Un "vol groupé" de migrants albanais va partir de Lyon ce lundi

Un "vol groupé" de migrants albanais va partir de Lyon ce lundi

Ces cinquante volontaires vont regagner Tirana en début de semaine.

Ils sont en effet trente adultes et vingt enfants à avoir accepté le "retour aidé" proposé par le gouvernement français depuis la capitale des Gaules. Ce dernier propose aux candidats volontaires de repartir dans leur pays d’origine contre une somme de 300 euros donnée par l’Office français de l’immigration et de l’intégration (Ofii).

787 ressortissants albanais ont accepté le dispositif depuis le 1er janvier dernier. Cela correspond à une hausse de 239% par rapport à la même période en 2016. Lyon et le Rhône sont particulièrement concernés par la présence de migrants albanais. La situation est d’ailleurs suivie de près par le ministre de l’Intérieur, Gérard Collomb, qui a parlé de "problème fondamental". Il doit se rendre en Albanie dans les prochaines semaines afin de faire un point avec Tirana qui a récemment présenté à la France "un plan d’actions" sur le sujet.

28 commentaires
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Post monétaire le 12/09/2017 à 10:44
ChicoChica a écrit le 12/09/2017 à 08h28

50 sur 1500 !! c'est sur ca va changer les choses !!!

Marre de cette Europe aux frontières ouverte

Faites comme Trump, promettez des murs de 25 mètres de haut avec des barbelés de partout ! Même sur le Mont Blanc !
Et au final, vous aurez... l'Albanie avec des blockhaus de partout !

:D

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ChicoChica le 12/09/2017 à 08:28

50 sur 1500 !! c'est sur ca va changer les choses !!!

Marre de cette Europe aux frontières ouverte

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rocco le 09/09/2017 à 22:30
hypocrisie a écrit le 08/09/2017 à 11h30

pourquoi des volontaires?
pourquoi les payer? ils vont revenir, c est sur!

Partis un jour : revenus une semaine ,voir 15 jours plus tard !

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Petaudier le 09/09/2017 à 17:38

Evidemment, on adresse la facture au gouvernement albanais.
J'ai juste ?

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carlo le 09/09/2017 à 10:13
adieu a écrit le 08/09/2017 à 19h34

Post monaitaire pars avec eux ca nous fera des vacances

Oui excellente idée! Puisque tout est pourri en France, gardez lui une place dans l'avion. Post monétaire pourra ainsi diffuser ses grandes idées sociales en Albanie...!

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Nostromo le 09/09/2017 à 08:05

Haha excellent
Monsieur Trukmuch va revenir en tant que Monsieur Truchmuk pour retoucher la prime
C'est con à en pleurer et je comprends que le monde entier, à commencer par les albanais, se foute de notre gueule
Ces gens, qui n'ont rien à voir avec des demandeurs d'asile, doivent être expulsés manu militari, point

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Jeansais le 08/09/2017 à 20:24
yavol a écrit le 08/09/2017 à 13h17

si Y A VOL, Y A ENQUETE !

"Vol en réunion "...certains Albanais sont habitués mais c'est une circonstance aggravante..!

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adieu le 08/09/2017 à 19:34

Post monaitaire pars avec eux ca nous fera des vacances

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Lol le 08/09/2017 à 19:17
Post monétaire a écrit le 08/09/2017 à 18h53

Belle métaphore pour se foutre de la gueule des autres,
mais votre monde monétaire n'a aucune solution équitable,
que ce soit pour la France,
pour le pays pauvre,
ou même pour les pays ultra puissants comme les USA.

Arrêtez de rêver à des lois parfaites et respectées :
le système monétaire n'a rien à foutre des lois et toutes les mafias du monde vous le confirmeront.
:o)

En gros, vous essayez de faire de la musique, sans y arriver, vous essayez d'écrire, sans y arriver, vous essayez de faire du graphisme, sans y arriver, ... Du coup vous êtes anti fric ! Mais si vous étiez arrivé à quoi que ce soit, vous auriez renoncer à en vivre ?

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Mauvaise foi le 08/09/2017 à 19:06

Bon voyage à nos amis Albanais, à très bientôt ?

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@chinal le 08/09/2017 à 19:02
Post monétaire a écrit le 08/09/2017 à 18h53

Belle métaphore pour se foutre de la gueule des autres,
mais votre monde monétaire n'a aucune solution équitable,
que ce soit pour la France,
pour le pays pauvre,
ou même pour les pays ultra puissants comme les USA.

Arrêtez de rêver à des lois parfaites et respectées :
le système monétaire n'a rien à foutre des lois et toutes les mafias du monde vous le confirmeront.
:o)

vous êtes vraiment le seul sur ce forum à prendre les individus pour des demeurés et surtout de parler de "votre" monde à chaque intervention comme si vous étiez sur une autre planète ce que l'on peut parfaitement croire comme tous les marginaux.
Enfin penser que les autres sont naïfs pour ne pas savoir qu 'il existe des dysfonctionnements du système est hillarant.
la différence avec vous c'est qu'ils en sont bien conscient et qu'en même temps ils ne croient pas à l'utopie d'une société parfaite (qui n'existe quand dans les rêves) comme vous , qui en faite la propagande avec une maladresse déconcertante
:arrêtez de prendre les gens pour ce qu'ils ne sont pas y compris sur ce forum où vous n'allez pas forcément rencontrer les grands experts acteurs pour mieux vous lacher (chefs d'entreprises,experts économiques...) qui ont d'autres chats à fouetter à refaire le monde avec vous:ils agissent ou font des recherches et non de la manipulation stérile comme vous

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PROFRIK le 08/09/2017 à 18:54
Post monétaire a écrit le 08/09/2017 à 18h18

Je suis sûr qu'en prenant votre temps, vous allez finir par trouver pourquoi lorsqu'on utilise de la monnaie, on ne peut pas partager son travail, et pourquoi sans monnaie, le partage du travail n'engendre plus de perte de salaire...
:o)

Je peux comprendre l'idée mais par contre j'aimerais savoir ce que vous proposez comme alternative concrète ?
Je vous questionne sans agressivité, je suis pour les débats constructifs.

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Post monétaire le 08/09/2017 à 18:53
Parabole a écrit le 08/09/2017 à 18h20

L utopie c est eua

MAisˆn ne changera pas notre systeme basé sur la monnaie d ici demain... Si ca doit se fzire, ca sera dans 1, 2 ou meme 10 siecles

On ne va pas laisser la situation se degrader encore plus en attendnat betement!
La solution pragmatique pour un probleme actuelle, necessite une reponse immediate: application systematique des lois !
Par definition, "une sotuation irreguliere" ne respecte pas la loi.... Oui, un clandestin ne respecte pas le lieux ou il squate, ne serait ce qu en ne se pliant pas aux lois d accueil....

Vos remarques me font penser a cette situation:
Un arbre brule.... On refuse de l eteindre sous pretexte que ca gasille de l eau et que peut etre dans 100ans on aura un produit miracle et ecolo qi eteindra l arbre en feu
En attendant, le fe se proage, jusqu a ce que la foret soit morte
Si l arbre avait ete eteind tout de suite, laforet serait encore la, et peut etre meme qu elle se serait develloppée....

Belle métaphore pour se foutre de la gueule des autres,
mais votre monde monétaire n'a aucune solution équitable,
que ce soit pour la France,
pour le pays pauvre,
ou même pour les pays ultra puissants comme les USA.

Arrêtez de rêver à des lois parfaites et respectées :
le système monétaire n'a rien à foutre des lois et toutes les mafias du monde vous le confirmeront.
:o)

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Parabole le 08/09/2017 à 18:20
Post monétaire a écrit le 08/09/2017 à 14h34

Dans un système monétaire ?

Aucun car le but dans un système monétaire, c'est d'arnaquer l'autre (parce que la monnaie est un outil basé sur la rareté relative, donc ça pousse à tuer l'autre plutôt que d'être dans la coopération réelle).

Dans un système post-monétaire ?

Démocratie directe réelle, accès aux connaissances pour le vivre ensemble (ces populations qui se déplacent ainsi ont un niveau de connaissance assez bas même s'il ne faut pas mépriser leur culture), comprendre sa propre psychologie et celle des autres, voir que la violence n'est pas un signe de supériorité mais au contraire de faiblesse mentale,
élimination des mafias car sans monnaie elle ne peut plus imposer le meurtre pour le fric, etc, etc.

Votre "simple question" amène tout un tas de paramètres à gérer. On peut en parler si vous voulez. Mais avez-vous le temps ?
Commencez à y réfléchir par vous-même, tranquillement, sans "chef ni gourou", et vous allez trouver des solutions.

Mais pas en restant dans un système monétaire.

L utopie c est eua

MAisˆn ne changera pas notre systeme basé sur la monnaie d ici demain... Si ca doit se fzire, ca sera dans 1, 2 ou meme 10 siecles

On ne va pas laisser la situation se degrader encore plus en attendnat betement!
La solution pragmatique pour un probleme actuelle, necessite une reponse immediate: application systematique des lois !
Par definition, "une sotuation irreguliere" ne respecte pas la loi.... Oui, un clandestin ne respecte pas le lieux ou il squate, ne serait ce qu en ne se pliant pas aux lois d accueil....

Vos remarques me font penser a cette situation:
Un arbre brule.... On refuse de l eteindre sous pretexte que ca gasille de l eau et que peut etre dans 100ans on aura un produit miracle et ecolo qi eteindra l arbre en feu
En attendant, le fe se proage, jusqu a ce que la foret soit morte
Si l arbre avait ete eteind tout de suite, laforet serait encore la, et peut etre meme qu elle se serait develloppée....

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Post monétaire le 08/09/2017 à 18:18
PROFRIK a écrit le 08/09/2017 à 18h07

pas vraiment d'idée en fait....

Je suis sûr qu'en prenant votre temps, vous allez finir par trouver pourquoi lorsqu'on utilise de la monnaie, on ne peut pas partager son travail, et pourquoi sans monnaie, le partage du travail n'engendre plus de perte de salaire...
:o)

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malhonete le 08/09/2017 à 18:13

Alors les marcheurs taxent les petits retraités qui ont cotisés pendant 45 ou 47 ans pour avoir une retraite ét dilapide l'argent volé pour le donner à des Albanais qui reviendront le lendemain en France : il y a de quoi est totalement degouté par ce gouvernement non ?

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PROFRIK le 08/09/2017 à 18:07
PROFRIK a écrit le 08/09/2017 à 15h39

Merci pour la réponse.
Je la trouve légère cependant, j'ai l'impression que vous ne savez pas qui ce peut être l'alternative ?

pas vraiment d'idée en fait....

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PROFRIK le 08/09/2017 à 15:39
Post monétaire a écrit le 08/09/2017 à 14h34

Dans un système monétaire ?

Aucun car le but dans un système monétaire, c'est d'arnaquer l'autre (parce que la monnaie est un outil basé sur la rareté relative, donc ça pousse à tuer l'autre plutôt que d'être dans la coopération réelle).

Dans un système post-monétaire ?

Démocratie directe réelle, accès aux connaissances pour le vivre ensemble (ces populations qui se déplacent ainsi ont un niveau de connaissance assez bas même s'il ne faut pas mépriser leur culture), comprendre sa propre psychologie et celle des autres, voir que la violence n'est pas un signe de supériorité mais au contraire de faiblesse mentale,
élimination des mafias car sans monnaie elle ne peut plus imposer le meurtre pour le fric, etc, etc.

Votre "simple question" amène tout un tas de paramètres à gérer. On peut en parler si vous voulez. Mais avez-vous le temps ?
Commencez à y réfléchir par vous-même, tranquillement, sans "chef ni gourou", et vous allez trouver des solutions.

Mais pas en restant dans un système monétaire.

Merci pour la réponse.
Je la trouve légère cependant, j'ai l'impression que vous ne savez pas qui ce peut être l'alternative ?

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Post monétaire le 08/09/2017 à 14:34
PROFRIK a écrit le 08/09/2017 à 13h56

Quels sont les moyens alternatifs que vous proposez ?

Dans un système monétaire ?

Aucun car le but dans un système monétaire, c'est d'arnaquer l'autre (parce que la monnaie est un outil basé sur la rareté relative, donc ça pousse à tuer l'autre plutôt que d'être dans la coopération réelle).

Dans un système post-monétaire ?

Démocratie directe réelle, accès aux connaissances pour le vivre ensemble (ces populations qui se déplacent ainsi ont un niveau de connaissance assez bas même s'il ne faut pas mépriser leur culture), comprendre sa propre psychologie et celle des autres, voir que la violence n'est pas un signe de supériorité mais au contraire de faiblesse mentale,
élimination des mafias car sans monnaie elle ne peut plus imposer le meurtre pour le fric, etc, etc.

Votre "simple question" amène tout un tas de paramètres à gérer. On peut en parler si vous voulez. Mais avez-vous le temps ?
Commencez à y réfléchir par vous-même, tranquillement, sans "chef ni gourou", et vous allez trouver des solutions.

Mais pas en restant dans un système monétaire.

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PROFRIK le 08/09/2017 à 13:56
Post monétaire a écrit le 08/09/2017 à 11h38

J'adore les "solutions" du monde du fric pour ne plus êtres soumis à aux problèmes de fond...

:D

Donc, avec 300 euros, les gouvernements successifs pensent que ça va résoudre la misère qu'ils subissent (manque d'éducation sur place, travail de merde, mafias, etc)

Juste pour rire, j'ai regardé les prix pour un allé simple en bus entre ces deux villes : Lyon et Tirana
https://www.busradar.fr/recherche/?From=Tirana&To=Lyon&When=2017-09-09&WhenReturn=&Passengers=1&ShowRidesharing=true&ShowRidesharing=false

donc avec 300 euros, c'est rentable de revenir ensuite ! :D

Je ne sais pas combien de temps il va falloir vous répéter qu'il n'y a aucune solution sereine en restant dans un système monétaire quel qu'il soit,
avant que vos certitudes commencent à se fissurer.



Mais un jour, il va falloir quand même apprendre l'économie, les principes de survie, etc.

Quels sont les moyens alternatifs que vous proposez ?

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pfffffffff le 08/09/2017 à 13:39

@postmonetaire Tu saoules ... change de disque !

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yavol le 08/09/2017 à 13:17

si Y A VOL, Y A ENQUETE !

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Toto69 le 08/09/2017 à 13:15

Pourquoi ne pas commencer par les albanais delinquants ?

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Solus le 08/09/2017 à 12:58
Post monétaire a écrit le 08/09/2017 à 11h38

J'adore les "solutions" du monde du fric pour ne plus êtres soumis à aux problèmes de fond...

:D

Donc, avec 300 euros, les gouvernements successifs pensent que ça va résoudre la misère qu'ils subissent (manque d'éducation sur place, travail de merde, mafias, etc)

Juste pour rire, j'ai regardé les prix pour un allé simple en bus entre ces deux villes : Lyon et Tirana
https://www.busradar.fr/recherche/?From=Tirana&To=Lyon&When=2017-09-09&WhenReturn=&Passengers=1&ShowRidesharing=true&ShowRidesharing=false

donc avec 300 euros, c'est rentable de revenir ensuite ! :D

Je ne sais pas combien de temps il va falloir vous répéter qu'il n'y a aucune solution sereine en restant dans un système monétaire quel qu'il soit,
avant que vos certitudes commencent à se fissurer.



Mais un jour, il va falloir quand même apprendre l'économie, les principes de survie, etc.

Il ne faut donc pas leur donner ces 300€

Le probleme n est pas le systeme economique, mais la garde des frontieres

Pour qu ils ne reviennent pas, il faudrait controller qui rentre dans notre pays (mais c st difficile), et en cas de controle, expulser systematiquement les clandestins, que l euphemisme generale appel migrant, en situation irreguliere,

Si ils sont aptes a rester, ils doivent apprendre notre langue, nos coutume.... Et sanctionner tout cela par un test

Et l appel d air est aussi le droit du sol et le regroupement familiale.... Si ces femmes qui accouchent en france n etaient pas assurer de rester du fait que leur enfant est francais, elle ne viendrait pas systematiquement, et ne ferait pas suivre le meme calvaire qu elles a des enfants qui n ont rien demandés!

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Post monétaire le 08/09/2017 à 12:43
Subvention de la délinquance a écrit le 08/09/2017 à 12h24

Pour ne pas avoir à payer pour les faire partir, encore faudrait-il ne pas laisser s'installer les clandestins alabanais!

Je serais vous, je ferais comme Trump ! Je dirais qu'il faut construire un mur de 10 mètres de haut (voir 25 mètres) jusque sur le Mont Blanc, sur toutes les collines de France, et le long du littoral, mettre des miradors !

En fait, le mieux, c'est de faire comme ils avaient fait en Albanie non ?
Barbelés, miradors !

:D

Allez, courage, mais n'oubliez pas : aucune solution équitable et sereine en restant dans un système monétaire.

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Subvention de la délinquance le 08/09/2017 à 12:24

Pour ne pas avoir à payer pour les faire partir, encore faudrait-il ne pas laisser s'installer les clandestins alabanais!

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Post monétaire le 08/09/2017 à 11:38

J'adore les "solutions" du monde du fric pour ne plus êtres soumis à aux problèmes de fond...

:D

Donc, avec 300 euros, les gouvernements successifs pensent que ça va résoudre la misère qu'ils subissent (manque d'éducation sur place, travail de merde, mafias, etc)

Juste pour rire, j'ai regardé les prix pour un allé simple en bus entre ces deux villes : Lyon et Tirana
https://www.busradar.fr/recherche/?From=Tirana&To=Lyon&When=2017-09-09&WhenReturn=&Passengers=1&ShowRidesharing=true&ShowRidesharing=false

donc avec 300 euros, c'est rentable de revenir ensuite ! :D

Je ne sais pas combien de temps il va falloir vous répéter qu'il n'y a aucune solution sereine en restant dans un système monétaire quel qu'il soit,
avant que vos certitudes commencent à se fissurer.



Mais un jour, il va falloir quand même apprendre l'économie, les principes de survie, etc.

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hypocrisie le 08/09/2017 à 11:30

pourquoi des volontaires?
pourquoi les payer? ils vont revenir, c est sur!

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