Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il. Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
Mardi 5 Juin 2012 à 17h11
Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.
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Et allez, sans en avoir l'air, un p'tit coup de pub pour "la blonde à son père" au passage... bien joué mon p'tit Marco ;o)
Signaler Répondreun exposé qui ne mérite pas forcément 18/20 par son manque d'explications approfondies mais qui permet à tous de comprendre une partie du rôle nécessaire de la monnaie dans les échanges après la période ancestrale avant JC à l'égal du soleil qui profite à la terre:les cancéreux de la peau qui critiquent le soleil peuvent être comparés à PM qui critique la monnaie dans ses dérives (marginales) mais rassurez vous en dépis du petit cirque Pinder des élections de marginaux comme les partis pêche chasse et cie..ou PM: nos arrières petits enfants ne connaîtront pas "l'imaginaire économique" de PM tout simplement parce-que le peuple ne l'imagine pas comme ça et ne le souhaite pas:désolé pour l'idéal de PM
Signaler RépondreUn contre argumentaire à quoi ? Votre idéologie iconoclaste ?
Signaler RépondreVotre modèle simpliste trouve une limite immédiate sitôt que l'on sort de votre raisonnement béni-oui-oui.
Vous définissez l'homme par sa contribution "travail" à la société mais vous excluez la notion de "PLAISIR" !!!
Ou plutôt vous imposez à chacun votre vision du plaisir : "le plaisir, ce sera comme je vous le dis, et pas autrement."
C'est à vomir.
Quant à vos digressions sur la Ferrari, elle fait doucement rigoler. Pour que tout le monde puisse avoir une Ferrari, comme vous le suggérez, il faudra bien que des ouvriers les produisent, et pour que tout le monde puissent en avoir, il faudra accélérer les cadences de productions... et les ouvriers n'auront pas à se plaindre car ils le feront pour faire plaisir aux autres !!!
Vous cherchez simplement à faire culpabiliser les gens qui gagnent leur vie (car oui, on peut gagner de l'argent sans exploiter les autres... juste en bossant, effectivement plus que les autres).
Donc oui, vous n'avez rien à proposer de viable et vendez un rêve frelaté à ceux qui croient en vous.
mieux vaut ça que 29 pages pour le FN et de loin
Signaler RépondreIl y a autant d'objections aux idées post-monétaires que de réponses à ces objections.
Signaler RépondreLa publicité, c'est un mono-discours et en plus, elle est là pour vendre, pas pour faire réfléchir.
Le jour où vous aurez un contre argumentaire, n'hésitez pas à venir poser votre prose. :o)
Punaise,
Signaler Répondre29 pages d'autopromotion...
Arrêtez les contributions, vous allez faire croire à Post qu'il a VRAIMENT de l'importance !
Ce qu'il y a de bizarre c'est surtout que vous soyez obligé de reprendre une phrase que je viens d'écrire pour soi-disant faire parler un voisin (quelle imagination) afin de modifier le sens des mots... :o)
Signaler Répondre(smiley cher philo smiley)
.
Mais vous soulevez le problème du formatage... Alors... est-ce que la connaissance d'une religion, c'est la même chose que d'apprendre la psycho et la philo ?
.
Une religion, c'est un clergé (des chefs religieux), qui s'appuient sur une philosophie (cad des valeurs dominantes spécifiques), et qui usent de psychologie (et de violences, menaces d'enfer) pour diriger leurs adeptes.
.
Apprendre la philosophie, c'est apprendre DES philosophies (et non se limiter à une seule comme une religion le fait).
Apprendre la psychologie, c'est apprendre aussi DIFFERENTES approches de la psychologie, afin de comprendre du mieux possible la gestion de l'information par le cerveau humain. Et pourquoi apprendre la psychologie au sens large ? Pour éviter entre autres, de se faire manipuler par les peurs, les violences, et déterminer les valeurs dominantes de l'autre (et de soi) afin de mieux se comprendre.
.
Remplacer le sigle NIKE par une croix ou un croissant ou ce que vous voulez, ne changera rien à l'obligation de ce monde à consommer coûte que coûte pour faire tourner la machine économique. Les marchands de vos temples ne diront pas le contraire.
.
Et si les religions faisaient des enfants équilibrés... ça se saurait aussi.
:p
Mon voisin extrêmement féru de religion o:) me disait l'autre jour :
Signaler Répondre"Demandons-nous si des enfants qui apprennent la religion (avant d'être formatés, cad avant 18 ans comme actuellement) feraient des enfants équilibrés qui n'ont pas besoin d'une casquette NIKE pour avoir le sentiment d'exister."
c'est bizarre ça me rappelle quelque chose.... o:)
Ce n'est pas forcément "l'éducation nationale" qui est en cause, même si des écoles comme Montessori ou autogérée sont plus à même de faire réfléchir l'humain d'une manière plus complète.
Signaler RépondreLes écoles privées "normales" font du formatage aussi.
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Demandons-nous si des enfants qui apprennent la psychologie et la philosophie (avant d'être formatés, cad avant 18 ans comme actuellement) feraient des enfants équilibrés qui n'ont pas besoin d'une casquette NIKE pour avoir le sentiment d'exister.
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Avé Post Monétaire
Signaler RépondreCeux qui vont troller pour toi te saluent
A quoi sert l'éducation nationale de nos jours ?
Ou plutôt
Qu'est-ce qu'un bon élève pour l'éducation nationale ?
Quelqu'un qui pense par lui même bien évidemment que non !
Un bon élève est un bon futur CONtribuable et pour être contribuable il faut avoir des revenus et consommer !
On ne va tout de même pas vous apprendre à faire l'inverse ! Cela casserait le système.
Donc encore une fois Post Monétaire a 100% raison.
Et bhé... si c'est ce qu'on apprend aux enfants... pas étonnant pour la suite ! :o)
Signaler Répondre.
Donc, comme moi on m'a appris à regarde tous les points de vue avant de tirer des conclusion, je vous invite à regarder http://www.voter-a-m.fr/index_3.htm
.
En particulier les éléments dont parle votre page :
- l'outil de mesure (totalement flou et pour cause)
- les bienfaits d'un outil d'échange (basé sur l'exclusion et la rareté relative.)
oui, je sais trop scolaire (surtout trop frappé du bon sens ?...) pour un grand esprit comme vous "libre marx"...
Signaler RépondreAllez, je vous laisse nous mettre un lien sur un ouvrage que vous n'avez pas lu... o:)
pas intéressant votre lien
Signaler RépondreRappel afin de ne pas se laisser distraire par les trolls ! o:)
Signaler Répondrecette bonne copie d'élève a le mérite du bon sens sans tomber dans l'idéologie....
La monnaie, un bienfait absolu. :
http://www.klubprepa.fr/Site/Document/Document.aspx?IdDocument=5035&IdProgMat=9
Hé hé, on ne vous la fait pas à vous, hein Bruce Lee ?
Signaler RépondreSurtout quand on sait que les principales banques mondiales ne sont pas US ou Européennes, mais... chinoises :o) Et dire que certains pensent que les salons de massages à Lyon vendent des glaces à la fraise...
.
Rappel afin de ne pas se laisser distraire par les trolls :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Vous avez l'air intelligent, connaissez vous l'adresse cher pseudo anonyme que ne tiendra pas la conversation et qui sous un autre pseudo continuera son job ? :o)
Signaler Répondrehmm encore un coup de la mafia chinoise ça!
Signaler RépondreVia le FMI surement ! o:)
Signaler RépondreA propos de cerveaux :
Signaler RépondreComment se fait-il qu'il n'y ait pas de "cerveau" derrière ces critiques ? Comment se fait-il que lorsqu'on demande un argumentaire qui légitimerait de telle conclusion, et bien... rien. Nada. Vide...
?
.
Rappel afin de ne pas se laisser distraire par les trolls :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/27/1467631600-top-contributeurs.png
Signaler Répondre.
Je n'ai jamais vu cette image sur le site de LyonMag,
vous y avez accès comment ?
:o)
Je l'ai bien mouché o:) je file la récré est terminée, je reviens à 17h
Signaler RépondreExcellent !
Signaler Répondreo:)
Et du coup la réponse de Post Monétaire, que dis-je sa diatribe plutôt n'en est que plus comique !
Avé Post Monétaire
Signaler RépondreCeux qui vont troller pour toi te saluent
Non non Maître, j'ai juste repris les statistiques de Lyon Mag.
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/27/1467631600-top-contributeurs.png
C'est une fierté pour moi de vous voir largement en tête.
Ouaaaa, vous avez compté le nombre de mes interventions sur ce forum ?
Signaler RépondreTrop fort !
A moins que vous ne travailliez pour LyonMag et ayez la gestion des stats ?
Mais je m'inquiète pour vous... quel est votre problème en fait ? Ma présence vous agace ? Faite vous la même chose pour les "présents sur twitter qui font un twitt à chaque fois qu'ils sont allé faire caca et que ça s'est bien passé ?" Hum ?
Vous m'avez l'air très partial...
.
Sinon, cher troll immatriculé abusivement "post momo", vous avez fait remonter un message (évidemment dénigrant), mais vous n'avez pas rebondit sur le fait qu'on attend toujours l'argumentaire de cette personne a propos du "simpliste et réducteur"...
Seriez vous encore là aussi, partial ?
.
Comment se fait-il qu'il n'y ait pas de "cerveau" derrière ces critiques ? Comment se fait-il que lorsqu'on demande un argumentaire qui légitimerait de telle conclusion, et bien... rien. Nada. Vide...
?
.
Rappel afin de ne pas se laisser distraire par les trolls :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Avé Post Monétaire
Signaler RépondreCeux qui vont troller pour toi te saluent
Comment Post Monétaire ne pourrait-il pas tenir la vérité ?
Sais tu petit homme que Post Monétaire ce n'est pas moins de 409 messages pour le mois de juin sans compter ses doubles comptes !
Soit 4x plus que le 2ème ce pauvre benoui2 avec ses 121 petits messages
Record de messages sur un mois battu !
Un mois de juin des plus prolifiques pour la cause !
Un individu qui a tort passerait-il plus de 4000 minutes (moyenne de 10 minutes par message en comptant le temps de lecture) soit 68h soit presque 3 jours entiers sur un mois (jours ouvrés) sur un forum à convaincre du bien fondé de ses idées ?
Bien évidemment que non
Et encore en ajoutant Agoravox, Lyon Capitale et vous pouvez rajouter encore 1 jour de présence facile !!
Article 1 de AMM (Après la MoMonnaie)
Post Monétaire a toujours raison et même quand il se trompe il a raison.
Autre chose ?
Pourquoi vous n'envoyez pas un courrier ou un mail à LyonMag pour qu'ils se décident enfin à afficher une partie de l'IP (identification d'ordi) afin de savoir réellement qui est qui sur ce forum à règnent les multi-pseudos (dont je ne fais pas partie mais cela, vous n'en avez rien à faire, seule compte votre délire qui veut faire croire que les idées post-monétaires n'intéressent personne).
Signaler Répondre.
En rapport avec Pierre Rabhi cité par "Libre Marx" :
.
Sinon, qui que vous soyez, n'hésitez pas à prendre cette vidéo et à nous faire une explication de texte, à décrire pourquoi l'analyse post-monétaire est fausse :o)
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
c'est tellement minable comme tentative de troll, mieux vaut en rire !
Signaler Répondreje vous invite à vous renseigner sur les initiatives et la pensée de pierre rabhi pour une société raisonnée, plutôt que de perdre votre temps (et le notre) ici
http://www.pierrerabhi.org/
"Hé bé dis donc, il s'en passe quand je ne suis pas sur internet à surveiller vos conneries :o)"
Signaler RépondreMdr trop fort! Actors studio! :o)
Là tu en fait un peu trop Libre Mar...heu pardon Post Monétaire :o)
Bien dit, Libre Marx! Heu, pardon, Post-monétaire!
Signaler RépondreHé bé dis donc, il s'en passe quand je ne suis pas sur internet à surveiller vos conneries :o)
Signaler Répondre.
"...........ou comment on montre son vrai visage derrière la façade.............."
.
Si y'en a un qui se cache, cher multi pseudo anonyme, c'est vous :o)
(au fait, c'est sympa de faire remonter les commentaires mais pourquoi vous n'avez pas remonté aussi ma réponse ? Escroc va :o) )
.
"................ d'un discours économique simpliste et réducteur..............."
.
Soit, mais où est l'argumentaire qui prouve cette soit disant simplicité et réduction ?
Hum ?
Rien, comme d'hab, sinon des attaques personnelles.
Allez, courage, un petit effort, vous allez bien pouvoir nous expliquer.
hum ? :o)
Allez, prenez cette vidéo et faites nous une explication de texte. :o)
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
ou comment on montre son vrai visage derrière la façade sympathique d'un discours économique simpliste et réducteur martelé sans cesse comme preuve de vérité....
Signaler Répondrec'est mieux que le capital ? mieux que le petit livre rouge ?
Signaler Répondre3 pseudos pour dire ça, c'est passionnant vos après midis.
Signaler RépondrePour optimiser votre temps libre je vous conseille de lire cette introduction à l'économie du savoir par le cairn
https://www.cairn.info/revue-internationale-des-sciences-sociales-2002-1-page-13.htm
"Merci de vous soucier de mon intelligence qui se porte plutôt bien."
Signaler Répondreo:) o:)
Y a effectivement de l'Attali, tout au moins pour la vanité... o:)
Tu as oublié ton lien Marc :o)
Signaler RépondreAllez, c'est mon jour de bonté, je le met pour toi :o)
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Bien dit marco :o)
Signaler RépondreCe qui est pratique c'est qu'on remarque vite votre manège multi pseudos vu que vous commettez régulièrement les mêmes fautes d'orthographe et/ou de grammaire.
Signaler RépondreLes lecteurs apprécieront.
Pensez tout de même à revenir au sujet de base qu'est la transition vers une nouvelle société où les rapports marchands ne seront plus l'alpha et l'omega.
Si y'en a un qui berne le lecteur, c'est bien le modérateur/animateur? qui joue avec plein de pseudos différents pour troller les interventions qui ne plaisent pas en espérant que la personne passe à autre chose, sans jamais parler du sujet. Vous par exemple ?
Signaler RépondreN'hésitez pas à lire mon intervention précédente, cher " bien joué l'ami! " , alias "multi pseudo" etc. :o)
Et n'hésitez pas à vous plaindre à LyonMag pour qu'ils mettent enfin une partie de l'IP (identification de la connexion utilisée) afin de ne plus avoir à perdre votre temps ni à vous complaire dans vos fantasme de "y'a qu'un seul gars qui peut intervenir sur un sujet pareil"
Rappel afin de ne pas se laisser distraire par les trolls :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Oui, oui, on a vu que tu n'as pas mis de smiley, histoire de dire "regardez ça je peux pas être post monétaire, il n'y a pas de smiley dans mon comentaire"...
Signaler RépondreTss tss... mon petit post, tu ne pense tout même pas berner les lecteurs de LM avec un si simple artifice :o)
Et Gnafron, tu te répètes toi aussi. Je ne suis pas l'intervenant "Libre Marx".
Signaler RépondrePar contre, je vais répéter ce message, histoire de bien vous emm... :o)
C'est l'histoire d'un article sur internet, qui parle d'un sujet :
une candidature aux élections législatives 2012 qui, pour la première fois en France (2 candidats) essayait de promouvoir des idées qui n'existent pas sur "le marché de la politique" :
réfléchir à ce qu'implique réellement l'utilisation de monnaie, et réfléchir à comment faire sans cet outil, bref, construire la société de l'Après Monnaie.
.
Pensez-vous que les personnes opposées à ce genre d'idées, avaient des arguments ?
Bof, certains ont essayé de ressasser ce qu'ils avaient appris à l'école sur l'économie, mais une page spéciale http://www.voter-a-m.fr/index_3.htm leur a coupé l'herbe sous le pied.
.
Faute d'argumentaire, (et comme ils étaient de fervent militants d'autres partis politiques), ils n'avaient d'autre recours que d'utiliser en permanence des attaques personnelles sans fondement, ainsi que des insinuations dénigrantes (que pourtant le droit français interdit par ses lois républicaines).
.
Que feront-ils lorsque les nouvelles élections législatives arriveront en 2017 ?
Comme d'habitude, ils feront en sorte qu'il n'y ait aucun débat de fond, aucune diversité de point de vue, et surtout pas celle des post-monétaires. Bref, la fausse démocratie dans toute sa splendeur.
En attendant, réfléchissez par vous-même, communiquez, argumentez, ce sera constructif.
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Eh Marco, tu nous l'as déjà sorti ce lien... Tu te répètes ;o)
Signaler RépondreC'est l'histoire d'un article sur internet, qui parle d'un sujet :
Signaler Répondreune candidature aux élections législatives 2012 qui, pour la première fois en France (2 candidats) essayait de promouvoir des idées qui n'existent pas sur "le marché de la politique" :
réfléchir à ce qu'implique réellement l'utilisation de monnaie, et réfléchir à comment faire sans cet outil, bref, construire la société de l'Après Monnaie.
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Pensez-vous que les personnes opposées à ce genre d'idées, avaient des arguments ?
Bof, certains ont essayé de ressasser ce qu'ils avaient appris à l'école sur l'économie, mais une page spéciale http://www.voter-a-m.fr/index_3.htm leur a coupé l'herbe sous le pied.
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Faute d'argumentaire, (et comme ils étaient de fervent militants d'autres partis politiques), ils n'avaient d'autre recours que d'utiliser en permanence des attaques personnelles sans fondement, ainsi que des insinuations dénigrantes (que pourtant le droit français interdit par ses lois républicaines).
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Que feront-ils lorsque les nouvelles élections législatives arriveront en 2017 ?
Comme d'habitude, ils feront en sorte qu'il n'y ait aucun débat de fond, aucune diversité de point de vue, et surtout pas celle des post-monétaires. Bref, la fausse démocratie dans toute sa splendeur.
En attendant, réfléchissez par vous-même, communiquez, argumentez, ce sera constructif.
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Merci de vous soucier de mon intelligence qui se porte plutôt bien.
Signaler RépondrePour le reste plutôt que de perdre votre temps en comparaisons futiles, allez lire ce blog fort intéressant concernant les transitions en cours :
http://www.transitions-ressources.org/
Et vous vous croyez intelligent en endossant le rôle d'un Attali hard discount ?
Signaler RépondrePourquoi "faire mine" ? Dans d'autres forums où j'interviens, c'est comme ça qu'ils procèdent et c'est très bien.
Signaler RépondreMais eux n'ont pas besoin "d'animateurs" dont on verrait l'IP identique ;o)
.
Rappel afin de ne pas se laisser distraire par les trolls :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Un tantinet d'analyse syntaxique vous en apprendrait plus mais ça n'est pas dans vos cordes, me trompe-je ?
Signaler RépondreHaha tu es fort en manipulation toi! ;o)
Signaler RépondreFaire mine de regretter que LM n'affiche pas les IP des gens, tout en en profitant pour multiplier les pseudos ;o)
T'as tout compris à la politique ;o)
Mais comme y'a ni fumée ni feu, juste des allégations politiques mensongères... :o)
Signaler RépondreParce qu'il y a plusieurs Thomas More maintenant ? Non moi je te parle de celui qui a été archevêque de Canterbury, celui qui a soutenu l'inquisition dont l'objectif était de bruler les hérétiques et les non croyants.
Signaler RépondreBref tout ça pour dire que moi aussi j'aime beaucoup Hitler mais attention seulement le peintre.
Oups point godwin. Désolé :(
Y a pas de fumée sans feu... :o)
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