A Lyon, 800 personnes environ ont défilé entre la place de la Comédie et la Préfecture pour dénoncer le projet de réforme des retraites "qui rendrait les retraites fluctuantes au gré des décisions des gouvernements".
Les retraités demandaient notamment le rétablissement de l'ISF, l'imposition des dividendes à l'impôt progressif ou encore la suppression de la hausse de la CSG.
Commentaires 44
Déposé le 12/04/2019 à 13h29
Par Non à LaRem Citer
Tous ces gouvernants et journalistes n'auront aucune difficulté pour vivre une retraite dorée avec les cadeaux faits par les puissances de l'argent auxquelles ils sont affidés.
Par Post monétaire Citer
énorme votre pseudo anonyme ;)
Bon, et sinon, les trente glorieuses basées sur le pillage des ressources des pays d'Afrique et d'ailleurs par la France,
on en parle ?
:o)
Sur que lorsque ce pillage s'arrête ou freine, (les chinois ont pris le relais), c'est plus difficile pour la Fraaaaaance
Déposé le 12/04/2019 à 12h34
Par Amina Citer
Il son drôles ces retraités dont certains n'ont connu que la période des 30 glorieuses (croissance et pas de chômage!!)
Par Post monétaire Citer
Menacées par le moindre effondrement boursier.
Retraites par répartition ?
Menacée par la moindre baisse des cotisations (liée au chômage, ou à une décroissance de population, etc).
Il n'y a aucune solution sereine dans un système monétaire.
On vous fera croire que vous pouvez vivre jusqu'à 110 ans pour vous faire travailler jusqu'à votre mort.
Déposé le 12/04/2019 à 12h16
Par Qui vivra ,verra. Citer
Si le mode de calcul a changé c'est bien pour la raison démographique avec l'arrivée du baby boom en retraite depuis cette décennie.
Si les recettes ne compensent les droits à donner,il est logique de modifier le curseur de l'age ( je peux vous dire que si vous prenez la retraite à 64 ans,cette complémentaire sera augmenté de 10% jusqu'à 30% de plus si vous la prenez à 65 ans!!!
rien de scandaleux si on comprend que dans une colonne ce sont les travailleurs qui règlent la retraite des inactifs en surnombre et à l'espérance de vie bien plus importante (80 ans homme et 85 ans femme) qu auparavant quand le système était viable
Sachez que les prochaines générations n'auront surement pas les retraites (encore) généreuses actuelles!!! A méditer!!
Déposé le 12/04/2019 à 12h09
Par privilègiés aveuglés Citer
Il son drôles ces retraités dont certains n'ont connu que la période des 30 glorieuses (croissance et pas de chômage!!)
Déposé le 12/04/2019 à 12h05
Par précision ARRCO AGIRC Citer
Si le mode de calcul a changé c'est bien pour la raison démographique avec l'arrivée du baby boom en retraite depuis cette décennie.
Si les recettes ne compensent les droits à donner,il est logique de modifier le curseur de l'age ( je peux vous dire que si vous prenez la retraite à 64 ans,cette complémentaire sera augmenté de 10% jusqu'à 30% de plus si vous la prenez à 65 ans!!!
rien de scandaleux si on comprend que dans une colonne ce sont les travailleurs qui règlent la retraite des inactifs en surnombre et à l'espérance de vie bien plus importante (80 ans homme et 85 ans femme) qu auparavant quand le système était viable
Sachez que les prochaines générations n'auront surement pas les retraites (encore) généreuses actuelles!!! A méditer!!
Déposé le 12/04/2019 à 11h47
Par Pinder,le cirque français et sa troupe de clowns. Citer
Vous êtes tellement abruti que vous ne vous rendez même plus compte de votre chance
Que vous faut il pour comprendre ?
Un proche gravement malade que plus personne ne voudra soigner ?
Des enfants handicapés qu'on laissera dans la rue ?
Marre de votre populisme de me*de
Déposé le 12/04/2019 à 11h43
Par Danielle Citer
Vous êtes tellement abruti que vous ne vous rendez même plus compte de votre chance
Que vous faut il pour comprendre ?
Un proche gravement malade que plus personne ne voudra soigner ?
Des enfants handicapés qu'on laissera dans la rue ?
Marre de votre populisme de me*de
Déposé le 12/04/2019 à 11h38
Par Le peuple en force Citer
Déposé le 12/04/2019 à 11h33
Par Lamia Citer
Déposé le 12/04/2019 à 11h32
Par Bozo Citer
Vous êtes tellement abruti que vous ne vous rendez même plus compte de votre chance
Que vous faut il pour comprendre ?
Un proche gravement malade que plus personne ne voudra soigner ?
Des enfants handicapés qu'on laissera dans la rue ?
Marre de votre populisme de me*de
Déposé le 12/04/2019 à 11h19
Par Oui, mais ça c’etait Avant. Citer
Déposé le 12/04/2019 à 11h13
Par OpenYourMindBefore Citer
Déposé le 12/04/2019 à 11h12
Par La faillite française en marche. Citer
Déposé le 12/04/2019 à 11h04
Par Quentin. Citer
Déposé le 12/04/2019 à 10h55
Par Plus de retraites pour la jeunesse. Citer
Déposé le 12/04/2019 à 10h44
Par pays gaté sans le savoir Citer
Déposé le 12/04/2019 à 10h41
Par @démagogie éclaboussée Citer
On a les politiques économiques que l'on mérite et sans culture économie du grand public(on le voit sur ce forum entre autres...),faire les choix nécessaires peut requérir beaucoup de courage politique" Jean Tirole prix Nobel en économie
Parler de réformes des systèmes de retraite en est la parfaite illustration des 2 avis précédents
Déposé le 12/04/2019 à 10h34
Par beuglement Citer
Déposé le 12/04/2019 à 10h22
Par Ras le bol. Citer
Cela a peut être été vrai à une époque mais c'est aujourd'hui l'inverse à cause de l'automatisation généralisée des fonctions entre autres / Je le vois à l’œuvre au fil du temps dans ma propre PME
Et le pire c'est que cette disparition de l'emploi touche les non qualifiés bien plus violemment que les autres.
Le fossé se creuse donc
Pour revenir au fond du sujet nous devons tous faire l'effort : Retraités, Actifs, Allocataires
Sinon, vous savez très bien ce qui va se passer
Déposé le 12/04/2019 à 09h53
Par Nostromo Citer
Ce que je propose, c'est de regarder effectivement comment sont orienté nos cotisations qui doivent aller dans les différentes caisses sociales, dont celles des retraites !!
Depuis aussi longtemps que je me souvienne, le peuple français n'a pas le droit de regard sur le travail des députés et de comment ils manipulent les comptes et notre argent. Cela doit cesser et vous en serez le premier étonné de voir la gabegie de nos finances par ceux-là mêmes qui osent prétendre que nos caisses sont vides.
Si la population des retraités a augmenté, la population des actifs a augmenté dans les mêmes proportions, et les cotisations ont aussi augmentées de façon disproportionnée ces 2 dernières décennies, je le constate aisément sur mes fiches de paie !!!
Vous racontez juste ce que vous avez compris de la société, çàd pas grand chose avec la réalité du sujet.
Cela a peut être été vrai à une époque mais c'est aujourd'hui l'inverse à cause de l'automatisation généralisée des fonctions entre autres / Je le vois à l’œuvre au fil du temps dans ma propre PME
Et le pire c'est que cette disparition de l'emploi touche les non qualifiés bien plus violemment que les autres.
Le fossé se creuse donc
Pour revenir au fond du sujet nous devons tous faire l'effort : Retraités, Actifs, Allocataires
Sinon, vous savez très bien ce qui va se passer
Déposé le 12/04/2019 à 09h53
Par Benabar Citer
arrêter ce système revient à stopper de suite toutes les retraites versées actuellement (12 millions de personnes concernées!!!)
:vous pensez réellement que ce se rait tenable quand on a vu qu'une simple taxe de CSG ( moins de 2% pour les retraites de plus de 2000 euros par mois mais qui a entraîné cependant la colère dans la rue?!!)
Je m’aperçois qu'à chaque fois qu'un gouvernement tente de réformer pour éviter la faillite du système de retraite le plus inégalitaire qui soit avec ses 40 régimes tant différents (Juppé Fillon....),on entend les sottises les plus immondes de personnes qui ne comprennent rien au mécanisme d'un système basé uniquement sur la répartition et quand on sait que la France bat le record du monde de ses cotisations sociales avec la plus grosse part pour les retraites,on se dit que la solution n'est plus de faire supporter sans cesse ce système sur les salariés mais agir sur les autres leviers (age de la retraite ou les prestations:les retraités gagnent plus que l'ensemble de la population:preuve statistiques sans parler du patrimoine accumulé que les plus jeunes n'ont certainement pas
Déposé le 12/04/2019 à 09h47
Par Mensonges et traditions françaises Citer
arrêter ce système revient à stopper de suite toutes les retraites versées actuellement (12 millions de personnes concernées!!!)
:vous pensez réellement que ce se rait tenable quand on a vu qu'une simple taxe de CSG ( moins de 2% pour les retraites de plus de 2000 euros par mois mais qui a entraîné cependant la colère dans la rue?!!)
Je m’aperçois qu'à chaque fois qu'un gouvernement tente de réformer pour éviter la faillite du système de retraite le plus inégalitaire qui soit avec ses 40 régimes tant différents (Juppé Fillon....),on entend les sottises les plus immondes de personnes qui ne comprennent rien au mécanisme d'un système basé uniquement sur la répartition et quand on sait que la France bat le record du monde de ses cotisations sociales avec la plus grosse part pour les retraites,on se dit que la solution n'est plus de faire supporter sans cesse ce système sur les salariés mais agir sur les autres leviers (age de la retraite ou les prestations:les retraités gagnent plus que l'ensemble de la population:preuve statistiques sans parler du patrimoine accumulé que les plus jeunes n'ont certainement pas
Déposé le 12/04/2019 à 09h42
Par Référendums ou insurrection ? C’est à vous de voir. Citer
arrêter ce système revient à stopper de suite toutes les retraites versées actuellement (12 millions de personnes concernées!!!)
:vous pensez réellement que ce se rait tenable quand on a vu qu'une simple taxe de CSG ( moins de 2% pour les retraites de plus de 2000 euros par mois mais qui a entraîné cependant la colère dans la rue?!!)
Je m’aperçois qu'à chaque fois qu'un gouvernement tente de réformer pour éviter la faillite du système de retraite le plus inégalitaire qui soit avec ses 40 régimes tant différents (Juppé Fillon....),on entend les sottises les plus immondes de personnes qui ne comprennent rien au mécanisme d'un système basé uniquement sur la répartition et quand on sait que la France bat le record du monde de ses cotisations sociales avec la plus grosse part pour les retraites,on se dit que la solution n'est plus de faire supporter sans cesse ce système sur les salariés mais agir sur les autres leviers (age de la retraite ou les prestations:les retraités gagnent plus que l'ensemble de la population:preuve statistiques sans parler du patrimoine accumulé que les plus jeunes n'ont certainement pas
Déposé le 12/04/2019 à 09h20
Par démagogie française de la retraite Citer
arrêter ce système revient à stopper de suite toutes les retraites versées actuellement (12 millions de personnes concernées!!!)
:vous pensez réellement que ce se rait tenable quand on a vu qu'une simple taxe de CSG ( moins de 2% pour les retraites de plus de 2000 euros par mois mais qui a entraîné cependant la colère dans la rue?!!)
Je m’aperçois qu'à chaque fois qu'un gouvernement tente de réformer pour éviter la faillite du système de retraite le plus inégalitaire qui soit avec ses 40 régimes tant différents (Juppé Fillon....),on entend les sottises les plus immondes de personnes qui ne comprennent rien au mécanisme d'un système basé uniquement sur la répartition et quand on sait que la France bat le record du monde de ses cotisations sociales avec la plus grosse part pour les retraites,on se dit que la solution n'est plus de faire supporter sans cesse ce système sur les salariés mais agir sur les autres leviers (age de la retraite ou les prestations:les retraités gagnent plus que l'ensemble de la population:preuve statistiques sans parler du patrimoine accumulé que les plus jeunes n'ont certainement pas
Déposé le 12/04/2019 à 09h03
Par ah bon Citer
Ce qui leur a permis en outre d'aider leurs enfants et petits enfants qui n'arrivent plus à accéder au logement
Ne prenez pas pour une attaque des retraités ce qui n'est qu'un appel au partage collectif de la charge de la société qui VIEILLIT
Mais avez vous seulement compris de quoi on parle Oncle Picsou ?
Vous êtes juste hors temps, d'une autre planète peut-être !!
Quand vous mentionnez le partage collectif, alors pourquoi ponctionner 1,7¨% sur les retraités et faire cadeau de plus de 5 milliards d'euros aux plus nantis ?
Ce qui été ponctionné aux retraités corresponds à cette somme, sauf que les retraités eux, si ils avaient conservé ces 1,7%, ils auraient consommés, alors que les nantis qui ont reçu ce cadeau de Macron n'ont pas plus consommé, mais juste plus mis 'à gauche' !!!
C'est donc cela l'équité collective selon vous ?
Déposé le 12/04/2019 à 08h57
Par ah bon Citer
Perso évidemment que j'aimerais avoir plus de moyens à la retraite
Je vous demande simplement de poser le problème tel qu'il est
Les retraites ont été calculées à l'origine sur la base de 2 actifs pour 1 retraité avec une espérance de vie à 70 ans
On en est à 1 actif pour 1 retraité avec une espérance de vie de + 12 ans et ces paramètres ne cessent de se dégrader, sans parler des coûts de santé qui explosent logiquement avec le vieillissement.
Au lieu de me traiter de macroniste, ce que je ne suis pas d'ailleurs, que proposez vous ?
Ce que je propose, c'est de regarder effectivement comment sont orienté nos cotisations qui doivent aller dans les différentes caisses sociales, dont celles des retraites !!
Depuis aussi longtemps que je me souvienne, le peuple français n'a pas le droit de regard sur le travail des députés et de comment ils manipulent les comptes et notre argent. Cela doit cesser et vous en serez le premier étonné de voir la gabegie de nos finances par ceux-là mêmes qui osent prétendre que nos caisses sont vides.
Si la population des retraités a augmenté, la population des actifs a augmenté dans les mêmes proportions, et les cotisations ont aussi augmentées de façon disproportionnée ces 2 dernières décennies, je le constate aisément sur mes fiches de paie !!!
Vous racontez juste ce que vous avez compris de la société, çàd pas grand chose avec la réalité du sujet.
Déposé le 12/04/2019 à 08h08
Par Les hypocrites en marches. Citer
Perso évidemment que j'aimerais avoir plus de moyens à la retraite
Je vous demande simplement de poser le problème tel qu'il est
Les retraites ont été calculées à l'origine sur la base de 2 actifs pour 1 retraité avec une espérance de vie à 70 ans
On en est à 1 actif pour 1 retraité avec une espérance de vie de + 12 ans et ces paramètres ne cessent de se dégrader, sans parler des coûts de santé qui explosent logiquement avec le vieillissement.
Au lieu de me traiter de macroniste, ce que je ne suis pas d'ailleurs, que proposez vous ?
Déposé le 12/04/2019 à 07h33
Par Nostromo Citer
Perso évidemment que j'aimerais avoir plus de moyens à la retraite
Je vous demande simplement de poser le problème tel qu'il est
Les retraites ont été calculées à l'origine sur la base de 2 actifs pour 1 retraité avec une espérance de vie à 70 ans
On en est à 1 actif pour 1 retraité avec une espérance de vie de + 12 ans et ces paramètres ne cessent de se dégrader, sans parler des coûts de santé qui explosent logiquement avec le vieillissement.
Au lieu de me traiter de macroniste, ce que je ne suis pas d'ailleurs, que proposez vous ?