Marine Le Pen à Lyon : "j'ai frappé ma candidature du sceau du peuple"

Marine Le Pen à Lyon : "j'ai frappé ma candidature du sceau du peuple"
Marine Le Pen ce dimanche - DR

En même temps que Jean-Luc Mélenchon ce dimanche, Marine Le Pen organisait son meeting à la Salle 3000 à Lyon.

Devant un public plus réduit (3000 selon les organisateurs), taille de la salle choisie oblige, la candidate du Front National concluait ses assises présidentielles qui se sont déroulées tout le weekend pour révéler 144 propositions.

"C'est un choix de civilisation, les enfants vont-ils vivre dans un pays libre, démocratique, auront-ils le même mode de vie que nous et de nos parents avant nous ?", a immédiatemment déclaré Marine Le Pen, sous les yeux des grands pontes du parti.

Pas de mystère sur le contenu du discours, elle a dénoncé la "mondialisation affreuse" qui fait "la courte échelle au mondialisme djihadiste", ainsi que l'échec selon elle de l'Union européenne. Et a prôné la "tolérance zéro", notamment pour les délinquants étrangers.
Dans la salle résonnaient très fréquemment des "On est chez nous !".

A Lyon, où l'association Au Nom du Peuple avait tenté de récupérer son nom, sans succès, Marine Le Pen rappellait qu'elle était "la candidate de la France du peuple", contre "la droite du fric, la gauche du fric". "J'ai frappé ma candidature du sceau du peuple", reprenait-elle, promettant aussi que "les lieux de prédication islamiste seront fermés".

Si elle ne veut pas entendre parler de mondialisme, la candidate FN a largement vanté les mérites d'un certain Donald Trump, qui "respecte ses promesses, agit vite et fort dans l'intérêt de son peuple".

Si Marine Le Pen a largement perdu la bataille de l'affluence à son meeting, elle a révélé un discours très dur, revenu aux fondamentaux du FN, avec des promesses dans la droite lignée de celles de 2012.

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pm immunisé à la vérité le 04/04/2017 à 13:48
Post monétaire a écrit le 04/04/2017 à 12h28

Ce qu'on constate, c'est surtout vous qui ne voulez pas prendre un cas concret lié au problème pourtant intelligent que vous soulevez :

par exemple : vous, s'il n'y a plus de monnaie et un libre accès, vous allez vous précipitez (faire exploser la consommation / la gabegie) sur quoi ?


Pourquoi vous ne répondez pas chez manipulateur ?

je ne peux à ce stade que vous donner un seul conseil au vu de votre esprit d'anguille assez habile pour éviter de reconnaître vos erreurs (désir limité à tous pour éliminer la gabegie...):intéressez vous à des cabinets d'avocat qui vous permettra de récolter des fonds pour mettre ne lumière votre monde illusoire, comme le font la majorité des hommes politiques (Lepen,Sarko...) et vous pourrez exercer vos talents de manipulateur que personne ne saurait douter pour "défendre la veuve et l'orphelin"

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bye! le 04/04/2017 à 13:16
nituro a écrit le 04/04/2017 à 13h03

Le jour où il y aura une armée de trolls, vous serez général en chef.
Sinon le troll, à part insulter les gens, vous avez des arguments?
Aie ça fait bobo à la tête de réfléchir, vous avez raison, laissez ça aux autres.

next troll

et vous serez de corvée de patates ? comme ça pas besoin de réfléchir :)

allez bonne chance avec votre armée de trolls : "Fan Club, pm new économiste, docteur Knock, désir restreint pour PM, troll-bye"

qui sera le prochain "nituro" ?

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nituro le 04/04/2017 à 13:03
bye! a écrit le 04/04/2017 à 11h54

le monde gabegique il ne vous semble pas que vous êtes en plein dedans ? vous attendez un nouveau fukushima pour vous y faire ?

les limites sociologiques économiques ou psychologiques sont celles que vous vous fixez en fonction des carcans actuels. cela ne signifie pas qu'elles sont indépassables.

allez bonne chance avec votre armée de trolls : "Fan Club, nituro, pm new économiste, docteur Knock, désir restreint pour PM, troll-bye"

ça doit pas être facile à gérer tout ça

next

Le jour où il y aura une armée de trolls, vous serez général en chef.
Sinon le troll, à part insulter les gens, vous avez des arguments?
Aie ça fait bobo à la tête de réfléchir, vous avez raison, laissez ça aux autres.

next troll

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Post monétaire le 04/04/2017 à 12:28
désir restreint pour PM a écrit le 04/04/2017 à 12h13

quand on vous a fait une démo (voir messages d hier et ce matin sur la gabegie engendrée par votre monde) ,vous ne répondez pas sur le désir limité que vous décrétez seul et qui reflète votre diagnostic incontestablement faux pour vendre le tout accès sans gaspi: vous voulez alors dialoguez dans le vide plutôt que répondre précisément au fond de votre problème.?! pour quoi faire.?!. je comprends surtout votre manège de politicien démagogue seule qualité pour entourlouper les profanes

Ce qu'on constate, c'est surtout vous qui ne voulez pas prendre un cas concret lié au problème pourtant intelligent que vous soulevez :

par exemple : vous, s'il n'y a plus de monnaie et un libre accès, vous allez vous précipitez (faire exploser la consommation / la gabegie) sur quoi ?


Pourquoi vous ne répondez pas chez manipulateur ?

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désir restreint pour PM le 04/04/2017 à 12:13
Post monétaire a écrit le 04/04/2017 à 11h59

1 - vous ne répondez toujours pas à la question (comme un bon manipulateur anonyme de vous êtes, politicien ou non)

2- cette question est pleinement dans le sujet puisqu'elle parle de cas concret lié au problème de sur-consommation que vous soulevez

3 - vous croyez toujours que mettre sur un marché un apport massif de monnaie, n'entraîne pas d'inflation ou de sur inflation ?


Je me contenterai de votre réponse à la 1ere question afin de continuer le dialogue, si le dialogue vous intéresse (ce dont je doute vu que vous agissez comme un manipulateur).

quand on vous a fait une démo (voir messages d hier et ce matin sur la gabegie engendrée par votre monde) ,vous ne répondez pas sur le désir limité que vous décrétez seul et qui reflète votre diagnostic incontestablement faux pour vendre le tout accès sans gaspi: vous voulez alors dialoguez dans le vide plutôt que répondre précisément au fond de votre problème.?! pour quoi faire.?!. je comprends surtout votre manège de politicien démagogue seule qualité pour entourlouper les profanes

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Post monétaire le 04/04/2017 à 11:59
@docteur Knock a écrit le 04/04/2017 à 11h35

vous n'avez pas toujours pas démontré que le désir était limité pour vendre votre éden (à part manger et encore!!) et de ce fait la preuve de votre monde gabegique qui va avec...
ne détournez pas le sujet comme un politicien que vous êtes pour poser des questions qui sortent du contexte et de la logique implacable que tout le monde sauf vous ont bien compris sur vos limites dans la sphère économique,sociologique ou psychologique

1 - vous ne répondez toujours pas à la question (comme un bon manipulateur anonyme de vous êtes, politicien ou non)

2- cette question est pleinement dans le sujet puisqu'elle parle de cas concret lié au problème de sur-consommation que vous soulevez

3 - vous croyez toujours que mettre sur un marché un apport massif de monnaie, n'entraîne pas d'inflation ou de sur inflation ?


Je me contenterai de votre réponse à la 1ere question afin de continuer le dialogue, si le dialogue vous intéresse (ce dont je doute vu que vous agissez comme un manipulateur).

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bye! le 04/04/2017 à 11:54
@docteur Knock a écrit le 04/04/2017 à 11h35

vous n'avez pas toujours pas démontré que le désir était limité pour vendre votre éden (à part manger et encore!!) et de ce fait la preuve de votre monde gabegique qui va avec...
ne détournez pas le sujet comme un politicien que vous êtes pour poser des questions qui sortent du contexte et de la logique implacable que tout le monde sauf vous ont bien compris sur vos limites dans la sphère économique,sociologique ou psychologique

le monde gabegique il ne vous semble pas que vous êtes en plein dedans ? vous attendez un nouveau fukushima pour vous y faire ?

les limites sociologiques économiques ou psychologiques sont celles que vous vous fixez en fonction des carcans actuels. cela ne signifie pas qu'elles sont indépassables.

allez bonne chance avec votre armée de trolls : "Fan Club, nituro, pm new économiste, docteur Knock, désir restreint pour PM, troll-bye"

ça doit pas être facile à gérer tout ça

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@docteur Knock le 04/04/2017 à 11:35
Post monétaire a écrit le 04/04/2017 à 11h26

1 - vous ne répondez pas à la question posée,


2 - quelqu'un qui croit que doubler les salaires n'a aucun impact sur l'inflation, et qui ensuite donne des leçons, permettez moi de douter de vos compétences.



Mais commencez par répondre à la question posée, si le "dialogue" vous intéresse vraiment, cher messager anonyme.
:o)

vous n'avez pas toujours pas démontré que le désir était limité pour vendre votre éden (à part manger et encore!!) et de ce fait la preuve de votre monde gabegique qui va avec...
ne détournez pas le sujet comme un politicien que vous êtes pour poser des questions qui sortent du contexte et de la logique implacable que tout le monde sauf vous ont bien compris sur vos limites dans la sphère économique,sociologique ou psychologique

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Post monétaire le 04/04/2017 à 11:26
@pm new économiste a écrit le 04/04/2017 à 11h13

on avait oublié que vous étiez enseignant en économie comme le pape était trader!!
Vous refusez d'admettre que votre système d'une autre planète engendrerait le gaspillage (accès à tous = gaspillage partout)
et vous niez donc que si les individus avaient le choix de consommer plus avec une hausse de revenus dans un monde monétaire ,il augmenterait plus leur consommation qu'actuellement avec toutes les gabegies en croissance liées.
Vous pourrez expliquer à tous les ouvriers qu'ils n'ont pas besoin d'être augmenté car ils auront selon vous des besoins et désir" limités " (qui ne se cantonnent pas qu'à l'alimentation cher économiste averti) et par conséquent leur dire que cela ne sert à rien d’accroître leur revenu car ils ne changeront pas leur mode de consommation d'une variable!.

Ps: rappel de cours à l économiste autoproclamé amnésique :en économie expérimentale,l'élasticité des revenus est toujours positif au global pour les biens de confort (baisse des besoins primaires en proportion) et l'épargne compensé n'est finalement qu' un besoin satisfait dans le temps donc une consommation future exprimée!!

1 - vous ne répondez pas à la question posée,


2 - quelqu'un qui croit que doubler les salaires n'a aucun impact sur l'inflation, et qui ensuite donne des leçons, permettez moi de douter de vos compétences.



Mais commencez par répondre à la question posée, si le "dialogue" vous intéresse vraiment, cher messager anonyme.
:o)

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@pm new économiste le 04/04/2017 à 11:13
Post monétaire a écrit le 04/04/2017 à 10h51

".....................augmentons de 100% tous les revenus de la population et on verra si la consommation n'explosera pas!!......................."

si vous augmentez de 100% tous les revenus, les prix en feront autant et rien ne changera à l'équation.
Apparemment, vous n'avez pas étudié l'économie ! C'est drôle pour un donneur de leçon comme vous.


Pour le reste, si vous êtes dans une situation actuelle de manques, il est évident qu'en laissant "accès", vous allez utiliser.
Mais soyez concret, prenez au cas par cas et on pourra discuter de manière constructive.

Vous par exemple, vous allez vous jeter sur quoi ?

on avait oublié que vous étiez enseignant en économie comme le pape était trader!!
Vous refusez d'admettre que votre système d'une autre planète engendrerait le gaspillage (accès à tous = gaspillage partout)
et vous niez donc que si les individus avaient le choix de consommer plus avec une hausse de revenus dans un monde monétaire ,il augmenterait plus leur consommation qu'actuellement avec toutes les gabegies en croissance liées.
Vous pourrez expliquer à tous les ouvriers qu'ils n'ont pas besoin d'être augmenté car ils auront selon vous des besoins et désir" limités " (qui ne se cantonnent pas qu'à l'alimentation cher économiste averti) et par conséquent leur dire que cela ne sert à rien d’accroître leur revenu car ils ne changeront pas leur mode de consommation d'une variable!.

Ps: rappel de cours à l économiste autoproclamé amnésique :en économie expérimentale,l'élasticité des revenus est toujours positif au global pour les biens de confort (baisse des besoins primaires en proportion) et l'épargne compensé n'est finalement qu' un besoin satisfait dans le temps donc une consommation future exprimée!!

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nituro le 04/04/2017 à 11:03
bye! a écrit le 04/04/2017 à 09h53

tellement de donneurs de leçons et si peu de personnes capables de se remettre en question..

Et c'est sûr que c'est pas vous qui allez relever le niveau.

Next troll

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nituro le 04/04/2017 à 11:02
bye! a écrit le 04/04/2017 à 10h52

votre mépris fait mon honneur cher troll

ce n'est pas en qualifiant vos interlocuteurs de "guignols" que vous avancerez dans la vie

next

Normal, entre trolls vous vous soutenez.

Next troll

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bye! le 04/04/2017 à 10:52
@troll-bye a écrit le 04/04/2017 à 10h36

on appelle cela , l'arroseur arrosé!
mais on voit surtout que vous ne pouvez pas contester les vérités sou risque de passer en guignol et qui vont à l'encontre de vos idées

votre mépris fait mon honneur cher troll

ce n'est pas en qualifiant vos interlocuteurs de "guignols" que vous avancerez dans la vie

next

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Marine présidente.. le 04/04/2017 à 10:52

Marine présidente !!

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Post monétaire le 04/04/2017 à 10:51
pm la vie monacale a écrit le 04/04/2017 à 09h29

augmentons de 100% tous les revenus de la population et on verra si la consommation n'explosera pas!! Vos arguments sont totalement faux comme tout votre diagnostic sur la monnaie qui vient d'une autre planète .
ne prenez pas votre cas ( désir limité) pour la généralité..; je vous conseille un séjour dans temple bouddhiste,on vous accueillera à bras ouvert avec vos besoins restreints!!

".....................augmentons de 100% tous les revenus de la population et on verra si la consommation n'explosera pas!!......................."

si vous augmentez de 100% tous les revenus, les prix en feront autant et rien ne changera à l'équation.
Apparemment, vous n'avez pas étudié l'économie ! C'est drôle pour un donneur de leçon comme vous.


Pour le reste, si vous êtes dans une situation actuelle de manques, il est évident qu'en laissant "accès", vous allez utiliser.
Mais soyez concret, prenez au cas par cas et on pourra discuter de manière constructive.

Vous par exemple, vous allez vous jeter sur quoi ?

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@troll-bye le 04/04/2017 à 10:36
bye! a écrit le 04/04/2017 à 09h53

tellement de donneurs de leçons et si peu de personnes capables de se remettre en question..

on appelle cela , l'arroseur arrosé!
mais on voit surtout que vous ne pouvez pas contester les vérités sou risque de passer en guignol et qui vont à l'encontre de vos idées

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bye! le 04/04/2017 à 09:53
pm la vie monacale a écrit le 04/04/2017 à 09h29

augmentons de 100% tous les revenus de la population et on verra si la consommation n'explosera pas!! Vos arguments sont totalement faux comme tout votre diagnostic sur la monnaie qui vient d'une autre planète .
ne prenez pas votre cas ( désir limité) pour la généralité..; je vous conseille un séjour dans temple bouddhiste,on vous accueillera à bras ouvert avec vos besoins restreints!!

tellement de donneurs de leçons et si peu de personnes capables de se remettre en question..

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pm la vie monacale le 04/04/2017 à 09:29
Post monétaire a écrit le 03/04/2017 à 20h34

"..................pourquoi les sujets de philo comme celui de 2015 pose la question de savoir pourquoi l'hommes est irrationnel en référence à de nombreux psychologues comme Freud sur l'irrationalité des émotions et de la sexualité en particulier....................."


peut être parce que Freud a "fait ce qu'il a pu avec ce qu'il avait", et qu'à force d'en avoir fait un dieu, vous avez empêché les connaissances de progresser ?

Pour ce qui est de comprendre la rationalité totale des émotions :

https://www.youtube.com/watch?v=bp5E6egHLq0


Ne me remerciez pas, c'est gratuit, et c'est pour éviter que certains gogos comme vous manipulent les autres avec des foutaises comme les approches freudiennes qui utilisent des légendes grecques.
:o)




"...................Nous attendons aussi que vous démontriez l'inverse de l'essence du désir qui est selon tous les socio comportementaux ,par nature "illimitée"......................"


Pauvre de vous, vous ne savez apparemment pas comprendre ce que vous avez lu.
Les désirs sont "illimités" dans le sens où "tout est imaginable" pour l'humain. Mais tout n'est pas "vivable" pour autant.
Je ne vous ferais pas l'affront de vous parlez de la philosophie qui parle de l'intérêt de flirter avec les désirs sans pour autant consommer, vous risqueriez de devoir réfléchir à l'impuissance/puissance, la satisfaction, etc.

Courage. Et pas besoin de prophète ni de pureté, juste de connaissances libres de circuler.

augmentons de 100% tous les revenus de la population et on verra si la consommation n'explosera pas!! Vos arguments sont totalement faux comme tout votre diagnostic sur la monnaie qui vient d'une autre planète .
ne prenez pas votre cas ( désir limité) pour la généralité..; je vous conseille un séjour dans temple bouddhiste,on vous accueillera à bras ouvert avec vos besoins restreints!!

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QI d'huitre le 04/04/2017 à 08:40
Michèle a écrit le 03/04/2017 à 20h44

On peut remercier tous ses tocards politiciens de s'en etre mit plein les poches et d'avoir laisser le pays à feu et à sang.

Un petit séjour en Syrie devrait vous permettre de comprendre ce qu'est un pays à feu et à sang.

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Michèle le 03/04/2017 à 20:44
Rester humble ! a écrit le 03/04/2017 à 18h34

Que se soit MARINE ou Macron la cinquième colonne (république) est sur sa fin. La prochaine crise financière sera tellement puissante que aucun candidats ne pourra rien y faire. Et les démissions seront légions dans le gouvernement en place. Tous nos créanciers nous attendent au tournant.

On peut remercier tous ses tocards politiciens de s'en etre mit plein les poches et d'avoir laisser le pays à feu et à sang.

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Post monétaire le 03/04/2017 à 20:34
désir restreint pour PM a écrit le 03/04/2017 à 17h28

si pour vous la rationalité est la rèlge à 100 chez l'homme ,pourquoi les sujets de philo comme celui de 2015 pose la question de savoir pourquoi l'hommes est irrationnel en référence à de nombreux psychologues comme Freud sur l'irrationalité des émotions et de la sexualité en particulier...) de nombreux économistes qui démontrent par la pratique que l'homme oeconomicus ne l'est pas toujours etc..
un exemple entre millier de sujets traités qui vous échappent par votre sous-culture ou hypocrisie (: -)

http://pgreenfinch.pagesperso-orange.fr/recupknol/k104f-rationalitecomp.html

Nous attendons aussi que vous démontriez l'inverse de l'essence du désir qui est selon tous les socio comportementaux ,par nature "illimitée".
Vous allez une nouvelle fois ouvrir une nouvelle théorie sur le désir par nature limité encore jamais autoproclamée (après celle sur la monnaie cause de tous les maux en économie introuvable dans les revues à l'université...)
" Le prophète est là" plaisanterait Pierre Dac

"..................pourquoi les sujets de philo comme celui de 2015 pose la question de savoir pourquoi l'hommes est irrationnel en référence à de nombreux psychologues comme Freud sur l'irrationalité des émotions et de la sexualité en particulier....................."


peut être parce que Freud a "fait ce qu'il a pu avec ce qu'il avait", et qu'à force d'en avoir fait un dieu, vous avez empêché les connaissances de progresser ?

Pour ce qui est de comprendre la rationalité totale des émotions :




Ne me remerciez pas, c'est gratuit, et c'est pour éviter que certains gogos comme vous manipulent les autres avec des foutaises comme les approches freudiennes qui utilisent des légendes grecques.
:o)




"...................Nous attendons aussi que vous démontriez l'inverse de l'essence du désir qui est selon tous les socio comportementaux ,par nature "illimitée"......................"


Pauvre de vous, vous ne savez apparemment pas comprendre ce que vous avez lu.
Les désirs sont "illimités" dans le sens où "tout est imaginable" pour l'humain. Mais tout n'est pas "vivable" pour autant.
Je ne vous ferais pas l'affront de vous parlez de la philosophie qui parle de l'intérêt de flirter avec les désirs sans pour autant consommer, vous risqueriez de devoir réfléchir à l'impuissance/puissance, la satisfaction, etc.

Courage. Et pas besoin de prophète ni de pureté, juste de connaissances libres de circuler.

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Rester humble ! le 03/04/2017 à 18:34

Que se soit MARINE ou Macron la cinquième colonne (république) est sur sa fin. La prochaine crise financière sera tellement puissante que aucun candidats ne pourra rien y faire. Et les démissions seront légions dans le gouvernement en place. Tous nos créanciers nous attendent au tournant.

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désir restreint pour PM le 03/04/2017 à 17:28
Post monétaire a écrit le 03/04/2017 à 17h01

"................Votre préalable pour que tout le monde puisse avoir accès à tout sans gabegie nécessiterait forcément une dictature morale pour limiter les besoins.................."

non, pas besoin de remplacer la dictature du fric par une autre dictature.
La "simplicité volontaire" est-elle une dictature ou une philosophie de vie ?
Il n'est pas question d'imposer, il est question de comprendre.




En reprenant votre exemple :

"...................Un gagnant du loto semaine dernière a exprimé son désir (besoin) de passer le reste de sa vie à voyager à outrance (avions polluants pour l'air n'est-ce pas?,bateau de croisière polluant de mer) ,restaurants tous les jours,hôtels et vie de "nabab" etc... bref à "consommer" comme vous dites pour exister ...Quel gachi vous pensez certainement de cet homme qui n'a pas d'autres centres d’intérêt comme la méditation...................."

vous êtes vous posé la question (lui avez-vous posé la question), qu'est-ce que cela va apporter de voyager ainsi ? Le fait-il parce qu'il est envieux de la JetSet qu'il voit dans les magazines ?
Comment expliquer qu'un certain nombre de gagnants du loto ont gardé leur job, continué leur vie équilibrée ? Seraient-ils des malades mentaux à vos yeux ?



"..................quand vous aurez lu quelques livres de psychologie ,vous apprendrez que l'homme n'est pas "rationnel" dans son comportement ...................."


je ne connais aucun comportement irrationnel (pyschologie), mais peut-être voudriez vous nous en énoncer un seul ?

Pour info (que vous mépriserez bien évidemment), n'hésitez pas à prendre connaissance de ça :
http://www.survisme.info/videos.htm

si pour vous la rationalité est la rèlge à 100 chez l'homme ,pourquoi les sujets de philo comme celui de 2015 pose la question de savoir pourquoi l'hommes est irrationnel en référence à de nombreux psychologues comme Freud sur l'irrationalité des émotions et de la sexualité en particulier...) de nombreux économistes qui démontrent par la pratique que l'homme oeconomicus ne l'est pas toujours etc..
un exemple entre millier de sujets traités qui vous échappent par votre sous-culture ou hypocrisie (: -)

http://pgreenfinch.pagesperso-orange.fr/recupknol/k104f-rationalitecomp.html

Nous attendons aussi que vous démontriez l'inverse de l'essence du désir qui est selon tous les socio comportementaux ,par nature "illimitée".
Vous allez une nouvelle fois ouvrir une nouvelle théorie sur le désir par nature limité encore jamais autoproclamée (après celle sur la monnaie cause de tous les maux en économie introuvable dans les revues à l'université...)
" Le prophète est là" plaisanterait Pierre Dac

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Post monétaire le 03/04/2017 à 17:01
syllogismeBis a écrit le 03/04/2017 à 16h47

dommages que vous parlez tant de psychologie sans en lire vraiment (lisez entre autres celui de Jacques LECOMTE "le monde va beaucoup mieux que vous ne le croyez".)
Vous reprenez en boucle l'alimentaire pour dire qu'on est repu et donc impossible à consommer plus que le vendre peut emmagasiner;; comme dit Coluche autant manger du caviar à la louche ...: en fait vous prenez les autres pour des débiles..

Parlez donc des besoins de sécurité,d'appartenance,d'estime ou de s'accomplir (maslow) et vous comprendrez que les limites n'existent pas en tant que telles.

Un gagnant du loto semaine dernière a exprimé son désir (besoin) de passer le reste de sa vie à voyager à outrance (avions polluants pour l'air n'est-ce pas?,bateau de croisière polluant de mer) ,restaurants tous les jours,hôtels et vie de "nabab" etc... bref à "consommer" comme vous dites pour exister ...Quel gachi vous pensez certainement de cet homme qui n'a pas d'autres centres d’intérêt comme la méditation...

Votre préalable pour que tout le monde puisse avoir accès à tout sans gabegie nécessiterait forcément une dictature morale pour limiter les besoins car quand vous aurez lu quelques livres de psychologie ,vous apprendrez que l'homme n'est pas "rationnel" dans son comportement et que la morale est une conception purement individuelle (que l'on s'applique à soi) mais non "duplicable" ou décrétée.. :
je vous invite d'aller à l'université de psychologie pour en savoir beaucoup plus si les sources vous manquent pour découvrir tout une pléiade aux conclusions citées en amont o :-)

Bref encore la preuve de syllogisme du message précédent que votre monde ne marcherait pas sans gaspillage

"................Votre préalable pour que tout le monde puisse avoir accès à tout sans gabegie nécessiterait forcément une dictature morale pour limiter les besoins.................."

non, pas besoin de remplacer la dictature du fric par une autre dictature.
La "simplicité volontaire" est-elle une dictature ou une philosophie de vie ?
Il n'est pas question d'imposer, il est question de comprendre.




En reprenant votre exemple :

"...................Un gagnant du loto semaine dernière a exprimé son désir (besoin) de passer le reste de sa vie à voyager à outrance (avions polluants pour l'air n'est-ce pas?,bateau de croisière polluant de mer) ,restaurants tous les jours,hôtels et vie de "nabab" etc... bref à "consommer" comme vous dites pour exister ...Quel gachi vous pensez certainement de cet homme qui n'a pas d'autres centres d’intérêt comme la méditation...................."

vous êtes vous posé la question (lui avez-vous posé la question), qu'est-ce que cela va apporter de voyager ainsi ? Le fait-il parce qu'il est envieux de la JetSet qu'il voit dans les magazines ?
Comment expliquer qu'un certain nombre de gagnants du loto ont gardé leur job, continué leur vie équilibrée ? Seraient-ils des malades mentaux à vos yeux ?



"..................quand vous aurez lu quelques livres de psychologie ,vous apprendrez que l'homme n'est pas "rationnel" dans son comportement ...................."


je ne connais aucun comportement irrationnel (pyschologie), mais peut-être voudriez vous nous en énoncer un seul ?

Pour info (que vous mépriserez bien évidemment), n'hésitez pas à prendre connaissance de ça :
http://www.survisme.info/videos.htm

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syllogismeBis le 03/04/2017 à 16:47
Post monétaire a écrit le 03/04/2017 à 15h38

Logique imparable qui s'appuie sur rien.

"............juste un rappel des psychologues :le désir n'a aucune limite................"

Quel psychologue dit cela ?

je serai vous, je reprendrais une part de gâteau au chocolat, même 2, 3, 5 , 10, 16, jusqu'à exploser, parce qu'il n'y a pas de limite !
Idem pour le nombre de télé, idem pour vos habits, idem pour tout...


A mettre en balance avec votre phrase sur les déprimés sucidaires :o)

"................juste un rappel des psychologues :le désir n'a aucune limite à part pour quelques "déprimés suicidaires ou marginaux au dogme anti-consommation.."...................."


Les limites, sont aussi définies par la philosophie, qui est un "choix de valeurs dominantes". Votre philosophie, c'est quoi ?
Consommer pour exister ?
C'est... "pauvre", non ?
:o)

(et 2 smileys pour notre ami philosmiley)

dommages que vous parlez tant de psychologie sans en lire vraiment (lisez entre autres celui de Jacques LECOMTE "le monde va beaucoup mieux que vous ne le croyez".)
Vous reprenez en boucle l'alimentaire pour dire qu'on est repu et donc impossible à consommer plus que le vendre peut emmagasiner;; comme dit Coluche autant manger du caviar à la louche ...: en fait vous prenez les autres pour des débiles..

Parlez donc des besoins de sécurité,d'appartenance,d'estime ou de s'accomplir (maslow) et vous comprendrez que les limites n'existent pas en tant que telles.

Un gagnant du loto semaine dernière a exprimé son désir (besoin) de passer le reste de sa vie à voyager à outrance (avions polluants pour l'air n'est-ce pas?,bateau de croisière polluant de mer) ,restaurants tous les jours,hôtels et vie de "nabab" etc... bref à "consommer" comme vous dites pour exister ...Quel gachi vous pensez certainement de cet homme qui n'a pas d'autres centres d’intérêt comme la méditation...

Votre préalable pour que tout le monde puisse avoir accès à tout sans gabegie nécessiterait forcément une dictature morale pour limiter les besoins car quand vous aurez lu quelques livres de psychologie ,vous apprendrez que l'homme n'est pas "rationnel" dans son comportement et que la morale est une conception purement individuelle (que l'on s'applique à soi) mais non "duplicable" ou décrétée.. :
je vous invite d'aller à l'université de psychologie pour en savoir beaucoup plus si les sources vous manquent pour découvrir tout une pléiade aux conclusions citées en amont o :-)

Bref encore la preuve de syllogisme du message précédent que votre monde ne marcherait pas sans gaspillage

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Post monétaire le 03/04/2017 à 15:38
formule de syllogisme a écrit le 03/04/2017 à 15h12

on consomme que ce qui est produit avec ses limites régulées monétaires : la gabegie que vous citez n'est rien en comparaison de votre monde sans monnaie qui invite à la consommation sans limite ce qui obligerait à produire à outrance.. :juste un rappel des psychologues :le désir n'a aucune limite à part pour quelques "déprimés suicidaires ou marginaux au dogme anti-consommation.." et sans monnaie on aurait par syllogisme un accès illimité chaotique
la preuve par 3 : aussi simple à comprendre qu'une formule mathématique de logique imparable

Logique imparable qui s'appuie sur rien.

"............juste un rappel des psychologues :le désir n'a aucune limite................"

Quel psychologue dit cela ?

je serai vous, je reprendrais une part de gâteau au chocolat, même 2, 3, 5 , 10, 16, jusqu'à exploser, parce qu'il n'y a pas de limite !
Idem pour le nombre de télé, idem pour vos habits, idem pour tout...


A mettre en balance avec votre phrase sur les déprimés sucidaires :o)

"................juste un rappel des psychologues :le désir n'a aucune limite à part pour quelques "déprimés suicidaires ou marginaux au dogme anti-consommation.."...................."


Les limites, sont aussi définies par la philosophie, qui est un "choix de valeurs dominantes". Votre philosophie, c'est quoi ?
Consommer pour exister ?
C'est... "pauvre", non ?
:o)

(et 2 smileys pour notre ami philosmiley)

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formule de syllogisme le 03/04/2017 à 15:12
Post monétaire a écrit le 03/04/2017 à 14h32

Sûr que la monnaie limite la sur-consommation !

vous êtes sérieux ? :o)
Vous avez vu l'état de nos poubelles ?

Et quand on sait que "notre consommation sont nos emplois" (dans un système monétaire), la sur-consommation n'est pas prête d'être "limitée" par la monnaie.

Par contre, les points de vous soulevez sur la maladie mentale liée à l'achat compulsif, sont très intéressants : pouvez vous développer en nous en rappelant les causes ?
:)

on consomme que ce qui est produit avec ses limites régulées monétaires : la gabegie que vous citez n'est rien en comparaison de votre monde sans monnaie qui invite à la consommation sans limite ce qui obligerait à produire à outrance.. :juste un rappel des psychologues :le désir n'a aucune limite à part pour quelques "déprimés suicidaires ou marginaux au dogme anti-consommation.." et sans monnaie on aurait par syllogisme un accès illimité chaotique
la preuve par 3 : aussi simple à comprendre qu'une formule mathématique de logique imparable

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Post monétaire le 03/04/2017 à 14:32
@PM mauvais en psychologie a écrit le 02/04/2017 à 14h16

on comprend votre théorie fausse quand vous pensez que l 'individu a des besoins limités en prenant exemple de la faim qui n'est qu'un pilier qui représente peu dans le revenu d'un ménage aujourd'hui alors que vous occultez les autres besoins (pyramide de Maslow) et surtout le désir qui n'a aucune limite absolue ( relisez des livres de psychologie comme les achats compulsifs et besoins de confort sans cesse en croissance...) à part celle qui sera en fonction du revenu (monnaie) limitatif et donc salutaire.
Votre exemple est donc caduc pour démontrer que votre imagination sans monnaie ne serai pas de l'incitation à la gabegie et à la surconsommation

Sûr que la monnaie limite la sur-consommation !

vous êtes sérieux ? :o)
Vous avez vu l'état de nos poubelles ?

Et quand on sait que "notre consommation sont nos emplois" (dans un système monétaire), la sur-consommation n'est pas prête d'être "limitée" par la monnaie.

Par contre, les points de vous soulevez sur la maladie mentale liée à l'achat compulsif, sont très intéressants : pouvez vous développer en nous en rappelant les causes ?
:)

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Post monétaire le 03/04/2017 à 14:28
FN en force a écrit le 03/04/2017 à 14h06

Vivement les résultats des urnes pour voir réellement que les sondages sont trompeurs. MARINE devrait dépasser les trente pour cent,au premier tour.

Les chiffres c'est "sympa" mais la réalité du programme FN qui veut la militarisation de la société, réécrire l'Histoire, mettre la main sur toute l'économie (tout est écrit noir sur blanc dans leur programme), c'est nettement plus "rigolo" !

Surtout pour ceux qui vont voter pour ce parti sans avoir lu le programme.
:o)

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MARINE présidente le 03/04/2017 à 14:22
antic.. a écrit le 01/04/2017 à 22h31

t as raison , faudra qu'elle mette des gants en latex plutot que des escarpins rouge comme la haine, un balai dans son" seau du peuple" , le foulard sur la tête, pour nettoyer les couloirs de notre maison d arrêt ! tu affabules pochtron mais tu oublis aussi que tu te mettras à genou pour nous ouvrir les portes de la liberté..et .vivement que le vent de terre refoule ta marine au large, afin de pouvoir continuer a respirer l air pur de notre république...t'en veux encore?

Malgré tous tes pseudos ,on reconnaît le neofachogaucho que tu es. Le genre de truffes cagoulés qui cassent les vitrines ,brûle des voitures et mobiliers urbains. Qui se la joue devant les forvpces de l'ordre sachant qu'ils ne risque pas grand chose. Mais sur un ring de boxe ,aucun courage ,car les BOBOS de votre espèce se déplace en nombre ,car seul se sont des victimes.. mdrr,quand on les voit courrir,comme des gays avec les flics aux trousses.

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FN en force le 03/04/2017 à 14:06

Vivement les résultats des urnes pour voir réellement que les sondages sont trompeurs. MARINE devrait dépasser les trente pour cent,au premier tour.

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antifn le 02/04/2017 à 21:35
MARINE nationale a écrit le 02/04/2017 à 20h38

Les chiens aboient,la caravane passe . Les imbéciles ne peuvent jamais anticiper l'avenir et c'est normal.

: Mieux vaut me considérer sciemment comme un imbécile que de croire que ce sont les autres qui le sont...aboies toujours , je passe dessus...

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MARINE nationale le 02/04/2017 à 20:38
antifn a écrit le 02/04/2017 à 19h12

Tante Irma vient de voir l avenir dans sa boule...tu oublis aussi 2026..

Les chiens aboient,la caravane passe . Les imbéciles ne peuvent jamais anticiper l'avenir et c'est normal.

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antiglutN le 02/04/2017 à 19:26
antifn a écrit le 02/04/2017 à 17h02

Le système de financement des campagnes imaginé par des proches de Marine Le Pen en 2012 est dans le viseur de la justice. Laurent Fargues, journaliste à Challenges, a enquêté. Extraits de son livre".Le système de financement du Front National est très simple: il revient indirectement à piocher dans la poche de chacun des contribuables en dégageant des marges exceptionnelles.Début 2011, Marine Le Pen assure une situation de quasi-monopole à l’agence de communication Riwal, dirigée par son ami de 25 ans Frédéric Chatillon, sur la réalisation des affiches et tracts des candidats FN remboursés sur fonds publics. Une position qui permet à l’agence de dégager des marges ultra-élevées aux frais des contribuables. Extraits p. 76-79

Être antifn, pourquoi pas ! Ça marche bien au collège, et même dans le supérieur... Mais vous êtes pro quoi ? Parce qu'être contre un parti qui n'a jamais gouverné, et qui, peut-être, ne gouvernera jamais, c'est plutôt absurde... D'autant qu'il ne semble pas que l'Allemagne s'apprête à marcher sur Paris...
Pensez par vous même, respectez-vous.

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antifn le 02/04/2017 à 19:12
Don corleone. a écrit le 02/04/2017 à 18h41

Exact,et ta famille mafieuse est sur la fin. Meme si ils passent dans la famille Macron se sera du provisoire. Tout à une fin, notre famille gouvernera c'est certain ,aujourd'hui ou en 2022 mais nous seront la.

Tante Irma vient de voir l avenir dans sa boule...tu oublis aussi 2026..

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Don corleone. le 02/04/2017 à 18:41
antifn a écrit le 02/04/2017 à 17h45

C'est normal , tous les mafieux doivent soutenir leur parrain les yeux fermés....c 'est là le drame!, Quant à" cette salade "qui vient de sortir, c 'est un régal de vérité sur les truants que tu adules..

Exact,et ta famille mafieuse est sur la fin. Meme si ils passent dans la famille Macron se sera du provisoire. Tout à une fin, notre famille gouvernera c'est certain ,aujourd'hui ou en 2022 mais nous seront la.

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antifn le 02/04/2017 à 17:45
Bon chance a écrit le 02/04/2017 à 17h25

Vous pouvez raconter vos salades à vos amis,mais vous ne ferais pas perdre un électeur au FN . Car ,eux ils savent se qu'ils veulent.

C'est normal , tous les mafieux doivent soutenir leur parrain les yeux fermés....c 'est là le drame!, Quant à" cette salade "qui vient de sortir, c 'est un régal de vérité sur les truants que tu adules..

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Bon chance le 02/04/2017 à 17:25
antifn a écrit le 02/04/2017 à 17h02

Le système de financement des campagnes imaginé par des proches de Marine Le Pen en 2012 est dans le viseur de la justice. Laurent Fargues, journaliste à Challenges, a enquêté. Extraits de son livre".Le système de financement du Front National est très simple: il revient indirectement à piocher dans la poche de chacun des contribuables en dégageant des marges exceptionnelles.Début 2011, Marine Le Pen assure une situation de quasi-monopole à l’agence de communication Riwal, dirigée par son ami de 25 ans Frédéric Chatillon, sur la réalisation des affiches et tracts des candidats FN remboursés sur fonds publics. Une position qui permet à l’agence de dégager des marges ultra-élevées aux frais des contribuables. Extraits p. 76-79

Vous pouvez raconter vos salades à vos amis,mais vous ne ferais pas perdre un électeur au FN . Car ,eux ils savent se qu'ils veulent.

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antifn le 02/04/2017 à 17:02

Le système de financement des campagnes imaginé par des proches de Marine Le Pen en 2012 est dans le viseur de la justice. Laurent Fargues, journaliste à Challenges, a enquêté. Extraits de son livre".Le système de financement du Front National est très simple: il revient indirectement à piocher dans la poche de chacun des contribuables en dégageant des marges exceptionnelles.Début 2011, Marine Le Pen assure une situation de quasi-monopole à l’agence de communication Riwal, dirigée par son ami de 25 ans Frédéric Chatillon, sur la réalisation des affiches et tracts des candidats FN remboursés sur fonds publics. Une position qui permet à l’agence de dégager des marges ultra-élevées aux frais des contribuables. Extraits p. 76-79

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@PM mauvais en psychologie le 02/04/2017 à 14:16
Post monétaire a écrit le 02/04/2017 à 11h34

La gabegie n'existe que dans un monde où la publicité pousse à vendre/acheter et à avoir le dernier vêtement dont la mode est dictée par le système et non pas par l'individu.

Prenez un exemple concret, et vous verrez que la consommation se stabiliserait vite à des niveaux tout à fait supportable.

Exemple : s'il n'y avait plus de monnaie, est-ce que vous mangeriez comme 2 parce que c'est "libre d'accès" ?
Vous tomberiez malade, et "ce n'est pas une vie".
Les personnes qui utilisent la nourriture pour équilibrer leur mental, ont justement un problème mental, (et ça, avec ou sans monnaie, ça ne changera pas leur consommation s'ils ne se soignent pas.) Heureusement, dans un système post-monétaire, l'accès aux soins, aux connaissances en psychologie est aussi en accès libre.

Vos raisonnements sont donc "logiques" lorsqu'on reste avec son vécu, ses habitudes construites dans un monde monétaire, mais totalement dépassées dans un monde post-monétaire.

Prenez le temps d'y réfléchir au lieu de réagir de façon épidermique.
:o)

on comprend votre théorie fausse quand vous pensez que l 'individu a des besoins limités en prenant exemple de la faim qui n'est qu'un pilier qui représente peu dans le revenu d'un ménage aujourd'hui alors que vous occultez les autres besoins (pyramide de Maslow) et surtout le désir qui n'a aucune limite absolue ( relisez des livres de psychologie comme les achats compulsifs et besoins de confort sans cesse en croissance...) à part celle qui sera en fonction du revenu (monnaie) limitatif et donc salutaire.
Votre exemple est donc caduc pour démontrer que votre imagination sans monnaie ne serai pas de l'incitation à la gabegie et à la surconsommation

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extra terreste PM le 02/04/2017 à 13:42
Post monétaire a écrit le 02/04/2017 à 11h34

La gabegie n'existe que dans un monde où la publicité pousse à vendre/acheter et à avoir le dernier vêtement dont la mode est dictée par le système et non pas par l'individu.

Prenez un exemple concret, et vous verrez que la consommation se stabiliserait vite à des niveaux tout à fait supportable.

Exemple : s'il n'y avait plus de monnaie, est-ce que vous mangeriez comme 2 parce que c'est "libre d'accès" ?
Vous tomberiez malade, et "ce n'est pas une vie".
Les personnes qui utilisent la nourriture pour équilibrer leur mental, ont justement un problème mental, (et ça, avec ou sans monnaie, ça ne changera pas leur consommation s'ils ne se soignent pas.) Heureusement, dans un système post-monétaire, l'accès aux soins, aux connaissances en psychologie est aussi en accès libre.

Vos raisonnements sont donc "logiques" lorsqu'on reste avec son vécu, ses habitudes construites dans un monde monétaire, mais totalement dépassées dans un monde post-monétaire.

Prenez le temps d'y réfléchir au lieu de réagir de façon épidermique.
:o)

Trop drôle "rester avec votre vécu et vos habitudes dans le monde monétariste..."
PM vit sur une autre planète ,on en a la preuve car son monde est différent de nous tous:
lui il a ses habitudes dans le cosmos planète " xylom sans monnaie..." le même gourou qu'une secte bien connue ...
On est dans une période propagandiste hillarante

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idiot du village le 02/04/2017 à 13:33
Vive MARINE. a écrit le 02/04/2017 à 12h06

Elle sera au 2e tour,c'est sur et dépassera les sondages.

moi aussi j 'y serai au 2 ième tour...comme des millions de citoyens

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Post monétaire le 02/04/2017 à 13:03
Vive MARINE. a écrit le 02/04/2017 à 12h06

Elle sera au 2e tour,c'est sur et dépassera les sondages.

Lisez son programme :

elle veut la mort de la France, et faire des français des soldats au service de l'Etat qui aura la main mise sur tout (économie, culture...).

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Vive MARINE. le 02/04/2017 à 12:06

Elle sera au 2e tour,c'est sur et dépassera les sondages.

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Post monétaire le 02/04/2017 à 11:34
Responsable a écrit le 02/04/2017 à 08h57

Vous voulez nous faire croire que sans la monnaie les depenses seront limitées?
Au contraire il n y aurait pas de limite budgetaire ce qui ferait le consommateur roi pret à toutes les gabagies et à tout leur caprice:
La dette est un avertisseur nécessaire de responsabilité pour dire : attention il y a trop de dépenses liées à la consommation illimitée et poursuivre cette voie peut vous amener au chao..
Votre proposition irresponsable aggraverait la situation sans aucune hésitation
Encore un manipulateur populiste

La gabegie n'existe que dans un monde où la publicité pousse à vendre/acheter et à avoir le dernier vêtement dont la mode est dictée par le système et non pas par l'individu.

Prenez un exemple concret, et vous verrez que la consommation se stabiliserait vite à des niveaux tout à fait supportable.

Exemple : s'il n'y avait plus de monnaie, est-ce que vous mangeriez comme 2 parce que c'est "libre d'accès" ?
Vous tomberiez malade, et "ce n'est pas une vie".
Les personnes qui utilisent la nourriture pour équilibrer leur mental, ont justement un problème mental, (et ça, avec ou sans monnaie, ça ne changera pas leur consommation s'ils ne se soignent pas.) Heureusement, dans un système post-monétaire, l'accès aux soins, aux connaissances en psychologie est aussi en accès libre.

Vos raisonnements sont donc "logiques" lorsqu'on reste avec son vécu, ses habitudes construites dans un monde monétaire, mais totalement dépassées dans un monde post-monétaire.

Prenez le temps d'y réfléchir au lieu de réagir de façon épidermique.
:o)

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Responsable le 02/04/2017 à 08:57
Post monétaire a écrit le 01/04/2017 à 22h37

Fort heureusement, sans monnaie, plus besoin de se foutre sur la figure.

Construire la civilisation de l'accès, sereinement, mais dès maintenant.

Vous voulez nous faire croire que sans la monnaie les depenses seront limitées?
Au contraire il n y aurait pas de limite budgetaire ce qui ferait le consommateur roi pret à toutes les gabagies et à tout leur caprice:
La dette est un avertisseur nécessaire de responsabilité pour dire : attention il y a trop de dépenses liées à la consommation illimitée et poursuivre cette voie peut vous amener au chao..
Votre proposition irresponsable aggraverait la situation sans aucune hésitation
Encore un manipulateur populiste

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Post monétaire le 01/04/2017 à 22:37
DROGUE DURE a écrit le 01/04/2017 à 19h46

on est d'accord sur le diagnostic , c'est pourquoi le choix de politique dispendieuse sans contrepartie est de non seulement poursuivre notre façon de dépenser avant d'avoir gagné de l'argent (devise contraire des allemands) mais conforte l'opinion et les esprits que la dépense publique est le bien (la rigueur le mal) comme le drogué avec sa came qui au lieu de se sevrer augmente ses doses en pensant améliorer son sort...

Fort heureusement, sans monnaie, plus besoin de se foutre sur la figure.

Construire la civilisation de l'accès, sereinement, mais dès maintenant.

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antic.. le 01/04/2017 à 22:31
MARINE a écrit le 31/03/2017 à 12h46

MARINE sera au2e tour,et oui. Et les antifn émeutiers en tout genre en prison . Une femme présidente,pour faire le ménage.

t as raison , faudra qu'elle mette des gants en latex plutot que des escarpins rouge comme la haine, un balai dans son" seau du peuple" , le foulard sur la tête, pour nettoyer les couloirs de notre maison d arrêt ! tu affabules pochtron mais tu oublis aussi que tu te mettras à genou pour nous ouvrir les portes de la liberté..et .vivement que le vent de terre refoule ta marine au large, afin de pouvoir continuer a respirer l air pur de notre république...t'en veux encore?

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DROGUE DURE le 01/04/2017 à 19:46
Les bulles spéculatives tendue a écrit le 01/04/2017 à 17h48

Deux visions respectables de la dette française. La réalité économique qui nous attend est le sort de la Grèce d'ici dix maximum. Une dette qui va en s'accélérant et qui ne sera jamais remboursée,meme en prenant des mesures draconiennes de rigueur. Continuons à fermer les yeux sur cette apocalypse qui nous ferais revenir sous la quatrième république. Aucune politique ne pourra nous faire échapper à ce fléau financier qui sonnera le glas de la société telle qu'on la connaît. Nous vivons à crédit tous les mois ,si la confiance de nos créanciers s'effondre les taux vont s'envoler et la faillite est imminente. Nous ne pourrons pas vivre longtemps en dépensant l'argent que nous n'avons pas gagné et qui nous sera confisqués prochainement. La prochaine crise financière sera dévastatrice,faillites des banques ,distributeurs automatiques vider de l'argent liquide, supermarchés fermés, faillites générale de la plupart des entreprises,retraités et fonctions publiques sans salaires ect.... commençons à changer nos habitudes,car c'est une réalité malheureusement, et ils le savent . Comme ont dit ,le plus tard possible mais sa viendra.

on est d'accord sur le diagnostic , c'est pourquoi le choix de politique dispendieuse sans contrepartie est de non seulement poursuivre notre façon de dépenser avant d'avoir gagné de l'argent (devise contraire des allemands) mais conforte l'opinion et les esprits que la dépense publique est le bien (la rigueur le mal) comme le drogué avec sa came qui au lieu de se sevrer augmente ses doses en pensant améliorer son sort...

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Les bulles spéculatives tendue le 01/04/2017 à 17:48
rêveurs naifs a écrit le 01/04/2017 à 10h40

vous avez le droit de rêver mais pas prendre les créanciers que pour des abrutis:si on élimine la dette de 2000 milliards d euro vous devriez planquer vite votre fric ailleurs car votre banque pourrait devenir le lemans brothers français et ensuite expliquez qui va prêter les milliards du programme vu que les caisses sont vides:d 'autres créanciers pigeons? on est bien dans le grand populisme pour gogos

Deux visions respectables de la dette française. La réalité économique qui nous attend est le sort de la Grèce d'ici dix maximum. Une dette qui va en s'accélérant et qui ne sera jamais remboursée,meme en prenant des mesures draconiennes de rigueur. Continuons à fermer les yeux sur cette apocalypse qui nous ferais revenir sous la quatrième république. Aucune politique ne pourra nous faire échapper à ce fléau financier qui sonnera le glas de la société telle qu'on la connaît. Nous vivons à crédit tous les mois ,si la confiance de nos créanciers s'effondre les taux vont s'envoler et la faillite est imminente. Nous ne pourrons pas vivre longtemps en dépensant l'argent que nous n'avons pas gagné et qui nous sera confisqués prochainement. La prochaine crise financière sera dévastatrice,faillites des banques ,distributeurs automatiques vider de l'argent liquide, supermarchés fermés, faillites générale de la plupart des entreprises,retraités et fonctions publiques sans salaires ect.... commençons à changer nos habitudes,car c'est une réalité malheureusement, et ils le savent . Comme ont dit ,le plus tard possible mais sa viendra.

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