugement d'ordre moral avec refuge dans la psychologie science à interprétation diverses selon chacun : ce genre de conception (idéaux) a connu de grandes désillusions sans évoquer les sociétés dictatoriaux (Corée du Nord ) qui conduisent une politique truffée de dogmes moraux
En économie positive on recherche au contraire le raisonnement basé sur les faits avec des démonstrations (causes-conséquences plutôt que "corrélation" qui donne des interprétations erronées comme vous le faites fréquemment pour jsutifier un monde sans monnaie )
Le dernier mensonge des sociétés occidentales remonte à la fin de la convertibilité du dollar en or (1971) où on a asséné des discours manipulateurs pour "la vertu" de la dette publique des Etats occidentaux et aussi pour les pays en développement alors que les économistes orthodoxes dont je fais parti savent très bien que cette drogue (recours massif aux emprunts publiques) est la cause de nombreux problèmes actuels.
Votre monde sans monnaie n'est pas selon mes analyses et convictions la panacée pour améliorer nos vies:ce n'est qu'un subterfuge pour rêver d'un monde idéal qui n'existera jamais quoi qu'il arrive mais sans résoudre les quelques dysfonctionnements du système monétaire

"..............En économie positive on recherche au contraire le raisonnement basé sur les faits avec des démonstrations .............."

Alors sur quelle démonstration basez vous votre conclusion de "subterfuge" ?
Pourquoi une fois de plus parler de "morale" ? Qu'est-ce qu'elle vient faire dans le fait que lorsqu'une entreprise gagne des parts de marché, c'est au détriment des autres entreprises ???? On parle de CA on ne parle pas de "est-ce bien de prendre à l'autre" !

(remarque : vous parlez d'économie positive alors qu'en science, on ne cherche pas à orienter vers "le positif" ou "le négatif". Amusant votre "neutralité").

Bref, vous ne répondez à aucun des problèmes soulevés, et vous n'argumentez pas votre propos. Alors j'attends votre suite.

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69250b le 03/10/2016 à 12:25
@post monetaire a écrit le 03/10/2016 à 12h00

vous êtes adepte pour une économie normative absente de toute analyse scientifique avérée mais au contraire qui ne fait référence qu'à un jugement d'ordre moral avec refuge dans la psychologie science à interprétation diverses selon chacun : ce genre de conception (idéaux) a connu de grandes désillusions sans évoquer les sociétés dictatoriaux (Corée du Nord ) qui conduisent une politique truffée de dogmes moraux
En économie positive on recherche au contraire le raisonnement basé sur les faits avec des démonstrations (causes-conséquences plutôt que "corrélation" qui donne des interprétations erronées comme vous le faites fréquemment pour jsutifier un monde sans monnaie )
Le dernier mensonge des sociétés occidentales remonte à la fin de la convertibilité du dollar en or (1971) où on a asséné des discours manipulateurs pour "la vertu" de la dette publique des Etats occidentaux et aussi pour les pays en développement alors que les économistes orthodoxes dont je fais parti savent très bien que cette drogue (recours massif aux emprunts publiques) est la cause de nombreux problèmes actuels.
Votre monde sans monnaie n'est pas selon mes analyses et convictions la panacée pour améliorer nos vies:ce n'est qu'un subterfuge pour rêver d'un monde idéal qui n'existera jamais quoi qu'il arrive mais sans résoudre les quelques dysfonctionnements du système monétaire

Vous parlez à un troll, vous perdez votre temps.

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@post monetaire le 03/10/2016 à 12:00
Post monétaire a écrit le 02/10/2016 à 11h12

".................vous faites erreur mais je sais que vous ne l'admettrez jamais................."
.
Le préambule classique qui pose immédiatement le discrédit sur ce que pourra dire le contradicteur... :o) Sacré manipulateur va, on dirait du freudisme qui dit "tous ceux qui n'admettent pas le freudisme sont dans le dénis" :o)
.
Alors :
.
"...................les bisounours appartiennent à votre monde irréel et surement pas à celui que vous et nous vivons actuellement ......................"
.
Mais le "produit bisounours" a été fait par et pour votre monde.
.
"..............Ce monde inventé simpliste..............."
.
En quoi est-ce simpliste ? Nous prenons en compte la psycho humaine, les ressources existantes, etc. On prend plus en compte de paramètres que votre société qui écrase tout au mépris de l'humain et des ressources de la planète.
.
"...............n'acceptent pas votre idée que la monétisation soit la cause de problèmes multiples...................."
.
Ils sont libres de penser que le fric n'a rien à voir avec les problèmes de "manque de budget", de "guerre commerciale permanente", de "vols", de "niveau d'éducation bas", etc.
.
"..............on aboutirait à son chaos radical et rapide soit parce que votre système pousserait à l'oisiveté générale ..............."
.
Et vous avez quoi comme "modèle" pour arriver à cette conclusion ?
Expliquez-nous ?
Car lorsqu'on est dans une démocratie directe réelle, si ça "merde", ce n'est plus la faute d'un politicien ou du père noël ou des étrangers, etc, c'est de la responsabilité des citoyens. Et si le citoyen n'a rien, c'est qu'il ne veut rien. L'oisiveté (qui serait à définir) est un équilibre. Dans le monde monétaire on appelle ça aussi "l'art de vivre". Vaste débat que la fainéantise ! Surtout qu'en général, le con le fainéant, c'est toujours le voisin ! Et le voisin pense la même chose de vous ;o)
.
"...............soit parce que vous aurez toujours des personnes qui souhaiteraient que l'accès des biens se fassent selon la méritocratie...................."
.
Qui mérite de vivre sans manque ? Vous n'avez pas compris que "fabriquer un voisin qui n'a pas accès au bien être", c'est faire de votre voisin un "danger potentiel" pour vous. Alors où est votre intérêt ? Vivre sereinement ou avec un fusil ?
.
"....................(redistribution aux assistés)...................."
.
Pour info, la "redistribution aux assistés", c'est aussi ce qui fait que vous n'avez pas de hordes de mal-lotis qui viennent vous égorger, comme dans le passé. Le RSA et autre indemnité est un "calme misère" calculé par le système. Vous enlevez cette soupape, vous faites exploser VOTRE système :o)
.
".................le jours où vous obtiendrez suffisamment de soutiens pour être sous les projecteurs alors je serai prêt../.. à argumenter......................."
.
Donc vous attendez que des médias verrouillés dont le but est naturellement (car ils y sont poussés par le système) de faire du fric et de protéger ceux qui les nourrissent, parlent d'un point de vue opposé au leur, pour suivre le mouvement ? La bonne blague ! :o)
.
Vous êtes en train de me dire que "vous argumenterez que lorsque vous y serez obligé" ? Beau mépris de votre part. :o)
.
Et en passant par une BD qui explique un certain nombre de choses, http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Culture/BD/Quand-la-BD-imagine-un-monde-sans-monnaie
vous allez dire "non, on n'en parlera pas non plus parce que "ce n'est pas de la culture" ? :o)

vous êtes adepte pour une économie normative absente de toute analyse scientifique avérée mais au contraire qui ne fait référence qu'à un jugement d'ordre moral avec refuge dans la psychologie science à interprétation diverses selon chacun : ce genre de conception (idéaux) a connu de grandes désillusions sans évoquer les sociétés dictatoriaux (Corée du Nord ) qui conduisent une politique truffée de dogmes moraux
En économie positive on recherche au contraire le raisonnement basé sur les faits avec des démonstrations (causes-conséquences plutôt que "corrélation" qui donne des interprétations erronées comme vous le faites fréquemment pour jsutifier un monde sans monnaie )
Le dernier mensonge des sociétés occidentales remonte à la fin de la convertibilité du dollar en or (1971) où on a asséné des discours manipulateurs pour "la vertu" de la dette publique des Etats occidentaux et aussi pour les pays en développement alors que les économistes orthodoxes dont je fais parti savent très bien que cette drogue (recours massif aux emprunts publiques) est la cause de nombreux problèmes actuels.
Votre monde sans monnaie n'est pas selon mes analyses et convictions la panacée pour améliorer nos vies:ce n'est qu'un subterfuge pour rêver d'un monde idéal qui n'existera jamais quoi qu'il arrive mais sans résoudre les quelques dysfonctionnements du système monétaire

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franc-mac obs le 03/10/2016 à 11:37

Fillon sait-il que Buffet est, comme Collomb, membre du Grand-Orient ? Bref, incarnation de l'absence de changement...

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Post monétaire le 02/10/2016 à 20:42
Realites a écrit le 02/10/2016 à 14h50

Le début d'une guerre civile a déjà commencé ,l'incivilité,le manque de respect,les meurtres ,règlement de comptes,émeutes. L'individualisme de la société fait que nous ne pouvons plus nous supporter les uns les autres.le communautarisme a de beau jours devant lui.pas besoin des extrêmes ça se fera tous seul,tous les ingrédients semer par nos dirigeants actuels y sont pour beaucoup. À croire qu'ils le cherchent,c'est sur,donc arrêtez de dire des conneries sur les extrêmes qui n'ont jamais gouverné.

Ha bon ? les extrêmes n'ont jamais gouverné ???
Pourtant en France, quand ce fût l'extrême droite, on a eu droit au chaos.
Et l'extrême gauche... Elle s'est aussi faite virée après sa présence au pouvoir. Preuve que ce qu'ils faisaient n'allait pas.

Vous êtes du genre à réécrire l'histoire non ? A faire passer pour "patriote" des gens qui vendaient le pays à d'autres, non ? :o)

N'oubliez pas que le FN se finance avec les banques russes.

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Realites le 02/10/2016 à 14:50
Post monétaire a écrit le 02/10/2016 à 13h53

Et rajoutez les extrémistes de droite et de gauche au tableau, car avec eux, c'est la guerre civile à l'horizon.
Chouette ?

Le début d'une guerre civile a déjà commencé ,l'incivilité,le manque de respect,les meurtres ,règlement de comptes,émeutes. L'individualisme de la société fait que nous ne pouvons plus nous supporter les uns les autres.le communautarisme a de beau jours devant lui.pas besoin des extrêmes ça se fera tous seul,tous les ingrédients semer par nos dirigeants actuels y sont pour beaucoup. À croire qu'ils le cherchent,c'est sur,donc arrêtez de dire des conneries sur les extrêmes qui n'ont jamais gouverné.

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Et oui! le 02/10/2016 à 14:37
Post monétaire a écrit le 02/10/2016 à 13h53

Et rajoutez les extrémistes de droite et de gauche au tableau, car avec eux, c'est la guerre civile à l'horizon.
Chouette ?

De toute manière,actuellement nous vivons dans la terreur ,les émeutes et l'anarchisme.et ,pour la guerre civile ce n'est qu'une question de temps ,car c'est la finalité logique des événements qui ne font que commencer.

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Post monétaire le 02/10/2016 à 13:53
Nostromo a écrit le 02/10/2016 à 12h18

Fillon, Hollande, Sarkozy, Juppé, Aubry, Copé
Tous ces présidentiables sont usés jusqu'à la corde, comme notre pays
C'est foutu, quel que soit l'élu, on va reprendre pour 5 ans d'immobilisme, de politique minable et de compromis inavouables ponctués par les grèves à répétition de nos fonctionnaires qui ne lâcheront rien
Chouette

Et rajoutez les extrémistes de droite et de gauche au tableau, car avec eux, c'est la guerre civile à l'horizon.
Chouette ?

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Nostromo le 02/10/2016 à 12:18

Fillon, Hollande, Sarkozy, Juppé, Aubry, Copé
Tous ces présidentiables sont usés jusqu'à la corde, comme notre pays
C'est foutu, quel que soit l'élu, on va reprendre pour 5 ans d'immobilisme, de politique minable et de compromis inavouables ponctués par les grèves à répétition de nos fonctionnaires qui ne lâcheront rien
Chouette

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Post monétaire le 02/10/2016 à 11:12
@post monetaire a écrit le 01/10/2016 à 19h28

vous faites erreur mais je sais que vous ne l'admettrez jamais (votre honneur et votre amour propre en dépendent):les bisounours appartiennent à votre monde irréel et surement pas à celui que vous et nous vivons actuellement .
Ce monde inventé simpliste (éradication de la monnaie ) ne peut exister d'une part parce-que la majorité des habitants "terrestres" (et d'évidence biblique pour ceux qui vivent plus ou moins décemment avec la monnaie ) n'acceptent pas votre idée que la monétisation soit la cause de problèmes multiples identifiés par vous et d'autre part en cas de mise en place dans un autre monde (élimination de la monnaie qui serait accepté par la majorité) on aboutirait à son chaos radical et rapide soit parce que votre système pousserait à l'oisiveté générale (qui voudra produire ou servir?) soit parce que vous aurez toujours des personnes qui souhaiteraient que l'accès des biens se fassent selon la méritocratie inexistante dans votre rêve:les tensions seraient encore plus vives que celles que nous pouvons vivre actuellement (redistribution aux assistés)
Je vous rejoint sur un seul point:votre système non viable ne peut être démontré ( pour ceux qui suivent votre courant) qu'en dehors d'un forum qui fait abstraction de la pédagogie,de la psychologie ou tout raisonnement approfondi sur les rouages de l'économie en lien avec les rapports sociaux:le jours où vous obtiendrez suffisamment de soutiens pour être sous les projecteurs alors je serai prêt (comme beaucoup d'autres en contradiction avec vous) à argumenter point à point le non sens de votre solution au diagnostic:docteur Knock?

".................vous faites erreur mais je sais que vous ne l'admettrez jamais................."
.
Le préambule classique qui pose immédiatement le discrédit sur ce que pourra dire le contradicteur... :o) Sacré manipulateur va, on dirait du freudisme qui dit "tous ceux qui n'admettent pas le freudisme sont dans le dénis" :o)
.
Alors :
.
"...................les bisounours appartiennent à votre monde irréel et surement pas à celui que vous et nous vivons actuellement ......................"
.
Mais le "produit bisounours" a été fait par et pour votre monde.
.
"..............Ce monde inventé simpliste..............."
.
En quoi est-ce simpliste ? Nous prenons en compte la psycho humaine, les ressources existantes, etc. On prend plus en compte de paramètres que votre société qui écrase tout au mépris de l'humain et des ressources de la planète.
.
"...............n'acceptent pas votre idée que la monétisation soit la cause de problèmes multiples...................."
.
Ils sont libres de penser que le fric n'a rien à voir avec les problèmes de "manque de budget", de "guerre commerciale permanente", de "vols", de "niveau d'éducation bas", etc.
.
"..............on aboutirait à son chaos radical et rapide soit parce que votre système pousserait à l'oisiveté générale ..............."
.
Et vous avez quoi comme "modèle" pour arriver à cette conclusion ?
Expliquez-nous ?
Car lorsqu'on est dans une démocratie directe réelle, si ça "merde", ce n'est plus la faute d'un politicien ou du père noël ou des étrangers, etc, c'est de la responsabilité des citoyens. Et si le citoyen n'a rien, c'est qu'il ne veut rien. L'oisiveté (qui serait à définir) est un équilibre. Dans le monde monétaire on appelle ça aussi "l'art de vivre". Vaste débat que la fainéantise ! Surtout qu'en général, le con le fainéant, c'est toujours le voisin ! Et le voisin pense la même chose de vous ;o)
.
"...............soit parce que vous aurez toujours des personnes qui souhaiteraient que l'accès des biens se fassent selon la méritocratie...................."
.
Qui mérite de vivre sans manque ? Vous n'avez pas compris que "fabriquer un voisin qui n'a pas accès au bien être", c'est faire de votre voisin un "danger potentiel" pour vous. Alors où est votre intérêt ? Vivre sereinement ou avec un fusil ?
.
"....................(redistribution aux assistés)...................."
.
Pour info, la "redistribution aux assistés", c'est aussi ce qui fait que vous n'avez pas de hordes de mal-lotis qui viennent vous égorger, comme dans le passé. Le RSA et autre indemnité est un "calme misère" calculé par le système. Vous enlevez cette soupape, vous faites exploser VOTRE système :o)
.
".................le jours où vous obtiendrez suffisamment de soutiens pour être sous les projecteurs alors je serai prêt../.. à argumenter......................."
.
Donc vous attendez que des médias verrouillés dont le but est naturellement (car ils y sont poussés par le système) de faire du fric et de protéger ceux qui les nourrissent, parlent d'un point de vue opposé au leur, pour suivre le mouvement ? La bonne blague ! :o)
.
Vous êtes en train de me dire que "vous argumenterez que lorsque vous y serez obligé" ? Beau mépris de votre part. :o)
.
Et en passant par une BD qui explique un certain nombre de choses, http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Culture/BD/Quand-la-BD-imagine-un-monde-sans-monnaie
vous allez dire "non, on n'en parlera pas non plus parce que "ce n'est pas de la culture" ? :o)

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@post monetaire le 01/10/2016 à 19:28
Post monétaire a écrit le 01/10/2016 à 17h13

Les bisounours sont un produit inventés par votre monde mercantile et sont incapables d'analyser quoi que soit, un peu à l'image de certains qui ne contre-argumentent jamais :o)

Vous pouvez qualifier de conte de fée ce qui vous semble "trop beau pour être vrai", mais encore une fois, votre monde du fric n'a aucune solution sereine pour résoudre les problèmes dont j'ai parlé plus bas.

Et plutôt que d'argumenter par du dénigrement, prenez les problèmes un par un. Quels problèmes soulèveraient une civilisation post-monétaire ?
(je ne dis pas par là qu'elle n'en poserait pas, mais je demande cela pour que vous identifiez les choses clairement).

(pour ce débat il serait mieux d'utiliser un autre article de LyonMag, mais bon...)

vous faites erreur mais je sais que vous ne l'admettrez jamais (votre honneur et votre amour propre en dépendent):les bisounours appartiennent à votre monde irréel et surement pas à celui que vous et nous vivons actuellement .
Ce monde inventé simpliste (éradication de la monnaie ) ne peut exister d'une part parce-que la majorité des habitants "terrestres" (et d'évidence biblique pour ceux qui vivent plus ou moins décemment avec la monnaie ) n'acceptent pas votre idée que la monétisation soit la cause de problèmes multiples identifiés par vous et d'autre part en cas de mise en place dans un autre monde (élimination de la monnaie qui serait accepté par la majorité) on aboutirait à son chaos radical et rapide soit parce que votre système pousserait à l'oisiveté générale (qui voudra produire ou servir?) soit parce que vous aurez toujours des personnes qui souhaiteraient que l'accès des biens se fassent selon la méritocratie inexistante dans votre rêve:les tensions seraient encore plus vives que celles que nous pouvons vivre actuellement (redistribution aux assistés)
Je vous rejoint sur un seul point:votre système non viable ne peut être démontré ( pour ceux qui suivent votre courant) qu'en dehors d'un forum qui fait abstraction de la pédagogie,de la psychologie ou tout raisonnement approfondi sur les rouages de l'économie en lien avec les rapports sociaux:le jours où vous obtiendrez suffisamment de soutiens pour être sous les projecteurs alors je serai prêt (comme beaucoup d'autres en contradiction avec vous) à argumenter point à point le non sens de votre solution au diagnostic:docteur Knock?

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Post monétaire le 01/10/2016 à 17:13
dystopie a écrit le 01/10/2016 à 16h38

on pourrait attendre plusieurs générations... mais la vie est fait d'espoir ,si ça peut rassurer certains comme revoir un film de conte de fée fait de bisounours heureux:la crédulité n'a pas d'age

Les bisounours sont un produit inventés par votre monde mercantile et sont incapables d'analyser quoi que soit, un peu à l'image de certains qui ne contre-argumentent jamais :o)

Vous pouvez qualifier de conte de fée ce qui vous semble "trop beau pour être vrai", mais encore une fois, votre monde du fric n'a aucune solution sereine pour résoudre les problèmes dont j'ai parlé plus bas.

Et plutôt que d'argumenter par du dénigrement, prenez les problèmes un par un. Quels problèmes soulèveraient une civilisation post-monétaire ?
(je ne dis pas par là qu'elle n'en poserait pas, mais je demande cela pour que vous identifiez les choses clairement).

(pour ce débat il serait mieux d'utiliser un autre article de LyonMag, mais bon...)

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dystopie le 01/10/2016 à 16:38
Post monétaire a écrit le 01/10/2016 à 14h57

C'est vous le doux rêveur, vous n'avez pas de quoi payez les retraites, le coût du nucléaire à long terme, la santé, la sécurité, l'éducation de qualité pour tous, etc.

Nous sommes l'avenir.

on pourrait attendre plusieurs générations... mais la vie est fait d'espoir ,si ça peut rassurer certains comme revoir un film de conte de fée fait de bisounours heureux:la crédulité n'a pas d'age

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Post monétaire le 01/10/2016 à 14:57
incantation cosmique a écrit le 01/10/2016 à 10h35

doux rêveur , réveillez vous !

C'est vous le doux rêveur, vous n'avez pas de quoi payez les retraites, le coût du nucléaire à long terme, la santé, la sécurité, l'éducation de qualité pour tous, etc.

Nous sommes l'avenir.

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incantation cosmique le 01/10/2016 à 10:35
Post monétaire a écrit le 30/09/2016 à 19h13

La France n'a pas besoin d'un roi, elle a besoin de députés qui protègent l'environnement, augmentent le niveau de connaissance dans les écoles, préparent la transition vers une société où "l'autre" n'est plus un ennemi commercial à qui il faut piquer son chiffre d'affaire pour vivre.

Pour ensuite ne plus avoir besoin de députés et vivre dans une démocratie directe réelle.
:)

doux rêveur , réveillez vous !

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Micmac le 01/10/2016 à 09:06

Fillon? Ah oui , la carpette de Sarkozy pendant cinq ans....

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Post monétaire le 30/09/2016 à 19:13

La France n'a pas besoin d'un roi, elle a besoin de députés qui protègent l'environnement, augmentent le niveau de connaissance dans les écoles, préparent la transition vers une société où "l'autre" n'est plus un ennemi commercial à qui il faut piquer son chiffre d'affaire pour vivre.

Pour ensuite ne plus avoir besoin de députés et vivre dans une démocratie directe réelle.
:)

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Post politique le 30/09/2016 à 18:40

Les mafias et les voyous servent les politiques,les politiques servent la grande finance et la grande finance devalise et rackette les peuples.choisi ton camp camarade.

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noel le 30/09/2016 à 16:07

bravo monsieur buffet un discours claire même ci monsieur wauquiez est pas content !!!!!!!!!!

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hervé9e le 30/09/2016 à 15:37

je suis bien d'accord avec France
un seul élu à Lyon présent travailleur et compétent
est Emmanuel Hamelin
et il en faudrait d'autres comme lui pour réconcilier les citoyens avec la classe politique

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bebert le 30/09/2016 à 14:47

François qui ????

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GIORGIO le 30/09/2016 à 11:18

M. BUFFET tourne et retourne sa veste... Tourne et retourne sa veste...

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France.. le 30/09/2016 à 09:39

M.Buffet et M.Fenech devraient être d'avantage présents car ils sont , à mon sens, dans la bonne voie .
Notre pays est tellement abîmé par des politiciens incompétents qu'il faut des hommes de conviction pour qu'il reprenne sa place dans le monde, et non des pantins qui n'osent pas prendre de vraies décisions, y compris celles qui peuvent déplaire à la "pensée unique".
En ce qui concerne M.Fillon il est préférable à quelqu"un qui a toujours menti ou à un autre qui a prouvé son incompétence notoire et son désir de "défranciser" la France.

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