Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"

Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Marc Chinal LyonMag.com

Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.

Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui  "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il.  Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
 

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Post monétaire le 29/06/2016 à 12:37
multi pseudo a écrit le 29/06/2016 à 12h24

On dirait son Maitre, normal c'est la même personne.

Et non, toujours pas. Contrairement à vous qui utilisez plusieurs speudos.
Mais bon, tant que LM n'aura pas un intérêt à afficher une partie des IP, vous continuerez à jouer sur le doute, faute d'autres argumentaires :o)

Rappel afin de ne pas se laisser distraire par les trolls :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

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bien joué l'ami! le 29/06/2016 à 12:35
Libre Marx a écrit le 29/06/2016 à 12h26

En matière de confusion et de changements de pseudo vous n'en êtes pas à votre coup d'essai

Assumer vous est difficile ?

Pour ma part je partage certains points de vue post monétaire sans adhérer à ce mouvement.

Mais ce qui me dérange au fond c'est vos attaques personnelles et minables pour éviter une confrontation d'idées dont vous ressortiriez probablement vaincu

Bien joué, Post, de ne pas mettre de smiley quand tu troll sous un autre pseudo ;)

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Libre Marx le 29/06/2016 à 12:26
c'est bien mon petit a écrit le 29/06/2016 à 11h21

Et c'est "il est Libre Marx" qui a encore gagné une image !
Quel bon élève studieux ! on dirait son maitre....

En matière de confusion et de changements de pseudo vous n'en êtes pas à votre coup d'essai

Assumer vous est difficile ?

Pour ma part je partage certains points de vue post monétaire sans adhérer à ce mouvement.

Mais ce qui me dérange au fond c'est vos attaques personnelles et minables pour éviter une confrontation d'idées dont vous ressortiriez probablement vaincu

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multi pseudo le 29/06/2016 à 12:24
c'est bien mon petit a écrit le 29/06/2016 à 11h21

Et c'est "il est Libre Marx" qui a encore gagné une image !
Quel bon élève studieux ! on dirait son maitre....

On dirait son Maitre, normal c'est la même personne.

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Post monétaire le 29/06/2016 à 12:09
c'est bien mon petit a écrit le 29/06/2016 à 11h21

Et c'est "il est Libre Marx" qui a encore gagné une image !
Quel bon élève studieux ! on dirait son maitre....

C'est dur de comprendre que la notion de "maître" est une notion primitive qu'il faut abandonner, hein ?
Trop habitué à obéir à votre chef hiérarchique, sinon il vous vire, n'est-ce pas ? :o)
Courage, un jour vous allez comprendre ce que c'est que la réelle liberté. (même si cette dernière nécessite aussi des efforts et de la responsabilité, choses pas à la mode dans la société "j'appuie sur un bouton pour que ça marche").

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Post monétaire le 29/06/2016 à 12:05
Utopien a écrit le 29/06/2016 à 11h15

Oué fin même Thomas More préconise dans Utopie 3h de travail le matin 3h de travail l'après midi.
Toi c'est plutôt 3h de Lyon Mag le matin 3h de Lyon Mag l'après midi le reste en temps de repos, loisirs et jeux.

Sans oublier que tu fais l'éloge d'un catholique (le premier post monétaire serait donc un archevêque !) qui considérait à son époque l'athéisme comme un pêché mortel.
Comme dirait la pub de lidl : on est mal, très mal.

La question n'est pas "faut-il suivre ce qu'a écrit Thomas More",
la question était :
"est-ce que la secte de raël est la première à parler de société sans monnaie ?" et la réponse est "NON". 1516, c'est plus vieux.
Donc personne n'a rien "inventé".
.
"...........Sans oublier que tu fais l'éloge d'un catholique.........."
.
Votre recherche google a apparemment été trop rapide. (trop pressé de bâcher ?)
Car ce Thomas More, c'est un personnage ! Un gars tué par son roi parce qu'il devenait casse bonbon... (il était contre l'accaparement des terres par certains). Et ce personnage est à la fois reconnu chez les catho, à la fois il avait sa plaque sur la place rouge (urss) ! Incroyable non ?
.
A un moment, vous allez comprendre qu'il faut prendre au sérieux cette question de l'utilisation de monnaie. Elle est centrale et dépasse les conneries "droite / gauche", et nuit sérieusement à tous les magouilleurs qui escroquent (que ce soient les sectes, les mafias, certains col-blancs ou le magouilleur du quartier qui travaille au black).

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c'est bien mon petit le 29/06/2016 à 11:21
Libre Marx a écrit le 29/06/2016 à 10h43

alors ne dites rien, pour ce que vous êtes intéressants ce sera pas une grosse perte

Et c'est "il est Libre Marx" qui a encore gagné une image !
Quel bon élève studieux ! on dirait son maitre....

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Utopien le 29/06/2016 à 11:15
Post monétaire a écrit le 29/06/2016 à 10h53

Ha d'accord. C'est ça votre argument ? Et ceux qui ont claqué la porte de l'UMP ? du PS ? du MODEM ? Des VERTS ? Ils sont tous raëliens ?
Vous avez l'air super informé sur les secrets de la secte de Raël, vous en faisiez partie ? (parce qu'apparemment vous aimez faire de la pub pour leur vidéo).
Elle sort d'où sinon votre information sur ce claquement de porte ?
Publiée dans la presse ?
.
Sinon, je vous ai posé une question sur "le lien" et vous n'avez pas répondu. Pourquoi ?
Donc des personnes qui disent une même chose sont identiques en tous points ?
Le FN, le PS, le PG sont identiques en tous points puisqu'ils disent "la finance, c'est l'ennemi !" ?
Et pour ce qui est de Thomas More en 1516, premier auteur qui parle d'une civilisation sans argent, il était raëlien et croyait aux petits hommes verts aussi ? :o)
.
"...........Je dis ça je dis rien............."
.
Cher troll masqué, vous n'avez pas "rien dit". Et les insinuations calomnieuses sont punies par les lois françaises.
Mais vous avez trouvé un nonosse à ronger, alors vous continuez :o)
Mais vous m'aurez toujours en face.
Escroc que vous êtes.
.
Rappel afin de ne pas se laisser distraire par les trolls :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

Oué fin même Thomas More préconise dans Utopie 3h de travail le matin 3h de travail l'après midi.
Toi c'est plutôt 3h de Lyon Mag le matin 3h de Lyon Mag l'après midi le reste en temps de repos, loisirs et jeux.

Sans oublier que tu fais l'éloge d'un catholique (le premier post monétaire serait donc un archevêque !) qui considérait à son époque l'athéisme comme un pêché mortel.
Comme dirait la pub de lidl : on est mal, très mal.

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Post monétaire le 29/06/2016 à 10:53
Démasqué a écrit le 29/06/2016 à 10h38

Il y a plusieurs années des adeptes de Raël claquent la porte du mouvement.
La cause, le mouvement raëllien refuse d'inclure l'écologie, la plus réactionnaire qui soit, dans sa doctrine.
Pour le reste, appréciez, c'est peu ou prou le même discours.
https://www.youtube.com/watch?v=Imo_IcCwFfI


Je dis ça je dis rien...

Ha d'accord. C'est ça votre argument ? Et ceux qui ont claqué la porte de l'UMP ? du PS ? du MODEM ? Des VERTS ? Ils sont tous raëliens ?
Vous avez l'air super informé sur les secrets de la secte de Raël, vous en faisiez partie ? (parce qu'apparemment vous aimez faire de la pub pour leur vidéo).
Elle sort d'où sinon votre information sur ce claquement de porte ?
Publiée dans la presse ?
.
Sinon, je vous ai posé une question sur "le lien" et vous n'avez pas répondu. Pourquoi ?
Donc des personnes qui disent une même chose sont identiques en tous points ?
Le FN, le PS, le PG sont identiques en tous points puisqu'ils disent "la finance, c'est l'ennemi !" ?
Et pour ce qui est de Thomas More en 1516, premier auteur qui parle d'une civilisation sans argent, il était raëlien et croyait aux petits hommes verts aussi ? :o)
.
"...........Je dis ça je dis rien............."
.
Cher troll masqué, vous n'avez pas "rien dit". Et les insinuations calomnieuses sont punies par les lois françaises.
Mais vous avez trouvé un nonosse à ronger, alors vous continuez :o)
Mais vous m'aurez toujours en face.
Escroc que vous êtes.
.
Rappel afin de ne pas se laisser distraire par les trolls :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

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Libre Marx le 29/06/2016 à 10:43
Démasqué a écrit le 29/06/2016 à 10h38

Il y a plusieurs années des adeptes de Raël claquent la porte du mouvement.
La cause, le mouvement raëllien refuse d'inclure l'écologie, la plus réactionnaire qui soit, dans sa doctrine.
Pour le reste, appréciez, c'est peu ou prou le même discours.
https://www.youtube.com/watch?v=Imo_IcCwFfI


Je dis ça je dis rien...

alors ne dites rien, pour ce que vous êtes intéressants ce sera pas une grosse perte

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Démasqué le 29/06/2016 à 10:38

Il y a plusieurs années des adeptes de Raël claquent la porte du mouvement.
La cause, le mouvement raëllien refuse d'inclure l'écologie, la plus réactionnaire qui soit, dans sa doctrine.
Pour le reste, appréciez, c'est peu ou prou le même discours.



Je dis ça je dis rien...

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Post monétaire le 29/06/2016 à 10:20
Disgression du matin a écrit le 29/06/2016 à 10h04

Idem, j'aime bien ses commentaires, faut les prendre à la rigolade, il y a suffisament de commentaires "serieux" sur LyonMag.
Après oui c'est sûr que c'est un sacré phénomène ce type, du genre qui voit des ennemis et du complot partout, mais bon, il faut de tout pour faire un monde ma pov' dame ^^
Après, les rumeurs qui courent sur son mouvement qui aurai des affinités avec le fn ou des méthodes sectaires, je m'en contrefiche royalement, ils font bien ce qu'ils veulent. Comme il dit, il y a aussi d'autres partis qui sont dans le même cas.

Ha d'accord ! Nouvelle technique ? :o)))
Nouveau pseudo qui ne lit pas ce qui est déjà écrit sur le même sujet, mais qui en profite pour rebalancer les mêmes conneries avec les mêmes mots, mais dans un ordre différent ?
Trop forts ! :o)
.
Donc, même causes, même effets :
.
Prendre à la rigolade les argumentaires sur le système monétaire qui entube tout le monde, aucun problème :o) Après tout, si on voulait réellement répondre aux problèmes de notre société, on poserait les bonnes questions non ? A savoir : "a qui je vais prendre le fric nécessaire à ma survie ce matin ?"
et
"pourquoi suis-je obligé de prendre le fric au voisin plus ou moins éloigné ?"
:o)
.
"........les rumeurs..........."
.
Ben... y'a aucune rumeur, juste des allégations de politiques opposés au point de vue post-monétaire. Mais dès qu'il y aura un réel argumentaire, promis, ça apparaîtra sur ce forum ! :o)))
(surtout que "colporter une rumeur" est aussi puni par la loi française, mais bon, les lois... faut du fric pour les faire appliquer ! :o)

Rappel afin de ne pas se laisser distraire par les trolls :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

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maude ération le 29/06/2016 à 10:17
Disgression du matin a écrit le 29/06/2016 à 10h04

Idem, j'aime bien ses commentaires, faut les prendre à la rigolade, il y a suffisament de commentaires "serieux" sur LyonMag.
Après oui c'est sûr que c'est un sacré phénomène ce type, du genre qui voit des ennemis et du complot partout, mais bon, il faut de tout pour faire un monde ma pov' dame ^^
Après, les rumeurs qui courent sur son mouvement qui aurai des affinités avec le fn ou des méthodes sectaires, je m'en contrefiche royalement, ils font bien ce qu'ils veulent. Comme il dit, il y a aussi d'autres partis qui sont dans le même cas.

c'est limite un procès pour diffamation ce commentaire

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Disgression du matin le 29/06/2016 à 10:04
Relax man a écrit le 28/06/2016 à 20h27

Ah, il vous a fait le coup du FN? Ce type vit dans un complot mondial contre lui, si vous n'êtes pas du même avis que lui: soit vous êtes un "troll du fn", soit un membre de la mafia du fric, et j'en passe :o)
Les psy apprécieront le gugus :o)
Quant à vous, ne vous mettez pas dans tout ces états pour lui, prenez ses commentaires avec le sourire. Moi je le trouve marrant.
Et qu'est ce que ça peut faire s'il utilise des méthodes sectaires ou si son mouvement flirterai avec ça? :o)
Les lecteurs de Lyon Mag ont suffisamment de jugeotte pour prendre ses commentaires à la rigolade :o))
Alors, un conseil, détendez vous, il fait beau, le soleil brille :o)
Et que serait LyonMag sans post-monétaire! (et vice versa)
:o)

Idem, j'aime bien ses commentaires, faut les prendre à la rigolade, il y a suffisament de commentaires "serieux" sur LyonMag.
Après oui c'est sûr que c'est un sacré phénomène ce type, du genre qui voit des ennemis et du complot partout, mais bon, il faut de tout pour faire un monde ma pov' dame ^^
Après, les rumeurs qui courent sur son mouvement qui aurai des affinités avec le fn ou des méthodes sectaires, je m'en contrefiche royalement, ils font bien ce qu'ils veulent. Comme il dit, il y a aussi d'autres partis qui sont dans le même cas.

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Post monétaire le 29/06/2016 à 09:55
Relax man a écrit le 28/06/2016 à 20h27

Ah, il vous a fait le coup du FN? Ce type vit dans un complot mondial contre lui, si vous n'êtes pas du même avis que lui: soit vous êtes un "troll du fn", soit un membre de la mafia du fric, et j'en passe :o)
Les psy apprécieront le gugus :o)
Quant à vous, ne vous mettez pas dans tout ces états pour lui, prenez ses commentaires avec le sourire. Moi je le trouve marrant.
Et qu'est ce que ça peut faire s'il utilise des méthodes sectaires ou si son mouvement flirterai avec ça? :o)
Les lecteurs de Lyon Mag ont suffisamment de jugeotte pour prendre ses commentaires à la rigolade :o))
Alors, un conseil, détendez vous, il fait beau, le soleil brille :o)
Et que serait LyonMag sans post-monétaire! (et vice versa)
:o)

Dommage que la personne à laquelle vous vous adressez, est "masquée" et ne répondra jamais de sa paroles (ni aux questions posées) :o)
.
".................Ce type vit dans un complot mondial contre lui,..................."
.
Mais non mais non :o) C'est juste que "promouvoir une société sans monnaie", ça provoque des réactions violentes chez les opposants :o)
(surtout que le citoyen lambda aime l'idée de ne plus être un citron qu'on presse en permanence, alors que les magouilleurs, eux, sans monnaie, ils seraient dans la merde...)
Et comme "expliquer les choses" au lieu de dire "c'est la faute aux étrangers", ça ne va pas dans l'intérêt financier du FN, et bien forcément, ils réagissent eux aussi.
.
"................Les psy apprécieront le gugus :o)............."
.
Aïe, la encore, vous vous trompez je crois, car mettre à disposition gratuitement une approche efficace de la psychologie, ce n'est pas vraiment apprécié des psys... Mais vous n'êtes pas à une attaque personnelle près ! :o)
.
".............Et qu'est ce que ça peut faire s'il utilise des méthodes sectaires ou si son mouvement flirterai avec ça? :o)............."
.
Aïe, là encore vous vous trompez, et en plus, vous franchissez la limite de la diffamation prévue par la loi Française. Quoi qu'il en soit, il n'y a aucune méthode de ce genre chez nous (contrairement à d'autres partis politiques), aucune "dictature du chef" (puisqu'il n'y a pas de chef mais différents collectifs libres), et que seule la démocratie directe réelle est prônées et utilisée (sans oublier le tirage au sort).
.
Rappel afin de ne pas se laisser distraire par les trolls :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

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Relax man le 28/06/2016 à 20:27
Démasqué a écrit le 28/06/2016 à 17h47

Quel rapport entre vos accointances raëliennes et l'origine philosophique du monde Post Monétaire ? Vos tentatives répétées de noyer le poisson démontrent si besoin était votre gêne.
Au passage magnifique la référence au FN pur discréditer votre contradicteur.
https://www.youtube.com/watch?v=Imo_IcCwFfI

Et si on parlait des mutiens ?
Ca ne vous dit rien non plus ?
Non, alors continuez de me qualifier de FN.

Ah, il vous a fait le coup du FN? Ce type vit dans un complot mondial contre lui, si vous n'êtes pas du même avis que lui: soit vous êtes un "troll du fn", soit un membre de la mafia du fric, et j'en passe :o)
Les psy apprécieront le gugus :o)
Quant à vous, ne vous mettez pas dans tout ces états pour lui, prenez ses commentaires avec le sourire. Moi je le trouve marrant.
Et qu'est ce que ça peut faire s'il utilise des méthodes sectaires ou si son mouvement flirterai avec ça? :o)
Les lecteurs de Lyon Mag ont suffisamment de jugeotte pour prendre ses commentaires à la rigolade :o))
Alors, un conseil, détendez vous, il fait beau, le soleil brille :o)
Et que serait LyonMag sans post-monétaire! (et vice versa)
:o)

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Post monétaire le 28/06/2016 à 18:59
Démasqué a écrit le 28/06/2016 à 17h47

Quel rapport entre vos accointances raëliennes et l'origine philosophique du monde Post Monétaire ? Vos tentatives répétées de noyer le poisson démontrent si besoin était votre gêne.
Au passage magnifique la référence au FN pur discréditer votre contradicteur.
https://www.youtube.com/watch?v=Imo_IcCwFfI

Et si on parlait des mutiens ?
Ca ne vous dit rien non plus ?
Non, alors continuez de me qualifier de FN.

C'est quoi les mutiens ? La marque de slip des räéliens ?
.
"...............Au passage magnifique la référence au FN pur discréditer votre contradicteur.................."
.
Vous n'êtes pas un contradicteur, vous êtes un mec qui insinue des saloperies. Mais creusons encore votre néant : vous parlez d'accointances au pluriel. Quelles sont-elles ? :o)
.
Vos tentatives répétées de salir les idées post-monétaires par vos insinuations malveillantes sont faites par qui cher monsieur masqué ?
Vous êtes qui en fait ? On ne le saura jamais :o)
.
Mais puisque votre but est de dire n'importe quoi, je répète ce que vous essayez de faire disparaître : l'origine des idées post-monétaires est le texte de Thomas More, publié en 1516, bien avant vos adorateurs d'extraterrestres.
.
Rappel afin de ne pas se laisser distraire par les trolls :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

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Démasqué le 28/06/2016 à 17:47
Post monétaire a écrit le 28/06/2016 à 16h06

Salut cher pseudo Masqué,

c'est donc bien ça, il a trouvé un nouveau nonosse à ronger :o)

Faites attention, les raëlliens ont aussi des voitures polluantes, comme vous. C'est donc que vous êtes un raëllien, c'est ça ? Suivant votre raisonnement digne de... digne d'un militant du FN :o)))
.
Allez, courage, ne cherchez pas à savoir qui était Thomas More et qui a écrit le premier texte connu qui parle d'un monde post-monétaire. ça risquerait de ridiculiser les conneries que vous écrivez :o)
.
Rappel afin de ne pas se laisser distraire par les trolls :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

Quel rapport entre vos accointances raëliennes et l'origine philosophique du monde Post Monétaire ? Vos tentatives répétées de noyer le poisson démontrent si besoin était votre gêne.
Au passage magnifique la référence au FN pur discréditer votre contradicteur.


Et si on parlait des mutiens ?
Ca ne vous dit rien non plus ?
Non, alors continuez de me qualifier de FN.

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Post monétaire le 28/06/2016 à 16:06
Démasqué a écrit le 28/06/2016 à 11h36

Inutile de cacher vos nombreux points de vue semblables avec Raël en noyant le lecteur sur l'origine de la philosophie d'un monde sans monnaie qui n'est pas le sujet.
https://www.youtube.com/watch?v=Imo_IcCwFfI

Déçu du Raëlisme, avez-vous donc préféré créer votre propre mouvement ?

Salut cher pseudo Masqué,

c'est donc bien ça, il a trouvé un nouveau nonosse à ronger :o)

Faites attention, les raëlliens ont aussi des voitures polluantes, comme vous. C'est donc que vous êtes un raëllien, c'est ça ? Suivant votre raisonnement digne de... digne d'un militant du FN :o)))
.
Allez, courage, ne cherchez pas à savoir qui était Thomas More et qui a écrit le premier texte connu qui parle d'un monde post-monétaire. ça risquerait de ridiculiser les conneries que vous écrivez :o)
.
Rappel afin de ne pas se laisser distraire par les trolls :

http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm

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Post Momo le 28/06/2016 à 15:57
Post MOMOnétaire a écrit le 28/06/2016 à 14h16

Il semble qu'il y ait un bug et que mes msg (toujours empreints de la plus grande courtoisie...) ne passent malencontreusement pas.... o:)

Pourriez vous y remédier car j'ai peur que le lobby monétaire commandé par le FMI en profite pour promouvoir la destructrice Monnaie !

Salutations Post MOMOnétairennes

Avé Post Monétaire
Ceux qui vont troller pour toi te saluent

Oui c'est une réalité ces derniers temps la censure est à l'oeuvre.
Nous gênons de plus en plus, c'est une réalité.
Pour la première fois depuis longtemps, la monnaie est menacée.

Il ne tient qu'à nous de sauver toujours plus de gentils moutons de la pernicieuse monnaie.

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adjoint de post le 28/06/2016 à 15:15
Post MOMOnétaire a écrit le 28/06/2016 à 14h16

Il semble qu'il y ait un bug et que mes msg (toujours empreints de la plus grande courtoisie...) ne passent malencontreusement pas.... o:)

Pourriez vous y remédier car j'ai peur que le lobby monétaire commandé par le FMI en profite pour promouvoir la destructrice Monnaie !

Salutations Post MOMOnétairennes

Surement un complot de la mafia chinoise ou de l'UEFA!

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survisme or not survisme le 28/06/2016 à 15:11
I will Survisme a écrit le 21/06/2016 à 15h12

Laissez le Survisme en dehors de ça s'il vous plait.
Le Survisme apprend à se poser les bonnes questions, pas des questions idiotes. Et d'ailleurs il n'y a pas de questions idiotes ou de questions intelligentes, toutes les questions sont bonnes à se poser. C'est comme ça que l'humanité progressera, et qu'elle trouvera son salut.

oulala ça en fait des questions ça! :o)

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Post MOMOnétaire le 28/06/2016 à 14:16

Il semble qu'il y ait un bug et que mes msg (toujours empreints de la plus grande courtoisie...) ne passent malencontreusement pas.... o:)

Pourriez vous y remédier car j'ai peur que le lobby monétaire commandé par le FMI en profite pour promouvoir la destructrice Monnaie !

Salutations Post MOMOnétairennes

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Démasqué le 28/06/2016 à 11:36
Post monétaire a écrit le 28/06/2016 à 10h49

Ha ? Cher pseudo masqué, un nouveau nonosse à ronger ? :o)
.
Non, si vous voulez un précurseur, il faut aller encore plus loin ! En 1516 ! (en ce temps là, Raël et ses conneries d'extraterrestres n'existaient pas encore).
1516... vous vous rendez-compte ?
Et l'humanité n'a pas évolué sur ce plan économique...
Je vous laisse chercher "Thomas More", vous allez voir, c'est surement un imbécile, comme tous ceux qui prônent une civilisation sans monnaie.
:o)

Inutile de cacher vos nombreux points de vue semblables avec Raël en noyant le lecteur sur l'origine de la philosophie d'un monde sans monnaie qui n'est pas le sujet.


Déçu du Raëlisme, avez-vous donc préféré créer votre propre mouvement ?

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Post monétaire le 28/06/2016 à 10:49
Démasqué a écrit le 28/06/2016 à 09h11

Cher Post-Monétaire, ce n'est pas beau de piquer les idées de Raël.
https://www.youtube.com/watch?v=Imo_IcCwFfI

Ha ? Cher pseudo masqué, un nouveau nonosse à ronger ? :o)
.
Non, si vous voulez un précurseur, il faut aller encore plus loin ! En 1516 ! (en ce temps là, Raël et ses conneries d'extraterrestres n'existaient pas encore).
1516... vous vous rendez-compte ?
Et l'humanité n'a pas évolué sur ce plan économique...
Je vous laisse chercher "Thomas More", vous allez voir, c'est surement un imbécile, comme tous ceux qui prônent une civilisation sans monnaie.
:o)

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Démasqué le 28/06/2016 à 09:11

Cher Post-Monétaire, ce n'est pas beau de piquer les idées de Raël.

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Post monétaire le 27/06/2016 à 19:36
NDDL a écrit le 27/06/2016 à 18h51

Et pourquoi pas ?
Après tout cet aéroport va concerner une bonne partie du sud ouest le pays de loire le centre mais aussi la bretagne
C'est toujours mieux que la solution de facilité que tu proposes : le village d'irréductibles gaulois

L'intérêt collectif n'est pas la somme des intérêts individuels.
Je croyais que tu le savais mais apparemment...
Si chacun pouvait faire absolument tout ce qu'il veut de son côté, on ne ferait absolument rien.
Une réalité déplaisante mais une réalité tout de même.

A un moment donné il faut bien trancher...

Qui veut une autoroute sur sa commune ? Personne
Pourtant qui voudrait revenir à la situation du début des années 60 où il fallait plus du triple pour faire certaines liaisons ! Personne non plus
Que ça serait beau si on pouvait faire des omelettes sans casser des oeufs !

".............Qui veut une autoroute sur sa commune ? Personne.............."
.
La démocratie parle souvent ainsi, effectivement. :o)
.
"............Pourtant qui voudrait revenir à la situation du début des années 60 où il fallait plus du triple pour faire certaines liaisons ! Personne non plus..............."
.
Oui, et qui veut encore prendre sa voiture alors que l'hélicoptère ou l'avion est si pratique ??? :o)
Monsieur,
si quelqu'un veut construire une autoroute pour être plus vite en vacances, je lui dis : le voyage fait partie des vacances, prenez le train. Et si vous n'avez plus de train qui mène là où vous voulez, c'est parce que vous êtes dans un système monétaire ou la rentabilité est obligatoire. D'où l'intérêt de quitter un système qui pousse à polluer avec une voiture, parce que ça rapporte plus de taxes.
Et si quelqu'un veut être plus vite là où il doit aller pour son travail, peut-être que cet empressement est lié à "le temps c'est de l'argent".
Mais le temps, n'est plus de l'argent dans un système post-monétaire.
Plus vite encastré dans un camion, on y gagne rien.
.
On rêve quand on dit ça ?
Allez savoir qui rêve le plus, entre une personne qui dit "privilégions la démocratie en tranchant par delà l'intérêt local et humain", et une autre qui dit "arrêtons de nous foutre dans la merde, ça nous évitera d'avoir ensuite à nous en sortir".
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
.
".............L'intérêt collectif n'est pas la somme des intérêts individuels.
Je croyais que tu le savais mais apparemment... ............"
.
Moi je vous conseille ce film :
http://www.cinema-comoedia.com/film/141454/
"L'intérêt général et moi"
.
Continuez bien à imposer des routes chez les voisins pour "la grandeur de je ne sais quoi". Dans quelques décennies, le pétrole sera tellement cher et l'air tellement irrespirable, que vous regretterez le train que vous aurez fait supprimer.

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Post monétaire le 27/06/2016 à 19:16
Ni Dieu ni Maitre a écrit le 27/06/2016 à 18h41

Très bon résumé des méthodes plus que douteuse de ce type. Voilà un type qui doit plaire à "la fille du borgne" (s'il ne se connaissent pas déjà)

Dommage, cher FAUX ni dieu ni maître, que vous ayez préféré vous masturB l'esprit en rajoutant une couche de connerie, au lieu de contre argumenter. Mais les extrémistes, on connaît leur méthode, la vôtre :
faire des insinuations malsaines et surtout ne pas compliquer le discours avec des arguments. :o)

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NDDL le 27/06/2016 à 18:51
Post monétaire a écrit le 27/06/2016 à 18h08

"............... J'attends toujours une justification sur le périmètre qui est le coeur de la question mais dont visiblement ne t'inspire pas du tout...................."
.
Si si, mais il faut justement "définir" de quoi on parle, et j'attendais que vous creusiez la question afin de mieux définir "la métropole".
Donc :
.
"...............Ah la démocratie c'est toujours ceux qui en parlent le plus qui en font le moins..............."
.
Vous défendez l'idée de métropole alors que cette échelle est trop grande et que la localité est systématiquement broyées par les désirs du plus gros... (on le voit avec la métropole de Lyon qui écrase décines et ses désirs/besoins locaux). Les travaux se font là où le chef Lyonnais à dit. Je n'appelle pas ça un bel exemple de démocratie.
.
".................Je finance un stade, un aéroport et je n'aurai pas le droit de m'exprimer sous prétexte que celui-ci n'est pas sur ma commune.
Belle conception de la démocratie !..............."
.
Pas de souci ! Comme l'aéroport NDDL est financé par l'Etat Français, en appliquant votre approche, c'est donc à TOUS les français qu'il faut demander leur avis :o)
Alors ? On fait un référendum nationale ?
.
Piégé par vos propres arguments, non ? :o)

Et pourquoi pas ?
Après tout cet aéroport va concerner une bonne partie du sud ouest le pays de loire le centre mais aussi la bretagne
C'est toujours mieux que la solution de facilité que tu proposes : le village d'irréductibles gaulois

L'intérêt collectif n'est pas la somme des intérêts individuels.
Je croyais que tu le savais mais apparemment...
Si chacun pouvait faire absolument tout ce qu'il veut de son côté, on ne ferait absolument rien.
Une réalité déplaisante mais une réalité tout de même.

A un moment donné il faut bien trancher...

Qui veut une autoroute sur sa commune ? Personne
Pourtant qui voudrait revenir à la situation du début des années 60 où il fallait plus du triple pour faire certaines liaisons ! Personne non plus
Que ça serait beau si on pouvait faire des omelettes sans casser des oeufs !

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Ni Dieu ni Maitre le 27/06/2016 à 18:41
hormis les smileys... a écrit le 27/06/2016 à 14h49

"Si le terme "khmers pollueur" est utilisé dans la vidéo, c'est pour répondre à ceux qui parlent de "khmers verts" ou "ayatollah de l'écologie"."

OK, donc vous utilisez exactement les mêmes méthodes que vos adversaires que vous jugez "terroristes" : aveu révélateur.

Reste toujours les termes que les plus obscurs mouvements extrémistes utilisent... (hormis les smileys...) :
""démocratie que vous défendez n'est qu'une illusion merdeuse"
" digne d'une race humaine inférieure à ce qu'elle pourrait être"

Très bon résumé des méthodes plus que douteuse de ce type. Voilà un type qui doit plaire à "la fille du borgne" (s'il ne se connaissent pas déjà)

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Post monétaire le 27/06/2016 à 18:25
hormis les smileys... a écrit le 27/06/2016 à 14h49

"Si le terme "khmers pollueur" est utilisé dans la vidéo, c'est pour répondre à ceux qui parlent de "khmers verts" ou "ayatollah de l'écologie"."

OK, donc vous utilisez exactement les mêmes méthodes que vos adversaires que vous jugez "terroristes" : aveu révélateur.

Reste toujours les termes que les plus obscurs mouvements extrémistes utilisent... (hormis les smileys...) :
""démocratie que vous défendez n'est qu'une illusion merdeuse"
" digne d'une race humaine inférieure à ce qu'elle pourrait être"

"............OK, donc vous utilisez exactement les mêmes méthodes que vos adversaires que vous jugez "terroristes" : aveu révélateur............"
.
Non, j'utilise le même MOT (Khmer), pas la même méthode.
Une méthode ce n'est pas un mot et inversement.
.
La méthode de ceux qui parlent de "khmer verts" est de dire que les écologistes sont pour la plupart des gens qui répandent la terreur et la destruction d'humains par leur agissement. (comme les Khmers rouges)
Or je n'ai jamais vu un écologiste utiliser la violence sur personne pour s'opposer aux gaz de schistes ou aux OGM.
.
Par contre, un automobiliste peut rentrer dans la catégorie "terroriste" (utilisation de violence sur personne innocente) parce qu'un automobiliste répand des matières cancérigènes en utilisant sa voiture, et ces matières cancérigènes TUENT, des enfants aux vieillards.
.
Voilà.
Replacer les éléments dans la réalité, c'est mieux.
Mais peut-être que pour vous les écologistes tuent des humains ?
(ils se font plus tuer qu'ils ne tuent !!!! http://www.franceameriquelatine.org/au-honduras-les-assassinats-de-militants-ecologistes-se-multiplient/
Mais peut-être que pour vous les gaz des voitures ne sont pas cancérigènes ?
.
On attend maintenant votre contre argument. :o)
.
"..................Reste toujours les termes que les plus obscurs mouvements extrémistes utilisent... (hormis les smileys...) :
""démocratie que vous défendez n'est qu'une illusion merdeuse"
" digne d'une race humaine inférieure à ce qu'elle pourrait être"........................"
.
Lire que notre démocratie est corrompue, c'est une chose que vous pouvez voir de partout. Même chez les extrémistes. OK.
Par contre, expliquer que cette "corruption" n'a pas comme argument le "tous pourris" (cher aux extrémistes) mais est lié au fait que nous vivons dans un système monétaire qui pousse à voter pour celui qui vous promet le plus d'argent dans votre poche à la fin du mois, ça, ce n'est pas un "discours extrémiste."
.
Et si les mots "race humaine" vous font peur, libre à vous d'avoir peur de votre propre miroir.
:o)

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Post monétaire le 27/06/2016 à 18:08
NDDL a écrit le 27/06/2016 à 14h47

J'attends toujours une justification sur le périmètre qui est le coeur de la question mais dont visiblement ne t'inspire pas du tout.

Le fait métropolitain c'est le lien d'interdépendance entre les communes d'un même territoire.
J'habite à Décines, je suis obligé pour certains équipements de me rendre dans la ville centre car je n'ai pas les moyens financiers d'avoir de tels équipements sauf si la métropole met la main à la poche.
A partir de là au nom de l'égalité des contribuables j'ai mon MOT à dire.

Je finance un stade, un aéroport et je n'aurai pas le droit de m'exprimer sous prétexte que celui-ci n'est pas sur ma commune.
Belle conception de la démocratie !

Ah la démocratie c'est toujours ceux qui en parlent le plus qui en font le moins.

"............... J'attends toujours une justification sur le périmètre qui est le coeur de la question mais dont visiblement ne t'inspire pas du tout...................."
.
Si si, mais il faut justement "définir" de quoi on parle, et j'attendais que vous creusiez la question afin de mieux définir "la métropole".
Donc :
.
"...............Ah la démocratie c'est toujours ceux qui en parlent le plus qui en font le moins..............."
.
Vous défendez l'idée de métropole alors que cette échelle est trop grande et que la localité est systématiquement broyées par les désirs du plus gros... (on le voit avec la métropole de Lyon qui écrase décines et ses désirs/besoins locaux). Les travaux se font là où le chef Lyonnais à dit. Je n'appelle pas ça un bel exemple de démocratie.
.
".................Je finance un stade, un aéroport et je n'aurai pas le droit de m'exprimer sous prétexte que celui-ci n'est pas sur ma commune.
Belle conception de la démocratie !..............."
.
Pas de souci ! Comme l'aéroport NDDL est financé par l'Etat Français, en appliquant votre approche, c'est donc à TOUS les français qu'il faut demander leur avis :o)
Alors ? On fait un référendum nationale ?
.
Piégé par vos propres arguments, non ? :o)

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hormis les smileys... le 27/06/2016 à 14:49
Post monétaire a écrit le 27/06/2016 à 14h39

Si le terme "khmers pollueur" est utilisé dans la vidéo, c'est pour répondre à ceux qui parlent de "khmers verts" ou "ayatollah de l'écologie".
.
N'inversez pas les causes et les effets.
.
Ensuite, la violence est du côté de ceux qui imposent la destruction :
aéroport non utile car (comme pr le 2ème stade de Lyon), il existe déjà un aéroport, destruction en répandant des matières cancérigènes dans l'air, l'eau, la terre.
.
Voilà, encore une fois vous avez inversé les causes et les effets. C'est votre façon de voir "la démocratie", ce n'est pas la mienne :o)

"Si le terme "khmers pollueur" est utilisé dans la vidéo, c'est pour répondre à ceux qui parlent de "khmers verts" ou "ayatollah de l'écologie"."

OK, donc vous utilisez exactement les mêmes méthodes que vos adversaires que vous jugez "terroristes" : aveu révélateur.

Reste toujours les termes que les plus obscurs mouvements extrémistes utilisent... (hormis les smileys...) :
""démocratie que vous défendez n'est qu'une illusion merdeuse"
" digne d'une race humaine inférieure à ce qu'elle pourrait être"

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NDDL le 27/06/2016 à 14:47
Post monétaire a écrit le 27/06/2016 à 14h01

Je ne vous ferai pas l'affront de vous demander où vous voyez des arguments, vous auriez du mal ! :o)
.
Rappel des argumentaires du pseudo abusif NDDL (qui n'est surement pas de Nantes malgré ce qu'il écrit).
"........ayatollah ........................... pseudos-écologistes donneurs de leçons ........................Ta France c'est celle des clochers...........................Tu contestes le fait métropolitain (ha bon ? Le métropolitain est un fait ???)........................Le beurre l'argent du beurre et le cul de la cremière (de l'argent post-monétaire peut être ? :o))) .........................Staline, Hitler, Pol Pot étaient aussi des idéalistes..................."
.
C'est beau des argumentaires comme ça :o)

J'attends toujours une justification sur le périmètre qui est le coeur de la question mais dont visiblement ne t'inspire pas du tout.

Le fait métropolitain c'est le lien d'interdépendance entre les communes d'un même territoire.
J'habite à Décines, je suis obligé pour certains équipements de me rendre dans la ville centre car je n'ai pas les moyens financiers d'avoir de tels équipements sauf si la métropole met la main à la poche.
A partir de là au nom de l'égalité des contribuables j'ai mon MOT à dire.

Je finance un stade, un aéroport et je n'aurai pas le droit de m'exprimer sous prétexte que celui-ci n'est pas sur ma commune.
Belle conception de la démocratie !

Ah la démocratie c'est toujours ceux qui en parlent le plus qui en font le moins.

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Post monétaire le 27/06/2016 à 14:45
soliloque des frontistes a écrit le 27/06/2016 à 14h29

vous perdez votre temps à analyser avec des minorités marginaux qui ne sont des des épiphénomènes dans les opinions acceptées par le peuple et qui n'ont que l'idéalisme à vendre sans tenir compte des réalités plus subtiles

Oui, écoutez ce que dit ce "monologue du frontiste" :
" ne réfléchissez pas, n'argumentez pas, obéissez en suivant la masse "
.
:o)
.
(et surtout, achetez votre idéal ! Et s'il ne vous convient pas, faites vous le rembourser avec votre ticket de caisse ! (mais attention, ce geste commercial n'est valable que 15 jours...))

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Post monétaire le 27/06/2016 à 14:41
bla bla a écrit le 27/06/2016 à 14h24

vos contre-argumentations sont des plus stériles ..

Les contres-argumentaires ont été écrits. Prenez le temps de lire avant de réagir (même si votre but, qui est politique, n'a aucunement l'intention de prendre au sérieux un argumentaire qui ne va pas dans votre sens).

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Post monétaire le 27/06/2016 à 14:39
hormis les smileys... a écrit le 27/06/2016 à 14h16

"démocratie que vous défendez n'est qu'une illusion merdeuse"
" digne d'une race humaine inférieure à ce qu'elle pourrait être"
v/lien : le terrorisme en France c'est l'utilisation de la voiture par les "khmers pollueurs"

Là aussi les mêmes méthodes / termes que les plus obscurs mouvements extrémistes... (hormis les smileys...)

vous devriez aller au Cambodge pour savoir de quoi vous parlez quand vous utilisez le mot Khmers pollueurs (mais bon, si vous utilisez ce mot c'est pour faire peur, pour manipuler, car vous êtes un "politique" qui n'a aucun argument contre notre démocratie qui ne prétend pas être parfaite mais que j'aime d'autant plus quand je vois les attaques qu'elle subit des extrémistes de tout poil)

Si le terme "khmers pollueur" est utilisé dans la vidéo, c'est pour répondre à ceux qui parlent de "khmers verts" ou "ayatollah de l'écologie".
.
N'inversez pas les causes et les effets.
.
Ensuite, la violence est du côté de ceux qui imposent la destruction :
aéroport non utile car (comme pr le 2ème stade de Lyon), il existe déjà un aéroport, destruction en répandant des matières cancérigènes dans l'air, l'eau, la terre.
.
Voilà, encore une fois vous avez inversé les causes et les effets. C'est votre façon de voir "la démocratie", ce n'est pas la mienne :o)

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soliloque des frontistes le 27/06/2016 à 14:29
hormis les smileys... a écrit le 27/06/2016 à 14h16

"démocratie que vous défendez n'est qu'une illusion merdeuse"
" digne d'une race humaine inférieure à ce qu'elle pourrait être"
v/lien : le terrorisme en France c'est l'utilisation de la voiture par les "khmers pollueurs"

Là aussi les mêmes méthodes / termes que les plus obscurs mouvements extrémistes... (hormis les smileys...)

vous devriez aller au Cambodge pour savoir de quoi vous parlez quand vous utilisez le mot Khmers pollueurs (mais bon, si vous utilisez ce mot c'est pour faire peur, pour manipuler, car vous êtes un "politique" qui n'a aucun argument contre notre démocratie qui ne prétend pas être parfaite mais que j'aime d'autant plus quand je vois les attaques qu'elle subit des extrémistes de tout poil)

vous perdez votre temps à analyser avec des minorités marginaux qui ne sont des des épiphénomènes dans les opinions acceptées par le peuple et qui n'ont que l'idéalisme à vendre sans tenir compte des réalités plus subtiles

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bla bla le 27/06/2016 à 14:24
Post monétaire a écrit le 27/06/2016 à 14h01

Je ne vous ferai pas l'affront de vous demander où vous voyez des arguments, vous auriez du mal ! :o)
.
Rappel des argumentaires du pseudo abusif NDDL (qui n'est surement pas de Nantes malgré ce qu'il écrit).
"........ayatollah ........................... pseudos-écologistes donneurs de leçons ........................Ta France c'est celle des clochers...........................Tu contestes le fait métropolitain (ha bon ? Le métropolitain est un fait ???)........................Le beurre l'argent du beurre et le cul de la cremière (de l'argent post-monétaire peut être ? :o))) .........................Staline, Hitler, Pol Pot étaient aussi des idéalistes..................."
.
C'est beau des argumentaires comme ça :o)

vos contre-argumentations sont des plus stériles ..

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hormis les smileys... le 27/06/2016 à 14:16
Post monétaire a écrit le 27/06/2016 à 13h50

ça vous gêne hein quand on vous rappelle que la démocratie que vous défendez n'est qu'une illusion merdeuse qui n'a pas été respectée pour la construction future de NDDL ! :o)
.
"...............Evidemment que ça ne fait jamais plaisir un aéroport, une centrale nucleaire, une déchetterie ou un incinérateur sur la commune. Dans une démocratie ça s'appelle du donnant du donnant................"
.
Oui, " je te donne les emmerdes (ceux qui ont voté "oui à l'aéroport" et qui habitent loin du lieu) et moi, je me donne les avantages. "
- donnant - donnant - :o)
(rappelons que Nantes a déjà un aéroport et qu'il n'est pas "saturé", donc, vous avez toujours le droit de polluer l'avenir de la race humaine en utilisant un avion).
.
"...............Ce pays a besoin de pragmatiques pas d'idéalistes............"
.
Tout a fait d'accord.
Aussi, plutôt que de construire des centrales nucléaires en totale inconscience sur la gestion des déchets et des risques (ceci est digne d'une race humaine inférieure à ce qu'elle pourrait être), réduisons nos consommations électriques.
(mais cette réduction est incompatible avec un monde monétaire).
Idem pour les autoroutes à construire inutilement, les incinérateurs, etc.
(produire des déchets nocif... c'est pragmatique ?)
Ne pas se foutre dans la merde en laissant les autres se démerder pour trouver des solutions impossibles, c'est ça ma façon (et celle de beaucoup) d'être pragmatique.
.
PS/ vous devriez aller en Iran (pkoi pas en prenant l'avion à Nantes dans l'actuel aéroport ?) pour savoir de quoi vous parlez quand vous utilisez le mot ayatollah (mais bon, si vous utilisez ce mot c'est pour faire peur, pour manipuler, car vous êtes un "politique" qui n'a aucun argument contre l'approche post-monétaire). :o)
.
Tenez, le visage du terrorisme réel en France :
"imposition aux autres par la destruction"
https://youtu.be/tZPahv6T9a0

"démocratie que vous défendez n'est qu'une illusion merdeuse"
" digne d'une race humaine inférieure à ce qu'elle pourrait être"
v/lien : le terrorisme en France c'est l'utilisation de la voiture par les "khmers pollueurs"

Là aussi les mêmes méthodes / termes que les plus obscurs mouvements extrémistes... (hormis les smileys...)

vous devriez aller au Cambodge pour savoir de quoi vous parlez quand vous utilisez le mot Khmers pollueurs (mais bon, si vous utilisez ce mot c'est pour faire peur, pour manipuler, car vous êtes un "politique" qui n'a aucun argument contre notre démocratie qui ne prétend pas être parfaite mais que j'aime d'autant plus quand je vois les attaques qu'elle subit des extrémistes de tout poil)

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Post monétaire le 27/06/2016 à 14:01
diagnostic éclairé a écrit le 27/06/2016 à 13h43

très bonne analyse argumentée

Je ne vous ferai pas l'affront de vous demander où vous voyez des arguments, vous auriez du mal ! :o)
.
Rappel des argumentaires du pseudo abusif NDDL (qui n'est surement pas de Nantes malgré ce qu'il écrit).
"........ayatollah ........................... pseudos-écologistes donneurs de leçons ........................Ta France c'est celle des clochers...........................Tu contestes le fait métropolitain (ha bon ? Le métropolitain est un fait ???)........................Le beurre l'argent du beurre et le cul de la cremière (de l'argent post-monétaire peut être ? :o))) .........................Staline, Hitler, Pol Pot étaient aussi des idéalistes..................."
.
C'est beau des argumentaires comme ça :o)

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Post monétaire le 27/06/2016 à 13:50
NDDL a écrit le 27/06/2016 à 13h23

Un ayatollah c'est quelqu'un qui est prêt à tout pour imposer ses idées y compris par des leurres, des subterfuges démocratiques type référendum à condition que ça aille dans le bon sens. Sinon il faut tout refaire.
Elle s'applique bien à ces pseudos-écologistes donneurs de leçons qui étaient les premiers à demander un référendum et qui maintenant s'en plaindraient presque !

Sur le périmètre donc tu contestes l'existence des métropoles
Ta France c'est celle des clochers, des baronnies, des petits chefaillons.
Tu ne veux pas un aéroport chez moi, et bien moi ville de Nantes je te retorque qu'étant la seule commune dans le secteur à pouvoir être dotée d'un grand hôpital, d'équipements culturels d'envergure je t'y refuse sous prétexte que tu n'es pas des notres.
Tu contestes le fait métropolitain, va jusqu'au bout de ta pensée !
Notre dame des landes pourrait choisir son destin seul concernant les transports mais il faudrait qu'elle puisse choisir sur le reste (la culture, l'éducation, la santé)
On croit rêver :o)
Le beurre l'argent du beurre et le cul de la cremière
Ta France c'est celle du passager clandestin.

Evidemment que ça ne fait jamais plaisir un aéroport, une centrale nucleaire, une déchetterie ou un incinérateur sur la commune. Dans une démocratie ça s'appelle du donnant du donnant.
Je te donne (éducation, culture, santé) en échange tu acceptes certaines contreparties.
Des droits mais aussi des devoirs. La démocratie, quoi.

Comme d'habitude tu as une vision d'idéaliste et les idéalistes on sait où ça nous mènent.
Staline, Hitler, Pol Pot étaient aussi des idéalistes

Ce pays a besoin de pragmatiques pas d'idéalistes.

ça vous gêne hein quand on vous rappelle que la démocratie que vous défendez n'est qu'une illusion merdeuse qui n'a pas été respectée pour la construction future de NDDL ! :o)
.
"...............Evidemment que ça ne fait jamais plaisir un aéroport, une centrale nucleaire, une déchetterie ou un incinérateur sur la commune. Dans une démocratie ça s'appelle du donnant du donnant................"
.
Oui, " je te donne les emmerdes (ceux qui ont voté "oui à l'aéroport" et qui habitent loin du lieu) et moi, je me donne les avantages. "
- donnant - donnant - :o)
(rappelons que Nantes a déjà un aéroport et qu'il n'est pas "saturé", donc, vous avez toujours le droit de polluer l'avenir de la race humaine en utilisant un avion).
.
"...............Ce pays a besoin de pragmatiques pas d'idéalistes............"
.
Tout a fait d'accord.
Aussi, plutôt que de construire des centrales nucléaires en totale inconscience sur la gestion des déchets et des risques (ceci est digne d'une race humaine inférieure à ce qu'elle pourrait être), réduisons nos consommations électriques.
(mais cette réduction est incompatible avec un monde monétaire).
Idem pour les autoroutes à construire inutilement, les incinérateurs, etc.
(produire des déchets nocif... c'est pragmatique ?)
Ne pas se foutre dans la merde en laissant les autres se démerder pour trouver des solutions impossibles, c'est ça ma façon (et celle de beaucoup) d'être pragmatique.
.
PS/ vous devriez aller en Iran (pkoi pas en prenant l'avion à Nantes dans l'actuel aéroport ?) pour savoir de quoi vous parlez quand vous utilisez le mot ayatollah (mais bon, si vous utilisez ce mot c'est pour faire peur, pour manipuler, car vous êtes un "politique" qui n'a aucun argument contre l'approche post-monétaire). :o)
.
Tenez, le visage du terrorisme réel en France :
"imposition aux autres par la destruction"

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diagnostic éclairé le 27/06/2016 à 13:43
NDDL a écrit le 27/06/2016 à 13h23

Un ayatollah c'est quelqu'un qui est prêt à tout pour imposer ses idées y compris par des leurres, des subterfuges démocratiques type référendum à condition que ça aille dans le bon sens. Sinon il faut tout refaire.
Elle s'applique bien à ces pseudos-écologistes donneurs de leçons qui étaient les premiers à demander un référendum et qui maintenant s'en plaindraient presque !

Sur le périmètre donc tu contestes l'existence des métropoles
Ta France c'est celle des clochers, des baronnies, des petits chefaillons.
Tu ne veux pas un aéroport chez moi, et bien moi ville de Nantes je te retorque qu'étant la seule commune dans le secteur à pouvoir être dotée d'un grand hôpital, d'équipements culturels d'envergure je t'y refuse sous prétexte que tu n'es pas des notres.
Tu contestes le fait métropolitain, va jusqu'au bout de ta pensée !
Notre dame des landes pourrait choisir son destin seul concernant les transports mais il faudrait qu'elle puisse choisir sur le reste (la culture, l'éducation, la santé)
On croit rêver :o)
Le beurre l'argent du beurre et le cul de la cremière
Ta France c'est celle du passager clandestin.

Evidemment que ça ne fait jamais plaisir un aéroport, une centrale nucleaire, une déchetterie ou un incinérateur sur la commune. Dans une démocratie ça s'appelle du donnant du donnant.
Je te donne (éducation, culture, santé) en échange tu acceptes certaines contreparties.
Des droits mais aussi des devoirs. La démocratie, quoi.

Comme d'habitude tu as une vision d'idéaliste et les idéalistes on sait où ça nous mènent.
Staline, Hitler, Pol Pot étaient aussi des idéalistes

Ce pays a besoin de pragmatiques pas d'idéalistes.

très bonne analyse argumentée

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NDDL le 27/06/2016 à 13:23
Post monétaire a écrit le 27/06/2016 à 12h17

L'avis éclairé ? Oula... attention, trop de lumière va vous déboussoler sans doute ! :o)))
.
"................Que se passe t-il quand un ayatollah de la démocratie directe type référendum se fait rembarrer par les citoyens ?.............."
.
c'est qui l'ayatollah ? Un ayatollah ça prône la démocratie directe ? Non, je crois que c'est incompatible.
.
"............Question mal posée ?............."
.
Remarque intéressante. Rappelons la question qui a été posée :
« Etes-vous favorable au projet de transfert de l’aéroport Nantes-Atlantique sur la commune de Notre-Dame-des-Landes ? »
.
Là, on se dit : tiens ? C'est déjà construit ? C'est juste un "transfert" ? (pas de construction plus gigantesque sur des terres agricoles?) S'il y a transfert, ça veut dire qu'il n'y aura plus d'aéroport sur l'actuel emplacement ? Ha bon ? C'est prévu ça ?
Et tout cela est fort drôle comme approche :o)
.
"............ Mauvais périmètre ? .............."
.
Remarque/question là aussi intéressante, car le territoire où était posée cette question, est très très vaste, et ne se limite pas aux lieux et alentours de la future construction.
Et qu'est-ce qu'on constate ?
Que là où les gens vont être emmerdés, ils répondent "non".
Là où ils ne vont pas être emmerdés par les avions, ils répondent "oui.
.
Détails des résultats sur :
http://www.lemonde.fr/planete/article/2016/06/26/notre-dame-des-landes-premiers-resultats-pour-le-referendum_4958521_3244.html
.
"..............La démocratie c'est bien seulement quand elle converge dans leur sens..............."
.
C'est souvent comme ça dans un monde monétaire où seul l'intérêt du fric compte.
On a eu pareil avec le stade de Décines, on aura pareil avec l'A45, etc.
Ce qui est drôle c'est que le gouvernement se réjouit de la "participation exceptionnelle".... de 51% !
Oua, la belle démocratie que voilà.
Au final, et comme d'hab dans ce modèle de démocratie non directe, c'est 29 % (56% de 51%) des inscrits sur les listes électorales (des inscrits, pas des habitants !), qui orientent la marche du monde ! (c'est mieux qu'un roi, ou qu'un ayatollah qui gouverne seul, mais bon... 29%... ça ne fait pas une majorité).
.
Le point de vue Post-monétaire ?
.
La problématique de « pour ou contre l'aéroport » n'existerait pas dans un monde de l'après monnaie, car cet aéroport ne voit le jour que pour des intérêts financiers (Faire tourner la machine économique, VINCI, Etat avec des taxes, etc).
La race humaine est en danger quand on détruit des terres agricoles.
Le transport aérien doit rester un transport d'exception car il est extrêmement polluant.
.
Et pour la démocratie directe :
.
Dans ce cas, elle n'est pas respectée, car c'est là où est construit l'aéroport que les citoyens doivent s'exprimer : c'est eux qui sont concernés en premier. Demander l'avis d'une « zone économique » est juste une dictature monétaire de plus.
La corruption règne une fois de plus en maître. :o)

Un ayatollah c'est quelqu'un qui est prêt à tout pour imposer ses idées y compris par des leurres, des subterfuges démocratiques type référendum à condition que ça aille dans le bon sens. Sinon il faut tout refaire.
Elle s'applique bien à ces pseudos-écologistes donneurs de leçons qui étaient les premiers à demander un référendum et qui maintenant s'en plaindraient presque !

Sur le périmètre donc tu contestes l'existence des métropoles
Ta France c'est celle des clochers, des baronnies, des petits chefaillons.
Tu ne veux pas un aéroport chez moi, et bien moi ville de Nantes je te retorque qu'étant la seule commune dans le secteur à pouvoir être dotée d'un grand hôpital, d'équipements culturels d'envergure je t'y refuse sous prétexte que tu n'es pas des notres.
Tu contestes le fait métropolitain, va jusqu'au bout de ta pensée !
Notre dame des landes pourrait choisir son destin seul concernant les transports mais il faudrait qu'elle puisse choisir sur le reste (la culture, l'éducation, la santé)
On croit rêver :o)
Le beurre l'argent du beurre et le cul de la cremière
Ta France c'est celle du passager clandestin.

Evidemment que ça ne fait jamais plaisir un aéroport, une centrale nucleaire, une déchetterie ou un incinérateur sur la commune. Dans une démocratie ça s'appelle du donnant du donnant.
Je te donne (éducation, culture, santé) en échange tu acceptes certaines contreparties.
Des droits mais aussi des devoirs. La démocratie, quoi.

Comme d'habitude tu as une vision d'idéaliste et les idéalistes on sait où ça nous mènent.
Staline, Hitler, Pol Pot étaient aussi des idéalistes

Ce pays a besoin de pragmatiques pas d'idéalistes.

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Post monétaire le 27/06/2016 à 12:30
kevin a écrit le 27/06/2016 à 12h18

bien d'accord avec les nouvelles contestations malgré le vote démocratique (on peut pas être plus démocratique que de faire voter les habitants sans contrainte..) pour l'aéroport près de Nantes...
on veut détruire la démocratie à l'image des manifs qui nous font croire que les policiers sont des "SS" et que tout le monde est contre la loi du travail ...cela s'appelle : la dictature

".............on peut pas être plus démocratique que de faire voter les habitants sans contrainte.................."
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Alors pourquoi avoir fait voter des "non-habitants" des lieux concernés par cette future construction ?
Rappelez vous le RPR (alias LR alias UMP), il faisait même voter les morts ! (c'est super démocratique !!!! :o)

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Post monétaire le 27/06/2016 à 12:27
Foldire. a écrit le 27/06/2016 à 11h50

Malheureusement on les connaît les écologistes, les humanistes, les pacifistes, les tiers-mondistes, les immigrationistes, les gauchistes, et toute la clique d'autres autoproclamés bons samaritains. Dès que le peuple ne vote pas comme bon leur semble, c'est soit une parodie démocratique, soit le peuple est bête alors changeons de peuple, soit ne laissons voter que les nôtres, etc.. etc... etc...
Ce sont des fascistes des temps modernes tyrannicides des sociétés civilisées.

Apprenez correctement ce que veut dire le mot "fasciste", apprenez ce qu'est une démocratie réelle (avec débat public posé, argumenté, accessible à tous, transparence totale des éléments en présences).
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Mais ne nous confondez pas avec des gens qui "veulent changer les choses tout en restant dans le système de la monnaie".
Nous, l'utopie de la démocratie où il faut payer pour avoir le droit de s'exprimer, on n'y croit pas.
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L'avenir de la race humaine ne passe ni par le FN, ni par le PG ni par aucun autre parti politique qui n'a comme but que de défendre les intérêts que d'une partie de la population. Ils sont le passé.

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kevin le 27/06/2016 à 12:18
Foldire. a écrit le 27/06/2016 à 11h50

Malheureusement on les connaît les écologistes, les humanistes, les pacifistes, les tiers-mondistes, les immigrationistes, les gauchistes, et toute la clique d'autres autoproclamés bons samaritains. Dès que le peuple ne vote pas comme bon leur semble, c'est soit une parodie démocratique, soit le peuple est bête alors changeons de peuple, soit ne laissons voter que les nôtres, etc.. etc... etc...
Ce sont des fascistes des temps modernes tyrannicides des sociétés civilisées.

bien d'accord avec les nouvelles contestations malgré le vote démocratique (on peut pas être plus démocratique que de faire voter les habitants sans contrainte..) pour l'aéroport près de Nantes...
on veut détruire la démocratie à l'image des manifs qui nous font croire que les policiers sont des "SS" et que tout le monde est contre la loi du travail ...cela s'appelle : la dictature

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Post monétaire le 27/06/2016 à 12:17
NDDL a écrit le 27/06/2016 à 10h41

Je voudrais l'avis éclairé de notre cher Post Monétaire sur Notre Dame des Landes

Que se passe t-il quand un ayatollah de la démocratie directe type référendum se fait rembarrer par les citoyens ?

Quel excuse va t-il pouvoir sortir ?
Question mal posée ? Mauvais périmètre ? Personnes pas éduquées sous entendre par là qu'ils n'ont pas compris la question.

Ces pseudos démocrates EELV et autres opposants à l'aéroport ont montré hier leur vrai visage.
La démocratie c'est bien seulement quand elle converge dans leur sens.
Si par malheur le résultat n'est pas bon, il faut réexaminer la parole des citoyens ou plutôt des ignares qui ont mal voté.

L'avis éclairé ? Oula... attention, trop de lumière va vous déboussoler sans doute ! :o)))
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"................Que se passe t-il quand un ayatollah de la démocratie directe type référendum se fait rembarrer par les citoyens ?.............."
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c'est qui l'ayatollah ? Un ayatollah ça prône la démocratie directe ? Non, je crois que c'est incompatible.
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"............Question mal posée ?............."
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Remarque intéressante. Rappelons la question qui a été posée :
« Etes-vous favorable au projet de transfert de l’aéroport Nantes-Atlantique sur la commune de Notre-Dame-des-Landes ? »
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Là, on se dit : tiens ? C'est déjà construit ? C'est juste un "transfert" ? (pas de construction plus gigantesque sur des terres agricoles?) S'il y a transfert, ça veut dire qu'il n'y aura plus d'aéroport sur l'actuel emplacement ? Ha bon ? C'est prévu ça ?
Et tout cela est fort drôle comme approche :o)
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"............ Mauvais périmètre ? .............."
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Remarque/question là aussi intéressante, car le territoire où était posée cette question, est très très vaste, et ne se limite pas aux lieux et alentours de la future construction.
Et qu'est-ce qu'on constate ?
Que là où les gens vont être emmerdés, ils répondent "non".
Là où ils ne vont pas être emmerdés par les avions, ils répondent "oui.
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Détails des résultats sur :
http://www.lemonde.fr/planete/article/2016/06/26/notre-dame-des-landes-premiers-resultats-pour-le-referendum_4958521_3244.html
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"..............La démocratie c'est bien seulement quand elle converge dans leur sens..............."
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C'est souvent comme ça dans un monde monétaire où seul l'intérêt du fric compte.
On a eu pareil avec le stade de Décines, on aura pareil avec l'A45, etc.
Ce qui est drôle c'est que le gouvernement se réjouit de la "participation exceptionnelle".... de 51% !
Oua, la belle démocratie que voilà.
Au final, et comme d'hab dans ce modèle de démocratie non directe, c'est 29 % (56% de 51%) des inscrits sur les listes électorales (des inscrits, pas des habitants !), qui orientent la marche du monde ! (c'est mieux qu'un roi, ou qu'un ayatollah qui gouverne seul, mais bon... 29%... ça ne fait pas une majorité).
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Le point de vue Post-monétaire ?
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La problématique de « pour ou contre l'aéroport » n'existerait pas dans un monde de l'après monnaie, car cet aéroport ne voit le jour que pour des intérêts financiers (Faire tourner la machine économique, VINCI, Etat avec des taxes, etc).
La race humaine est en danger quand on détruit des terres agricoles.
Le transport aérien doit rester un transport d'exception car il est extrêmement polluant.
.
Et pour la démocratie directe :
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Dans ce cas, elle n'est pas respectée, car c'est là où est construit l'aéroport que les citoyens doivent s'exprimer : c'est eux qui sont concernés en premier. Demander l'avis d'une « zone économique » est juste une dictature monétaire de plus.
La corruption règne une fois de plus en maître. :o)

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Foldire. le 27/06/2016 à 11:50
NDDL a écrit le 27/06/2016 à 10h41

Je voudrais l'avis éclairé de notre cher Post Monétaire sur Notre Dame des Landes

Que se passe t-il quand un ayatollah de la démocratie directe type référendum se fait rembarrer par les citoyens ?

Quel excuse va t-il pouvoir sortir ?
Question mal posée ? Mauvais périmètre ? Personnes pas éduquées sous entendre par là qu'ils n'ont pas compris la question.

Ces pseudos démocrates EELV et autres opposants à l'aéroport ont montré hier leur vrai visage.
La démocratie c'est bien seulement quand elle converge dans leur sens.
Si par malheur le résultat n'est pas bon, il faut réexaminer la parole des citoyens ou plutôt des ignares qui ont mal voté.

Malheureusement on les connaît les écologistes, les humanistes, les pacifistes, les tiers-mondistes, les immigrationistes, les gauchistes, et toute la clique d'autres autoproclamés bons samaritains. Dès que le peuple ne vote pas comme bon leur semble, c'est soit une parodie démocratique, soit le peuple est bête alors changeons de peuple, soit ne laissons voter que les nôtres, etc.. etc... etc...
Ce sont des fascistes des temps modernes tyrannicides des sociétés civilisées.

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NDDL le 27/06/2016 à 10:41

Je voudrais l'avis éclairé de notre cher Post Monétaire sur Notre Dame des Landes

Que se passe t-il quand un ayatollah de la démocratie directe type référendum se fait rembarrer par les citoyens ?

Quel excuse va t-il pouvoir sortir ?
Question mal posée ? Mauvais périmètre ? Personnes pas éduquées sous entendre par là qu'ils n'ont pas compris la question.

Ces pseudos démocrates EELV et autres opposants à l'aéroport ont montré hier leur vrai visage.
La démocratie c'est bien seulement quand elle converge dans leur sens.
Si par malheur le résultat n'est pas bon, il faut réexaminer la parole des citoyens ou plutôt des ignares qui ont mal voté.

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