Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"

Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Marc Chinal LyonMag.com

Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.

Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui  "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il.  Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
 

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Le nom de la rose le 06/09/2018 à 17:20
Post monétaire a écrit le 06/09/2018 à 16h18

Le rire est l'antichambre de la peur :
https://www.youtube.com/watch?v=kcH2hpSqy98

(attention, si vous cliquez vous faites tourner des serveurs) ;)

Déjà qu on ne pouvait plus acheter de pain, maintenant rire devient pêché

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Scotch ou bourbon? le 06/09/2018 à 16:28
les comiques! a écrit le 06/09/2018 à 15h58

rassurez vous, quelquesoient vos pseudo vous et votre pote pm nous faites tj autant marrer avec votre bidule de survisme, mouhahaha! surtout n'arrêtez pas, continuez à nous faire rire!

Bravo , cher ami lucide, vous l avez bien scotché celui là!

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Post monétaire le 06/09/2018 à 16:18
les comiques! a écrit le 06/09/2018 à 15h58

rassurez vous, quelquesoient vos pseudo vous et votre pote pm nous faites tj autant marrer avec votre bidule de survisme, mouhahaha! surtout n'arrêtez pas, continuez à nous faire rire!

Le rire est l'antichambre de la peur :


(attention, si vous cliquez vous faites tourner des serveurs) ;)

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A se croire plus intelligent que tout le monde le 06/09/2018 à 15:59
Post monétaire a écrit le 06/09/2018 à 15h42

Soyez constructif, expliquez le pourquoi des couleurs dont vous parlez, essayez de déterminer où est la réalité (et non la vérité), argumentez, contre-argumentez en suivant vos propos et ceux des autres,

tout devrait bien se passer :)

On attend donc vos contre-arguments sur les idées liées à l'article, que vous soyez Picasso, Hitler, ou amateur passionné.
:)

On peut remplacer bleu et rouge par rond et carré par exemple.
Du coup votre diatribe tombe a l eau.
Pas très malin de glisser hitler dans la conversation, pour induire l idée que l autre est totalitaire.C est très gros comme ficelle

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les comiques! le 06/09/2018 à 15:58
Je suis grolandais a écrit le 06/09/2018 à 15h20

Bravo cher ami survismaliste, vous l'avez bien scotché celui-là!!
Et votre remarque à propos des couleurs est fort judicieuse!
On reconnait là toute l'approche du survisme, j'espère arriver moi aussi un jour à cette maitrise et cette plénitude.

ps: je suis l'ex-pseudo "Groland". J'ai changé mon pseudo car j'ai remarqué, suite à certains commentaires de vos détracteurs que mon pseudo pouvais faire croire que je cherchais à me moquer de vous et du survisme, ce qui n'est absolument pas le cas comme le savez.
Ainsi mon nouveau pseudo indique que je suis citoyen grolandais et non que je traite votre future civilisation ou le survisme de Groland (même si vous et moi sachons que ce n'est pas une insulte, c'est même plutôt un compliment!!).

Je suis et resterai toujours de votre côté afin de défendre l'approche du survisme!

rassurez vous, quelquesoient vos pseudo vous et votre pote pm nous faites tj autant marrer avec votre bidule de survisme, mouhahaha! surtout n'arrêtez pas, continuez à nous faire rire!

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Post monétaire le 06/09/2018 à 15:42
Et encore une couche a écrit le 06/09/2018 à 15h12

Merci!! Encore un meilleur exemple que le précédent pour illustrer votre art du contre feu.
Quel superbe contournement de ce qui a été dit o:)

Soyez constructif, expliquez le pourquoi des couleurs dont vous parlez, essayez de déterminer où est la réalité (et non la vérité), argumentez, contre-argumentez en suivant vos propos et ceux des autres,

tout devrait bien se passer :)

On attend donc vos contre-arguments sur les idées liées à l'article, que vous soyez Picasso, Hitler, ou amateur passionné.
:)

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Je suis grolandais le 06/09/2018 à 15:20
Post monétaire a écrit le 06/09/2018 à 15h03

Un bel exemple de sophisme... :)
Car apprécier une couleur est une affaire de goût, or nous discutons sur des faits. (sans oublier que s'il fallait déterminer une couleur, une longueur d'onde (lumière) peut-être un "fait".)

et pendant ce temps, lorsqu'on vous demande des contre-arguments sur l'approche post-monétaire et sur le survisme...

RIEN.

:)

Bravo cher ami survismaliste, vous l'avez bien scotché celui-là!!
Et votre remarque à propos des couleurs est fort judicieuse!
On reconnait là toute l'approche du survisme, j'espère arriver moi aussi un jour à cette maitrise et cette plénitude.

ps: je suis l'ex-pseudo "Groland". J'ai changé mon pseudo car j'ai remarqué, suite à certains commentaires de vos détracteurs que mon pseudo pouvais faire croire que je cherchais à me moquer de vous et du survisme, ce qui n'est absolument pas le cas comme le savez.
Ainsi mon nouveau pseudo indique que je suis citoyen grolandais et non que je traite votre future civilisation ou le survisme de Groland (même si vous et moi sachons que ce n'est pas une insulte, c'est même plutôt un compliment!!).

Je suis et resterai toujours de votre côté afin de défendre l'approche du survisme!

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Et encore une couche le 06/09/2018 à 15:12
Post monétaire a écrit le 06/09/2018 à 15h03

Un bel exemple de sophisme... :)
Car apprécier une couleur est une affaire de goût, or nous discutons sur des faits. (sans oublier que s'il fallait déterminer une couleur, une longueur d'onde (lumière) peut-être un "fait".)

et pendant ce temps, lorsqu'on vous demande des contre-arguments sur l'approche post-monétaire et sur le survisme...

RIEN.

:)

Merci!! Encore un meilleur exemple que le précédent pour illustrer votre art du contre feu.
Quel superbe contournement de ce qui a été dit o:)

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Post monétaire le 06/09/2018 à 15:03
Conversation a écrit le 06/09/2018 à 12h39

Vous êtes devant un mur bleu:
- chinal : le mur est rouge
-vous : non le mur est bleu
-chinal : je vous dis que le mur est rouge, si vous pensez le contraire , prouvez le
-vous : je n ai rien a prouver, le mur est bleu, point.
-chinal : comme vous ne prouvez pas que le mur n est pas bleu , je vous ai prouvé qu il était rouge!
-vous : vous n avez rien prouvé du tout!
-chinal : je vous l ai prouvé et vous, vous n avez pas de contre argument!
-vous: ?? Je n ai rien a prouver, c est un fait que le mur est bleu!
-chinal : pourquoi vous refusez de reconnaître que le mur est rouge? Vous êtes frustré, manipulateur, vous mentez, vous êtes de mauvaise foi, obsédé par le bleu!,vous avez peur de quoi?
-vous : vous m insultez?
-chinal : c est vous qui préférez les attaques perso et qui n avez pas d argument....

Voilà , petit résumé de la méthode chinal

Un bel exemple de sophisme... :)
Car apprécier une couleur est une affaire de goût, or nous discutons sur des faits. (sans oublier que s'il fallait déterminer une couleur, une longueur d'onde (lumière) peut-être un "fait".)

et pendant ce temps, lorsqu'on vous demande des contre-arguments sur l'approche post-monétaire et sur le survisme...

RIEN.

:)

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oulipo le 06/09/2018 à 14:15
Conversation a écrit le 06/09/2018 à 12h39

Vous êtes devant un mur bleu:
- chinal : le mur est rouge
-vous : non le mur est bleu
-chinal : je vous dis que le mur est rouge, si vous pensez le contraire , prouvez le
-vous : je n ai rien a prouver, le mur est bleu, point.
-chinal : comme vous ne prouvez pas que le mur n est pas bleu , je vous ai prouvé qu il était rouge!
-vous : vous n avez rien prouvé du tout!
-chinal : je vous l ai prouvé et vous, vous n avez pas de contre argument!
-vous: ?? Je n ai rien a prouver, c est un fait que le mur est bleu!
-chinal : pourquoi vous refusez de reconnaître que le mur est rouge? Vous êtes frustré, manipulateur, vous mentez, vous êtes de mauvaise foi, obsédé par le bleu!,vous avez peur de quoi?
-vous : vous m insultez?
-chinal : c est vous qui préférez les attaques perso et qui n avez pas d argument....

Voilà , petit résumé de la méthode chinal

j adore Ionesco

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Lol le 06/09/2018 à 14:05
CQFD AM a écrit le 06/09/2018 à 13h50

Et il est bleu à cause de la Monnaie (pas de budget pour d'autres couleurs, alors que dans une civilisation AM un mur peu être de toutes les couleurs : CQDF)

Un contre argument ?

C est gentil a vous d illustrer par l exemple ce qui vient d être mis en évidence de votre technique

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Pactole le 06/09/2018 à 13:58
Ma petite entreprise a écrit le 05/09/2018 à 21h00

Aie en effet je vous ai vraiment énervé, je suis vraiment désolé :((
Dire d'une personne qu'elle est énervé n'est pas une insulte vous savez, jamais je n'ai voulu vous salir. Si vous l'avez pris comme ça alors je vous présente mes excuses.

J'essayais juste de comprendre comment en faisant 45000 euros de chiffres d'affaire (ventre de 3000 bd à 15 euros), vous n'arriviez pas à dégager un bénéfice.

Vous avez estimé la somme à partir de laquelle votre maison d'édition va dégager un bénéfice?

Je ne dois pas être la seule personne à trouver ça étrange, 45000 euros c'est une somme énorme (même si je reconnais tout à fait que je n'y connais rien en commerce, marketing, chiffre d'affaire, marges, bénéfices, etc... vous êtes certainement plus doué que moi).

Bref, quoi qu'il en soit, sachez que je vous souhaite vraiment sincèrement le plus de réussite possible, le plus de ventes possibles.
Il y a tellement d'entreprises qui mettent la clef sous la porte, ça fait plaisir de voir qu'une entreprise comme la votre marche très bien!

Cordialement.

45 000 euros!!! Pas mal pour un type qui est contre le fric!
Il y a plus d'un petit entrepreneur qui aimerait faire un tel chiffre d'affaire!
Et aucun benef??

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CQFD AM le 06/09/2018 à 13:50
Conversation a écrit le 06/09/2018 à 12h39

Vous êtes devant un mur bleu:
- chinal : le mur est rouge
-vous : non le mur est bleu
-chinal : je vous dis que le mur est rouge, si vous pensez le contraire , prouvez le
-vous : je n ai rien a prouver, le mur est bleu, point.
-chinal : comme vous ne prouvez pas que le mur n est pas bleu , je vous ai prouvé qu il était rouge!
-vous : vous n avez rien prouvé du tout!
-chinal : je vous l ai prouvé et vous, vous n avez pas de contre argument!
-vous: ?? Je n ai rien a prouver, c est un fait que le mur est bleu!
-chinal : pourquoi vous refusez de reconnaître que le mur est rouge? Vous êtes frustré, manipulateur, vous mentez, vous êtes de mauvaise foi, obsédé par le bleu!,vous avez peur de quoi?
-vous : vous m insultez?
-chinal : c est vous qui préférez les attaques perso et qui n avez pas d argument....

Voilà , petit résumé de la méthode chinal

Et il est bleu à cause de la Monnaie (pas de budget pour d'autres couleurs, alors que dans une civilisation AM un mur peu être de toutes les couleurs : CQDF)

Un contre argument ?

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Réalisme non carricatural le 06/09/2018 à 13:35
Conversation a écrit le 06/09/2018 à 12h39

Vous êtes devant un mur bleu:
- chinal : le mur est rouge
-vous : non le mur est bleu
-chinal : je vous dis que le mur est rouge, si vous pensez le contraire , prouvez le
-vous : je n ai rien a prouver, le mur est bleu, point.
-chinal : comme vous ne prouvez pas que le mur n est pas bleu , je vous ai prouvé qu il était rouge!
-vous : vous n avez rien prouvé du tout!
-chinal : je vous l ai prouvé et vous, vous n avez pas de contre argument!
-vous: ?? Je n ai rien a prouver, c est un fait que le mur est bleu!
-chinal : pourquoi vous refusez de reconnaître que le mur est rouge? Vous êtes frustré, manipulateur, vous mentez, vous êtes de mauvaise foi, obsédé par le bleu!,vous avez peur de quoi?
-vous : vous m insultez?
-chinal : c est vous qui préférez les attaques perso et qui n avez pas d argument....

Voilà , petit résumé de la méthode chinal

Vous avez tout compris d un manipulateur utopiste

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Relax Max :) le 06/09/2018 à 13:28
Post monétaire a écrit le 06/09/2018 à 12h25

Aie, non, je ne suis toujours pas énervé ni agacé ni parano ni découragé, etc, etc :)

Ainsi donc, vous ne comprenez pas comment avec 45 000 euros de chiffre d'affaires (moins parce que vous avez oublié les exemplaires gratuits distribués à notre merveilleuse presse et autres influents de ce monde), vous ne comprenez pas qu'il n'y ait pas de bénéfice...

Dur la vie pour vous, d'imaginer qu'un chef d'entreprise puisse organiser son activité autrement que dans le but de faire du fric et s'en mettre plein les poches ?
Normal, vous avez oublié que je suis postmonétaire...
Quel oubli ! :D
Enfin, je comprends, vous nagez parmi les escrocs surement depuis votre enfance, regardant l'assiette du voisin avec envie, et donc, vous retrouver face à un blaireau comme moi qui n'a pas ces valeurs de rapace, ben... ce n'est pas concevable pour vous ! Il y a forcément anguille sous roche ! :)

Je ne doute pas que vous ayez quelques difficultés pour comprendre l'économie (surtout quand on se souvient des commentaires de certains qui prétendent qu'il n'y a pas besoin de prendre les parts de marché aux autres pour augmenter son chiffre d'affaires ! :D )

Mais même des multinationales peuvent faire des pertes ou pas de bénéfice, malgré des milliards de chiffre d'affaires...
Et oui, car ça n'a rien avoir.

Le succès ?
Ouf.... encore une chose bien relative... La prochaine BD ne devrait pas parler directement d'économie, mais d'un sujet bien plus... "spécial"... Et inédit en BD. Et je vais surement avoir plus de problèmes pour trouver le public...
Si ça vous intéresse, prenez contact !

A bientôt cher ami étrange.
:)

A part ça vous n'êtes pas du tout énervé! mdrrr!

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Conversation le 06/09/2018 à 12:39
Post monétaire a écrit le 05/09/2018 à 18h53

Oui oui, je suis un être sombre
et vous, vous êtes le chevalier blanc...

Pourquoi vous me parlez des gentils piétons et des méchants cyclistes tout en disant plus loin que je "change de sujet" ??? :D

N'hésitez pas à argumenter ou à faire un copier coller des explications que vous avez déjà donné (on peut rêver) pour invalider les approches postmonétaires, et surtout, à suivre la conversation car ne pas rebondir sur ce qui est répondu est... méprisant de votre part.

Vous êtes devant un mur bleu:
- chinal : le mur est rouge
-vous : non le mur est bleu
-chinal : je vous dis que le mur est rouge, si vous pensez le contraire , prouvez le
-vous : je n ai rien a prouver, le mur est bleu, point.
-chinal : comme vous ne prouvez pas que le mur n est pas bleu , je vous ai prouvé qu il était rouge!
-vous : vous n avez rien prouvé du tout!
-chinal : je vous l ai prouvé et vous, vous n avez pas de contre argument!
-vous: ?? Je n ai rien a prouver, c est un fait que le mur est bleu!
-chinal : pourquoi vous refusez de reconnaître que le mur est rouge? Vous êtes frustré, manipulateur, vous mentez, vous êtes de mauvaise foi, obsédé par le bleu!,vous avez peur de quoi?
-vous : vous m insultez?
-chinal : c est vous qui préférez les attaques perso et qui n avez pas d argument....

Voilà , petit résumé de la méthode chinal

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Post monétaire le 06/09/2018 à 12:25
Ma petite entreprise a écrit le 05/09/2018 à 21h00

Aie en effet je vous ai vraiment énervé, je suis vraiment désolé :((
Dire d'une personne qu'elle est énervé n'est pas une insulte vous savez, jamais je n'ai voulu vous salir. Si vous l'avez pris comme ça alors je vous présente mes excuses.

J'essayais juste de comprendre comment en faisant 45000 euros de chiffres d'affaire (ventre de 3000 bd à 15 euros), vous n'arriviez pas à dégager un bénéfice.

Vous avez estimé la somme à partir de laquelle votre maison d'édition va dégager un bénéfice?

Je ne dois pas être la seule personne à trouver ça étrange, 45000 euros c'est une somme énorme (même si je reconnais tout à fait que je n'y connais rien en commerce, marketing, chiffre d'affaire, marges, bénéfices, etc... vous êtes certainement plus doué que moi).

Bref, quoi qu'il en soit, sachez que je vous souhaite vraiment sincèrement le plus de réussite possible, le plus de ventes possibles.
Il y a tellement d'entreprises qui mettent la clef sous la porte, ça fait plaisir de voir qu'une entreprise comme la votre marche très bien!

Cordialement.

Aie, non, je ne suis toujours pas énervé ni agacé ni parano ni découragé, etc, etc :)

Ainsi donc, vous ne comprenez pas comment avec 45 000 euros de chiffre d'affaires (moins parce que vous avez oublié les exemplaires gratuits distribués à notre merveilleuse presse et autres influents de ce monde), vous ne comprenez pas qu'il n'y ait pas de bénéfice...

Dur la vie pour vous, d'imaginer qu'un chef d'entreprise puisse organiser son activité autrement que dans le but de faire du fric et s'en mettre plein les poches ?
Normal, vous avez oublié que je suis postmonétaire...
Quel oubli ! :D
Enfin, je comprends, vous nagez parmi les escrocs surement depuis votre enfance, regardant l'assiette du voisin avec envie, et donc, vous retrouver face à un blaireau comme moi qui n'a pas ces valeurs de rapace, ben... ce n'est pas concevable pour vous ! Il y a forcément anguille sous roche ! :)

Je ne doute pas que vous ayez quelques difficultés pour comprendre l'économie (surtout quand on se souvient des commentaires de certains qui prétendent qu'il n'y a pas besoin de prendre les parts de marché aux autres pour augmenter son chiffre d'affaires ! :D )

Mais même des multinationales peuvent faire des pertes ou pas de bénéfice, malgré des milliards de chiffre d'affaires...
Et oui, car ça n'a rien avoir.

Le succès ?
Ouf.... encore une chose bien relative... La prochaine BD ne devrait pas parler directement d'économie, mais d'un sujet bien plus... "spécial"... Et inédit en BD. Et je vais surement avoir plus de problèmes pour trouver le public...
Si ça vous intéresse, prenez contact !

A bientôt cher ami étrange.
:)

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Ma petite entreprise le 05/09/2018 à 21:00
Post monétaire a écrit le 05/09/2018 à 16h19

Pourquoi voulez vous faire croire que je m'énerve ?
:D
Toujours ce besoin de salir ? Et si je dis ça vous allez ensuite passer sur l'argument "paranoïa" ? :D

Aucun énervement, aucune peur du fisc.
Pour les bénefs, on repassera aussi ! :D
(je vous laisse rebondir sur les émoticons, quand je n'en mets pas, vous arrivez à faire croire à d'autres intentions, et quand j'en mets, vous vous foutez aussi de ma gueule ;) Toujours gagnant !
(et toujours pas besoin d'assumer...)

Oui, vous avez raison d'insister sur la pollution que représente un livre et son transport. D'ailleurs vous devriez prendre contact avec la personne qui se plaint aussi des liens internet que je mets en source parfois dans mes messages, et qui se plaint aussi qu'internet, ça pollue !
(elle se plaint uniquement sur certains messages... dommage)

Donc, rassurez, on connait bien votre technique ironique de se plaindre que l'autre existe et que c'est incompatible avec l'écologie. C'est un "totalitarisme tranquille" sur fond de sophisme.

Allez, vive la cordialité :D

Aie en effet je vous ai vraiment énervé, je suis vraiment désolé :((
Dire d'une personne qu'elle est énervé n'est pas une insulte vous savez, jamais je n'ai voulu vous salir. Si vous l'avez pris comme ça alors je vous présente mes excuses.

J'essayais juste de comprendre comment en faisant 45000 euros de chiffres d'affaire (ventre de 3000 bd à 15 euros), vous n'arriviez pas à dégager un bénéfice.

Vous avez estimé la somme à partir de laquelle votre maison d'édition va dégager un bénéfice?

Je ne dois pas être la seule personne à trouver ça étrange, 45000 euros c'est une somme énorme (même si je reconnais tout à fait que je n'y connais rien en commerce, marketing, chiffre d'affaire, marges, bénéfices, etc... vous êtes certainement plus doué que moi).

Bref, quoi qu'il en soit, sachez que je vous souhaite vraiment sincèrement le plus de réussite possible, le plus de ventes possibles.
Il y a tellement d'entreprises qui mettent la clef sous la porte, ça fait plaisir de voir qu'une entreprise comme la votre marche très bien!

Cordialement.

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Post monétaire le 05/09/2018 à 18:53
Jusqu a trouver du petrole a écrit le 05/09/2018 à 18h43

L ego n est pas un physique... C est une substance sombre qui vous pousse a vouloir exister dans le regard des autres... C est pour cela que vous etes agressif, c est poir cela que vous ne comprenez pas ce que j ecris
Oui, vous avez un ego de dingue! Vous n avez qu a vous relire

Quand a echanger avec vous, laissez moi rire... Nous somme bon nolbre a avoir essayer, mais c est imposible... Soit vous changez de sujet, soit vous repondez a une question par une question, soit vous faites de la desinformation

Vaste debat sur le sujet des velos... Quàd un simple pieton demande qu on se calme avec les pistes cyclables, au profit de prevention... Et de protection notamment pour le pieton!!
Vous na vez roujours pas regardé le docu d elise lucet sur le sujet... Edifiant!
Vous avez par contre surment lu le dernier viva-villeurbanne avec une pleine page rappaleant le code de la route pour les velos... Non?

Je vous laisse votre poutre!

Oui oui, je suis un être sombre
et vous, vous êtes le chevalier blanc...

Pourquoi vous me parlez des gentils piétons et des méchants cyclistes tout en disant plus loin que je "change de sujet" ??? :D

N'hésitez pas à argumenter ou à faire un copier coller des explications que vous avez déjà donné (on peut rêver) pour invalider les approches postmonétaires, et surtout, à suivre la conversation car ne pas rebondir sur ce qui est répondu est... méprisant de votre part.

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Jusqu a trouver du petrole le 05/09/2018 à 18:43
Post monétaire a écrit le 05/09/2018 à 16h59

Que de certitudes et ... toujours aucun contre argumentaire...

Mon ego ? Rien à foutre, il suffit de voir ma tronche sur les vidéos pour comprendre que l'apparence est dérisoire. Si je voulais être "respectable" je ferai comme les autres : rasé de près et costard cravate.

Agir pour concrètement le changer (le monde) ?
Oui.
Et... vous croyez qu'on ne doit pas commencer par réfléchir ? Mettre les pieds dans le plat ? Vous demandez vos retours constructifs ?
Vous préférez peut être les décervelés habituels qui vont changer la face du monde avec un fusil ?
Rassurez vous pour votre industrie de l'armement pourvoyeuse d'emplois, il y en aura, mais ils ne seront pas dans notre camps.
Et pour être "encore plus concert", rassurez-vous aussi, comme dit plus bas, l'utopie va bientôt avoir un lieu, financé par des citoyens qui eux, ont compris que vouloir soigner le Titanic est sans avenir.

Et ça, c'est bien :)

L ego n est pas un physique... C est une substance sombre qui vous pousse a vouloir exister dans le regard des autres... C est pour cela que vous etes agressif, c est poir cela que vous ne comprenez pas ce que j ecris
Oui, vous avez un ego de dingue! Vous n avez qu a vous relire

Quand a echanger avec vous, laissez moi rire... Nous somme bon nolbre a avoir essayer, mais c est imposible... Soit vous changez de sujet, soit vous repondez a une question par une question, soit vous faites de la desinformation

Vaste debat sur le sujet des velos... Quàd un simple pieton demande qu on se calme avec les pistes cyclables, au profit de prevention... Et de protection notamment pour le pieton!!
Vous na vez roujours pas regardé le docu d elise lucet sur le sujet... Edifiant!
Vous avez par contre surment lu le dernier viva-villeurbanne avec une pleine page rappaleant le code de la route pour les velos... Non?

Je vous laisse votre poutre!

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Les pieds dans le tapis le 05/09/2018 à 17:39
Post monétaire a écrit le 05/09/2018 à 17h28

Vous n'avez qu'à regarder à quoi ressemblent les présidents et les députés :D

Et si c'était mes valeurs, je ferais pareil...

Si je suis votre pensée ce sont donc des gens respectables....

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Arrivederci! le 05/09/2018 à 17:32
Post monétaire a écrit le 05/09/2018 à 16h19

Pourquoi voulez vous faire croire que je m'énerve ?
:D
Toujours ce besoin de salir ? Et si je dis ça vous allez ensuite passer sur l'argument "paranoïa" ? :D

Aucun énervement, aucune peur du fisc.
Pour les bénefs, on repassera aussi ! :D
(je vous laisse rebondir sur les émoticons, quand je n'en mets pas, vous arrivez à faire croire à d'autres intentions, et quand j'en mets, vous vous foutez aussi de ma gueule ;) Toujours gagnant !
(et toujours pas besoin d'assumer...)

Oui, vous avez raison d'insister sur la pollution que représente un livre et son transport. D'ailleurs vous devriez prendre contact avec la personne qui se plaint aussi des liens internet que je mets en source parfois dans mes messages, et qui se plaint aussi qu'internet, ça pollue !
(elle se plaint uniquement sur certains messages... dommage)

Donc, rassurez, on connait bien votre technique ironique de se plaindre que l'autre existe et que c'est incompatible avec l'écologie. C'est un "totalitarisme tranquille" sur fond de sophisme.

Allez, vive la cordialité :D

Vous parlez de l emoticons de votre inénarrable double bye! opportunément disparu (paix a sa pollution internet), symbolisant mépris et dédain, mais du niveau d un ado pas très fute ?

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Post monétaire le 05/09/2018 à 17:28
Les voyous en costard a écrit le 05/09/2018 à 17h23

Respectable pour vous c est rasé et costard cravate? On comprend bien des choses avec des clichés pareils

Vous n'avez qu'à regarder à quoi ressemblent les présidents et les députés :D

Et si c'était mes valeurs, je ferais pareil...

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Les voyous en costard le 05/09/2018 à 17:23
Post monétaire a écrit le 05/09/2018 à 16h59

Que de certitudes et ... toujours aucun contre argumentaire...

Mon ego ? Rien à foutre, il suffit de voir ma tronche sur les vidéos pour comprendre que l'apparence est dérisoire. Si je voulais être "respectable" je ferai comme les autres : rasé de près et costard cravate.

Agir pour concrètement le changer (le monde) ?
Oui.
Et... vous croyez qu'on ne doit pas commencer par réfléchir ? Mettre les pieds dans le plat ? Vous demandez vos retours constructifs ?
Vous préférez peut être les décervelés habituels qui vont changer la face du monde avec un fusil ?
Rassurez vous pour votre industrie de l'armement pourvoyeuse d'emplois, il y en aura, mais ils ne seront pas dans notre camps.
Et pour être "encore plus concert", rassurez-vous aussi, comme dit plus bas, l'utopie va bientôt avoir un lieu, financé par des citoyens qui eux, ont compris que vouloir soigner le Titanic est sans avenir.

Et ça, c'est bien :)

Respectable pour vous c est rasé et costard cravate? On comprend bien des choses avec des clichés pareils

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Fais ce que je dis.... le 05/09/2018 à 17:21
Post monétaire a écrit le 05/09/2018 à 16h33

Celui qui craque, c'est probablement celui qui transforme mes écrits :

"....A moins que vous soyez fonctionnaire et donc, dépendant de l'activité des entreprises pour être payé ?..."

en un propos soit disant haineux et hors de propos (alors que le sujet est "les revenus").


Et c'est tellement pratique de parler de tout sauf d'argumenter sur le sujet de l'article, voir déborder sur le thème du survisme que vous affectionnez tant. :)

o:) ?

Votre propos était déplacé point
Celui qui déplace le sujet c est vous.
On parle fonctionnaire , vous répondez survisme.

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Post monétaire le 05/09/2018 à 16:59
quelle couleur le mur? a écrit le 05/09/2018 à 16h25

une chose est sur, vous ne craignez pas grand chose!
vous osez tout!!! et vous reconnait bien a cela!

enfin.. la seule chose que vous craignez, que vous fuyez, c est bien la réalité! sinon pourquoi rêver un monde a votre hauteur, plutôt que d agir concrètement pour le changer?
commenter sur LM ne constitue pas une rébellion!
cela fait plutôt de vous une victime de votre ego... utilisé un media pour exister... c est triste

Que de certitudes et ... toujours aucun contre argumentaire...

Mon ego ? Rien à foutre, il suffit de voir ma tronche sur les vidéos pour comprendre que l'apparence est dérisoire. Si je voulais être "respectable" je ferai comme les autres : rasé de près et costard cravate.

Agir pour concrètement le changer (le monde) ?
Oui.
Et... vous croyez qu'on ne doit pas commencer par réfléchir ? Mettre les pieds dans le plat ? Vous demandez vos retours constructifs ?
Vous préférez peut être les décervelés habituels qui vont changer la face du monde avec un fusil ?
Rassurez vous pour votre industrie de l'armement pourvoyeuse d'emplois, il y en aura, mais ils ne seront pas dans notre camps.
Et pour être "encore plus concert", rassurez-vous aussi, comme dit plus bas, l'utopie va bientôt avoir un lieu, financé par des citoyens qui eux, ont compris que vouloir soigner le Titanic est sans avenir.

Et ça, c'est bien :)

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Post monétaire le 05/09/2018 à 16:33
Ça craque de plus en plus a écrit le 05/09/2018 à 15h36

Les fonctionnaires qui n ont rien demandé ici, apprécieront votre sortie haineuse et hors de propos

Celui qui craque, c'est probablement celui qui transforme mes écrits :

"....A moins que vous soyez fonctionnaire et donc, dépendant de l'activité des entreprises pour être payé ?..."

en un propos soit disant haineux et hors de propos (alors que le sujet est "les revenus").


Et c'est tellement pratique de parler de tout sauf d'argumenter sur le sujet de l'article, voir déborder sur le thème du survisme que vous affectionnez tant. :)

o:) ?

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quelle couleur le mur? le 05/09/2018 à 16:25
Post monétaire a écrit le 05/09/2018 à 16h19

Pourquoi voulez vous faire croire que je m'énerve ?
:D
Toujours ce besoin de salir ? Et si je dis ça vous allez ensuite passer sur l'argument "paranoïa" ? :D

Aucun énervement, aucune peur du fisc.
Pour les bénefs, on repassera aussi ! :D
(je vous laisse rebondir sur les émoticons, quand je n'en mets pas, vous arrivez à faire croire à d'autres intentions, et quand j'en mets, vous vous foutez aussi de ma gueule ;) Toujours gagnant !
(et toujours pas besoin d'assumer...)

Oui, vous avez raison d'insister sur la pollution que représente un livre et son transport. D'ailleurs vous devriez prendre contact avec la personne qui se plaint aussi des liens internet que je mets en source parfois dans mes messages, et qui se plaint aussi qu'internet, ça pollue !
(elle se plaint uniquement sur certains messages... dommage)

Donc, rassurez, on connait bien votre technique ironique de se plaindre que l'autre existe et que c'est incompatible avec l'écologie. C'est un "totalitarisme tranquille" sur fond de sophisme.

Allez, vive la cordialité :D

une chose est sur, vous ne craignez pas grand chose!
vous osez tout!!! et vous reconnait bien a cela!

enfin.. la seule chose que vous craignez, que vous fuyez, c est bien la réalité! sinon pourquoi rêver un monde a votre hauteur, plutôt que d agir concrètement pour le changer?
commenter sur LM ne constitue pas une rébellion!
cela fait plutôt de vous une victime de votre ego... utilisé un media pour exister... c est triste

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Post monétaire le 05/09/2018 à 16:19
Ma petite entreprise a écrit le 05/09/2018 à 15h37

Inutile de vous énerver comme ça, je ne bosse pas pour le fisc.
Pardonnez moi si je vous ai fait peur, c'était une question par curiosité voilà tout, je n'y connais absolument rien en commerce, vente, etc...

J'espère tout de même que votre maison d'édition qui édite ce livre fait des bénéfices sur cette affaire, car 45000 euros de frais ça serait énorme.
Et ça serait dommage vu le coût écologique que représentent 3000 bandes dessinées (des kilos et kilos de papier, encre, transport,...)

En tout cas félicitation à vous (je suis sincère) je vous souhaite de vendre encore plus de bd à 15euros.
Et pour ce qui est de prendre le chiffre d'affaire du voisin, comme vous le dites, et bien tant pis pour eux si vos affaires marchent mieux que les leurs.

Cordialement.

Pourquoi voulez vous faire croire que je m'énerve ?
:D
Toujours ce besoin de salir ? Et si je dis ça vous allez ensuite passer sur l'argument "paranoïa" ? :D

Aucun énervement, aucune peur du fisc.
Pour les bénefs, on repassera aussi ! :D
(je vous laisse rebondir sur les émoticons, quand je n'en mets pas, vous arrivez à faire croire à d'autres intentions, et quand j'en mets, vous vous foutez aussi de ma gueule ;) Toujours gagnant !
(et toujours pas besoin d'assumer...)

Oui, vous avez raison d'insister sur la pollution que représente un livre et son transport. D'ailleurs vous devriez prendre contact avec la personne qui se plaint aussi des liens internet que je mets en source parfois dans mes messages, et qui se plaint aussi qu'internet, ça pollue !
(elle se plaint uniquement sur certains messages... dommage)

Donc, rassurez, on connait bien votre technique ironique de se plaindre que l'autre existe et que c'est incompatible avec l'écologie. C'est un "totalitarisme tranquille" sur fond de sophisme.

Allez, vive la cordialité :D

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Ma petite entreprise le 05/09/2018 à 15:37
Post monétaire a écrit le 05/09/2018 à 15h15

Moi je dois répondre aux questions et vous... ?

Oui, vous savez faire une multiplication, c'est bien.
Et comme vous l'avez écrit, après il faut faire des soustractions...

Enlever les salaires coloriste + dessinateur (moi je ne me paye pas et ne touche pas non plus de dividendes), enlever le coût de l'imprimeur (BD de qualité imprimée en France et non en Italie ou Espagne, avec papiers spéciaux) ,enlever la marge des libraires (de 33 à 42 % du prix de vente suivant les cas), enlever les exemplaires offerts, les frais d'envoi très élevés car une BD c'est fragile et c'est lourd avec la couverture cartonnée, etc, etc.

Comme vous le constatez, je n'y connais rien du tout en économie monétaire, et je ne sais pas du tout que la vente de la BD "Joanne Lebster, le début d'un nouveau monde" se fait au détriment d'autres BD car les clients n'ont pas des budgets extensibles (pour que l'un gagne, il faut que l'autre perde).
:)

Et vous, ça va les affaires ?
Pas de problème de conscience hein ? Toujours droit dans ses bottes pour aller prendre le CA du voisin vous aussi ? A moins que vous soyez fonctionnaire et donc, dépendant de l'activité des entreprises pour être payé ?

Inutile de vous énerver comme ça, je ne bosse pas pour le fisc.
Pardonnez moi si je vous ai fait peur, c'était une question par curiosité voilà tout, je n'y connais absolument rien en commerce, vente, etc...

J'espère tout de même que votre maison d'édition qui édite ce livre fait des bénéfices sur cette affaire, car 45000 euros de frais ça serait énorme.
Et ça serait dommage vu le coût écologique que représentent 3000 bandes dessinées (des kilos et kilos de papier, encre, transport,...)

En tout cas félicitation à vous (je suis sincère) je vous souhaite de vendre encore plus de bd à 15euros.
Et pour ce qui est de prendre le chiffre d'affaire du voisin, comme vous le dites, et bien tant pis pour eux si vos affaires marchent mieux que les leurs.

Cordialement.

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Ça craque de plus en plus le 05/09/2018 à 15:36
Post monétaire a écrit le 05/09/2018 à 15h15

Moi je dois répondre aux questions et vous... ?

Oui, vous savez faire une multiplication, c'est bien.
Et comme vous l'avez écrit, après il faut faire des soustractions...

Enlever les salaires coloriste + dessinateur (moi je ne me paye pas et ne touche pas non plus de dividendes), enlever le coût de l'imprimeur (BD de qualité imprimée en France et non en Italie ou Espagne, avec papiers spéciaux) ,enlever la marge des libraires (de 33 à 42 % du prix de vente suivant les cas), enlever les exemplaires offerts, les frais d'envoi très élevés car une BD c'est fragile et c'est lourd avec la couverture cartonnée, etc, etc.

Comme vous le constatez, je n'y connais rien du tout en économie monétaire, et je ne sais pas du tout que la vente de la BD "Joanne Lebster, le début d'un nouveau monde" se fait au détriment d'autres BD car les clients n'ont pas des budgets extensibles (pour que l'un gagne, il faut que l'autre perde).
:)

Et vous, ça va les affaires ?
Pas de problème de conscience hein ? Toujours droit dans ses bottes pour aller prendre le CA du voisin vous aussi ? A moins que vous soyez fonctionnaire et donc, dépendant de l'activité des entreprises pour être payé ?

Les fonctionnaires qui n ont rien demandé ici, apprécieront votre sortie haineuse et hors de propos

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Post monétaire le 05/09/2018 à 15:15
Ma petite entreprise a écrit le 05/09/2018 à 12h45

3000 exemplaires à 15euros la bd, ça fait un total 45000 euros tout de même!
45000 euros de chiffre d'affaire pour la maison d'édition... bravo, voilà une affaire qui tourne!
Du coup, ça se passe comment dans ces cas pour les impôts? Vous déclarez comment? (je me doute que vous avez forcement quelques frais à déduire de ces 45000euros, c'est bien pour cela que je parle de chiffre d'affaire et non de bénéfices).

Moi je dois répondre aux questions et vous... ?

Oui, vous savez faire une multiplication, c'est bien.
Et comme vous l'avez écrit, après il faut faire des soustractions...

Enlever les salaires coloriste + dessinateur (moi je ne me paye pas et ne touche pas non plus de dividendes), enlever le coût de l'imprimeur (BD de qualité imprimée en France et non en Italie ou Espagne, avec papiers spéciaux) ,enlever la marge des libraires (de 33 à 42 % du prix de vente suivant les cas), enlever les exemplaires offerts, les frais d'envoi très élevés car une BD c'est fragile et c'est lourd avec la couverture cartonnée, etc, etc.

Comme vous le constatez, je n'y connais rien du tout en économie monétaire, et je ne sais pas du tout que la vente de la BD "Joanne Lebster, le début d'un nouveau monde" se fait au détriment d'autres BD car les clients n'ont pas des budgets extensibles (pour que l'un gagne, il faut que l'autre perde).
:)

Et vous, ça va les affaires ?
Pas de problème de conscience hein ? Toujours droit dans ses bottes pour aller prendre le CA du voisin vous aussi ? A moins que vous soyez fonctionnaire et donc, dépendant de l'activité des entreprises pour être payé ?

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Ma petite entreprise le 05/09/2018 à 12:45
Post monétaire a écrit le 04/09/2018 à 15h53

Merci de confirmer ce que je vous ai écrit : vous êtes un ironique faute d'argumentaire. :) (alias o:) ?)

Mais pour répondre (comme déjà fait à chaque fois que vous ressortez l'idée que je suis un enfoiré qui fait du fric en parlant de sans monnaie),
j'ai un métier que j'oriente vers la promotion des idées post-monétaires. Vous pouvez le vérifier dans son contenu avec la BD (qui n'a intéressé personne à part les 3000 lecteurs qui ont acheté les 3000 exemplaires du premier tirage, et pas intéressé les spécialistes vu qu'on a reçu seulement 2 prix de festival et nominé pour un 3ème sans l'avoir) et les vidéos clips de musique, ou les documentaires.

Vous n'avez pas de monnaie pour voir tout ça ?
Heureusement, tout est disponible, que ce soit sur le net ou ailleurs.

Et comme prévu (mais on a essayé), l'appel à une personne riche pour financer le projet, n'a pas eu d'écho (mais en fait on n'a pas réellement fait comme toutes les assos à but non lucratif ou d'utilité publique pour avoir des lègues ou dons que vous qualifiez peut être d'escrocs vu qu'ils font des choses gratuites avec le fric des autres ?).

Donc le projet avances avec d'autres fonds, citoyens. Mais évidemment, ces fonds ne servent pas pour du "perso", pour des salaires, mais bien pour démonétariser des choses utiles pour la suite.

Tout ça ne vous intéresse pas, donc... :)

PS/ on ne vous demande pas de "croire" dans le survisme.
Pour les croyances, adressez vous aux religions comme le freudisme qui lui, scientifiquement, n'a jamais tenu la route mais qui a de bons et puissants représentants car cela génère beaucoup d'argent d'utiliser la détresse psychologique des autres ;)

3000 exemplaires à 15euros la bd, ça fait un total 45000 euros tout de même!
45000 euros de chiffre d'affaire pour la maison d'édition... bravo, voilà une affaire qui tourne!
Du coup, ça se passe comment dans ces cas pour les impôts? Vous déclarez comment? (je me doute que vous avez forcement quelques frais à déduire de ces 45000euros, c'est bien pour cela que je parle de chiffre d'affaire et non de bénéfices).

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Post monétaire le 05/09/2018 à 12:07
Groland a écrit le 05/09/2018 à 11h51

Tout à fait, merci à vous de le signaler!
Cela prouve, encore une fois de plus, les similitudes entre d'une part le survisme et post-monétarisme et d'autre part le Groland.
Et c'est sans doute pour cela que je ne suis pas le seul citoyen grolandais qui se retrouve dans votre projet de nouvelle civilisation et qui s'intéresse à l'approche du survisme (qui n'est ni un aigle, un rapace, ou un quelconque oiseau, merci à vous de m'avoir corrigé)

Derrière votre ironie, le survisme est une approche qui apparemment vous pose problème et c'est bien dommage que vous n'écriviez pas clairement, avec des arguments, ce qui vous pose problème dans cette approche.

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Post monétaire le 05/09/2018 à 12:06
arrête de troller a écrit le 05/09/2018 à 11h39

n oublies pas que les membre du Groland font dans l autodérision ... que se nom n est pas une hode a ta bêtise, mais un pied de nez aux acheteurs, notamment canaleplus a l'epoque
... regardes les interview des protagonistes

tu tentes de tromper votre monde, comme a chaque fois
la désinformation, une caractéristique majeure de tes interventions

La vache... votre haine est tellement forte que vous en oubliez l'orthographe... :D

La prochaine fois que vous leur parlerez, n'hésitez pas à leur demander leur avis directement. Delepine, anarchiste assumé ;)
Et vive la World Compagny.

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Groland le 05/09/2018 à 11:51
Post monétaire a écrit le 05/09/2018 à 11h26

Et n'oubliez pas que les auteurs de Groland ont une maison de production qui s'appelle "No Money".

Tout à fait, merci à vous de le signaler!
Cela prouve, encore une fois de plus, les similitudes entre d'une part le survisme et post-monétarisme et d'autre part le Groland.
Et c'est sans doute pour cela que je ne suis pas le seul citoyen grolandais qui se retrouve dans votre projet de nouvelle civilisation et qui s'intéresse à l'approche du survisme (qui n'est ni un aigle, un rapace, ou un quelconque oiseau, merci à vous de m'avoir corrigé)

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arrête de troller le 05/09/2018 à 11:39
Post monétaire a écrit le 05/09/2018 à 11h26

Et n'oubliez pas que les auteurs de Groland ont une maison de production qui s'appelle "No Money".

n oublies pas que les membre du Groland font dans l autodérision ... que se nom n est pas une hode a ta bêtise, mais un pied de nez aux acheteurs, notamment canaleplus a l'epoque
... regardes les interview des protagonistes

tu tentes de tromper votre monde, comme a chaque fois
la désinformation, une caractéristique majeure de tes interventions

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Post monétaire le 05/09/2018 à 11:26
Groland a écrit le 05/09/2018 à 11h21

Relisez la réponse claire de monsieur post monétaire plus bas, suite à ma remarque: il a dit qu'il faisait une croix sur le multi-millionnaire et son argent.
Donc pourquoi ce message ironique de votre part?
Plutôt que de vous moquer de nous, vous feriez mieux de vous intéresser au survisme et ainsi donner un sens à votre vie et décoloniser votre imaginaire.
Et on attends toujours vos argument pour invalider l'approche du survisme (mais je pense qu'on peut attendre longtemps...)

Et n'oubliez pas que les auteurs de Groland ont une maison de production qui s'appelle "No Money".

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Êtes vous désœuvré a ce point? le 05/09/2018 à 11:24
Post monétaire a écrit le 05/09/2018 à 10h51

Merci de confirmer qu'un cerveau vide ne produit rien, et que produire des contre-arguments n'est pas votre but.
:)

Eh bin que de temps perdu et d énergie dillapidés ici avec des cerveaux vides, de votre part.
On va croire que vous n avez vraiment que ça a faire....

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Mirroir le 05/09/2018 à 11:23
Post monétaire a écrit le 05/09/2018 à 10h51

Merci de confirmer qu'un cerveau vide ne produit rien, et que produire des contre-arguments n'est pas votre but.
:)

"Merci de confirmer qu'un cerveau vide ne produit rien"... c'est vraiment l'hôpital qui se moque de la charité, hahaha!!!

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Groland le 05/09/2018 à 11:21
les comiques a écrit le 05/09/2018 à 10h57

et ben c'est sûr, une fois que t'es millionnaire t'as plus besoin de fric... tu m'a convaincu!

Relisez la réponse claire de monsieur post monétaire plus bas, suite à ma remarque: il a dit qu'il faisait une croix sur le multi-millionnaire et son argent.
Donc pourquoi ce message ironique de votre part?
Plutôt que de vous moquer de nous, vous feriez mieux de vous intéresser au survisme et ainsi donner un sens à votre vie et décoloniser votre imaginaire.
Et on attends toujours vos argument pour invalider l'approche du survisme (mais je pense qu'on peut attendre longtemps...)

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les comiques le 05/09/2018 à 10:57
Groland a écrit le 05/09/2018 à 10h14

Bravo! et merci d'avoir pris le temps de répondre, car je sais que votre temps est précieux.

Voilà qui est clair comme de l'eau de roche et qui répond point par point à vos éventuels détracteurs!
On voit là toute la puissance du survisme. Un non survisme aurait été énervé, agressif, sur la défensive, alors qu'on voit que ce n'est pas du tout le cas dans votre commentaire.
J'espère arriver un jour à votre niveau de survisme, j'ai conscience d'avoir encore beaucoup de chemin, long est le chemin.

J'espère aussi que vous finirez par trouver votre multi-millionnaire afin qu'il se déleste de sa fortune pour votre projet, et ainsi vous pourrier enfin prouver à l'Humanité que l'on peut vivre sans argent.

Bien à vous!

(ps: quand je disais avoir foi dans le survisme, je ne parlais pas de religion bien sûr, c'était imagé, le survisme est bien au delà des religion ou du freudisme, le survisme est comme un aigle qui plane au delà des consciences)

et ben c'est sûr, une fois que t'es millionnaire t'as plus besoin de fric... tu m'a convaincu!

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Post monétaire le 05/09/2018 à 10:57
Groland a écrit le 05/09/2018 à 10h14

Bravo! et merci d'avoir pris le temps de répondre, car je sais que votre temps est précieux.

Voilà qui est clair comme de l'eau de roche et qui répond point par point à vos éventuels détracteurs!
On voit là toute la puissance du survisme. Un non survisme aurait été énervé, agressif, sur la défensive, alors qu'on voit que ce n'est pas du tout le cas dans votre commentaire.
J'espère arriver un jour à votre niveau de survisme, j'ai conscience d'avoir encore beaucoup de chemin, long est le chemin.

J'espère aussi que vous finirez par trouver votre multi-millionnaire afin qu'il se déleste de sa fortune pour votre projet, et ainsi vous pourrier enfin prouver à l'Humanité que l'on peut vivre sans argent.

Bien à vous!

(ps: quand je disais avoir foi dans le survisme, je ne parlais pas de religion bien sûr, c'était imagé, le survisme est bien au delà des religion ou du freudisme, le survisme est comme un aigle qui plane au delà des consciences)

Votre survie ne passe apparemment pas par lire correctement les écrits de celui qui vous fait réagir...

Le multi-millionnaire, on a fait une croix dessus.

Le projet est financé par des citoyens non multi-millionnaires.

PS/ non, le survisme n'est pas un aigle ou un rapace ou....
Le survisme est une approche qui apparemment vous pose problème et c'est bien dommage que vous n'écriviez pas clairement, avec des arguments, ce qui vous pose problème dans cette approche.

Suis-je bête, vous n'êtes pas là pour communiquer librement, vous êtes là pour salir :)

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Post monétaire le 05/09/2018 à 10:51
Vinaigre a écrit le 05/09/2018 à 10h22

C est bien , continuez a insulter les autres, ça vous rend sympathique lol

Merci de confirmer qu'un cerveau vide ne produit rien, et que produire des contre-arguments n'est pas votre but.
:)

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Post monétaire le 05/09/2018 à 10:48
rue du commerce a écrit le 05/09/2018 à 09h48

Evidemment si l’on ne voit dans l'apport du commerce dans l'histoire et le développement des civilisations que la propagation de la peste liée aux échanges humain c’est sur qu’on doit trouver ce documentaire « orienté politiquement »…

Ceci dit, Une étude de 2015 révèle que la peste était déjà endémique, il y a 5 000 ans, dès l’âge du bronze
https://fr.wikipedia.org/wiki/Peste

Mais peu importe, évidemment que des maladies contagieuses se sont propagées en même temps que le brassage humain augmentait (le renforcement lié au brassage génétique aussi augmentait soit dit en passant)…. L’humain devrait-il être confiné à l’autarcie pour autant ? Par ailleurs vous oubliez vous-même que (grâce au progrès ?) cette pandémie a heureusement disparue….

« Avez-vous vu dans ce documentaire à un moment, " l'apport " du commerce dans la pollution actuelle… ? »

D’abord ce reportage porte sur une très longue période et ne se contente pas de notre société actuelle.
Ensuite, peut être a-t-il eu tort de ne pas évoquer ce sujet, mais là aussi si vous ne voyez dans le développement du commerce QUE la pollution sans la placer sur la balance de son apport dans le développement des civilisations c’est sur que vous devez trouver ce documentaire « orienté politiquement »…


« Vous accusez le point de vue post-monétaire de choses (de crimes) qui n'existent pas encore… » bla bla bla…

Oh la ! Vous me prêtez bien des intentions pour un documentaire intéressant montrant l'apport du commerce dans l'histoire et le développement des civilisations ! je n’accuse rien, je renvoyais seulement à un documentaire, un documentaire noyé parmi les milliers de théories farfelues qui circulent sur le net et les réseaux sociaux…. Visiblement ça vous a beaucoup dérangé ! (De là à vous prêter des intentions….)


« ….il n'y a AUCUNE solution à ces problèmes …»

Une civilisation « sans problème » n’existe pas et n’existera jamais ! Simplement quand une civilisation se développe ce développement entraîne intrinsèquement de nouvelles difficultés et de nouveaux défis comme l’a si bien évoqué le grand historien Arnold Toynbee (cf. « l’Histoire » ou « la grande aventure de l’humanité »).
La pollution est effectivement un de ces défis (parmi d’autres…) né de ce développement.
De là à tomber dans un néo-millénarisme en disant qu’il n’y a aucune solution dans une société monétaire et de là à nier l'apport du commerce dans l'histoire et le développement des civilisations il y a un pas que je ne franchis pas car pour ma part je regarde l’histoire et j’essaye de mettre la pour et le contre sur la balance….


Par ailleurs je pourrais également vous dire « Vous prônez le point de vue post-monétaire de choses (de bienfaits) qui n'existent pas encore…"

Qu’avez-vous comme apports à nous proposer ? Des exemples concrets ? Un exemple dans l’histoire ? Pouvez-vous les mettre sur une balance avec l'apport du commerce dans l'histoire et le développement des civilisations ?

Bonjour @Rue de la Pompe.

Pas mal le coup de "la peste a existé avant le commerce" :D

La question n'était pas là. La peste qui a décimé Marseille était liée à un marchand qui avait des marchandises contenant la peste.

"............ L’humain devrait-il être confiné à l’autarcie pour autant ? ..........."

Et c'est moi l'extrémiste ? :D
Entre l'autarcie et le transport de marchandises non contrôlé, il y a peut être une marge non ?
Pourquoi à votre avis les marchandises ne sont pas contrôlées ?
Parce que ça coûte trop cher.
Autrement dit, parce qu'on utilise de la monnaie.

Pourquoi des marchandises sont produites en Chine ne le sont pas dans chaque lieu au niveau des régions ou département ?
Parce que c'est plus rentable de les faire fabriquer à l'autre bout du monde dans des conditions merdiques.
Autrement dit, parce qu'on utilise de la monnaie.




"............Par ailleurs vous oubliez vous-même que (grâce au progrès ?) cette pandémie a heureusement disparue…."

Non, elle n'a pas disparu. Elle existe à Madagascar actuellement.

et grâce à la façon de gérer le progrès avec la monnaie (rentabilité), il arrive ça :
https://www.20minutes.fr/sante/2330135-20180904-hopitaux-redoutable-bacterie-propage-insidieusement-monde-entier

Les postmonétaires ne sont pas contre le progrès, ils sont contre ce qu'on fait passer pour des progrès alors que ce ne sont que des illusions pour mieux vendre et faire tourner le système monétaire.




"...............Ensuite, peut être a-t-il eu tort de ne pas évoquer ce sujet, mais là aussi si vous ne voyez dans le développement du commerce QUE la pollution sans la placer sur la balance de son apport dans le développement des civilisations c’est sur que vous devez trouver ce documentaire « orienté politiquement »…................"

Oui, lorsqu'on ne regarde que d'un côté, c'est "ORIENTé" par définition.
Exactement ce qu'a fait ce documentaire de propagande disponible à une heure de grande écoute sur un média de masse.

Quelle est la pollution produite par les bateaux qui transportent des marchandisent sur les océans ?
Elle est monstrueuse.
Vous faites l'impasse volontairement sur cette pollution, c'est votre aveuglement.
Moi je vous réponds qu'une fois de plus, cette merde est liée à l'utilisation de monnaie (rentabilité de fabrication, mais aussi rentabilité d'utilisation d'un pétrole "moins cher" pour faire tourner les moteurs diésels de ces bateaux)
Une fois de plus, l'utilisation de monnaie est facteur de destruction vérifiable dans les faits.


"..................Une civilisation « sans problème » n’existe pas et n’existera jamais ! ...................."

Vous vous croyez équilibré dans vos analyses, mais l'extrémiste, c'est une fois de plus VOUS.
Il n'est jamais question de dire qu'une civilisation postmonétaire fait disparaitre TOUS les problèmes.
Il est question de comprendre que les saloperies qui nous menacent :
violences, pollution, inégalités, misère, sont TOUTES liées à l'utilisation de monnaie :

- violence : éducation de merde parce que ça coûte plus cher + frustrations exacerbées dans un monde où il faut vendre, donc bourrer le crâne avec des publicités qui frustrent.

- pollution : ça coûtera toujours moins cher de polluer que de ne pas polluer (dégazage des bateaux en pleine mer, utilisation d'un pétrole abominable, non recyclage parce que trop cher ou impossible)

- inégalité d'accès aux écoles (les riches bloquent l'accès et le milieu socio-économique fait tout), inégalité par les guerres commerciales totalement corrompues où les gros (gros grâce à l'utilisation de monnaie) écrasent les autres, etc.

-misère : le non accès est lié au "pas de monnaie, pas d'accès".
Mais la monnaie étant basée sur la rareté relative, il est impossible que chacun ait suffisamment.




"..............La pollution est effectivement un de ces défis (parmi d’autres…) né de ce développement................"

Non, la pollution n'est pas née de ce développement (la pollution a existé dès qu'un gugus déféquait dans l'eau que plus loin un autre buvait). La pollution par contre est exacerbée par le système monétaire (recherche logique de rentabilité), comme la jalousie (publicités), comme la violence (extension de la guerre commerciale), etc.
La société actuelle est comme vous : elle n'a aucun équilibre, elle fuit "en avant toute" !




".....................Par ailleurs je pourrais également vous dire « Vous prônez le point de vue post-monétaire de choses (de bienfaits) qui n'existent pas encore…"

Qu’avez-vous comme apports à nous proposer ? Des exemples concrets ? Un exemple dans l’histoire ? Pouvez-vous les mettre sur une balance avec l'apport du commerce dans l'histoire et le développement des civilisations ?...................."

La mise en accès ? Elle existe dès qu'il y a abondance et générosité :
une arbre qui produit plus que leur propriétaire ne consomme, donc on met en accès.
Comment faire mieux ? En plantant des arbres utiles au lieu de planter des arbres décoratifs.

"Un exemple dans l’histoire ?"
Non puisque le monde postmonétaire est en construction et est inédit (même si historiquement certaines choses ressemblent et que le monde postmonétaire ne naît pas "de nulle part" mais sur les expériences passées).
Autre exemple concret : une partie des logiciels libres fonctionne déjà comme ça, suivant l'approche de la civilisation de l'accès. Et ils fonctionnent très bien. La preuve, vous les utilisez probablement.


".............Pouvez-vous les mettre sur une balance avec l'apport du commerce dans l'histoire et le développement des civilisations ?................"

Votre mère vous a-t-elle fait payé vos consommati

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Vinaigre le 05/09/2018 à 10:22
Post monétaire a écrit le 05/09/2018 à 09h40

Donc...

où est la démonstration qui invalide les approches post-monétaires ?

Résultat des cerveaux du forum : vide.

où est la démonstration (1 seul malheureux exemple demandé) qui invaliderait l'approche du survisme ?

Résultat des cerveaux du forum : vide.

C est bien , continuez a insulter les autres, ça vous rend sympathique lol

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Groland le 05/09/2018 à 10:14
Post monétaire a écrit le 04/09/2018 à 15h53

Merci de confirmer ce que je vous ai écrit : vous êtes un ironique faute d'argumentaire. :) (alias o:) ?)

Mais pour répondre (comme déjà fait à chaque fois que vous ressortez l'idée que je suis un enfoiré qui fait du fric en parlant de sans monnaie),
j'ai un métier que j'oriente vers la promotion des idées post-monétaires. Vous pouvez le vérifier dans son contenu avec la BD (qui n'a intéressé personne à part les 3000 lecteurs qui ont acheté les 3000 exemplaires du premier tirage, et pas intéressé les spécialistes vu qu'on a reçu seulement 2 prix de festival et nominé pour un 3ème sans l'avoir) et les vidéos clips de musique, ou les documentaires.

Vous n'avez pas de monnaie pour voir tout ça ?
Heureusement, tout est disponible, que ce soit sur le net ou ailleurs.

Et comme prévu (mais on a essayé), l'appel à une personne riche pour financer le projet, n'a pas eu d'écho (mais en fait on n'a pas réellement fait comme toutes les assos à but non lucratif ou d'utilité publique pour avoir des lègues ou dons que vous qualifiez peut être d'escrocs vu qu'ils font des choses gratuites avec le fric des autres ?).

Donc le projet avances avec d'autres fonds, citoyens. Mais évidemment, ces fonds ne servent pas pour du "perso", pour des salaires, mais bien pour démonétariser des choses utiles pour la suite.

Tout ça ne vous intéresse pas, donc... :)

PS/ on ne vous demande pas de "croire" dans le survisme.
Pour les croyances, adressez vous aux religions comme le freudisme qui lui, scientifiquement, n'a jamais tenu la route mais qui a de bons et puissants représentants car cela génère beaucoup d'argent d'utiliser la détresse psychologique des autres ;)

Bravo! et merci d'avoir pris le temps de répondre, car je sais que votre temps est précieux.

Voilà qui est clair comme de l'eau de roche et qui répond point par point à vos éventuels détracteurs!
On voit là toute la puissance du survisme. Un non survisme aurait été énervé, agressif, sur la défensive, alors qu'on voit que ce n'est pas du tout le cas dans votre commentaire.
J'espère arriver un jour à votre niveau de survisme, j'ai conscience d'avoir encore beaucoup de chemin, long est le chemin.

J'espère aussi que vous finirez par trouver votre multi-millionnaire afin qu'il se déleste de sa fortune pour votre projet, et ainsi vous pourrier enfin prouver à l'Humanité que l'on peut vivre sans argent.

Bien à vous!

(ps: quand je disais avoir foi dans le survisme, je ne parlais pas de religion bien sûr, c'était imagé, le survisme est bien au delà des religion ou du freudisme, le survisme est comme un aigle qui plane au delà des consciences)

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comité des usagers du site le 05/09/2018 à 10:03
rue du commerce a écrit le 05/09/2018 à 09h48

Evidemment si l’on ne voit dans l'apport du commerce dans l'histoire et le développement des civilisations que la propagation de la peste liée aux échanges humain c’est sur qu’on doit trouver ce documentaire « orienté politiquement »…

Ceci dit, Une étude de 2015 révèle que la peste était déjà endémique, il y a 5 000 ans, dès l’âge du bronze
https://fr.wikipedia.org/wiki/Peste

Mais peu importe, évidemment que des maladies contagieuses se sont propagées en même temps que le brassage humain augmentait (le renforcement lié au brassage génétique aussi augmentait soit dit en passant)…. L’humain devrait-il être confiné à l’autarcie pour autant ? Par ailleurs vous oubliez vous-même que (grâce au progrès ?) cette pandémie a heureusement disparue….

« Avez-vous vu dans ce documentaire à un moment, " l'apport " du commerce dans la pollution actuelle… ? »

D’abord ce reportage porte sur une très longue période et ne se contente pas de notre société actuelle.
Ensuite, peut être a-t-il eu tort de ne pas évoquer ce sujet, mais là aussi si vous ne voyez dans le développement du commerce QUE la pollution sans la placer sur la balance de son apport dans le développement des civilisations c’est sur que vous devez trouver ce documentaire « orienté politiquement »…


« Vous accusez le point de vue post-monétaire de choses (de crimes) qui n'existent pas encore… » bla bla bla…

Oh la ! Vous me prêtez bien des intentions pour un documentaire intéressant montrant l'apport du commerce dans l'histoire et le développement des civilisations ! je n’accuse rien, je renvoyais seulement à un documentaire, un documentaire noyé parmi les milliers de théories farfelues qui circulent sur le net et les réseaux sociaux…. Visiblement ça vous a beaucoup dérangé ! (De là à vous prêter des intentions….)


« ….il n'y a AUCUNE solution à ces problèmes …»

Une civilisation « sans problème » n’existe pas et n’existera jamais ! Simplement quand une civilisation se développe ce développement entraîne intrinsèquement de nouvelles difficultés et de nouveaux défis comme l’a si bien évoqué le grand historien Arnold Toynbee (cf. « l’Histoire » ou « la grande aventure de l’humanité »).
La pollution est effectivement un de ces défis (parmi d’autres…) né de ce développement.
De là à tomber dans un néo-millénarisme en disant qu’il n’y a aucune solution dans une société monétaire et de là à nier l'apport du commerce dans l'histoire et le développement des civilisations il y a un pas que je ne franchis pas car pour ma part je regarde l’histoire et j’essaye de mettre la pour et le contre sur la balance….


Par ailleurs je pourrais également vous dire « Vous prônez le point de vue post-monétaire de choses (de bienfaits) qui n'existent pas encore…"

Qu’avez-vous comme apports à nous proposer ? Des exemples concrets ? Un exemple dans l’histoire ? Pouvez-vous les mettre sur une balance avec l'apport du commerce dans l'histoire et le développement des civilisations ?

arrêtez de commenter les post du facho anti monnaie!

c est un troll qui n existe que grâce au sites web et forum... il est présent sur d autres sites!
la preuve... son dernier commentaire.. comme un "up" sur un forum de geek a propos d un vieux sujet.. pour faire réagir

il ne fera jamais l effort de comprendre ce que vous écrivez, il ne prendra même jamais la peine de consulter les liens que vous lui fournissez

enfin, les degueulis multiples de tous ces échanges stériles rendent le forum illisible,... et comble de tout, ça pollue enormement

arrêtez d encourager ce troll mal poli et mal veillant

merci

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rue du commerce le 05/09/2018 à 09:48
Post monétaire a écrit le 04/09/2018 à 10h58

Oui, vu.
(au passage, la remarque suivante s'adresse à celui ou celle qui se croit malin à dire qu'il ne faut pas utiliser de liens internets : c'est un lien polluant... Pourquoi vous ne le signalez pas ? "faites ce que je dis pas ce que je fais", c'est ça ? Et vous faites la remarque uniquement pour ceux qui ne vont pas dans votre sens ? :)

Donc, pour revenir à cette série documentaire :
avez vous remarqué que cette série était orientée politiquement ?
Avez-vous à un moment vu par exemple, le fait que le commerce mondial a participé activement à transmettre la peste qui a fait des millions de morts ?
Avez-vous vu dans ce documentaire à un moment, " l'apport " du commerce dans la pollution actuelle avec les navires qui transportent les marchandises à travers le monde, et où les 20 plus gros bateaux polluent autant qu'un milliard de voiture ? (on ne vous donne pas le chiffre de la totalité de la flotte des bateaux qui FONT le commerce mondial, car là vous seriez obligé de vous dire "bordel, en voulant la dernière saloperie de gadget asiatique, je participe à ce merdier ???")
Avez-vous vu une référence au continent de déchets plastiques dans l'océan ? (parce que ça coûte trop cher de recycler / utilisation de monnaie/rentabilité obligatoire pr chaque action économique)


Non, car ce documentaire est orienté, pour flatter l'ego humain et lui faire croire à sa toute puissance.



Vous accusez le point de vue post-monétaire de choses (de crimes) qui n'existent pas encore (les problèmes que vous soulevez existeront-ils un jour ? A mon avis vous fantasmez.), mais par contre, toute la merde liée à l'utilisation de monnaie, vous la niez (pour ne pas avoir à résoudre les problèmes - vous n'êtes pas idiot, vous savez très bien que vous les niez parce qu'il n'y a AUCUNE solution à ces problèmes vu qu'ils sont intrinsèques à l'utilisation de monnaie).

Evidemment si l’on ne voit dans l'apport du commerce dans l'histoire et le développement des civilisations que la propagation de la peste liée aux échanges humain c’est sur qu’on doit trouver ce documentaire « orienté politiquement »…

Ceci dit, Une étude de 2015 révèle que la peste était déjà endémique, il y a 5 000 ans, dès l’âge du bronze
https://fr.wikipedia.org/wiki/Peste

Mais peu importe, évidemment que des maladies contagieuses se sont propagées en même temps que le brassage humain augmentait (le renforcement lié au brassage génétique aussi augmentait soit dit en passant)…. L’humain devrait-il être confiné à l’autarcie pour autant ? Par ailleurs vous oubliez vous-même que (grâce au progrès ?) cette pandémie a heureusement disparue….

« Avez-vous vu dans ce documentaire à un moment, " l'apport " du commerce dans la pollution actuelle… ? »

D’abord ce reportage porte sur une très longue période et ne se contente pas de notre société actuelle.
Ensuite, peut être a-t-il eu tort de ne pas évoquer ce sujet, mais là aussi si vous ne voyez dans le développement du commerce QUE la pollution sans la placer sur la balance de son apport dans le développement des civilisations c’est sur que vous devez trouver ce documentaire « orienté politiquement »…


« Vous accusez le point de vue post-monétaire de choses (de crimes) qui n'existent pas encore… » bla bla bla…

Oh la ! Vous me prêtez bien des intentions pour un documentaire intéressant montrant l'apport du commerce dans l'histoire et le développement des civilisations ! je n’accuse rien, je renvoyais seulement à un documentaire, un documentaire noyé parmi les milliers de théories farfelues qui circulent sur le net et les réseaux sociaux…. Visiblement ça vous a beaucoup dérangé ! (De là à vous prêter des intentions….)


« ….il n'y a AUCUNE solution à ces problèmes …»

Une civilisation « sans problème » n’existe pas et n’existera jamais ! Simplement quand une civilisation se développe ce développement entraîne intrinsèquement de nouvelles difficultés et de nouveaux défis comme l’a si bien évoqué le grand historien Arnold Toynbee (cf. « l’Histoire » ou « la grande aventure de l’humanité »).
La pollution est effectivement un de ces défis (parmi d’autres…) né de ce développement.
De là à tomber dans un néo-millénarisme en disant qu’il n’y a aucune solution dans une société monétaire et de là à nier l'apport du commerce dans l'histoire et le développement des civilisations il y a un pas que je ne franchis pas car pour ma part je regarde l’histoire et j’essaye de mettre la pour et le contre sur la balance….


Par ailleurs je pourrais également vous dire « Vous prônez le point de vue post-monétaire de choses (de bienfaits) qui n'existent pas encore…"

Qu’avez-vous comme apports à nous proposer ? Des exemples concrets ? Un exemple dans l’histoire ? Pouvez-vous les mettre sur une balance avec l'apport du commerce dans l'histoire et le développement des civilisations ?

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Post monétaire le 05/09/2018 à 09:40

Donc...

où est la démonstration qui invalide les approches post-monétaires ?

Résultat des cerveaux du forum : vide.

où est la démonstration (1 seul malheureux exemple demandé) qui invaliderait l'approche du survisme ?

Résultat des cerveaux du forum : vide.

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