Pétition pour la démission de Mgr Barbarin : "Certains médias commencent ainsi à créer une atmosphère de culpabilité" selon le pape François

Barbarin a une de ses soeurs cadre de l'Opus Dei en France.
Il est donc proche de cette organisation.
Il s'en sert comme outil pour menacer et contrôler la totalité de l'épiscopat et placer prioritairement des évêques sympathisants de l'Opus Dei ou des idéologies qui vont dans le sens des intérêts opusiens.
Depuis JP2, qui était membre de l'Opus Dei, tous les papes ont des confesseurs opusiens et des conseillers en communication opusiens. Greg Burke est le conseiller du pape François et membre de l'Opus Dei.
Vous avez également l'Opus Dei à la tête de la banque du Vatican, IOR.
Vous la retrouvez également comme milice interne du Vatican pour évacuer cadavres et affaires louches. Voir l'excellent livre de Gianluigi Nuzzi, péché originel. Et Confessions d'un cardinal d'Olivier Le Gendre.
Voir aussi le livre de Fiammetta Venner: les Nouveaux Soldats du Pape.

JP2 avait décidé qu'après la disparition d'une bonne partie des clercs et hauts-clercs, ce serait l'Opus Dei qui dirigerait le Vatican. La prélature personnelle obtenue par l'organisation sectaire catholique octroie à l'Opus un pouvoir considérable politique et religieux sans pour autant devoir en référer aux autorités épiscopales. C'est plutôt l'inverse qui se produit au fil du temps, lorsque le nombre des évêques sympathisants de l'OD par épiscopat, sont suffisamment nombreux.
Le stade a été franchi au début des années 2000 en France, ce qui correspond à la nomination de Barbarin au sommet de l'épiscopat.

Mais cela ce n'est que votre définition personnelle de internaute objectif.

Car si objectif est égal à "non idéologiquement orienté", comme vous le suggérait.

Alors selon vos propres dires, cela concernerait

"Tous ceux qui n'ont pas un parti pris ideologique et qui jugent sur pièce..." c'est à dire pas des gens comme vous..." (le vous dans cette phrase qui est la votre s'adresse à moi entre autre).

ET VOUS ALORS?,
car vous vous avez un sacré PARTIS PRIS IDEOLOGIQUE.
Donc vous êtes idéologiquement orienté.
Donc vous n'êtes pas objectif.
Enfin on y arrive.

Pour revenir à mes moutons qui ne sont pas les vôtres je crois.

Il y a un fait pour les victimes de la pédophilie qui est une idéologie pour les criminels sexuels.

Et ce fait est qu'un viol commis sur un enfant est un crime.
Point barre.

Je prends parti contre ce fait, non pas par idéologie, mais tout simplement pour protéger les generations futurs, mes enfants, voir futurs petits enfants.

Je ne suis pas venu pour faire de l'ideologie pro ou anti PMA, pro ou anti catho, etc ...
Je vous laisse faire cela dans vos prêches "objectifs" si vous le voulez, vous êtes surement plus rodé que moi pour faire de la sémantique et noyer le poison avec de belles phrases.

Je ne vais pas non plus signer une pétition pour plaire ou déplaire à quelqu'un de particulier (vous, Muse, Agnés, Papymousso ou autres).

Donc pourquoi êtes vous en train, sur ce poste, de nous parler d'autres choses qui vous déplaisent et dont nous ne sommes pas complices?

[“Certains médias commencent ainsi à créer une atmosphère de culpabilité” selon le pape François]

Selon le sillogisme de MUSE : " Tous ceux qui dénonce le lynchage contre Mgr Barbarin sont membres de l'Opus Dei, le Pape françois défend Mgr BARBARIN, donc le Pape François est membre de l'Opus Dei"!

Bizarre je croyais que le Pape François était l'idole des progressistes, des pétitionnaires patentés, de Témoignage chrétien, de La Vie, de La Croix, des chrétiens de Gauche comme PEDOTTI & Co?

MDR!

Erratum...

MUSE

"numéraires, coopérateurs et surnuméraires"

Apparemment vous en connaissez un rayon sur l'Opus Dei, pouvez-vous expliquer à quoi correspondent les termes que vous employez?

ça m'intéresse.

Zig

un "internaute objectif" est un internaute extérieur à notre joute épistolaire, qui n'a aucun à priori, ni parti pris et qui ne connait pas le sujet mais ce contente d'examiner les arguments des uns et des autres.

Etant partie prenante de la controverse, moi et mes amis, tout comme vous, Muse, les anticathos patentés qui sévissent sur ce fil, nous ne pouvons pas prétendre avoir un point de vue neutre.

La science nous apprend que l'observation est dépendante de l'observateur.

"Auteur qui pour voir la réalité en face se met face à une glace."

Bravo ZIG
J'apprécie la formule! :-)
En effet j'ai passé 2 belles semaines dans le Morbihan, une très belle région.
Et bien figurez-vous, j'ai même trouvé des prêtres catholiques qui n'ont pas trouvé très bon mon homélie...qui disait "N'ayez pas peur, vous n'avez rien à craindre Dieu vous aime, vous êtes tous des fils de Dieu"... en revanche des fidèles sont venus me dire qu'ils avaient beaucoup apprécié!

Moi j'ai beaucoup aimé cet exercice, pas facile de faire une homélie...

Une très belle région la Bretagne, même si elle a le tord de voter socialiste...probablement beaucoup de chrétiens de Gauche, lecteur de Témoignage Chrétien... enfin nous nous étions à Carnac :-))

ZIG

C'est moi qui vous ai fait connaitre Témoignage Chrétien, c'est donc que vous n'avez pas signé sa pétition!

Dépêchez-vous de le faire cela fera plaisir à MUSE...

Muse

Vous êtes libre de ne pas me croire, mais je le répète, je ne connais l'Opus Dei que de nom.

Et tous les détails que vous donnez, si ils sont vrais je les ignorais...

Frigide Barjot fait donc partie de l'Opus Dei, cela me semble étrange... Bomgibault, Jean-Pierre Delaume, les poissons roses, etc...aussi!

Tugdual Derville ne fait pas partie de La Manif pour Tous...
Christine Boutin non plus...elle a essayé, en vain de récupérer le mouvement, tout comme le PCD...en vain

La Fondation Lejeune c'est La Marche pour la vie, pas La Manif Pour Tous...

Approximations et amalgames ne font pas des vérités.

Quand j'ai rejoint La Manif Pour Tous, elle ne s'appelait pas comme ça c'était la Marche solidaire lancée par Raphaël Nogier (Opus Dei lui aussi?)

Au fil de vos posts il est évident que vous réglez vos comptes personnels et votre enfance malheureuse, vous avez une hargne contre l'Eglise Catholique et ses clercs, l'Opus Dei, tout comme PEDOTTI...

Je ne vous juge pas, je ne vous condamne pas, j'en comprends les raisons, ce sont des réactions normales quand on a souffert... mais cela peut aussi fausser le jugement, et le fait que vous soyez sûr que je sois un suppôt de l'Opus que réellement je ne connais que de nom, en est une preuve.

J'ai lu cela aussi, qui fait preuve d'une grande ouverture d'esprit et aux autres de la part de son auteur ici présent:

"...et catholique par-dessus le marché! Que demandez de mieux?"

Pour ceux qui en ont marre du Gap d'Agde et ces campings nudistes,

Optez pour Bretagne et son conservatisme:
http://larealiteenface.overblog.com/2018/08/le-golfe-du-morbihan.html

Auteur qui pour voir la réalité en face se met face à une glace.

Mikael:

Vous nous faites à chaque fois le même coup.
A savoir vouloir faire porter par les autres vos propres défauts.
En reprenant vos mots, voici vos maux:
"
C'est qui "les internautes non idéologiquement orienté"?
Tous ceux qui n'ont pas un parti pris ideologique et qui jugent sur pièce... c'est à dire pas des gens comme vous..."

NI VOUS.

Mickaël

C'est vous qui me prenez pour une imbécile ainsi que le reste des forumeurs. Car si comme Agnès nous le rapporte, votre blog se fait relais de la Manif Pour Tous et ses idéologies fachos, vous n'êtes certainement pas ignorant que la Manif pour Tous est une émanation-création directe de l'Opus Dei orchestrée à partir d'une de ses succursales françaises: j'ai nommé Alliance Vita.
Alliance Vita créée au départ par deux coopérateurs opusiens: Tugdual Derville et Christine Boutin. Elle même émanation directe de la Fondation Lejeune, autre succursale opusienne (qui permet entre autre à l'Opus Dei d'encaisser les héritages de nombre de numéraires, coopérateurs et surnuméraires via des legs à titre universel sans paiement de droits de succession: pratique pour l'OD de ne payer ni impôt des successions et de ne même pas apparaître en nom propre sur les testaments).

Ce n'est pas à moi, fille de surnuméraire, donc très au courant des faits, gestes et idéologies, stratégies opusiennes que vous pourrez faire croire que vous ne connaissez l'OD que de nom.

Y a des limites à l'imposture!

Mike;

Je vous remercie de m'avoir fait découvrir TC, et Madame PODETTI

https://www.temoignagechretien.fr/la-chute-de-la-maison-catholique/

Il y a des évidences intelligemment dites dans ce canard.

Encore une fois merci.

La faiblesse évidente de vos contre-arguments fait peine à voir...

"la PMA sans Père n'a jamais été inscrite dans son programme!"

VRAI: «Nous sommes favorables à l’ouverture de la procréation médicalement assistée (PMA) pour les femmes seules et les couples de femmes. " - MACRON a indiqué qu'il était favorable... MAIS il n'a jamais dit "Nous ferons voter" au contraire il a dit "Je suis favorable...à titre personnel... si les débats sont favorables, je légaliserai... je n'en ferai pas une question identitaire", (Cf; Interview de Têtu. LREM a été obligé de tronquer la citation pour tromper les français!
Et encore : "je souhaite un débat apaisé et obtenir un consensus"...

La Manif Pour Tous n'est ni partisane et ni confessionnel, elle n'a appelé à voter pour personne!

VRAI!

famille – les quatre comptes Twitter @FrigideBarjot, @SensCommun, @AvenirPourTous et @LaManifPourTous – se sont transformés en véritables officines de campagne pour François Fillon.

Amalgame fallacieux, normal vous ne savez que mentir :-))

@Frigide Barjot @ l'Avenir pour tous c'est pareil, cela ne concerne pas La Manif Pour Tous!

@senscommun est un mouvement politique membre de l'UMP... Il ne fait pas partie de La Manif Pour Tous

La Manif Pour tous n'a soutenu personne, pas plus François FILLON que Marine LE PEN, Jean-Frédéric POISSON, Nicolas DUPONT-AIGNAN, etc...

FAKES NEWS ! "sens commun" est un mouvement de l'UMP indépendant de La Manif Pour Tous! Il a organisé le rassemblement de soutien à Fillon au Trocadéro, puisque au sein de l'UMP il soutenait François FILLON.
"Laurent WAUQUIEZ est un renégat qui à renoncer à abroger la Loi TAUBIRA"

FAKE NEWS! le lien indiqué n'a aucun rapport avec le revirement de WAUQUIEZ qui ne veut plus abroger la Loi TAUBIRA alors qu'il jurait ses grands dieux qu'il le ferait au moment des Régionales! WAUQUIEZ est bien un renégat!

http://larealiteenface.overblog.com/2015/09/elections-regionales-ni-pecresse-ni-estrosi-n-abrogeront-la-loi-taubira-qu-en-pensent-les-autres-candidats-de-l-alliance-ump-udi-mod


C'est qui "les internautes non idéologiquement orienté"?
Tous ceux qui n'ont pas un parti pris ideologique et qui jugent sur pièce... c'est à dire pas des gens comme vous...

Un vrai comique cet ayatollah, son église est mondialement engluée depuis des dizaines d'années dans d'immense scandales pédophiles, le nombre de prêtres ayant pourtant diminué de 50% en 20 ans.
Il y a pratiquement qu'un baptême catholique pour 4 naissances, moins d'un mariage sur 5 se confirme à l'église, plus d'un tiers des obsèques sont devenues civiles, mais son église est parfaite et tout le monde y sont des méchants qui lui en veulent (il devrait peut être se demander pourquoi après tout)

Niveau fake news Mickaël vous êtes le champion, toute catégorie:

"la PMA sans Père n'a jamais été inscrite dans son programme!"

FAUX: Elle figurait sur son site de campagne, dans le chapitre «famille et société».. «Nous sommes favorables à l’ouverture de la procréation médicalement assistée (PMA) pour les femmes seules et les couples de femmes.

La Manif Pour Tous n'est ni partisane et ni confessionnel, elle n'a appelé à voter pour personne!

FAUX: famille – les quatre comptes Twitter @FrigideBarjot, @SensCommun, @AvenirPourTous et @LaManifPourTous – se sont transformés en véritables officines de campagne pour François Fillon.
c'est d'ailleurs bien "sen commun" alias la manip pour tous qui a organisé le rassemblement de soutien à Fillon au Trocadéro

"Laurent WAUQUIEZ est un renégat qui à renoncer à abroger la Loi TAUBIRA"

Un simple extrait de votre blog suffira:
http://larealiteenface.overblog.com/2015/09/elections-regionales-ni-pecresse-ni-estrosi-n-abrogeront-la-loi-taubira-qu-en-pensent-les-autres-candidats-de-l-alliance-ump-udi-mod


C'est qui "les internautes non idéologiquement orienté" tout ceux qui ne sont pas des fanatiques comme vous? et qui sont capable de penser par eux mêmes sans avoir besoin de plonger tête baisser dans des textes plus ou moins "sacrés" pour trouver de fausses réponses à des vrais questions?

Étant ni Catho, ni bobo, ni de gauche, à 100% contre la pédophilie, et pas à 100% pour la PMA, j'ai eut beaucoup de mal à venir à bout de l'énigme selon la forme que vous voulez nous imposer.

A savoir nous faire croire à l'évidence d'un lien machiavélique entre la lutte contre la pédophilie et la lutte pour la PMA dans l'unique but de nuire à l'église.

Car c'est bien connut, selon vous, si on est contre la pédophilie, on est pour la PMA.

Alors que, comme vous nous l'expliquez si bien, l'église est pour la pédophilie et contre la PMA.

"Sur fond de scandales de pédophilie, alors que l’Église catholique traverse une crise de crédibilité sans précédent, les évêques français n’hésitent pas à publier cent dix-huit pages sur la PMA. "

On est en droit d'attendre des évêques qu'ils se préoccupent réellement des multiples affaires de pédophilies des prêtres avant de parler de la PMA.

C'est juste du bon sens , mais encore une fois et comme toujours l'église tente de faire diversion en parlant d'autre chose.

Témoignage Chrétien une feuille de chou partisane (adversaire de La Manif Pour Tous) qui n'hésite pas à mentir et désinformer !

la preuve :

PMA, quels enjeux ?

Le président Emmanuel Macron l’avait inscrit dans son programme : la possibilité de recours à la PMA serait élargie aux femmes seules ou en couple homosexuel.

FAKE NEWS : la PMA sans Père n'a jamais été inscrite dans son programme! Il ne s'agissait que d'une opinion personnelle comme il l'a déclaré dans le journal "Gay" Têtu : "Depuis que vous avez annoncé votre candidature à l’élection présidentielle, vous n’avez jamais abordé la question des droits LGBT [interview réalisée début février, ndlr]. Légaliserez-vous la procréation médicalement assistée (PMA) ? Après l’avoir promise, François Hollande a décidé d’attendre l’avis du Comité Consultatif National d’Ethique (CCNE), qui sera rendu « au printemps ». Doit-on s’attendre avec vous à ce genre de procrastination politique ?
Je souhaite qu’on avance de manière pédagogique. À titre personnel, je suis favorable à la PMA pour les couples de femmes. 95% des PMA pour les couples hétérosexuels sont thérapeutiques. Il n’y a pas de justification sur le plan théorique pour que la PMA ne soit pas décidée. Mais je souhaite qu’on attende l’avis du CCNE afin qu’il y ait un vrai débat dans la société : si un tel débat aboutit favorablement, je légaliserai la PMA, mais je ne le porterai pas comme un combat identitaire."

https://tetu.com/2017/04/24/emmanuel-macron-dans-tetu-en-marche-des-fiertes/

Et ça continue!

"La Manif pour tous, orpheline de son champion présidentiel, François Fillon"

FAKE NEWS ! La Manif Pour Tous n'est ni partisane et ni confessionnel, elle n'a appelé à voter pour personne!

"..., voit là une occasion de se refaire et Laurent Wauquiez postule au rôle de preux chevalier défenseur des valeurs de la famille de toujours et des enfants."

Fake News! Laurent WAUQUIEZ est un renégat qui à renoncer à abroger la Loi TAUBIRA et est plus que discret sur la PMA Sans Père!

PEDOTTI et Témoignage Chrétien ne recule devant aucun mensonge partisan! Témoignage Chrétien est un instrument qui lutte contre la Droite, (il est de Gauche), La Manif Pour Tous et les prêtres et évêques de l'Eglise Catholique!

Je cois avoir suffisamment démasqué Témoignage Chrétien, PEDOTTI and Co pour convaincre les internautes non idéologiquement orienté que la (nouvelle) pétition lancée par TC était une opération politicienne, publicitaire et anticléricale, qui n'a pas reculé à instrumentalisé à ces fins les victimes de la pédophilie!

merci ZIG & MUSE de m'avoir permis de trouver tous ces liens que je ne soupçonnais pas.

PMA, 118 pages de trop

Il fallait oser ! Sur fond de scandales de pédophilie, alors que l’Église catholique traverse une crise de crédibilité sans précédent, les évêques français n’hésitent pas à publier cent dix-huit pages sur la PMA.

Pour la condamner sans appel, évidemment, et afin de peser sur une loi qui pourrait, conformément aux engagements du président de la République, en ouvrir l’accès à des femmes seules ou vivant en couple homosexuel.

Publié le 27 septembre 2018
par Christine Pedotti

Le plus étrange dans cette affaire, c’est que, du point de vue des autorités catholiques, la question est réglée depuis l’instruction Donum vitae, laquelle date de 1987 et interdit toute forme de procréation assistée à tous les couples, y compris et d’abord aux couples hétérosexuels mariés.

En la matière, trois pages pour renvoyer à Donum vitae auraient été largement suffisantes, puisque, de fait, rien n’a changé depuis lors.

Rappelons pour mémoire que le simple diagnostic de fertilité consistant à vérifier la production de spermatozoïdes vivants et bien formés est condamné au motif que le sperme est obtenu par le biais de la masturbation ; le sont a fortiori l’insémination médicale du sperme de l’époux, au motif qu’on ne peut dissocier l’acte sexuel et la procréation, la fécondation in vitro, pour la même raison, et bien sûr toute intervention d’un tiers donneur.

Le pape recommande le jeûne et la prière ; les évêques pourraient commencer par jeûner de déclarations intempestives et inaudibles qui, en les disqualifiant, discréditent aussi l’Évangile...."

Le 27 septembre PEDOTTI fait cet édito dans TC....et le 29 septembre elle lance la pétition! Mais tout cela est fortuit! Rien à voir avec le document des évêques!

https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/France/Abus-sexuels-lEglise-appel-creation-dune-commission-denquete-parlementaire-2018-09-30-1200972589

ZIG&MUSE arretez svp de prendre les lecteurs de LYON-MAG pour des imbéciles! ...ou alors vous êtes de vrais naïfs heureux d'être instrumentaliser à des fins politiciennes, publicitaire, et de hargne contre le clergé catholique!

Vous n'êtes qu'un hystérique.

Pro Mariage Gay, Pro Théorie du Genre, Anti LMPT, Anticléricaux...n'en jetez plus la cour est pleine!


"Catholiques et progressistes, ils défendent le genre
Tous les catholiques ne sont pas contre les études de genre. Certains, homosexuels et féministes en première ligne, tentent de faire entendre une voix progressiste."

https://www.lemonde.fr/societe/article/2013/05/25/catholiques-et-progressistes-ils-defendent-le-genre_3416394_3224.html

Et qui on trouve dans les catholiques qui défendent la Théorie du Genre?
Mais PEDOTTI bien-sûr!

"L'Eglise croyait déjà que la foi s'effondrerait si elle admettait que la Terre tournait autour du Soleil. Elle finira par admettre que l'âme des hommes ne se situe pas dans leurs testicules, ni dans les ovaires des femmes." Bigre! En voilà une progressiste!

Mais bien-sûr la pétition lancé par Témoignage Chrétien propriété de PEDOTTI n'a qu'un seule but : "la défense des victimes"... c'est à dire le prétexte de tous ceux qui souhaitent persécuter en toute bonne conscience!

Vous en voulez encore sur PEDOTTI?*

Dans le même article : "Car, plus encore que le "mariage pour tous", "une victoire", précise-t-elle, c'est le dialogue sur le genre que ces catholiques veulent ouvrir. " dixit Elisabeth Saint-Guily est porte-parole du mouvement d'homosexuels chrétiens David et Jonathan!

Comment s'étonner que ces PRO Mariage de même sexe ne riposte pas contre l'Eglise quand celle-ci publie un document condamnant à l'unanimité "la PMA Sans Père" ou le congélation des ovocytes?

Chers internautes neutres : ouvrez les yeux, renseignez-vous, ne vous laissez pas manipuler!

MIGNARD est un intime de HOLLANDE confirmé par MACRON au CCNE
PEDOTTI veut appliquer "la méthode MACRON" (qui marche si bien! Demandez à COLLOMB!) à l'Eglise Catholique!

PEDOTTI est en guerre contre l'Eglise Catholique et La Manif Pour Tous!

Pour preuve le livre qu'elle a commis avec Anne SOUPA (voir ci-dessous)

Anne Soupa et Christine Pedotti : « Les Pieds dans le bénitier »
Paru aux « Presses de la Renaissance » (octobre 2011)

Contenu
Et si l’Église s’essayait à la “méthode Macron“ ?
Des clercs surmenés et des laïcs sous-employés
« Les Pieds dans le bénitier »
Les pèlerins d’Emmaüs
« Ni partir ni nous taire. »
Le ministère de l’espérance
Inventaire de nos richesses
La faillite du système clérical
Qu ’est-ce que l’Église ?


http://www.bmehafms.fr/-Anne-Soupa-et-Christine-Pedotti-Les-Pieds-dans-le-benitier-.html

Qui est Christine PEDOTTI la nouvelle propriétaire de Témoignage chrétien qui a lancé une pétition politicienne et publicitaire pour réclamer l'ouverture d'une commission d'enquête?

Source Wikipédia : "Christine Pedotti est née en 1960 dans les Ardennes. Après des études d’histoire et de sciences politiques, elle a collaboré à la naissance de Grain de Soleil, mensuel chrétien destiné aux enfants publié par Bayard. Elle a écrit de nombreux ouvrages de vulgarisation de la foi catholique, principalement adressés aux jeunes et aux enfants, en particulier dans la collection Théo chez Fleurus-Mame. Chez cet éditeur, elle a dirigé le département religieux et créé un département de la jeunesse, où elle est à l’origine du Dico des Filles.

En 2008, à la suite d’un propos sexiste du cardinal archevêque de Paris André Vingt-Trois, elle crée, avec Anne Soupa, le Comité de la Jupe pour lutter contre la discrimination à l’égard des femmes dans l’Église catholique.

En 2009, toujours avec Anne Soupa, elle crée la Conférence catholique des baptisé-e-s francophones (C.C.B.F.) [ vous avez noté l'utilisation de l'écriture inclusive], afin de promouvoir la responsabilité des baptisés catholiques.

Elle est chevalier de la Légion d'honneur depuis le 1er janvier 2014

Ce n'est pas une amie de La Manif Pour Tous, on comprend qu'elle souhaite utiliser son journal pour la combattre!

Pour infos : https://www.cath.ch/newsf/christine-pedotti-chretiens-de-gauche-avons-ete-naifs-paresseux/

"De nombreux médias se sont accordés pour reconnaître le rôle important de l’électorat catholique dans l’élection de François Fillon. Le catholicisme français est-il aussi homogène que cela?

En réalité, les choses sont plus compliquées. François Fillon a choisi de séduire un électorat catholique traditionaliste qui a montré son existence à travers de grandes opérations comme la Manif pour tous.

Le conservatisme catholique a toujours existé. Il est aujourd’hui renforcé par une marge jeune et extrêmement active sur les réseaux sociaux. Or, ces mouvements ne sont pas la réalité des paroisses françaises. Elles sont toujours animées par des élans progressistes et sociaux.

Pourtant, leurs voix ne se font guère entendre…
Nous sommes devant une défaite idéologique. Nous pensions que notre cause, si juste et évidente, n’avait pas besoin d’être énoncée. Nous avons cru à l’action, mais n’avons pas explicité ce que nous faisions. Or, l’homme ne vit pas seulement de pain, il vit aussi de parole, nous dit la Bible. Nous avons oublié d’annoncer que la fraternité n’est pas simplement un bon sentiment. C’est le moyen de sauver nos âmes. Je nous accuse, les chrétiens de gauche, de naïveté et de paresse. Nous pensions que nos valeurs tombaient sous le sens. Que voit-on aujourd’hui? Le développement d’un mouvement intitulé “Sens commun”, issu du conservatisme catholique. Voyez à quel point nous sommes dépouillés!"

Comme je le disais sans savoir tout ce que je découvre en devant vous répondre...tout cela est cousu de fil...rose!

Il faudrait être encore plus naïf pour croire que l'église serait capable de fermer sa grande g.....
alors qu'elle n’arrête pas de l'ouvrir sur des domaines qui ne la concernent pas, pour mieux se taire depuis des décennies sur les problèmes qui l'a concernent directement.

"Christine Pedotti rachète Témoignage chrétien
Delphine Allaire , le 28/07/2017 à 18h18

Le Tribunal de Commerce de Paris a rendu son jugement vendredi 28 juillet 2017, autorisant le rachat de l’hebdomadaire Témoignage chrétien, par son ancienne rédactrice en chef, Christine Pedotti.

Après avoir racheté ce titre qui a connu des déboires financiers et judiciaires importants, la nouvelle propriétaire entend redonner vie à ce journal historique.

« J’ai fait une offre de rachat et elle a été acceptée. C’était la seule offre, j’espère désormais, que l’on va faire vivre et revivre cette revue historique. » Christine Pedotti, rédactrice en chef de l’hebdomadaire de 2013 à 2014 et directrice déléguée de la rédaction depuis, est soulagée. C’est elle qui est désormais la nouvelle propriétaire de l’hebdomadaire Témoignage chrétien (TC), engagé à gauche."

https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/France/Christine-Pedotti-rachete-Temoignage-chretien-2017-07-28-1200866313

Qui connaît Témoignage Chrétien, journal historique, certes mais réduit à n'être qu'une feuille de chou sous perfusion et en voie de disparition?

Quoi de mieux qu'une pétition pour se constituer un fichier d'adresses e-mail (déjà plus de 10000 adresses e-mail récupérées!)?

Quoi de mieux que s'attaquer à l'Eglise Catholique pour avoir la faveur des média?

En y regardant de pluis près l'opération de Témoignage Chrétien est une double opération sur le doos des victimes et de l'Eglise Catholique, une opération politicienne doublée d'une opération publicitaire!

Zig

Le fait d'être une victime n'interdit pas de faire aux autres ce qu'on dénonce... c'est même assez fréquent si on en croit tous les psys qui sévissent dans les medias.

En l'occurence j'accuse en effet Témoignage Chrétien et son Co-Directeur Jean-Pierre MIGNARD, intime de HOLLANDE placé par lui au CCNE pour donner des "avis conformes", d'instrumentaliser les victimes de pédophilie dans l'Eglise à des fins politiciennes.

Que ça vous plaise ou pas.

Muse

Svp arrêtez vos projections et vos délires sur ma personne... je ne connais l'Opus Dei que de nom! ET tant pis si vous ne me croyez pas.

Quant aux pétionnaires je mainiens ce que j'ai dit.
Cette pétitition pour réclamer une commission d'enquête parlementaire est une opération politicienne pour faire taire l'Eglise Catholique, et il n'y a que les naïfs pour croire que tout cela est fortuit.

MIKAEL:

Je vous cite: "Ce qui importe le plus pour les pétitionnaires n'est pas la justice mais d'intimider ceux qui ne disent pas "Amen!" à leurs projets de chosification de l'humain et des enfants."

Chosification de l'humain et des enfants !

C'est inadmissible de votre part de traiter les pétitionnaires et victimes de la pédophilie de complices de la chosification de l'humain et des enfants.

Tous vos grands discours appuyés par vos liens internet "honorables" ne sont que de l'emballage inutile pour cacher vos réelles intentions.

Couvrir les violeurs d'enfants, criminels contre l'humanité, chosifieurs d'enfants.

Vous inversez honteusement les responsabilités.

Mickaël

Croyez-vous sincèrement que les victimes de prêtres pédophiles ont attendu jusqu'à l'enquête parlementaire pour porter plainte contre leurs agresseurs?
Ca fait des années que sortent des affaires criminelles pédophiles et que les victimes dénoncent leurs agresseurs et la loi du silence et la responsabilité criminelle de l'institution.

Donc n'essayez pas de faire des rapprochements douteux avec la PMA car ça n'a strictement aucun rapport. C'est comme si vous disiez qu'une pomme de terre ressemble à un papillon. Vous voyez le genre?

Et puis nous servir des liens issus des formations opusiennes, franchement, c'est absolument pas crédible.
Et je vous en parle en connaissance de cause pour bien connaître l'Opus Dei et ses succursales ainsi que leurs approches biaisées.

Merci de rester dans le sujet pédophilie cléricale.
Que vous parliez de l'enquête parlementaire ok.
La PMA, ce n'est pas là le sujet.

Tiens y s'est réveillé l’ayatollah catholique.

Alors quoi de neuf: théorie du complot, y sont tous contre nous, on est des victime, c'est un lynchage, on a raison tous les autres ont tord, aimez nous!!

Que du vieux quoi comme toujours

MACRON n'a plus aucune raison de légaliser la PMA Sans Père! Sauf à vouloir passer en force et se ridiculiser!

Que la Presse chrétienne de Gauche ou propriété de feu Pierre Bergé soit aux services ou soumises aux politiciens de Gauche amis de HOLLANDE de Bergé, de MACRON n'a rien d'étonnant! La Vie propriété de feu Bergé à fait une Une avec MACRON en Saint avec une auréole avant l'élection présidentielle, JP Denis n'a pas hésité à dire qu'au lieu de s'occuper de la PMA l'église ferait mieux de s'occuper de la pédophilie en son sein, De Galmyn de la Croix courre les plateaux pour exprimer son accord avec la PMA Sans Père... Tous ces "bons chrétiens" disent le contraire de ce que disent tous les évêques de France sans exception!

Le problème de la pédophilie dans l'Eglise ne date pas d'hier, MACRON et MIGNARD sont au pouvoir depuis mai 2017 pourquoi cette demande soudaine quelques jours après la publication des évêques concernant l'extension de la PMA aux couples de femmes et aux célibataires?
MIGNARD allié à ROSSIGNOL qui veut supprimer la clause de conscience pour les médecins et les obliger à pratiquer des IVG, et vous voulez me faire croire que c'est une catholique?

Que les parlementaires décident par eux-mêmes d'une commission d'enquête sur la pédophilie dans l'Eglise n'a rien de scandaleux!

Mais que des politicards socialistes favorables à la PMA Sans Père lancent une pétition pour la demander pour contrer l'Eglise, suite à une déclaration unanime qui les gène, en instrumentalisant les victimes de la pédophilie dans l'Eglise, à des fins politiciennes est non seulement scandaleux mais abject.

Victime de quoi? Cette pétition abjecte pour les raisons déjà exposées ne fait pas de l'Eglise Catholique ou des opposants à la PMA Sans père des victimes! Quand ai-je dit que l'Eglise était une victime?

Quand a ces dernières phrases elles sont tout simplement incompréhensibles?

"Ils peuvent faire toutes les enquêtes qu'ils voudront, ils ne nous feront pas taire."
- Des menaces Mickaël? il faudrait pour cela en avoir un peu plus dans le pantalon.

Pouvez-vous mieux vous expliquer? Quelles menaces? Quel rapport avec ce que j'ai dans le pantalon?

cela fait bientôt 6 ans que nous disons, que je dis ce que j'ai a dire, et je ne suis pas prêt de me taire, les manoeuvres de nos opposants ne nous impressionent pas et ne nous empêcheront pas de nous exprimer au contraire.

"que le coup vienne de Témoignage Chrétien (de La Vie ou de La Croix) n'enlève rien au caractère politicien et tactique de cette demande."

- La presse chrétienne aux services de politiciens de "gauche" niveau complot on atteint le summum

"C'est un politique qui utilise le drame de la pédophilie pour faire taire l'Eglise Catholique dont il se dit membre."

- Non non simplement un Chrétien parfaitement conscient que l'église à un problème profond et récurent dans les affaires de pédophilie

"Mgr AUPETIT a dit qu'il n'y avait aucun problème à ce qu'il y est une enquête parlementaire... "

- Alors pourquoi ce scandale Mickaël si tout va bien?

"Ces manoeuvres sont pitoyables, l'instrumentalisation des victimes de la pédohilie dans l'Eglise a des fins de basse politique politicienne est tout simplement abject."

- Ne seriez vous pas (encore) en train de jouer les victimes à la place des victimes elles mêmes?
N'oubliez jamais que ce n'est pas l'église la victime des prêtres pédophiles mais les enfants!

"Ils peuvent faire toutes les enquêtes qu'ils voudront, ils ne nous feront pas taire."

- Des menaces Mickaël? il faudrait pour cela en avoir un peu plus dans le pantalon.

Le Conseil d'Etat considère qu'exclure les lesbiennes de la PMA n'est pas discriminatoire!

https://www.bfmtv.com/societe/le-conseil-d-etat-considere-qu-exclure-les-lesbiennes-de-la-pma-n-est-pas-discriminatoire-1535748.html

Tout l'argumentaire des Pro PMA Sans Père tombe par terre!

Muse

Si vous ne voyez pas le lien entre cette demande de commission d'enquête et la prise de position des Evêques sur la PMA pour les couples de femmes et les célibataires, c'est que vous êtes bien naïve... et que le coup vienne de Témoignage Chrétien (de La Vie ou de La Croix) n'enlève rien au caractère politicien et tactique de cette demande.

En effet, Jean-Pierre MIGNARD, socialiste, ami intime de François HOLLANDE placé par lui au CCNE, renouvellé par MACRON, favorable à la PMA Sans Père est Co-Directeur de Témoignage Chrétien.

C'est un politique qui utilise le drame de la pédophilie pour faire taire l'Eglise Catholique dont il se dit membre.

Mais ces intimidations n'y feront rien, Mgr AUPETIT a dit qu'il n'y avait aucun problème à ce qu'il y est une enquête parlementaire... on peut s'étonner, qu'un ami intime de HOLLANDE et qui a soutenu MACRON qui l'a renouvellé au CCNE (organisme totalement instrumentalisé, devenu inutile, et qui plus est ridicule, depuis l'arrêt du Conseil d'Etat démentant le caractère discriminatoire ou inégalitaire du refus de la PMA aux couples de femmes) ait besoin de lancer une pétition (encore une) pour faire pression sur les parlementaires.

Ces manoeuvres sont pitoyables, l'instrumentalisation des victimes de la pédohilie dans l'Eglise a des fins de basse politique politicienne est tout simplement abject.

Ce qui importe le plus pour les pétitionnaires n'est pas la justice mais d'intimider ceux qui ne disent pas "Amen!" à leurs projets de chosification de l'humain et des enfants.

Ils peuvent faire toutes les enquêtes qu'ils voudront, ils ne nous feront pas taire.

Magnifique vos liens Mickaël.....

Ceci dit l'avis des évêques on s'en fou, d'autant plus que sur les sujets qui les concernent directement ils sont aux abonnés absents.

Maintenant faire le plaidoyer du lien social de la procréation de la part d'une religion ou justement le petit Jésus est né sans procréation..... Ça sonne définitivement creux

Puisque l'église se rend systématiquement incapable de résoudre ces problèmes il est grand temps que l'état intervienne.

Cacher les faits jusqu'à ce qu'ils soient prescrits n'est plus admissible, les belles paroles c'est bien mais maintenant il faut clairement des résultats

au gnouf !

Et qu'est ce qui vous gêne dans ce souhait d'avoir une enquête parlementaire?

Qu'on en découvre encore bien plus que ce que l'on sait?

Que les responsables soient encore bien plus haut dans la hiérarchie catholique?

Ceux qui n'ont rien à se reprocher ne craignent pas un enquête!

Tiens, Mickaël est de retour...alleluia...;-))
La demande d'enquête parlementaire a été réclamée par le journal catholique Témoignage Chrétien. Elle est logique compte tenu du nombre de victimes de prêtres pédophiles et de la politique générale épiscopale de déplacement et de recyclage des dits prêtres depuis 1965.
Il faut sur ce dossier une gestion extérieure à l'Eglise, manifestement incapable d'affronter ses responsabilités criminelles ni de traiter les dossiers.

Dans la même lignée, il faudra sans doute une autre enquête parlementaire sur violences, tortures et abus commis en couvents prisons et colonies pénitentiaires, que cela concerne des enfants ou des adultes (bagnes religieux en Guyane, Nouvelle Calédonie, Madagascar, Réunion par exemple). Là aussi de la pédophilie et aussi de la maltraitance, des tortures physiques et mentales.

Mais là, il s'agit d'une coresponsabilité criminelle Eglise/Etat.
Puisqu'il s'agissait clairement à l'époque de stigmatiser, terroriser les populations les plus pauvres et les plus fragiles. Ce type de politique a été entériné partout en Europe. Et le Vatican via ses épiscopats en a grandement obtenu des bénéfices substantiels. Autant que l'Etat.
Le calcul de ces bénéfices entre les années 1840 et les années 70, doit se monter en milliards d'euros rien que pour la France.

Quant aux bénéfices des déplacements de clercs pédophiles, ils se comptent en plusieurs centaines de milliers de victimes catholiques détruites par viols, abus sexuels, maltraitances un peu partout dans le monde.

Logiquement, le Vatican sur ce dossier devrait être mis sous tutelle internationale. Et la Congrégation pour la Doctrine de la Foi devrait être contrainte à donner libre accès à l'ensemble des archives sur ces dossiers.
Hors de cela, l'institution romaine ne règlera jamais ce dossier non plus que les épiscopats. C'est une certitude. Et c'est insupportable, un vrai déni de justice.

Je ne vois pas ce que la PMA vient faire sur ce sujet qui concerne les affaires pédophiles cléricales et l'implication de Barbarin.

Vous parliez d'amalgame mais c'est vous qui en faites un énorme.

Pierre VIGNON et La Parole libérée atteints de pétitionnite aigüe, (ma parole on dirait que ça devient une drogue!)?

Les lyncheurs de Mgr BARBARIN s'attaquent carrément à l'Eglise Catholique tout entière... (c'est à dire à tous les prêtres et évêques! Ils ne craignent "LAMALGAME", vous avez dit bizarre?..)

Ils sont aux côtés de l'ancienne Ministre PS Laurence ROSSIGNOL; l'ami intime de HOLLANDE, Jean-Pierre MIGNARD,membre du CCNE (instrumentalisé par HOLLANDE et devenui inutile), Roselyne BACHELOT ancienne Ministre de la Santé (connue surtout pour avoir dépensé des millions en vaccins inutiles contre la grippe aviaire et ses incursions dans les vestiaires des rugbymen de l'Equipe de France pendant leur douche..."CHABAL!"), la grande amie de feu-Pierre Bergé, qui comme par hasard a fait une émission sur LCI "Les catholiques font-ils la loi?" ..., de Jean-Pierre SUEUR, Sénateur PS, etc...

Et tous cela juste après le document signé à l'unanimité, par tous les évêques sur la PMA (dont je vous conseille vivement la lecture) et les déclaration de Mgr AUPETIT!

https://rennes.catholique.fr/actualite/articles/323761-eveques-de-france-publient-dignite-de-procreation-a-propos-de-pma/

https://www.pelerin.com/A-la-une/Les-eveques-de-France-signent-une-declaration-contre-la-PMA

http://www.genethique.org/fr/la-dignite-de-la-procreation-les-eveques-de-france-sengagent-contre-lextension-de-la-pma-70309.html#.W7SFfmgzaUk

Tous cela est cousu de fil blanc! Les masques tombent.

Mais ces manoeuvres ne nous empêcheront pas de nous battre contre la PMA sans Père!

Tout va bien l'église va refaire '"son guide des bonnes pratiques".....

On peut avoir confiance après tout elle n'a mis qu' à peine 2000 ans pour admettre que la terre tournait autour du soleil !!!

Guide de bonnes pratiques:
https://www.20minutes.fr/monde/2346643-20181002-pedophilie-archeveche-chilien-deconseille-pretres-embrasser-bouche-enfants

Dans le cas de l'affaire Preynat, les "enfants" ont grandus depuis !

Surtout à force de ne rien faire.

Suivre les victimes, oui bien entendu.
Mais si on ne fait rien de l'agresseur il va continuer à faire des victimes.
Ça n'a pas d'intérêt.

Taisez-vous.

Toi, tu sent le Vieux débris pervers à cent mètres..

L'un n'empêche pourtant pas l'autre