Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"

Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Marc Chinal LyonMag.com

Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.

Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui  "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il.  Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
 

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Post monétaire le 18/04/2019 à 16:07
MagLy a écrit le 18/04/2019 à 07h30

Il y a beaucoup de choses qui vont mal dans notre modèle de société actuel, sur beaucoup de points différents.

Il faudrait c'est évident revoir ce modèle si on ne veut pas qu'il explose ou implose.

C'est facile de dire cela sans entrer dans les détails, je le reconnais.

Mais je ne fais pas partie de ceux qui pensent que le noeud du problème n'est que monétaire et que pour TOUT résoudre il n'y a qu'à supprimer la monnaie.

Et je fais encore moins partie de ceux qui pensent que quand il n'y qu'une seule solution (ce qui est déjà totalement faux), tout ceux qui s'y opposent seraient des ignorants à vaincre plutôt que convaincre.

Monsieur Chinal, vous êtes venut ici il y a 7 ans pour "proposer" un nouveau modèle, et vous étant heurté à une forte opposition, vous avez adopté un discours totalitaire.

Pour vous, il n'y a que
Abolition de la monnaie et survisme qui tienne.

Vous ne faites plus aucun "effort" pour partager avec les autres sur d'autres point de vue.

Vous tentez de nous imposer un système Arguments/Contre-Arguments que vous nommez Débat, et vous mettez un point d'honneur à systématiquement DEMOLLIR les arguments et contre arguments de vos contradicteurs.

A ce jeu là vous êtes rodé depuis le temps.

J'ai escrimé contre vous, je sais et je l'ai démontré, j'ai raison.

Vous ne l'admettrez jamais, vous prétendrez, pour relancer le débat, que j'ai abandonné fautes d'arguments.

Mais vous le savez, et un jour vous le payerez, la raison c'est vous et votre totalitarisme.

Vous êtes prétentieux du haut de votre piédestal à prétendre une démocratie directe dont vous n'acceptez que vous comme leader.

Revenez sur terre avant que votre piédestal ne s'écroule, car un jour il s'ecroulerat et la chute serrât dure pour vous.

Moi je reviens parmis les humbles tracer mon chemin de modeste citoyen.

".....................Il y a beaucoup de choses qui vont mal dans notre modèle de société actuel, sur beaucoup de points différents. Il faudrait c'est évident revoir ce modèle si on ne veut pas qu'il explose ou implose. C'est facile de dire cela sans entrer dans les détails, je le reconnais. Mais je ne fais pas partie de ceux qui pensent que le noeud du problème n'est que monétaire et que pour TOUT résoudre il n'y a qu'à supprimer la monnaie. ..................."

1 - absolument TOUT dans notre société peut être "monnayable". Tout est "monnaie".
Donc, dire que ce n'est pas central...

Est-ce pour autant un problème ?
Si cet outil se contentait d'être un outil d'échange, non.

Mais c'est aussi (et obligatoirement) un outil d'exclusion. (comme expliqué sur notre site et sur des vidéos)
Est-ce qu'on peut éviter ce paramètre "exclusion" et donc création de misère ?
ça n'a jamais été possible dans l'Histoire de l'humanité. Les périodes d'abondances étaient, lorsqu'on regarde plus précisément, toujours sur le dos d'autres personnes plus loin.

2 - Est-ce que pour autant, si du jours au lendemain on supprimait la monnaie, TOUS les problèmes disparaîtraient ?
Non, parce qu'on serait toujours emprunt de notre culture monétaire et de son manque artificielle (peur de la pénurie, culture de la jalousie venue de la publicité, etc), et parce que le niveau intellectuel est assez bas (là encore, ça passe par la culture : celle de l'autonomie, celle de la responsabilisation dans une démocratie réelle directe, etc).

Si vous aimez la culture, ceci vient de sortir :
https://www.franceculture.fr/emissions/entendez-vous-leco/le-prix-du-gratuit-44-la-gratuite-contre-le-marche

La question de "la nature humaine" est aussi un écueil pour bon nombre, mais la connaissance de la psychologie (ou "des" psychologies) ainsi que des philosophies, permet d'y voir un peu plus clair dans les objectifs de l'humain.

MAIS

en restant dans un monde monétaire, la psychologie et la philosophie posent problèmes :
- leurs coûts d'enseignement
- leur nocivité pour le système monétaire, car la pulsion d'achat, le besoin "d'acheter de la marque pour exister" disparaissent lorsque les êtes sont "équilibrés" (équilibré = pas dans une situation de manque hors réalité).



".......................Monsieur Chinal, vous êtes venut ici il y a 7 ans pour "proposer" un nouveau modèle, et vous étant heurté à une forte opposition, vous avez adopté un discours totalitaire. ......................."

qu'est-ce que vous appelez un discours totalitaire ?
Je ne peux imposer quoi que ce soit par des commentaires,
je prône et j'applique la démocratie réelle directe, ce qui est à l'opposé des sectes et autres totalitaires,
donc, comment arrivez-vous à cette conclusion ?

Mon avis : vous n'êtes pas habitué à discuter avec quelqu'un qui ne "lâche pas" devant vos idées, qui cherche des arguments au lieu des insultes, qui reprend vos paroles pour les comprendre et contre argumenter.
Et tout cela vous donne l'impression d'être progressivement (à tort à mon avis) "enfermé", d'être poussé dans vos retranchements.
Et votre fuite lorsqu'il s'agit de répondre au final à des questions compréhensible, semble le démontrer.



"......................Vous ne faites plus aucun "effort" pour partager avec les autres sur d'autres point de vue. ...................."

quel est votre point de vue que je ne prends pas en considération ?
Même lorsque vous sortez les contre exemple liés au rire, liés à l'économie, je vous réponds point par point.
Alors de quoi parlez vous précisément ?



".................Vous tentez de nous imposer un système Arguments/Contre-Arguments que vous nommez Débat, vous mettez un point d'honneur à systématiquement DEMOLLIR les arguments et contre arguments de vos contradicteurs. ...................."

et ça vous pose problème.... étonnant... sauf quand "déterminer où est la réalité en argumentant" révèle des choses par "nettes" :)

Le système d'argumentations, de rationalité, ne laisse plus de place aux manipulations par les émotions, ni aux magouilles qui ont besoin d'ombres pour continuer à agir.
Et certains ont horreur de ça. Allez savoir pourquoi ;)



"....................J'ai escrimé contre vous, je sais et je l'ai démontré, j'ai raison. ..................."

vous avez répété mainte fois que "abolition de la monnaie" et "survisme" étaient de la connerie, que j'étais un charlatan, etc, etc, etc.
Mais vous n'avez hélas rien démontré du tout par ces répétitions.



".........................Mais vous le savez, et un jour vous le payerez, la raison c'est vous et votre totalitarisme......................."

je n'ai pas compris cette phrase.



"......................Moi je reviens parmis les humbles tracer mon chemin de modeste citoyen......................"

reste à savoir ce qu'est l'humilité, et à comprendre que se battre pacifiquement pour ses idées et les idées des autres, n'est en rien l'expression d'une in-humilité.


Voilà, encore beaucoup de mot où malheureusement vous n'avez fait qu'exprimer vos ressentis, sans jamais aller au fond des choses,
ni "pourquoi les idées postmonétaires" vous font peur au point de réagir systématiquement à mes interventions (même si je comprends que pour vous elles sont "erreurs" mais que vous n'arrivez pas à motiver "pourquoi ce sont des erreurs"),

ni a réellement à essayer de déterminer le fond des problématiques de notre monde.

D'ailleurs, si je vous demande de répondre à cette dernière phrase, répondrez vous ou une fois de plus prendrez-vous ce questionnement pour "une mise à nu dangereuse" de votre personne ?

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Nostromo le 18/04/2019 à 08:06
BDphile a écrit le 17/04/2019 à 20h13

Et qui éditent aussi la BD où il y a tellement de texte qu'on ne voit plus les dessins !

Une BD écrite par le génial Greg ?
Achille Talon et l'Archipel de Sanzunron
L'illusion post monétaire est bien plus ancienne de notre contributeur préféré (mais envahissant)

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MagLy le 18/04/2019 à 07:30

Il y a beaucoup de choses qui vont mal dans notre modèle de société actuel, sur beaucoup de points différents.

Il faudrait c'est évident revoir ce modèle si on ne veut pas qu'il explose ou implose.

C'est facile de dire cela sans entrer dans les détails, je le reconnais.

Mais je ne fais pas partie de ceux qui pensent que le noeud du problème n'est que monétaire et que pour TOUT résoudre il n'y a qu'à supprimer la monnaie.

Et je fais encore moins partie de ceux qui pensent que quand il n'y qu'une seule solution (ce qui est déjà totalement faux), tout ceux qui s'y opposent seraient des ignorants à vaincre plutôt que convaincre.

Monsieur Chinal, vous êtes venut ici il y a 7 ans pour "proposer" un nouveau modèle, et vous étant heurté à une forte opposition, vous avez adopté un discours totalitaire.

Pour vous, il n'y a que
Abolition de la monnaie et survisme qui tienne.

Vous ne faites plus aucun "effort" pour partager avec les autres sur d'autres point de vue.

Vous tentez de nous imposer un système Arguments/Contre-Arguments que vous nommez Débat, et vous mettez un point d'honneur à systématiquement DEMOLLIR les arguments et contre arguments de vos contradicteurs.

A ce jeu là vous êtes rodé depuis le temps.

J'ai escrimé contre vous, je sais et je l'ai démontré, j'ai raison.

Vous ne l'admettrez jamais, vous prétendrez, pour relancer le débat, que j'ai abandonné fautes d'arguments.

Mais vous le savez, et un jour vous le payerez, la raison c'est vous et votre totalitarisme.

Vous êtes prétentieux du haut de votre piédestal à prétendre une démocratie directe dont vous n'acceptez que vous comme leader.

Revenez sur terre avant que votre piédestal ne s'écroule, car un jour il s'ecroulerat et la chute serrât dure pour vous.

Moi je reviens parmis les humbles tracer mon chemin de modeste citoyen.

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BDphile le 17/04/2019 à 20:13
Edition à compte d'auteur a écrit le 17/04/2019 à 18h53

Vous parlez des fameuses éditions rjtp qui éditent marc chinal et également.. heu... ben également marc chinal... :o)

Et qui éditent aussi la BD où il y a tellement de texte qu'on ne voit plus les dessins !

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Allez au Revoir le 17/04/2019 à 19:36
Post monétaire a écrit le 17/04/2019 à 16h34

".............. - quel est la cause unique de tous les problèmes de l humanité ? Le fric............"

non, d'autres problèmes ont d'autres sources. Vous êtes le seule à prétendre que c'est l'UNIQUE source.



"...................- comment résoudre tous les problèmes ? Se passer du fric....................."

c'est en effet le moyen de ne pas continuer à répéter les mêmes erreurs.




"..................- seul remède possible : la civilisation postmonetaire de monsieur Chinal.................."

Non, il y a plusieurs points de vue Postmonétaires, que ce soit celui d'américain comme Zeitgeist, que ce soit des amis d'autres collectifs en France, tous (ou presque) regroupés sous "civilisation-sans-argent.org"



"..................- pourquoi ça? Parce que lui seul a REFLECHI contrairement à tout le reste de l humanité.........................."

très drôle :o)
Le 1er à avoir émis cette idée, vivait en 1516....
depuis, de nombreuses personnes apportent leur réflexion à cette idée d'avenir.



"....................- et comme il va vous "expliquer" , vous ne pourrez qu être d accord avec lui......................."

même qu'il y aura quelqu'un avec un fusil si vous n'êtes pas d'accord !
:D
(humour)

Vive la démocratie réelle directe, le "poison" pour certains.




"....................- si vous n êtes pas d accord c est que vous n aurez pas compris ce qu il vous aura expliqué ........................"

ou que je n'ai pas compris, mais quoi qu'il en soit, vive les argumentations sereines, loin des moqueries et affirmations gratuites de celles que vous produisez.




"....................- si vous persistez à ne pas reconnaître que vous n avez pas de contre argument c est que vous êtes un freudien menacé dans sa survie............................"

c'est votre problème, pas le mien. :)




"......................- peut être même vous faites partie du complot lyonmag/mairie de Lyon/ des opposants aux idées post Monétaire..............."

inutile de faire croire au "complotisme", la réalité est claire et nette : l'Etat a "perdu" des centaines de milliers de circulaires pour une centaine de candidats lors des dernières élections législatives, G. Collomb était ministre de l'intérieur et ça ne lui a posé apparemment aucun problème.

Et lors des élections, les médias ne respectent pas l'accès équitable au débat pour tous les candidats légalement déclarés.

Vous avez envie d'y voir un complot, moi je parle seulement des faits.

tout un chacun sur ce forum pourra se faire une idée de vos affirmations ici par rapport vos écrits depuis 7 ans sur ce même forum

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LyMag le 17/04/2019 à 18:59

Mon épouse avait préparée une belle tarte à la crème pour l'occasion (quelle star n'a pas été entartée ?).

Cerise sur la gâteau, elle est trop belle pour ce larron.

On va la manger tranquillement en famille, l'ambiance est beaucoup plus sereine et vivante que chez Post M.

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Edition à compte d'auteur le 17/04/2019 à 18:53
Méthode PM a écrit le 16/04/2019 à 19h18

Quand les gens vous écrivent sans pseudo enregistré vous les accusés d'être des anonymes...
Puis quand les gens enregistrent quand même un pseudo, vous leur dites "ok, mais je ne connais pas votre nom, donc assumez avec votre nom!"
Et si ces personnes finissent par vous donner leurs noms vous leur direz "oui mais moi vous savez où j'habite grâce aux éditions rjtp, donc donnez moi aussi votre adresse!"

Bref on reconnait bien là vos méthodes de petit inquisiteur qui refuse d'assumer ses propos et préfère détourner le débat.

Vous parlez des fameuses éditions rjtp qui éditent marc chinal et également.. heu... ben également marc chinal... :o)

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Les perles de PM le 17/04/2019 à 18:40
Post monétaire a écrit le 17/04/2019 à 16h34

".............. - quel est la cause unique de tous les problèmes de l humanité ? Le fric............"

non, d'autres problèmes ont d'autres sources. Vous êtes le seule à prétendre que c'est l'UNIQUE source.



"...................- comment résoudre tous les problèmes ? Se passer du fric....................."

c'est en effet le moyen de ne pas continuer à répéter les mêmes erreurs.




"..................- seul remède possible : la civilisation postmonetaire de monsieur Chinal.................."

Non, il y a plusieurs points de vue Postmonétaires, que ce soit celui d'américain comme Zeitgeist, que ce soit des amis d'autres collectifs en France, tous (ou presque) regroupés sous "civilisation-sans-argent.org"



"..................- pourquoi ça? Parce que lui seul a REFLECHI contrairement à tout le reste de l humanité.........................."

très drôle :o)
Le 1er à avoir émis cette idée, vivait en 1516....
depuis, de nombreuses personnes apportent leur réflexion à cette idée d'avenir.



"....................- et comme il va vous "expliquer" , vous ne pourrez qu être d accord avec lui......................."

même qu'il y aura quelqu'un avec un fusil si vous n'êtes pas d'accord !
:D
(humour)

Vive la démocratie réelle directe, le "poison" pour certains.




"....................- si vous n êtes pas d accord c est que vous n aurez pas compris ce qu il vous aura expliqué ........................"

ou que je n'ai pas compris, mais quoi qu'il en soit, vive les argumentations sereines, loin des moqueries et affirmations gratuites de celles que vous produisez.




"....................- si vous persistez à ne pas reconnaître que vous n avez pas de contre argument c est que vous êtes un freudien menacé dans sa survie............................"

c'est votre problème, pas le mien. :)




"......................- peut être même vous faites partie du complot lyonmag/mairie de Lyon/ des opposants aux idées post Monétaire..............."

inutile de faire croire au "complotisme", la réalité est claire et nette : l'Etat a "perdu" des centaines de milliers de circulaires pour une centaine de candidats lors des dernières élections législatives, G. Collomb était ministre de l'intérieur et ça ne lui a posé apparemment aucun problème.

Et lors des élections, les médias ne respectent pas l'accès équitable au débat pour tous les candidats légalement déclarés.

Vous avez envie d'y voir un complot, moi je parle seulement des faits.

"Vive la démocratie réelle directe"... du moment qu'on fait comme je dis :o)

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Les perles de PM le 17/04/2019 à 18:31
Post monétaire a écrit le 12/04/2019 à 18h57

"................... "si vous voulez une réponse de PH, posez votre question sur son site" Pourquoi lui poser une question sur son blog puisqu'on peut lui parler ici en direct tout les jours? :o).................."


y'en a même qui parle à dieu tous les jours ! D'autres qui parlent à Elvis Presley, etc...

:o)

comme quoi, l'imagination, c'est bien créer des informations mais... que certains croient vraies et sur lesquelles ils s'appuient pour montrer "le doigt" plutôt que parler du sujet...

""si vous voulez une réponse de PH, posez votre question sur son site""... "plutôt que de vous adresser à son sous-fifre" :)

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Hulk3 le 17/04/2019 à 17:21

Vous auriez, par exemple, pu parler de ce qui avait changé depuis les dernières fois !!
On ne reste pas sous les 1% sans raison, et vous auriez pu aborder le sujet sereinement en montrant que vous aviez pris des choses en compte et fait des évolutions en conséquence.

La question est :
Y-a t’il eu une évolution ? Je ne parle pas du nombre de candidats mais par exemple de la communication, des idées, du fondement même ?

Au lieu de jouer un rôle de vrai gosse moqueur !

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Hulk3 le 17/04/2019 à 17:12

Laissez tombez j’ai compris.

En fait vous prétendez (sous-entendez) être populaire, mais je dois, moi, prouver le contraire en organisant un sondage, c’est ça ?

Oh la la c’est alambiqué... Autant de mépris pour une simple question !!!

Vous êtes odieux !

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Hulk3 le 17/04/2019 à 17:09

Je crois que ça ne répond pas vraiment à ma question.
Selon vous il n’y a pas d’incomprehension ?
Ou alors cette incompréhension n’est pas un problème ?
Ou est-ce que les derniers chiffres finalement vous ne voulez pas en tenir compte ? (Ça revient au même que dire que l’incomprehension n’est pas un problème je crois).

C’etait plutôt ça ma question, autour de ce que vous aviez appris des expériences précédentes et chiffrées, qui semble être représentée ici dans le forum.
Là, pardon, mais dire qu’on verra aux prochains résultats c’est très langue de bois, vous évitez de répondre à quelque chose de simple.

Pour un candidat local j’aurai préféré un peu plus de sincérité.

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Girouette à vent le 17/04/2019 à 17:07
Post monétaire a écrit le 17/04/2019 à 16h34

".............. - quel est la cause unique de tous les problèmes de l humanité ? Le fric............"

non, d'autres problèmes ont d'autres sources. Vous êtes le seule à prétendre que c'est l'UNIQUE source.



"...................- comment résoudre tous les problèmes ? Se passer du fric....................."

c'est en effet le moyen de ne pas continuer à répéter les mêmes erreurs.




"..................- seul remède possible : la civilisation postmonetaire de monsieur Chinal.................."

Non, il y a plusieurs points de vue Postmonétaires, que ce soit celui d'américain comme Zeitgeist, que ce soit des amis d'autres collectifs en France, tous (ou presque) regroupés sous "civilisation-sans-argent.org"



"..................- pourquoi ça? Parce que lui seul a REFLECHI contrairement à tout le reste de l humanité.........................."

très drôle :o)
Le 1er à avoir émis cette idée, vivait en 1516....
depuis, de nombreuses personnes apportent leur réflexion à cette idée d'avenir.



"....................- et comme il va vous "expliquer" , vous ne pourrez qu être d accord avec lui......................."

même qu'il y aura quelqu'un avec un fusil si vous n'êtes pas d'accord !
:D
(humour)

Vive la démocratie réelle directe, le "poison" pour certains.




"....................- si vous n êtes pas d accord c est que vous n aurez pas compris ce qu il vous aura expliqué ........................"

ou que je n'ai pas compris, mais quoi qu'il en soit, vive les argumentations sereines, loin des moqueries et affirmations gratuites de celles que vous produisez.




"....................- si vous persistez à ne pas reconnaître que vous n avez pas de contre argument c est que vous êtes un freudien menacé dans sa survie............................"

c'est votre problème, pas le mien. :)




"......................- peut être même vous faites partie du complot lyonmag/mairie de Lyon/ des opposants aux idées post Monétaire..............."

inutile de faire croire au "complotisme", la réalité est claire et nette : l'Etat a "perdu" des centaines de milliers de circulaires pour une centaine de candidats lors des dernières élections législatives, G. Collomb était ministre de l'intérieur et ça ne lui a posé apparemment aucun problème.

Et lors des élections, les médias ne respectent pas l'accès équitable au débat pour tous les candidats légalement déclarés.

Vous avez envie d'y voir un complot, moi je parle seulement des faits.

quel escroc ce PM!!!heureusement tout est vérifiable par les écrits!!!
100% de ses interventions sont faites pour dire que le fric est la cause de tous les maux et quand on lui met le miroir devant son visage , il relativise (sachant qu'il ment sans arrêt: la règle d'or du manipulateur) pour évoquer sans les citer afin de bien minimiser,des autres causes de problèmes ....
Qui est prêt à discuter avec une girouette pareil sans perdre son temps sinon à des fins stériles ? sans doute un autre menteur comme lui pour qu'ils fassent du soliloque bien entendu et pouvoir se rapprocher...
Il faut un état psychologique singulier pour oser récidiver durant 7 ans sur ce forum comme si de rien était en parfait "autiste" qui n' entend aucunes critiques pourtant unanimes contre lui ce qui est un signe de la psychologie de la connerie rappelé par l'ouvrage de Marmon

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Post monétaire le 17/04/2019 à 16:41
Hulk3 a écrit le 17/04/2019 à 16h21

Est-ce que ça peut être un problème éventuel, d’etre mal compris voire pas compris du tout, et de se présenter à des élections ?
Je veux bien croire que l’incompréhension manifestée sur le forum ne représente pas tous les électeurs, mais au vu des résultats ça y ressemble beaucoup.

On en reparlera lorsque vous aurez fait le sondage auprès des électeurs :


"saviez-vous qu'il y avait un candidat postmonétaire dans votre circonscription ?"

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Post monétaire le 17/04/2019 à 16:34
Voila pourquoi a écrit le 17/04/2019 à 15h26

- quel est la cause unique de tous les problèmes de l humanité ? Le fric
- comment résoudre tous les problèmes ? Se passer du fric
- seul remède possible : la civilisation postmonetaire de monsieur Chinal
- pourquoi ça? Parce que lui seul a REFLECHI contrairement à tout le reste de l humanité.
- et comme il va vous "expliquer" , vous ne pourrez qu être d accord avec lui.
- si vous n êtes pas d accord c est que vous n aurez pas compris ce qu il vous aura expliqué
- si vous persistez à ne pas reconnaître que vous n avez pas de contre argument c est que vous êtes un freudien menacé dans sa survie
- peut être même vous faites partie du complot lyonmag/mairie de Lyon/ des opposants aux idées post Monétaire.

Voilà conférence terminée

".............. - quel est la cause unique de tous les problèmes de l humanité ? Le fric............"

non, d'autres problèmes ont d'autres sources. Vous êtes le seule à prétendre que c'est l'UNIQUE source.



"...................- comment résoudre tous les problèmes ? Se passer du fric....................."

c'est en effet le moyen de ne pas continuer à répéter les mêmes erreurs.




"..................- seul remède possible : la civilisation postmonetaire de monsieur Chinal.................."

Non, il y a plusieurs points de vue Postmonétaires, que ce soit celui d'américain comme Zeitgeist, que ce soit des amis d'autres collectifs en France, tous (ou presque) regroupés sous "civilisation-sans-argent.org"



"..................- pourquoi ça? Parce que lui seul a REFLECHI contrairement à tout le reste de l humanité.........................."

très drôle :o)
Le 1er à avoir émis cette idée, vivait en 1516....
depuis, de nombreuses personnes apportent leur réflexion à cette idée d'avenir.



"....................- et comme il va vous "expliquer" , vous ne pourrez qu être d accord avec lui......................."

même qu'il y aura quelqu'un avec un fusil si vous n'êtes pas d'accord !
:D
(humour)

Vive la démocratie réelle directe, le "poison" pour certains.




"....................- si vous n êtes pas d accord c est que vous n aurez pas compris ce qu il vous aura expliqué ........................"

ou que je n'ai pas compris, mais quoi qu'il en soit, vive les argumentations sereines, loin des moqueries et affirmations gratuites de celles que vous produisez.




"....................- si vous persistez à ne pas reconnaître que vous n avez pas de contre argument c est que vous êtes un freudien menacé dans sa survie............................"

c'est votre problème, pas le mien. :)




"......................- peut être même vous faites partie du complot lyonmag/mairie de Lyon/ des opposants aux idées post Monétaire..............."

inutile de faire croire au "complotisme", la réalité est claire et nette : l'Etat a "perdu" des centaines de milliers de circulaires pour une centaine de candidats lors des dernières élections législatives, G. Collomb était ministre de l'intérieur et ça ne lui a posé apparemment aucun problème.

Et lors des élections, les médias ne respectent pas l'accès équitable au débat pour tous les candidats légalement déclarés.

Vous avez envie d'y voir un complot, moi je parle seulement des faits.

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Hulk3 le 17/04/2019 à 16:21

Est-ce que ça peut être un problème éventuel, d’etre mal compris voire pas compris du tout, et de se présenter à des élections ?
Je veux bien croire que l’incompréhension manifestée sur le forum ne représente pas tous les électeurs, mais au vu des résultats ça y ressemble beaucoup.

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MagLy le 17/04/2019 à 16:03
Post monétaire a écrit le 17/04/2019 à 14h28

Pourquoi vous écrivez ça ? J'ai juste copié-collé un commentaire qui a été écrit sur un autre article.

Vous avez un souci pour trouver des contre-arguments à ce qui a été écrit le 17/04/2019 à 13h12

?


"....................pas besoin d aller a votre conférence à la noix..................."

il ne tient qu'à vous de "rester derrière son écran, ne pas aller à la rencontre des autres, ne pas "vivre", d'être un "no-life" ", toute ces belles choses que vous m'avez reproché à de multiples reprises à travers vos différents pseudonyme anonymes,

si ça assure mieux votre survie... chacun son truc !

:o)



(et puis pendant que vous réagissez ainsi, ça permet de faire oublier que MagLy n'aime pas suivre les conversations... )

Et me voila transformé comme element indispensable à la survie de Chinal.

"(et puis pendant que vous réagissez ainsi, ça permet de faire oublier que MagLy n'aime pas suivre les conversations... )"

Non tout le monde n'est pas à ma botte à essayer de faire oublier mon refus de continuer avec vous ce débat.

Pourquoi pensez vous cela, voulez vous m'associer à votre mal être passager?

Non merci; débrouillez vous avec vos contradicteurs.

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Voila pourquoi le 17/04/2019 à 15:26
Post monétaire a écrit le 17/04/2019 à 14h28

Pourquoi vous écrivez ça ? J'ai juste copié-collé un commentaire qui a été écrit sur un autre article.

Vous avez un souci pour trouver des contre-arguments à ce qui a été écrit le 17/04/2019 à 13h12

?


"....................pas besoin d aller a votre conférence à la noix..................."

il ne tient qu'à vous de "rester derrière son écran, ne pas aller à la rencontre des autres, ne pas "vivre", d'être un "no-life" ", toute ces belles choses que vous m'avez reproché à de multiples reprises à travers vos différents pseudonyme anonymes,

si ça assure mieux votre survie... chacun son truc !

:o)



(et puis pendant que vous réagissez ainsi, ça permet de faire oublier que MagLy n'aime pas suivre les conversations... )

- quel est la cause unique de tous les problèmes de l humanité ? Le fric
- comment résoudre tous les problèmes ? Se passer du fric
- seul remède possible : la civilisation postmonetaire de monsieur Chinal
- pourquoi ça? Parce que lui seul a REFLECHI contrairement à tout le reste de l humanité.
- et comme il va vous "expliquer" , vous ne pourrez qu être d accord avec lui.
- si vous n êtes pas d accord c est que vous n aurez pas compris ce qu il vous aura expliqué
- si vous persistez à ne pas reconnaître que vous n avez pas de contre argument c est que vous êtes un freudien menacé dans sa survie
- peut être même vous faites partie du complot lyonmag/mairie de Lyon/ des opposants aux idées post Monétaire.

Voilà conférence terminée

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Post monétaire le 17/04/2019 à 14:28
Là est sa survie a écrit le 17/04/2019 à 14h03

Vous voyez , pas besoin d aller a votre conférence à la noix, vous avez les questions les réponses et les conclusions. Vous ne recherchez désespérément que l acquiescement général.

Pourquoi vous écrivez ça ? J'ai juste copié-collé un commentaire qui a été écrit sur un autre article.

Vous avez un souci pour trouver des contre-arguments à ce qui a été écrit le 17/04/2019 à 13h12

?


"....................pas besoin d aller a votre conférence à la noix..................."

il ne tient qu'à vous de "rester derrière son écran, ne pas aller à la rencontre des autres, ne pas "vivre", d'être un "no-life" ", toute ces belles choses que vous m'avez reproché à de multiples reprises à travers vos différents pseudonyme anonymes,

si ça assure mieux votre survie... chacun son truc !

:o)



(et puis pendant que vous réagissez ainsi, ça permet de faire oublier que MagLy n'aime pas suivre les conversations... )

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o:) le 17/04/2019 à 14:12
Là est sa survie a écrit le 17/04/2019 à 14h03

Vous voyez , pas besoin d aller a votre conférence à la noix, vous avez les questions les réponses et les conclusions. Vous ne recherchez désespérément que l acquiescement général.

On ne pouvait faire meilleur résumé !

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Là est sa survie le 17/04/2019 à 14:03
Post monétaire a écrit le 17/04/2019 à 13h12

_____________________________________________
Les arguments de certains anti-postmonétaires :

" Malthus - innovation/progrès - économie circulaire "
_____________________________________________


"................... restez bien dans l'erreur du Malthusianisme du 18 ème..................."

une croissance infinie dans un monde au ressources limitées (la planète) est impossible, ce n'est pas du Malthusianisme (vous faites la même "manipulation" en permanence).

Une croissance infinie dans un monde aux ressources limitées est impossible, c'est une conclusion qui a une base physique, mathématique.
Mais vous vous gardez bien de rebondir là dessus, préférant délirer sur Malthus ! :o)



".........................les les innovations de toute part que vous condamnez en permanence....................."

toujours cette même erreur de votre part :
je ne condamne ni "le progrès" ni l'innovation, lorsque leur portée est réellement bénéfique.
Je "condamne" par contre le progrès et l'innovation "made in fric" qui n'a que faire des conséquences catastrophiques (sur l'environnement avec son empoisonnement généralisé par les plastiques, parce que "le plastique coûte moins cher", etc, etc).


"...................Continuez de penser que l'évolution de l'économie circulaire (révolution à l'avenir) ne génère aucune croissance ...................."

3ème erreur habituelle de votre part.

Je vous ai au contraire dit que l'économie circulaire n'était que de la poudre aux yeux comme le greenwahing, parce qu'elle ne résout pas les problèmes liés à l'impératif de "croissance" (croissance économique impossible mathématiquement et physiquement) afin de payer les intérêts des emprunts.

De plus, "L'économie circulaire" n'est pas adaptée à "une réduction des déchets" parce que cette économie là a besoin de produire des déchets pour tourner (voir l'exemple dans un pays scandinave où ils sont obligés d'importer des déchets pour faire tourner "leur économie circulaire" ! Bonjour le gaspillage d'énergie dans le transport, une fois de plus).


Voilà,

vous donnez 3 exemples, et faites 3 erreurs que je viens d'expliquer noir sur blanc.


Un système postmonétaire n'est pas un retour au moyen-âge (qui subissait déjà le bordel des monnaies locales et autres magouilles de roi pour frapper monnaie, de "foires commerciales exclusives" pour arnaquer les régions voisines en les vidant de leurs ventes, etc.)


Votre seul argumentation, c'est d'agiter la peur irrationnelle (irrationnelle car dès qu'on creuse vos arguments, ils ne tiennent pas / démonstration au dessus)
et voulez faire croire que "la pollution généralisée par des micro-plastiques et autres empoisonnements de l'eau, l'air, la terre", ne sont pas des faits bien réels (qui eux font peur à juste titre et nécessitent une réaction positive et constructive en sortant du système qui fabrique cette pollution nocive).

Il est temps de réfléchir et de construire une société postmonétaire.

Vous voyez , pas besoin d aller a votre conférence à la noix, vous avez les questions les réponses et les conclusions. Vous ne recherchez désespérément que l acquiescement général.

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Post monétaire le 17/04/2019 à 13:12

_____________________________________________
Les arguments de certains anti-postmonétaires :

" Malthus - innovation/progrès - économie circulaire "
_____________________________________________


"................... restez bien dans l'erreur du Malthusianisme du 18 ème..................."

une croissance infinie dans un monde au ressources limitées (la planète) est impossible, ce n'est pas du Malthusianisme (vous faites la même "manipulation" en permanence).

Une croissance infinie dans un monde aux ressources limitées est impossible, c'est une conclusion qui a une base physique, mathématique.
Mais vous vous gardez bien de rebondir là dessus, préférant délirer sur Malthus ! :o)



".........................les les innovations de toute part que vous condamnez en permanence....................."

toujours cette même erreur de votre part :
je ne condamne ni "le progrès" ni l'innovation, lorsque leur portée est réellement bénéfique.
Je "condamne" par contre le progrès et l'innovation "made in fric" qui n'a que faire des conséquences catastrophiques (sur l'environnement avec son empoisonnement généralisé par les plastiques, parce que "le plastique coûte moins cher", etc, etc).


"...................Continuez de penser que l'évolution de l'économie circulaire (révolution à l'avenir) ne génère aucune croissance ...................."

3ème erreur habituelle de votre part.

Je vous ai au contraire dit que l'économie circulaire n'était que de la poudre aux yeux comme le greenwahing, parce qu'elle ne résout pas les problèmes liés à l'impératif de "croissance" (croissance économique impossible mathématiquement et physiquement) afin de payer les intérêts des emprunts.

De plus, "L'économie circulaire" n'est pas adaptée à "une réduction des déchets" parce que cette économie là a besoin de produire des déchets pour tourner (voir l'exemple dans un pays scandinave où ils sont obligés d'importer des déchets pour faire tourner "leur économie circulaire" ! Bonjour le gaspillage d'énergie dans le transport, une fois de plus).


Voilà,

vous donnez 3 exemples, et faites 3 erreurs que je viens d'expliquer noir sur blanc.


Un système postmonétaire n'est pas un retour au moyen-âge (qui subissait déjà le bordel des monnaies locales et autres magouilles de roi pour frapper monnaie, de "foires commerciales exclusives" pour arnaquer les régions voisines en les vidant de leurs ventes, etc.)


Votre seul argumentation, c'est d'agiter la peur irrationnelle (irrationnelle car dès qu'on creuse vos arguments, ils ne tiennent pas / démonstration au dessus)
et voulez faire croire que "la pollution généralisée par des micro-plastiques et autres empoisonnements de l'eau, l'air, la terre", ne sont pas des faits bien réels (qui eux font peur à juste titre et nécessitent une réaction positive et constructive en sortant du système qui fabrique cette pollution nocive).

Il est temps de réfléchir et de construire une société postmonétaire.

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Post monétaire le 17/04/2019 à 12:43

"..................Si on n'a pas d'arguments ou de contre arguments à proposer, alors il faudra être d'accord ou se taire, comme aux mondanités où tout le monde doit être d'accord et c'est tout..................."

trouver identique la situation où :

- lorsqu'on est face à une approche, on n'a rien à redire,

et

- un environnement où il ne faut pas remuer l'oreille différemment du voisin, ceci pour ne pas être exclus...


effectivement, il y a un "point commun" : le silence.
Et la paranoïa de certains pourrait même faire croire que "vous êtes forcé de vous taire" dans les deux cas.
Mais dans la 1ère situation, personne ne vous force à ne pas contre argumenter, personne ne vous interdit de participer. Au contraire puisque c'est un débat.
https://www.cco-villeurbanne.org/mercredi-3-0-post-monnaie/
Dans la 2ème situation, le groupe impose une telle pression, que vous êtes obligé de vous taire pour ne pas être exclus de "l'élite". Il vous faut donc "applaudir" dès que le maître parle.

Pour compléter, (avec l'approche psycho qui n'utilise pas des légendes grecques et qui ne vous dit pas ce que vous devez penser ou faire),

dans le 1er cas, une personne peut se taire, non pas parce qu'elle n'a rien à dire, mais parce que "se montrer", "exister", "prendre la parole" lui semble dangereux (peur de se tromper, de paraître "pas à la hauteur", etc). Alors elle va prétexter une menace extérieure pour ne pas avoir à résoudre sa peur intérieur. ça survie passe momentanément par là.

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Quelle lucidité le 17/04/2019 à 12:24
Post monétaire a écrit le 17/04/2019 à 11h50

Quand les gens n'arrivent pas à argumenter tranquillement et intelligemment, ils tombent dans l'irrationnel : parler des sorcières, utiliser l'émotion, etc...

C'est leur technique de survie.

Oui , on peut reconnaître là votre méthode . Le seul dont la "survie" semble menacée ici c est vous

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Magly (en mode non connecté) le 17/04/2019 à 12:18
Post monétaire a écrit le 17/04/2019 à 11h50

Quand les gens n'arrivent pas à argumenter tranquillement et intelligemment, ils tombent dans l'irrationnel : parler des sorcières, utiliser l'émotion, etc...

C'est leur technique de survie.

Vous avez oublié les mythes grecs dont vous nous parlez si souvent quand vous perdez la face !

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Mondaine le 17/04/2019 à 11:58
Post monétaire a écrit le 17/04/2019 à 11h21

Les "mondanités" sont interdites aux "manants",

cette rencontre là, est ouverte.
https://www.cco-villeurbanne.org/mercredi-3-0-post-monnaie/

Mais c'est vrai qu'il faudra avoir des arguments et contre-arguments, contrairement aux "mondanités" où tout le monde doit être d'accord pour ne pas être exclus du sérail :o)

Non mais là, vous dites la même chose

"Mais c'est vrai qu'il faudra avoir des arguments et contre-arguments, contrairement aux "mondanités" où tout le monde doit être d'accord pour ne pas être exclus du sérail :o)"

Si on n'a pas d'arguments ou de contre arguments à proposer, alors il faudra être d'accord ou se taire, comme aux mondanités où tout le monde doit être d'accord et c'est tout.

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Post monétaire le 17/04/2019 à 11:50
MagLy a écrit le 17/04/2019 à 11h35

Je ne réponds plus aux questions des gens qui fabriquent des preuves.

Comme au temps où on ecartelait les sorcières.

Quand les gens n'arrivent pas à argumenter tranquillement et intelligemment, ils tombent dans l'irrationnel : parler des sorcières, utiliser l'émotion, etc...

C'est leur technique de survie.

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Vous recherchez juste l adoubement le 17/04/2019 à 11:49
Post monétaire a écrit le 17/04/2019 à 11h21

Les "mondanités" sont interdites aux "manants",

cette rencontre là, est ouverte.
https://www.cco-villeurbanne.org/mercredi-3-0-post-monnaie/

Mais c'est vrai qu'il faudra avoir des arguments et contre-arguments, contrairement aux "mondanités" où tout le monde doit être d'accord pour ne pas être exclus du sérail :o)

Quel intérêt puisque vous avez écrit à l avance les conclusions, comme sur ce forum depuis 7 années

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MagLy le 17/04/2019 à 11:35
Post monétaire a écrit le 17/04/2019 à 11h10

Et hop,

encore une preuve que vous ne voulez pas répondre à cette simple question...
:)



___________________________________
est-ce que selon vous, une idée peut "survivre" ?

est-ce que le mot "survie" est uniquement lié à ce qui est vivant ?
Un souvenir peut-il survivre (tant qu'il y a un support à l'information (le souvenir)) ?

Je ne réponds plus aux questions des gens qui fabriquent des preuves.

Comme au temps où on ecartelait les sorcières.

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Post monétaire le 17/04/2019 à 11:21
Mondanité périphérique a écrit le 17/04/2019 à 11h14

Ne vous inquiétez pas, il n'y aura personne pour "cracher" (synonyme de contredire en AM lang o:)) puisque que vous serez tous bien entre vous entre petit comité de gens d'accord entre vous ! o:)
c'est vrai que ça facilite le dialogue ! o:)

Finalement ça ressemble aux mondanités du centre ville, seul le lieu change c'est vrai ! o:)

Les "mondanités" sont interdites aux "manants",

cette rencontre là, est ouverte.
https://www.cco-villeurbanne.org/mercredi-3-0-post-monnaie/

Mais c'est vrai qu'il faudra avoir des arguments et contre-arguments, contrairement aux "mondanités" où tout le monde doit être d'accord pour ne pas être exclus du sérail :o)

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Mondanité périphérique le 17/04/2019 à 11:14
Post monétaire a écrit le 17/04/2019 à 10h39

Vous aimez les "diners de cons" pour vous donner l'impression que vous êtes bien plus intelligent que les autres ?

Vous n'avez pas compris le film et la pièce de théâtre du même nom et continuez de penser qu'un mec qui fabrique des maquettes est un "con" et que c'est le seul dans la pièce ?

:o)

Rassurez-vous, une soirée est organisée pour vous/tout le monde et vous n'aurez pas à dépenser vos brouzouffes pour y assister.
C'est dans un lieu "un peu éloigné" du centre ville mondain, mais c'est à deux pas du tramway :
https://www.cco-villeurbanne.org/mercredi-3-0-post-monnaie/

On n'y parlera pas de "survie" sinon celle du modèle économique de la société humaine, avec le collectif Monnaie Libre (ARA-Lyon)

Attention aux "modestes" et autres pseudos qui aiment cracher dans l'ombre comme en 40, cette rencontre sera enregistrée.

Ne vous inquiétez pas, il n'y aura personne pour "cracher" (synonyme de contredire en AM lang o:)) puisque que vous serez tous bien entre vous entre petit comité de gens d'accord entre vous ! o:)
c'est vrai que ça facilite le dialogue ! o:)

Finalement ça ressemble aux mondanités du centre ville, seul le lieu change c'est vrai ! o:)

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Ça c est bien vrai le 17/04/2019 à 11:11
Post monétaire a écrit le 17/04/2019 à 10h39

Vous aimez les "diners de cons" pour vous donner l'impression que vous êtes bien plus intelligent que les autres ?

Vous n'avez pas compris le film et la pièce de théâtre du même nom et continuez de penser qu'un mec qui fabrique des maquettes est un "con" et que c'est le seul dans la pièce ?

:o)

Rassurez-vous, une soirée est organisée pour vous/tout le monde et vous n'aurez pas à dépenser vos brouzouffes pour y assister.
C'est dans un lieu "un peu éloigné" du centre ville mondain, mais c'est à deux pas du tramway :
https://www.cco-villeurbanne.org/mercredi-3-0-post-monnaie/

On n'y parlera pas de "survie" sinon celle du modèle économique de la société humaine, avec le collectif Monnaie Libre (ARA-Lyon)

Attention aux "modestes" et autres pseudos qui aiment cracher dans l'ombre comme en 40, cette rencontre sera enregistrée.

Le dîner de cons c est ici depuis 7 ans. C est bien , vous avez compris le sens de la pièce et du film, mais par contre comme vous considérez les autres comme des François Pignon...... et bien pour vous...... :D

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Post monétaire le 17/04/2019 à 11:10
MagLy a écrit le 17/04/2019 à 11h08

Vous avez vous même esquivé pas mal de mes questions.

"c'est juste dommage." (dites vous).

Pourquoi ?
Pour qui ?

Et hop,

encore une preuve que vous ne voulez pas répondre à cette simple question...
:)



___________________________________
est-ce que selon vous, une idée peut "survivre" ?

est-ce que le mot "survie" est uniquement lié à ce qui est vivant ?
Un souvenir peut-il survivre (tant qu'il y a un support à l'information (le souvenir)) ?

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MagLy le 17/04/2019 à 11:08
Post monétaire a écrit le 17/04/2019 à 10h49

Et une fois de plus, vous accusez votre contradicteur de ce que vous faites...
Rappel de la question qui a été posée dans notre conversation précédente :




est-ce que selon vous, une idée peut "survivre" ?

est-ce que le mot "survie" est uniquement lié à ce qui est vivant ?
Un souvenir peut-il survivre (tant qu'il y a un support à l'information (le souvenir)) ?



____________________________

chaque fois que vous êtes face à une situation où la suite à donner ne sert pas vos moqueries et insultes, vous répondez à côté.
Là par exemple, votre envie sera de dire une fois de plus "c'est l'hopital qui se moque/se fout de la charité".
Mais cette déviation ne répondra toujours pas à une simple question qui ne sert pas votre orientation de pensée.
(et vous restez évidement libre de ne pas répondre "ouf ! soulagé ?" :D )
c'est juste dommage.

Vous avez vous même esquivé pas mal de mes questions.

"c'est juste dommage." (dites vous).

Pourquoi ?
Pour qui ?

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Post monétaire le 17/04/2019 à 10:49
MagLy a écrit le 17/04/2019 à 07h23

Oh écoutez, vous voulez tourner en boucle, toujours la même leçon jusqu'à ce que tout le monde dise OK.

A cela, il n'y a plus rien à répondre ormis ce que vous appelez le vide.

Ensuite, nous utilisons les mêmes "insultes", moi j'appelle cela vérités d'ailleurs,
Vous vous les nommez "infériorités intellectuelles momentanées", moi "conneries".

A part cela, je le reconnais, vous avez un énorme respect pour vos proches, vos amis du CNRS, vos amis freudiens, vos amis monetariste, ceux qui me soutiennent, tous ces gens, vous les diffamez sans vergogne.

Et une fois de plus, vous accusez votre contradicteur de ce que vous faites...
Rappel de la question qui a été posée dans notre conversation précédente :




est-ce que selon vous, une idée peut "survivre" ?

est-ce que le mot "survie" est uniquement lié à ce qui est vivant ?
Un souvenir peut-il survivre (tant qu'il y a un support à l'information (le souvenir)) ?



____________________________

chaque fois que vous êtes face à une situation où la suite à donner ne sert pas vos moqueries et insultes, vous répondez à côté.
Là par exemple, votre envie sera de dire une fois de plus "c'est l'hopital qui se moque/se fout de la charité".
Mais cette déviation ne répondra toujours pas à une simple question qui ne sert pas votre orientation de pensée.
(et vous restez évidement libre de ne pas répondre "ouf ! soulagé ?" :D )
c'est juste dommage.

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Tartuffe le 17/04/2019 à 10:46
Post monétaire a écrit le 17/04/2019 à 10h39

Vous aimez les "diners de cons" pour vous donner l'impression que vous êtes bien plus intelligent que les autres ?

Vous n'avez pas compris le film et la pièce de théâtre du même nom et continuez de penser qu'un mec qui fabrique des maquettes est un "con" et que c'est le seul dans la pièce ?

:o)

Rassurez-vous, une soirée est organisée pour vous/tout le monde et vous n'aurez pas à dépenser vos brouzouffes pour y assister.
C'est dans un lieu "un peu éloigné" du centre ville mondain, mais c'est à deux pas du tramway :
https://www.cco-villeurbanne.org/mercredi-3-0-post-monnaie/

On n'y parlera pas de "survie" sinon celle du modèle économique de la société humaine, avec le collectif Monnaie Libre (ARA-Lyon)

Attention aux "modestes" et autres pseudos qui aiment cracher dans l'ombre comme en 40, cette rencontre sera enregistrée.

Modeste et autres pseudos comme Philippe Hugos

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schtroumpf Savant le 17/04/2019 à 10:39
Thierry, Francis a écrit le 17/04/2019 à 10h07

Bonjour Mr Chinal.

Mon ami et moi serions intéressés pour faire un don à votre école de pensée reconnue comme la meilleure.
Cependant nous ne somme que millionnaires, et non multimillionnaires comme vous le marquez sur votre site.
Est-il possible d’en faire qui ne soit pas de 10 000 000€ (somme que vous souhaitez collecter au total).

Par ailleurs nous serions ravis que vous puissiez vous libérer un soir car nous aimerions vous inviter à dîner lors d’une soirée à thème. Notre ami Jacques, un architecte injustement méconnu que j’avais rencontré dans le train, a du se désister au dernier moment.
J’espere que vous serez des nôtres, nous avons hâte de vous entendre toute la soirée parler avec passion des sujets dont vous êtes spécialistes ! Société, philosophie, psychologie, science, éducation....

Votre discours est une source d’inspiration.
En espérant vous voir à notre table très bientôt,

Thierry L. & Francis H.

Et dans ce diner vous allez réussir à trouver un contre argumentaire au fait que la somme des balances des commerces extérieur de tous les pays est bien égale à 0 ? o:)

vous allez réussir à trouver un contre argumentaire au fait que la croissance n'existe pas à l'instant T puisque elle ne peut exister qu'en la comparant à T-1 ? o:)

vous allez réussir à trouver un contre argumentaire au fait que la prise de poids n'existe pas à l'instant T ? o:)

vous allez réussir à trouver un contre argumentaire au fait que le CNRS n'ayant pas invalidé l'approche du Survisme il l'a de fait validée ? o:)

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Post monétaire le 17/04/2019 à 10:39

Vous aimez les "diners de cons" pour vous donner l'impression que vous êtes bien plus intelligent que les autres ?

Vous n'avez pas compris le film et la pièce de théâtre du même nom et continuez de penser qu'un mec qui fabrique des maquettes est un "con" et que c'est le seul dans la pièce ?

:o)

Rassurez-vous, une soirée est organisée pour vous/tout le monde et vous n'aurez pas à dépenser vos brouzouffes pour y assister.
C'est dans un lieu "un peu éloigné" du centre ville mondain, mais c'est à deux pas du tramway :
https://www.cco-villeurbanne.org/mercredi-3-0-post-monnaie/

On n'y parlera pas de "survie" sinon celle du modèle économique de la société humaine, avec le collectif Monnaie Libre (ARA-Lyon)

Attention aux "modestes" et autres pseudos qui aiment cracher dans l'ombre comme en 40, cette rencontre sera enregistrée.

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Thierry, Francis le 17/04/2019 à 10:07

Bonjour Mr Chinal.

Mon ami et moi serions intéressés pour faire un don à votre école de pensée reconnue comme la meilleure.
Cependant nous ne somme que millionnaires, et non multimillionnaires comme vous le marquez sur votre site.
Est-il possible d’en faire qui ne soit pas de 10 000 000€ (somme que vous souhaitez collecter au total).

Par ailleurs nous serions ravis que vous puissiez vous libérer un soir car nous aimerions vous inviter à dîner lors d’une soirée à thème. Notre ami Jacques, un architecte injustement méconnu que j’avais rencontré dans le train, a du se désister au dernier moment.
J’espere que vous serez des nôtres, nous avons hâte de vous entendre toute la soirée parler avec passion des sujets dont vous êtes spécialistes ! Société, philosophie, psychologie, science, éducation....

Votre discours est une source d’inspiration.
En espérant vous voir à notre table très bientôt,

Thierry L. & Francis H.

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schtroumpf grincheux le 17/04/2019 à 09:26
Comprendre vs admettre a écrit le 17/04/2019 à 07h32

Mais c'est tellement vrai ça !

"Il n'y a dans des circonstances naturelles aucune contradiction entre comprendre un raisonnement et en refuser les conclusions.

Je n'ai aucune idée des circonstances surnaturelles qui font que pour vous cela est totalement impossible.

Un raisonnement compréhensible n'est pas de ce fait automatiquement juste."

Pourquoi PM s'y oppose ?

Et pourquoi vous opposez au fait que le CNRS n'ayant pas invalidé l'approche du Survisme l'a de fait validée ?!!!

o:)

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Comprendre vs admettre le 17/04/2019 à 07:32

Mais c'est tellement vrai ça !

"Il n'y a dans des circonstances naturelles aucune contradiction entre comprendre un raisonnement et en refuser les conclusions.

Je n'ai aucune idée des circonstances surnaturelles qui font que pour vous cela est totalement impossible.

Un raisonnement compréhensible n'est pas de ce fait automatiquement juste."

Pourquoi PM s'y oppose ?

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MagLy le 17/04/2019 à 07:23
Post monétaire a écrit le 16/04/2019 à 22h38

Et une fois de plus, votre réponse est le vide,

et quand ce n'est pas le vide, ce sont des insultes.

Oh écoutez, vous voulez tourner en boucle, toujours la même leçon jusqu'à ce que tout le monde dise OK.

A cela, il n'y a plus rien à répondre ormis ce que vous appelez le vide.

Ensuite, nous utilisons les mêmes "insultes", moi j'appelle cela vérités d'ailleurs,
Vous vous les nommez "infériorités intellectuelles momentanées", moi "conneries".

A part cela, je le reconnais, vous avez un énorme respect pour vos proches, vos amis du CNRS, vos amis freudiens, vos amis monetariste, ceux qui me soutiennent, tous ces gens, vous les diffamez sans vergogne.

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Fan le 17/04/2019 à 00:31

Marc enfin, faut pas dire des choses comme celle là !

"C'est comme ça, le survisme c'est de la merde, et puis ta gueule.
:o)"

Vous allez sincèrement decevoir vos fans !

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Post monétaire le 16/04/2019 à 22:38
Magly (en mode non connecté) a écrit le 16/04/2019 à 22h03

Encore vos sempiternelles questions ?

Vous savez à qui vous me faite penser, "au type qui raconte toujours la même histoire, celle du loup dans la bergerie et du missionnaire dans la blanchisserie"
https://m.youtube.com/watch?v=AoMNvV-dnUA

Et une fois de plus, votre réponse est le vide,

et quand ce n'est pas le vide, ce sont des insultes.

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Magly (en mode non connecté) le 16/04/2019 à 22:03
Post monétaire a écrit le 16/04/2019 à 20h37

Merci d'avoir fait remonter ce commentaire car apparemment il n'y a pas eu de suite de conversation sur ce sujet par MagLy.

Mais je vous rassure, son nom réel je m'en fous, je parlais "en son nom" c'est à dire avec son pseudo inscrit et non un pseudo anonyme.

Donc, rappel :

est-ce qu'une idée peut "survivre" ?

est-ce que le mot "survie" est uniquement lié à ce qui est vivant ?
Un souvenir peut-il survivre (tant qu'il y a un support à l'information (le souvenir)) ?

:)

Encore vos sempiternelles questions ?

Vous savez à qui vous me faite penser, "au type qui raconte toujours la même histoire, celle du loup dans la bergerie et du missionnaire dans la blanchisserie"
https://m.youtube.com/watch?v=AoMNvV-dnUA

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vendre du vent le 16/04/2019 à 22:03
49 après M.C a écrit le 16/04/2019 à 21h26

Marc Chinal est un incompris tout comme l'était Jésus Christ de son vivant.
Je vous donne rendez vous dans 1000 ans pour en reparler.

pas gênant pour lui si entre temps le business arnaque de vendre un monde imaginaire sans monnaie marche!!!comme dit Coluche"tant qu'il y a des cons pour acheter..."

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Post monétaire le 16/04/2019 à 21:55
Magly (en mode non connecté) a écrit le 16/04/2019 à 21h26

Vous confirmez tout à fait ce que je dis.

Avant de porter un jugement sur une approche, il faut comprendre où veut en venir son créateur.

J'ai compris ou vous voulez en venir, et mon jugement reste "c'est une connerie".

Ce à quoi vous rajoutez, car vous, vous ne voulez, pouvez pas comprendre ce que je vous dis, ça doit dans votre fort intérieur, pour assurer votre raison d'être, ce que vous vous appelez "survie" (après le fameux instant T).

"Qu'est-ce qui menace votre survie au point d'avoir compris le raisonnement mais en refuser les conclusions ?"

Il n'y a dans des circonstances naturelles aucune contradiction entre comprendre un raisonnement et en refuser les conclusions.

Je n'ai aucune idée des circonstances surnaturelles qui font que pour vous cela est totalement impossible.

Un raisonnement compréhensible n'est pas de ce fait automatiquement juste.

Et je vous ai déjà expliqué au moins 10 fois les raisons pour lesquelles la question suivante n'a pas de sens pour moi
"Qu'est-ce qui menace votre survie"?

On ne va pas revenir la dessus.

Pour l'instant, je suis en Vie, et non en Survie, ma Vie n'est pas menacée systématiquement au point de risquer à l'instant T (permanent ?) de mourir quelque soit la question, ou survivre selon ma décision.

Comprendre ce que vous dites est une chose.

Me demander d'accepter vos conclusion ne met pas ma Vie en péril du tout, que je l'accepte ou non d'ailleurs.

Je suis en Vie, je reste en Vie...

Je ne partage pas votre concept Survie = Vie après l'instant T.

C'est grave vous savez !

"..............................elles ont étiquetées toutes les "infos" qu'elles ont dans le cerveau en leurs donnant un pourcentage fluctuant.
Fluctuant car :
- Feu quand il fait froid = c'est bon pour se réchauffer............"


oui, dans ce cas le feu assure notre survie et est souhaité.




"................Mais Le même feu, au beau milieu du salon, sur le parquet, c'est pas terriblement bon............................."


et oui, l'information "feu" placée dans un autre contexte, nuit à la survie.




"....................Sauf Si tu veut foutre le feu à ta baraque, alors là c'est génial.........................."

et oui, l'information "feu" peut être une "solution" si certains veulent faire jouer l'assurance en brulant leur voiture ou leur baraque ou leur famille. ça leur semble "assurer mieux leur survie" d'agir ainsi.

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49 après M.C le 16/04/2019 à 21:26

Marc Chinal est un incompris tout comme l'était Jésus Christ de son vivant.
Je vous donne rendez vous dans 1000 ans pour en reparler.

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Magly (en mode non connecté) le 16/04/2019 à 21:26
Post monétaire a écrit le 16/04/2019 à 20h33

Vous avez apparemment loupé ces réponses, (mais c'est normal avec l'intervention de tous les trolls qui se déchainent :o)



".....................Donc vos sacros saint pourcentages sont flottants, ça devient complexe là votre système de gestion!
Remarque, je ne dis pas que je ne comprends rien, je dis que je comprends que c'est un tissu de conneries..................."


amusante conclusion alors que vous avez prouvé par vous-même l'exactitude de l'approche du survisme en écrivant :



"..............................elles ont étiquetées toutes les "infos" qu'elles ont dans le cerveau en leurs donnant un pourcentage fluctuant.
Fluctuant car :
- Feu quand il fait froid = c'est bon pour se réchauffer............"


oui, dans ce cas le feu assure notre survie et est souhaité.




"................Mais Le même feu, au beau milieu du salon, sur le parquet, c'est pas terriblement bon............................."


et oui, l'information "feu" placée dans un autre contexte, nuit à la survie.




"....................Sauf Si tu veut foutre le feu à ta baraque, alors là c'est génial.........................."

et oui, l'information "feu" peut être une "solution" si certains veulent faire jouer l'assurance en brulant leur voiture ou leur baraque ou leur famille. ça leur semble "assurer mieux leur survie" d'agir ainsi.



Voilà,
vous avez compris le principe expliqué dans l'approche du survisme :

"comprendre les mécaniques de la pensée suivant l'axe de la survie"
en comprenant les informations présentes dans telle ou telle situation et à quel pourcentage d'importance les informations sont présentes.

C'est ça la psychologie : comprendre les comportements et pensées.
Rien d'autre.
ça n'est donc pas "dire à l'autre ce qu'il doit penser" (ça ne doit pas enfermer mais au contraire aider à prendre conscience).

reste à comprendre pourquoi vous vous acharnez à conclure "un tissu de conneries"...
Qu'est-ce qui menace votre survie au point d'avoir compris le raisonnement mais en refuser les conclusions ?

Vous confirmez tout à fait ce que je dis.

Avant de porter un jugement sur une approche, il faut comprendre où veut en venir son créateur.

J'ai compris ou vous voulez en venir, et mon jugement reste "c'est une connerie".

Ce à quoi vous rajoutez, car vous, vous ne voulez, pouvez pas comprendre ce que je vous dis, ça doit dans votre fort intérieur, pour assurer votre raison d'être, ce que vous vous appelez "survie" (après le fameux instant T).

"Qu'est-ce qui menace votre survie au point d'avoir compris le raisonnement mais en refuser les conclusions ?"

Il n'y a dans des circonstances naturelles aucune contradiction entre comprendre un raisonnement et en refuser les conclusions.

Je n'ai aucune idée des circonstances surnaturelles qui font que pour vous cela est totalement impossible.

Un raisonnement compréhensible n'est pas de ce fait automatiquement juste.

Et je vous ai déjà expliqué au moins 10 fois les raisons pour lesquelles la question suivante n'a pas de sens pour moi
"Qu'est-ce qui menace votre survie"?

On ne va pas revenir la dessus.

Pour l'instant, je suis en Vie, et non en Survie, ma Vie n'est pas menacée systématiquement au point de risquer à l'instant T (permanent ?) de mourir quelque soit la question, ou survivre selon ma décision.

Comprendre ce que vous dites est une chose.

Me demander d'accepter vos conclusion ne met pas ma Vie en péril du tout, que je l'accepte ou non d'ailleurs.

Je suis en Vie, je reste en Vie...

Je ne partage pas votre concept Survie = Vie après l'instant T.

C'est grave vous savez !

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Monty Python's Flying Survisme le 16/04/2019 à 21:14
Post monétaire a écrit le 16/04/2019 à 20h37

Merci d'avoir fait remonter ce commentaire car apparemment il n'y a pas eu de suite de conversation sur ce sujet par MagLy.

Mais je vous rassure, son nom réel je m'en fous, je parlais "en son nom" c'est à dire avec son pseudo inscrit et non un pseudo anonyme.

Donc, rappel :

est-ce qu'une idée peut "survivre" ?

est-ce que le mot "survie" est uniquement lié à ce qui est vivant ?
Un souvenir peut-il survivre (tant qu'il y a un support à l'information (le souvenir)) ?

:)

"est-ce qu'une idée peut "survivre" ?

est-ce que le mot "survie" est uniquement lié à ce qui est vivant ?
Un souvenir peut-il survivre (tant qu'il y a un support à l'information (le souvenir)) ?


Hahahah! Excellent!!!
Je vous parie qu'il y a des gogos qui vont encore tomber dans le panneau et vous prendre au sérieux en pensant que ce sont de vraies questions sérieuses, et tenter de vous répondre avec des arguments!
Attendons de voir ça... ;o)

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