Pollution à Lyon : la circulation différenciée de retour ce samedi !

Pollution à Lyon : la circulation différenciée de retour ce samedi !
Photo d'illustration - LyonMag

Le froid n'étant pas à la dispersion des particules fines, un épisode de pollution est actuellement en cours dans le bassin lyonnais/Nord Isère.

La préfecture du Rhône a décidé de répondre par la mise en place de mesures d'urgence. A commencer par le retour de la circulation différenciée dès samedi 5h. Seuls les véhicules disposant d'une vignette Crit'Air 0, 1 ou 2 pourra circuler dans le périmètre de la Zone à faibles émissions de la Métropole de Lyon. Les itinéraires d'accès aux parcs-relais TCL seront exclus du périmètre.

La préfète annonce également un abaissement temporaire de la vitesse de 20km/h sur tous les axes routiers du département où la vitesse limite autorisée est normalement supérieure ou égale à 90km/h. Tandis que les axes dont la vitesse est limitée à 80km/h seront limités à 70km/h.

Pour les particuliers, le brûlage des déchets est totalement interdit, l'utilisation du bois comme chauffage individuel d'appoint également, tout comme l'utilisation de cheminées à foyer ouvert.

Le secteur industriel et des chantiers devra s'adapter, ce dernier cessera tous les travaux générateurs de poussières.

Enfin, il est conseillé pour les personnes vulnérables et sensibles de ne pas réaliser des activités physiques intenses en extérieur ou de s'éloigner des grands axes routiers aux heures de pointe.

De leur côté, les TCL activeront leur dispositif Tick'Air, avec un ticket à 3 euros pour la journée, afin d'inciter un plus grand nombre à prendre les transports en commun.

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oupss le 18/01/2024 à 09:37
Source a écrit le 18/01/2024 à 08h38

Voilà les premiers éléments de réponse : https://www.lemonde.fr/blog/transports/2021/01/24/42-des-personnes-qui-travaillent-a-moins-de-1-km-de-chez-eux-sy-rendent-en-voiture/. Si on ajoute les déplacements pour les loisirs et courses on a les 90%. Un peu d effort intellectuelle svp

Trompé de source, le but était de prouver que la voiture thermique est plus propre sur la durée que la voiture électrique, et vous vous nous confirmez juste la voiture est une abbération :)

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Source le 18/01/2024 à 08:38
Comme d'hab a écrit le 16/01/2024 à 08h05

On dirait que vous avez tapé juste,aucune réponse à votre demande de source, les anti tout ont disparu

Voilà les premiers éléments de réponse : https://www.lemonde.fr/blog/transports/2021/01/24/42-des-personnes-qui-travaillent-a-moins-de-1-km-de-chez-eux-sy-rendent-en-voiture/. Si on ajoute les déplacements pour les loisirs et courses on a les 90%. Un peu d effort intellectuelle svp

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Comme d'hab le 16/01/2024 à 08:05
Et bah voilà a écrit le 14/01/2024 à 16h50

"Ce que le fric vient faire là ???"
Je vous cite, première phrase : "Encore un friqué qui n'a rien compris."
C'est vous qui mettez ça sur la table. Mémoire courte hein, "comique" (décidemment vous aimez le ton condescendant vous). A force de vouloir être malpoli commentaire après commentaire, vous en oubliez vos inepties.

Pas besoin d'aller sur les réseaux sociaux pour colporter les "news" qui y circulent. Principe de propagation, vous auriez pu entendre vos bêtises au PMU ou de la part d'un collègue pendant le café par exemple...

Et pour le reste, c'est vous qui affirmez des choses en premier lieu sans les prouver, la bonne foi voudrait tout d'abord que vous nous sourcez vos dires qui sont pour le moins tendancieux. Et non, le PMU n'est pas une source.
Donc dites-nous d'où vous tenez vos informations, et nous vous ferions soins de les contre-argumenter avec les sources et études adaptées.

(c'est à ce moment là que je n'ai mystérieusement plus de réponse en général)

On dirait que vous avez tapé juste,aucune réponse à votre demande de source, les anti tout ont disparu

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Vrai visage le 15/01/2024 à 21:06
Cyrano a écrit le 14/01/2024 à 18h05

Alors, vous ne devez pas me lire souvent. J'ai horreur des conflits de génération qu'ils viennent autant des vieux que des jeunes. Ne racontez pas n'importe quoi. Cependant, j'en lis plus de jeuners agressant les vieux et vous en ^ùetes la preuve.

En tout cas on voit que voues êtes bien présent face à "Ben voyons..." et ses commentaires anti jeunes. Il y a ce que vous dites que vous faites, et ce que vous faites vraiment...

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BienSur le 15/01/2024 à 19:42
et vous? a écrit le 15/01/2024 à 18h44

Est-ce que vous pouvez nous assurer que tout ce que vous utilisez au quotidien, y compris votre véhicule, rien ne vient de Chine ? Aucun élement ne composant tout cela ?
Toutes les batteries sont recyclabes, renseignez-vous
Au passage, les batteries au plomb des thermiques ne sont pas assez recyclés, mais ça vous n'en parlez pas.

Bien sûr que non il ne peut pas. Les trois quart des produits manufactures viennent de Chine. Merci a la précédente génération qui a des industrialisé la France. La France des services qu ils disaient ! Quel évolution ! Merci beaucoup

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et vous? le 15/01/2024 à 18:44
Ben voyons... a écrit le 15/01/2024 à 14h57

Et vos saloperies de batteries non recyclables et destructrices de la surface de la planète on en parle !¿?
Votre dogmatique culot sans nom ne cesse affirmer que c'est nous les sexas amoureux d'un monde propre que vous salopez jour après jour que c'est que notre faute... arrêtez déjà d'acheter vos saloperies chinoises et de baver sur votre tic-toque, on ne s'en portera que mieux.
Rendez plutôt service à la planète en cessant de vous reproduire.

Est-ce que vous pouvez nous assurer que tout ce que vous utilisez au quotidien, y compris votre véhicule, rien ne vient de Chine ? Aucun élement ne composant tout cela ?
Toutes les batteries sont recyclabes, renseignez-vous
Au passage, les batteries au plomb des thermiques ne sont pas assez recyclés, mais ça vous n'en parlez pas.

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Batterie le 15/01/2024 à 17:48
Ben voyons... a écrit le 15/01/2024 à 14h57

Et vos saloperies de batteries non recyclables et destructrices de la surface de la planète on en parle !¿?
Votre dogmatique culot sans nom ne cesse affirmer que c'est nous les sexas amoureux d'un monde propre que vous salopez jour après jour que c'est que notre faute... arrêtez déjà d'acheter vos saloperies chinoises et de baver sur votre tic-toque, on ne s'en portera que mieux.
Rendez plutôt service à la planète en cessant de vous reproduire.

Les jeunes de 20 ans ont créé les batteries ? Les applications sont justement des moyens pour convertir les gens à la consommation ! Vous me faites rire

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Ben voyons... le 15/01/2024 à 14:57
Argument a écrit le 15/01/2024 à 14h16

C est drôle vous utilisez l ironie pour dire des vérités ! Regardez de quel époque date le mcdo, qui a commencé à utiliser le plastique à outrance, qui a fait de la voiture un objet de "rêve".... Et même vos critiques sur les nouvelles générations en disent long car qui a éduqué les nouvelles générations ? Vous avez embrasser le rêve américain et la société consumérisme. La croissance et rien d autre et bien sûr la desindustrialisation du pays. Et en plus d assumer les concequences de vos bêtises les nouvelles générations devrait en prendre la responsabilité ? Un jeune de 20 ans serait responsable de l état du monde ? Décidément ici on ose tout !

Et vos saloperies de batteries non recyclables et destructrices de la surface de la planète on en parle !¿?
Votre dogmatique culot sans nom ne cesse affirmer que c'est nous les sexas amoureux d'un monde propre que vous salopez jour après jour que c'est que notre faute... arrêtez déjà d'acheter vos saloperies chinoises et de baver sur votre tic-toque, on ne s'en portera que mieux.
Rendez plutôt service à la planète en cessant de vous reproduire.

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Argument le 15/01/2024 à 14:16
Ben voyons... a écrit le 15/01/2024 à 13h52

C’est vrai que nous les boomers nous sommes coupables de toute la destruction du monde, de la démultiplication des McDo et de leurs déchets, des bouteilles en plastiques et autres cannettes, des mines de métaux rares avec des mômes africains exploités pour vos batteries de tel et de poubelles à 4 roues…
Notre seule vraie pollution, celle qu’on regrette déjà, c’est d’avoir pondu votre génération de décérébrés incultes...

C est drôle vous utilisez l ironie pour dire des vérités ! Regardez de quel époque date le mcdo, qui a commencé à utiliser le plastique à outrance, qui a fait de la voiture un objet de "rêve".... Et même vos critiques sur les nouvelles générations en disent long car qui a éduqué les nouvelles générations ? Vous avez embrasser le rêve américain et la société consumérisme. La croissance et rien d autre et bien sûr la desindustrialisation du pays. Et en plus d assumer les concequences de vos bêtises les nouvelles générations devrait en prendre la responsabilité ? Un jeune de 20 ans serait responsable de l état du monde ? Décidément ici on ose tout !

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Ben voyons... le 15/01/2024 à 14:14
Ysengrin a écrit le 13/01/2024 à 19h00

Faut vraiment être prêt à gober n'importe quoi pour acheter à prix d'or des voitures sans autonomie, sans perspective de revente, les cocus de cette technologie sans avenir sont nombreux.

Pour une fois je ne peux qu'abonder dans ton sens grand méchant loulou 😁

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Ben voyons... le 15/01/2024 à 14:11
Villeurbannais a écrit le 13/01/2024 à 17h43

Expliquez moi, ce que vous voulez dire.
Je n'arrive pas a comprendre la question.

Normal, le QI mini nécessaire pour est de 69...

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Ben voyons... le 15/01/2024 à 13:52
Et beh papy a écrit le 13/01/2024 à 16h29

"Allez Papy, au dodo, place aux jeunes."
C'est la seule phrase qui vous choque ? Je suppose donc que vous êtes d'accord avec tout le reste du dessus, soit.
Après si vous interprétez cette phrase comme "Les vieux n'ont pas le droit de vivre" ça n'engage que vous et votre compréhension. Moi je la comprends comme "La personne est assez âgée et commence à perdre la notion des années et du bon sens, tombant dans la haine et le mensonge, un peu de repos au fond du lit est conseillé", pour information, je conseille le même repos à des enfants qui commence à être agité en fin de journée, cela n'a aucun rapport avec les "vieux". Mise à part que ces états émotionnels semblent être répétés chez cette personne, peut-être donc qu'il faudrait se retirer un petit plus longtemps et laissez les jeunes s'exprimer aussi ?

Je ressens la même energie chez vous par ailleurs, pour nous faire un caca nerveux sur une phrase innoncente, peut-être devriez-vous vous allonger un peu également.

C’est vrai que nous les boomers nous sommes coupables de toute la destruction du monde, de la démultiplication des McDo et de leurs déchets, des bouteilles en plastiques et autres cannettes, des mines de métaux rares avec des mômes africains exploités pour vos batteries de tel et de poubelles à 4 roues…
Notre seule vraie pollution, celle qu’on regrette déjà, c’est d’avoir pondu votre génération de décérébrés incultes...

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Rigolo le 15/01/2024 à 13:48
Bricoleur_nocturne a écrit le 14/01/2024 à 02h50

Car vous pensez qu il existe une bonne façon de faire de l énergie ? Avez vous compris les enjeux ? Il faut moins dépenser d énergie car elle n est pas infini ! Pour les logements il faut isoler et surtout ne pas surchauffer ou refroidir. La génération avant les boomers l avait compris ! Quand leurs enfants arriveront ils à faire de même ? Et la voiture c est pareil.

Il y en a de moins mauvaise.
Et économiser l’énergie ne sera pas suffisant, il y a l'on consomme beaucoup d’énergie pour l'agriculture : les engrais c'est de l’énergie, sans énergie abordable, ce sera pas baisser le chauffage, ce sera moins manger !
De toute maniéré historiquement, le chauffage au bois n'est pas soutenable : la forêt landaise ne produirait même pas l’équivalent d'une centrale nucléaire, si toute sa production annuelle était utilisée pour cela. On a commencé à se chauffer correctement avec le charbon, avant il n'y avait pas assez de bois (les lits à baldaquins, ou fermés c'était pour une raison !).

Car vous pensez qu il ne c est rien passé depuis la découverte du charbon ? L isolation cela vous dit quelque chose ? On peut largement mieux isoler que les maisons en pierre de l époque. L agriculture actuelle est aussi une aberration en terme d utilisation d engrais. C est exactement les mêmes levier.... On épuise les sols et on voit ensuite. Malheureusement pour le système capitaliste la nature ne se vend pas alors elle a inventé des choses. Et dire qu une énergie vaux mieux qu une autre est une bêtise qui représente bien notre temps. Toutes ont des avantages et des inconvénients. Une France toute nucleaire ne marcherai pas. Il faut aussi des sources complémentaires disponibles à la demande. Bref il faut surtout que les gens se renseignent.... Pas évident en France... On aime beaucoup étaler la confiture.

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Ben voyons... le 15/01/2024 à 13:40
automobilistes pauvres ? a écrit le 13/01/2024 à 11h10

Ca n'existe pas un automobiliste pauvre. Quand on voit le seuil de pauvreté en France, c'est tout simplement impossible d'avoir son loyer, toutes ces charges et frais quotidien, tout en achetant une voiture et en l'entretenant avec tous les frais mensuelles que ça implique, ça dépasse, et de beaucoup.
Les français pauvres (que vous ne devez pas connaître ni voir) utilisent des alternatives en terme de transport mais n'ont pas de voiture.
Les automobilistes, qui ne sont donc pas si pauvres, ont largement de quoi s'acheter un véhicule digne de ce nom.

Votre haine des voitures vous aveugle mon pauvre garçon...
Si vous avez la chance d'avoir un logement, c'est donc vous le nanti. Les pauvres ne sont pas tous des assistés comme vous, beaucoup ont des CDI et pourtant dorment dans leur voiture comme cette maman. Maintenant grâce à vous elle pourrait toujours essayer de trouver une place sous les ponts hors période de crue…
https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/venissieux_69259/lyon-en-cdi-cette-maman-dort-avec-ses-enfants-dans-une-voiture-je-suis-a-bout_60109706.html

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Fausse croyance le 15/01/2024 à 09:19
Djo a écrit le 13/01/2024 à 21h24

Et bien détrompez vous!

Il y a beaucoup de gens qui ont un véhicule critère 3 ou plus, qui ne pourraient pas travailler et dont leur véhicule est amorti.

Ils naîtront pas les moyen d’acheter Un véhicule nouvelle génération et du coup ils ne pourraient pas travailler.

Mais on compte sur votre générosité pour leur en offrir une !

On a fait tout les calculs avec un ami, c'est très simple, le budget mensuel qu'il mettait dans l'essence avant, c'est le même budget aujourd'hui pour son LOA + recharge éléctrique pour le mois.
Sauf que maintenant il roule avec une voiture flambant neuve de 2023 au lieu de 2009, sans compter la baisse d'entretien et les parkins moins chère pour l'électrique.

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Court terme le 15/01/2024 à 09:17
Cyrano a écrit le 13/01/2024 à 23h09

Parce que vous croyez que de nos jours les normes de recyclage de ces batteries ont beaucoup évolué. Même en 2024, elles ne sont encore pas au point.
Maintenant, vous me parlez d'investissement. Que savez-vous de moi ? Je n'ai plus que quelques mois, maxi 1 an ou 2 à vivre, croyez-vous que j'ai envie et les moyens d'investir ?

Un collègue a pris une éléctrique, au bout de 3 mois il a vu la différence sur son compte en banque, qui a dit que l'investissement était sur 20 ans ?

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ca doit être moi qui comprends rien le 14/01/2024 à 21:52
Cyrano a écrit le 14/01/2024 à 12h01

Prouvez-moi que mon thermique pollue plus que votre électrique !!! Vos centrales électriques polluent les sols sur des siècles, voire des millénaires, vous y avez pensé à ça ?
Les réseaux sociaux, je n'y vais pas, en dehors de celui-ci, alors mon argument ne vient pas d'eux. Ce que le fric vient faire là ??? Vous êtes un comique, vous. C'est bien le fric qui gère tout dans ce monde. Si je n'en ai pas, comment voulez-vous que je me paie un véhicule électrique ?

polluent le sol ?
ah c'est vrai j'oubliais que le pétrole pousse sur les arbres, les belles fleurs de pétrolier. Le thermique c'est un monde magique et merveilleux dans lequel on ne fore pas le sol sur des kilomètres et des kilomètres

Et sinon personnellement je charge ma voiture avec mes panneaux solaire, mon sol est désastreux !

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Et bah voilà le 14/01/2024 à 19:43
Cyrano a écrit le 14/01/2024 à 18h08

Un peu facile vos commentaires, vous retournez le message aux autres. Déjà, le PMU, vous ne m'y verrez jamais nio aucun autre troquet. Ensuite, ce que je dis, je n'ai pas à le prouver, ça a déjà été démontré dans de nombreuses émissions ou livres mais vous deviez déjà être sous la table.

Le PMU c'était un EXEMPLE et ça a été très clairement dit, il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre... L'idée est que ce n'est pas parce que vous n'êtes pas sur les reseaux sociaux, que vous ne recevez pas l'information des reseaux sociaux de la part de votre entourage qui eux sont dessus ou qu'ils l'ont reçu également de la part de quelqu'un. Pas compliqué à comprendre... La propagation de l'information (fausse) quoi

Et la source de "bah je l'ai vu à la télé" n'est pas recevable, il faut donner des noms d'émissions au moins, des titres de livres, je sais pas moi, mais des SOURCES. Puisque je ne vous demande pas de le prouver (vous nous dites ça, mais moi je ne l'ai jamais demandé, ces propos complètement inventés par vous), je vous demande juste de le sourcer.
Si je vous dit que la terre est ronde, je vais vous envoyer une source qui en fait une démonstration, je ne vais pas vous faire une expérience ici sur Lyon Mag... Elémentaire...
Maintenant ce n'est pas moi qui vient en affirmant quelque chose, mais vous, suivez-donc l'exemple des bonnes pratiques.

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Idée le 14/01/2024 à 18:32
Cyrano a écrit le 14/01/2024 à 18h05

Alors, vous ne devez pas me lire souvent. J'ai horreur des conflits de génération qu'ils viennent autant des vieux que des jeunes. Ne racontez pas n'importe quoi. Cependant, j'en lis plus de jeuners agressant les vieux et vous en ^ùetes la preuve.

Peut-ètre parce que beaucoup de vieux se sont rendus détestables?

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Cyrano le 14/01/2024 à 18:08
Et bah voilà a écrit le 14/01/2024 à 16h50

"Ce que le fric vient faire là ???"
Je vous cite, première phrase : "Encore un friqué qui n'a rien compris."
C'est vous qui mettez ça sur la table. Mémoire courte hein, "comique" (décidemment vous aimez le ton condescendant vous). A force de vouloir être malpoli commentaire après commentaire, vous en oubliez vos inepties.

Pas besoin d'aller sur les réseaux sociaux pour colporter les "news" qui y circulent. Principe de propagation, vous auriez pu entendre vos bêtises au PMU ou de la part d'un collègue pendant le café par exemple...

Et pour le reste, c'est vous qui affirmez des choses en premier lieu sans les prouver, la bonne foi voudrait tout d'abord que vous nous sourcez vos dires qui sont pour le moins tendancieux. Et non, le PMU n'est pas une source.
Donc dites-nous d'où vous tenez vos informations, et nous vous ferions soins de les contre-argumenter avec les sources et études adaptées.

(c'est à ce moment là que je n'ai mystérieusement plus de réponse en général)

Un peu facile vos commentaires, vous retournez le message aux autres. Déjà, le PMU, vous ne m'y verrez jamais nio aucun autre troquet. Ensuite, ce que je dis, je n'ai pas à le prouver, ça a déjà été démontré dans de nombreuses émissions ou livres mais vous deviez déjà être sous la table.

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Cyrano le 14/01/2024 à 18:05
Oeillières a écrit le 14/01/2024 à 17h22

C'est drôle, je n'ai pas souvenir avoir vu CYRANO dénoncer le conflit entre les générations quand celui-ci est déclanché par un ancien ayant un propos désobligeant envers les nouvelles générations. Pourtant cela est presque routinier sur Lyon Mag et CYRANO est bien présent dans certains articles où cela arrive.

Alors, vous ne devez pas me lire souvent. J'ai horreur des conflits de génération qu'ils viennent autant des vieux que des jeunes. Ne racontez pas n'importe quoi. Cependant, j'en lis plus de jeuners agressant les vieux et vous en ^ùetes la preuve.

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Oeillières le 14/01/2024 à 17:22
Cyrano a écrit le 13/01/2024 à 23h05

Oh, d'autres choses me choquent mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi des jeunes crétins de votre acabit passent leur temps à créer des conflits entre les générations, c'est tout.

C'est drôle, je n'ai pas souvenir avoir vu CYRANO dénoncer le conflit entre les générations quand celui-ci est déclanché par un ancien ayant un propos désobligeant envers les nouvelles générations. Pourtant cela est presque routinier sur Lyon Mag et CYRANO est bien présent dans certains articles où cela arrive.

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Et bah voilà le 14/01/2024 à 16:50
Cyrano a écrit le 14/01/2024 à 12h01

Prouvez-moi que mon thermique pollue plus que votre électrique !!! Vos centrales électriques polluent les sols sur des siècles, voire des millénaires, vous y avez pensé à ça ?
Les réseaux sociaux, je n'y vais pas, en dehors de celui-ci, alors mon argument ne vient pas d'eux. Ce que le fric vient faire là ??? Vous êtes un comique, vous. C'est bien le fric qui gère tout dans ce monde. Si je n'en ai pas, comment voulez-vous que je me paie un véhicule électrique ?

"Ce que le fric vient faire là ???"
Je vous cite, première phrase : "Encore un friqué qui n'a rien compris."
C'est vous qui mettez ça sur la table. Mémoire courte hein, "comique" (décidemment vous aimez le ton condescendant vous). A force de vouloir être malpoli commentaire après commentaire, vous en oubliez vos inepties.

Pas besoin d'aller sur les réseaux sociaux pour colporter les "news" qui y circulent. Principe de propagation, vous auriez pu entendre vos bêtises au PMU ou de la part d'un collègue pendant le café par exemple...

Et pour le reste, c'est vous qui affirmez des choses en premier lieu sans les prouver, la bonne foi voudrait tout d'abord que vous nous sourcez vos dires qui sont pour le moins tendancieux. Et non, le PMU n'est pas une source.
Donc dites-nous d'où vous tenez vos informations, et nous vous ferions soins de les contre-argumenter avec les sources et études adaptées.

(c'est à ce moment là que je n'ai mystérieusement plus de réponse en général)

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Cyrano le 14/01/2024 à 12:03
Tout simplement a écrit le 14/01/2024 à 10h47

"Parce que vous croyez que de nos jours les normes de recyclage de ces batteries ont beaucoup évolué."
Oui.

"Même en 2024, elles ne sont encore pas au point."
Non.

Je n'ai pas dit qu'il n'y en avait pas, j'ai justement dit qu'elles n'étaient pas encore au point. Voici un copier-coller de mon com, hier à 17h05 :
"Parce que vous croyez que de nos jours les normes de recyclage de ces batteries ont beaucoup évolué. Même en 2024, elles ne sont encore pas au point."

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Cyrano le 14/01/2024 à 12:01
Pas que a écrit le 14/01/2024 à 09h49

Il n'y a pas que les mines de pétrole et les raffineries pour remplir votre véhicule, il y a aussi entre autres les gros bateaux (tanker) et des flottes de poids lourds pour faire le trajet entre les pays en produisant et nos raffineries.
Bien entendu que vous polluez plus que de l'électrique, c'est un fait connu maintenant, c'est bien pour ça qu'une voiture électrique est "rentabilisé" très rapidement par rapport à du thermique sur la partie pollution, malgrés un impact un peu plus gros à la production (qui a énormément diminué ces dernières années, Renault vient par exemple d'annoncer sa première voiture sans terre rare il y a un mois).

Qu'est-ce que le fric à a voir avec tout ça ? C'est juste une question d'ouvrir un journal et lire, ou de regarder des documentaires. Vos propos je l'ai est déjà entendu aussi, mais sur des groupes Facebook. Donc bon, on va dire qu'il y a des sources auxquelles j'accorde plus de crédibilité que d'autres.
Après l'insulte vous rassure probablement à vous dire que vous êtes pas si mal parce que l'autre est ci ou ça, mais non, je ne le suis pas. Et créer des conflits riche-pauvre n'a jamais rien résolu dans ce monde.

Prouvez-moi que mon thermique pollue plus que votre électrique !!! Vos centrales électriques polluent les sols sur des siècles, voire des millénaires, vous y avez pensé à ça ?
Les réseaux sociaux, je n'y vais pas, en dehors de celui-ci, alors mon argument ne vient pas d'eux. Ce que le fric vient faire là ??? Vous êtes un comique, vous. C'est bien le fric qui gère tout dans ce monde. Si je n'en ai pas, comment voulez-vous que je me paie un véhicule électrique ?

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Villeurbannais le 14/01/2024 à 11:20
Bribri a écrit le 14/01/2024 à 10h35

Je voudrais qu'on m'explique pourquoi des villes comme Paris, Grenoble ou encore Marseille, Toulon n'ont jamais ces mêmes mesures.......??? Elles sont pourtant densément peuplées non donc avec la circulation qui en découle... ?
Et ne me dites pas que c'est grâce aux vents qui limite les polluants...

C'est grâce aux vents qui évacuent les polluants.

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Capello le 14/01/2024 à 11:10
Ysengrin a écrit le 13/01/2024 à 19h00

Faut vraiment être prêt à gober n'importe quoi pour acheter à prix d'or des voitures sans autonomie, sans perspective de revente, les cocus de cette technologie sans avenir sont nombreux.

Quel visionnaire à 2 balles

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Tout simplement le 14/01/2024 à 10:47
Cyrano a écrit le 13/01/2024 à 23h09

Parce que vous croyez que de nos jours les normes de recyclage de ces batteries ont beaucoup évolué. Même en 2024, elles ne sont encore pas au point.
Maintenant, vous me parlez d'investissement. Que savez-vous de moi ? Je n'ai plus que quelques mois, maxi 1 an ou 2 à vivre, croyez-vous que j'ai envie et les moyens d'investir ?

"Parce que vous croyez que de nos jours les normes de recyclage de ces batteries ont beaucoup évolué."
Oui.

"Même en 2024, elles ne sont encore pas au point."
Non.

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nope le 14/01/2024 à 10:44
Ysengrin a écrit le 13/01/2024 à 17h31

technologie récente,n'importe quoi: la voiture électrique a précédé le moteur thermique.

On ne peut pas dire que la voiture thermique d'aujourd'hui est la même qu'il y a cent ans. Ca n'y ressemble pas, il y a aucun élement en commun, même les roues, les méthodes de fabrication et l'ingénieurerie n'ont plus rien à voir également. C'est le même terme par facilité, mais le mot en apparence ne révèle en rien la date de technologie.

Tout comme les téléphones, ceux que l'on voit en 2024 et depuis quelques années n'ont strictement rien en commun avec les téléphones portables de 1990. Pourtant c'est le même terme.

Donc nous dire que la voiture éléctriques existaient il y a deux cent ans quand le sujet est technologique et non le vocabulaire, c'est simplement faux. C'est aussi bête que les deux exemples précédents.

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Bribri le 14/01/2024 à 10:35

Je voudrais qu'on m'explique pourquoi des villes comme Paris, Grenoble ou encore Marseille, Toulon n'ont jamais ces mêmes mesures.......??? Elles sont pourtant densément peuplées non donc avec la circulation qui en découle... ?
Et ne me dites pas que c'est grâce aux vents qui limite les polluants...

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C'est un peu court, jeune homme le 14/01/2024 à 09:57
Cyrano a écrit le 13/01/2024 à 23h09

Parce que vous croyez que de nos jours les normes de recyclage de ces batteries ont beaucoup évolué. Même en 2024, elles ne sont encore pas au point.
Maintenant, vous me parlez d'investissement. Que savez-vous de moi ? Je n'ai plus que quelques mois, maxi 1 an ou 2 à vivre, croyez-vous que j'ai envie et les moyens d'investir ?

Vous ètes au courant, sans jeu de mots, qu'il y a aussi une batterie dans les moteurs à explosion?

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Pas que le 14/01/2024 à 09:49
Cyrano a écrit le 13/01/2024 à 23h02

Encore un friqué qui n'a rien compris. Votre véhicule électrique pollue en le rechargeant puisque vous faites tourner des centrales électriques. Le mien pollue aussi mais pas plus.
Maintenant, si j'ai ce véhicule, ce n'est pas un choix. Si vous, vous avez les moyens de choisir votre véhicule, moi, je prends celui que je peux me payer et c'est tout. Le plus marrant dans l'histoire, c'est comme je n'ai pas les moyens de me payer un véhicule récent, je vais me trouver un véhicule de plus de 30 ans, le passer en collection et rouler avec. Je polluerai plus mais je serai en règle.

Il n'y a pas que les mines de pétrole et les raffineries pour remplir votre véhicule, il y a aussi entre autres les gros bateaux (tanker) et des flottes de poids lourds pour faire le trajet entre les pays en produisant et nos raffineries.
Bien entendu que vous polluez plus que de l'électrique, c'est un fait connu maintenant, c'est bien pour ça qu'une voiture électrique est "rentabilisé" très rapidement par rapport à du thermique sur la partie pollution, malgrés un impact un peu plus gros à la production (qui a énormément diminué ces dernières années, Renault vient par exemple d'annoncer sa première voiture sans terre rare il y a un mois).

Qu'est-ce que le fric à a voir avec tout ça ? C'est juste une question d'ouvrir un journal et lire, ou de regarder des documentaires. Vos propos je l'ai est déjà entendu aussi, mais sur des groupes Facebook. Donc bon, on va dire qu'il y a des sources auxquelles j'accorde plus de crédibilité que d'autres.
Après l'insulte vous rassure probablement à vous dire que vous êtes pas si mal parce que l'autre est ci ou ça, mais non, je ne le suis pas. Et créer des conflits riche-pauvre n'a jamais rien résolu dans ce monde.

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Renseignez vous un peu la prochaine fois le 14/01/2024 à 09:24
Djo a écrit le 13/01/2024 à 21h16

Rouler dans une voiture critère 3 ne signifie pas épave.

Le coût d’un entretien est de 100€ par an ( hors pièces d’usure ) et un plein pour un mois.

Le véhicule est amorti depuis pour beaucoup.

Achète une voiture critère 1 ou 0, une grande majorité ne peuvent pas cher monsieur ou madame !

Ouvrez vos putain de yeux !

Mais qu’on es obtu ou qu’on a du caca dans le cerveau cela doit être compliqué !

Crit'air 3 = Avant 2006 ou avant 2011 selon essence ou diesel => Epave, je suis d'accord avec le terme. Nous sommes en 2024 hein...

Crit'air 2 => On peut s'en tirer pour moins de 50€ par mois en location ou crédit

Il y a même le LOA à 100€ par mois pour du neuf et électrique (exit une grosse partie des frais d'entretien et le prix du plein exhorbitant).

Faut pas se foutre du monde monsieur

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Bricoleur_nocturne le 14/01/2024 à 02:50
Rigolo a écrit le 12/01/2024 à 18h34

Car vous pensez qu il existe une bonne façon de faire de l énergie ? Avez vous compris les enjeux ? Il faut moins dépenser d énergie car elle n est pas infini ! Pour les logements il faut isoler et surtout ne pas surchauffer ou refroidir. La génération avant les boomers l avait compris ! Quand leurs enfants arriveront ils à faire de même ? Et la voiture c est pareil. Le transport en commun et vos jambes sont de moins pires solutions et sont compatibles avec 90 % de nos trajets ! Surtout avec le maillage français ! Le seul frein est la feneantise physique et intellectuel.... Courage vous allez y arriver !

Car vous pensez qu il existe une bonne façon de faire de l énergie ? Avez vous compris les enjeux ? Il faut moins dépenser d énergie car elle n est pas infini ! Pour les logements il faut isoler et surtout ne pas surchauffer ou refroidir. La génération avant les boomers l avait compris ! Quand leurs enfants arriveront ils à faire de même ? Et la voiture c est pareil.

Il y en a de moins mauvaise.
Et économiser l’énergie ne sera pas suffisant, il y a l'on consomme beaucoup d’énergie pour l'agriculture : les engrais c'est de l’énergie, sans énergie abordable, ce sera pas baisser le chauffage, ce sera moins manger !
De toute maniéré historiquement, le chauffage au bois n'est pas soutenable : la forêt landaise ne produirait même pas l’équivalent d'une centrale nucléaire, si toute sa production annuelle était utilisée pour cela. On a commencé à se chauffer correctement avec le charbon, avant il n'y avait pas assez de bois (les lits à baldaquins, ou fermés c'était pour une raison !).

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Bricoleur_nocturne le 14/01/2024 à 02:41

llons bon le 13/01/2024 à 19:02

malgré la ZFE , malgré des dizaines de tonnes de peinture barbouillassées dans nos rues ; malgré des millier de panneaux pas toujours compréhensibles plantés sur nos trottoirs ; malgré le bordel circulatoire invraisemblable imposé par nos pseudo-verdatres , nous subissons encore une forte alerte pollution (de Dijon a Valence dans le sens NS et de Clermont a Chambéry dans le sens EO ) ? comment est-ce possible ? et il en est de même dans la plupart des grandes agglomérations francaises et meme européennes ?

Le chauffage au bois !
Combustible solide aussi polluant que le charbon pour cette raison. Les prétendues nouvelles chaudières non polluantes le sont comme les nouveaux diesels pour ceux qui y croient....
Et avec un bon lobby on les subventionne....

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hou la la le 13/01/2024 à 23:12
allons bon a écrit le 13/01/2024 à 19h02

malgré la ZFE , malgré des dizaines de tonnes de peinture barbouillassées dans nos rues ; malgré des millier de panneaux pas toujours compréhensibles plantés sur nos trottoirs ; malgré le bordel circulatoire invraisemblable imposé par nos pseudo-verdatres , nous subissons encore une forte alerte pollution (de Dijon a Valence dans le sens NS et de Clermont a Chambéry dans le sens EO ) ? comment est-ce possible ? et il en est de même dans la plupart des grandes agglomérations francaises et meme européennes ?

on nous aurait donc menti ? vous n'y pensez pas ; attention au goulag pauvre fada ...

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Cyrano le 13/01/2024 à 23:09
2024 a écrit le 13/01/2024 à 17h05

Les batteries n'avaient peut-être pas de norme de recyclage en 2012, mais là c'est 2024, et le recyclage est de plus en plus avancée chaque année, c'est normal, c'est une technologie encore récente. Mais plein de startup propose aujourd'hui un recyclage assez complet.
Faire entretenir une voiture ancienne coûte chère. Vous dites ne pas avoir de moyen, c'est pour cela qu'un véhicule un peu plus récent, pas forcément chère, est un investissement.

Parce que vous croyez que de nos jours les normes de recyclage de ces batteries ont beaucoup évolué. Même en 2024, elles ne sont encore pas au point.
Maintenant, vous me parlez d'investissement. Que savez-vous de moi ? Je n'ai plus que quelques mois, maxi 1 an ou 2 à vivre, croyez-vous que j'ai envie et les moyens d'investir ?

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Cyrano le 13/01/2024 à 23:05
Et beh papy a écrit le 13/01/2024 à 16h29

"Allez Papy, au dodo, place aux jeunes."
C'est la seule phrase qui vous choque ? Je suppose donc que vous êtes d'accord avec tout le reste du dessus, soit.
Après si vous interprétez cette phrase comme "Les vieux n'ont pas le droit de vivre" ça n'engage que vous et votre compréhension. Moi je la comprends comme "La personne est assez âgée et commence à perdre la notion des années et du bon sens, tombant dans la haine et le mensonge, un peu de repos au fond du lit est conseillé", pour information, je conseille le même repos à des enfants qui commence à être agité en fin de journée, cela n'a aucun rapport avec les "vieux". Mise à part que ces états émotionnels semblent être répétés chez cette personne, peut-être donc qu'il faudrait se retirer un petit plus longtemps et laissez les jeunes s'exprimer aussi ?

Je ressens la même energie chez vous par ailleurs, pour nous faire un caca nerveux sur une phrase innoncente, peut-être devriez-vous vous allonger un peu également.

Oh, d'autres choses me choquent mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi des jeunes crétins de votre acabit passent leur temps à créer des conflits entre les générations, c'est tout.

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Cyrano le 13/01/2024 à 23:02
alors que a écrit le 13/01/2024 à 15h06

Alors que la "recharge" de véhicule thermique ne pollue absolument pas, les populations proche de mine de pétrole ne subissent aucun impact écologie, et les raffineries en France sont totalement verte.
A un moment faut assumer ses choix, vous prenez un véhicule, qui plus est crit'air 3, polluant, on prend ses responsabilités et on accepte qu'à ce prix on ne puisse pas rouler tous les jours si la météo n'est pas favorable aux épisode de pollution

Encore un friqué qui n'a rien compris. Votre véhicule électrique pollue en le rechargeant puisque vous faites tourner des centrales électriques. Le mien pollue aussi mais pas plus.
Maintenant, si j'ai ce véhicule, ce n'est pas un choix. Si vous, vous avez les moyens de choisir votre véhicule, moi, je prends celui que je peux me payer et c'est tout. Le plus marrant dans l'histoire, c'est comme je n'ai pas les moyens de me payer un véhicule récent, je vais me trouver un véhicule de plus de 30 ans, le passer en collection et rouler avec. Je polluerai plus mais je serai en règle.

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Autonomie ? le 13/01/2024 à 22:44
Ysengrin a écrit le 13/01/2024 à 19h00

Faut vraiment être prêt à gober n'importe quoi pour acheter à prix d'or des voitures sans autonomie, sans perspective de revente, les cocus de cette technologie sans avenir sont nombreux.

Qu'est-ce que vous appelez sans autonomie ? 500km d'autonomie, sachant qu'aujourd'hui on trouve bien une borne toutes les 50km pour 15min de recharge environ, je trouve ça totalement acceptable... Il y a même des véhicules avec 1000 km d'autonomie qui arrivent (la Zeekr il me semble), et non, ces véhicules n'existaient pas il y a deux cents ans, comme vous essayez de nous le faire croire, ni de près, ni de loin.

Et sinon la Tesla Model 3 par exemple, pour rester dans le typique électrique, c'est l'une des voitures qui se dévalue le moins après 3 ans, étant donnée qu'elle ne perd que 10% de sa valeur. C'est rien.

J'ai l'impression que votre opinion négatif est surtout causé par une méconnaissance du sujet. Lisez un peu plus.

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Il n empêche le 13/01/2024 à 22:27
Signez donc a écrit le 13/01/2024 à 19h16

Signer n'a jamais rendu des propos plus crédible, juste à ridiculiser son signataire.
Il y a encore 20 ans la voiture électrique était hors de prix et inutilisable pour une question d'autonomie simplement ridicule. C'est bien les nouvelles technologies qui ont fait cette vraie voiture électrique d'aujourd'hui qui est utilisable et populaire, et désormais en constante évolution.

Et vous nous parlez de voiture de il y a deux cent ans qui n'avait rien de voiture (c'était plus une sorte de petit train !). Ridicule, je signe.

Qu il y a des déçus de la voiture électrique qui reviennent vers le thermique. Vous pouvez éructer ça n y changera rien

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Rigolo le 13/01/2024 à 22:12
bon ben si vous le dites ... a écrit le 13/01/2024 à 18h16

mais d'un autre coté , importer 80 ou 90 % de se nous consommons quotidiennement (a la fois nos frusques mais également nos médicaments voir même notre dentifrice ou notre mousse a raser ) vous parait-il plus 'politiquement écolo' correct ?

Pouvez vous nous rappeler qui a mener une politique libérale et la desindustrialisation de la France ? Bien sûr que c est une bêtise. Merci encore les boomers

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hou la la le 13/01/2024 à 21:34
allons bon a écrit le 13/01/2024 à 19h02

malgré la ZFE , malgré des dizaines de tonnes de peinture barbouillassées dans nos rues ; malgré des millier de panneaux pas toujours compréhensibles plantés sur nos trottoirs ; malgré le bordel circulatoire invraisemblable imposé par nos pseudo-verdatres , nous subissons encore une forte alerte pollution (de Dijon a Valence dans le sens NS et de Clermont a Chambéry dans le sens EO ) ? comment est-ce possible ? et il en est de même dans la plupart des grandes agglomérations francaises et meme européennes ?

comme vous y allez ; la c'est de la bonne pollution ... (c'est comme chez le médecin; il y a du mauvais et du bon diabète...) va savoir Charles ...

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Djo le 13/01/2024 à 21:29
La Police doit faire respecter le droit a écrit le 13/01/2024 à 14h56

Tel un dealer de quartier, vous défendez des Zones de Non Droit ? Et vous vous réjouissez que la Police couvre ce trafic ?
Personellement, je préfère l'ordre et la légalité, partout, pour tous, tout le temps.
Peut-être que vous êtes EFFECTIVEMENT un de ces dealers...

La police, je pense qu’elle a d’autres choses de cela.

La justice dans ce pays est en panne.

Bref …

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Djo le 13/01/2024 à 21:24
automobilistes pauvres ? a écrit le 13/01/2024 à 11h10

Ca n'existe pas un automobiliste pauvre. Quand on voit le seuil de pauvreté en France, c'est tout simplement impossible d'avoir son loyer, toutes ces charges et frais quotidien, tout en achetant une voiture et en l'entretenant avec tous les frais mensuelles que ça implique, ça dépasse, et de beaucoup.
Les français pauvres (que vous ne devez pas connaître ni voir) utilisent des alternatives en terme de transport mais n'ont pas de voiture.
Les automobilistes, qui ne sont donc pas si pauvres, ont largement de quoi s'acheter un véhicule digne de ce nom.

Et bien détrompez vous!

Il y a beaucoup de gens qui ont un véhicule critère 3 ou plus, qui ne pourraient pas travailler et dont leur véhicule est amorti.

Ils naîtront pas les moyen d’acheter Un véhicule nouvelle génération et du coup ils ne pourraient pas travailler.

Mais on compte sur votre générosité pour leur en offrir une !

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Djo le 13/01/2024 à 21:21
alors que a écrit le 13/01/2024 à 15h06

Alors que la "recharge" de véhicule thermique ne pollue absolument pas, les populations proche de mine de pétrole ne subissent aucun impact écologie, et les raffineries en France sont totalement verte.
A un moment faut assumer ses choix, vous prenez un véhicule, qui plus est crit'air 3, polluant, on prend ses responsabilités et on accepte qu'à ce prix on ne puisse pas rouler tous les jours si la météo n'est pas favorable aux épisode de pollution

De toute façon, je ne regarde pas ces âneries.

Si je dois prendre mon véhicule , je le prends, peu importe ce qu’annonce le préfet.

Qu’ils aillent mettre des caméras pour verbaliser, vous aurez le retour des gilets jaunes!

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TOTAL RACAILLE le 13/01/2024 à 21:19

Ça tombe en même que les torchères de la raffinerie de Feyzin qui vont se décrasser ce week-end...

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Djo le 13/01/2024 à 21:16
solution a écrit le 13/01/2024 à 10h24

bah vous faites pas ! il n'y a pas de raison valable pour enfumer les poumons de tout une population pour vos décisions personnelles et égoïstes, surtout quand on roule dans une épave crit'air 3 ou plus, vous avez les moyens d'avoir autant de frais par mois entre le gasoil, l'entretien, l'assurance et le parking, mais pas d'avoir un véhicule en état de marche ? Prenez le train

Rouler dans une voiture critère 3 ne signifie pas épave.

Le coût d’un entretien est de 100€ par an ( hors pièces d’usure ) et un plein pour un mois.

Le véhicule est amorti depuis pour beaucoup.

Achète une voiture critère 1 ou 0, une grande majorité ne peuvent pas cher monsieur ou madame !

Ouvrez vos putain de yeux !

Mais qu’on es obtu ou qu’on a du caca dans le cerveau cela doit être compliqué !

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Djo le 13/01/2024 à 21:12
Boff a écrit le 13/01/2024 à 15h35

Voiture de 2000-2001 je doute qu'elle soit très très propre, probablement moins polluante que d'autres du même âge, mais peu polluante, j'en doute très très fort.
De toute façon le discours anti voiture s'adresse surtout aux personnes avec deux bras deux jambes, en bonne santé, qui viennent s'engloutir dans des bouchons dans l'agglo dès 8h30 du matin alors qu'ils ont max 10-15km de trajet.
Sans eux, il y aurai ni pollution ni bouchon à Lyon et uniquement des personnes complètement dépendante de la voiture sur la chaussée qui circuleraient de manière totalement fluide.

Ah , le y a qu’à faut qu’on!

Avec les transports qui ne sont pas adaptés et pas sécurisés et en panne ( ligne B)

Pauvre France qui a accouché de personnes avec des QI d’huîtres et c’est insultant pour celles-ci!

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ben oui le 13/01/2024 à 21:08
allons bon a écrit le 13/01/2024 à 19h02

malgré la ZFE , malgré des dizaines de tonnes de peinture barbouillassées dans nos rues ; malgré des millier de panneaux pas toujours compréhensibles plantés sur nos trottoirs ; malgré le bordel circulatoire invraisemblable imposé par nos pseudo-verdatres , nous subissons encore une forte alerte pollution (de Dijon a Valence dans le sens NS et de Clermont a Chambéry dans le sens EO ) ? comment est-ce possible ? et il en est de même dans la plupart des grandes agglomérations francaises et meme européennes ?

la pollution circulatoire pèse pour 15 % du problème ; donc admettons que l'on arrive a la diminuer d'un quart (c'est déja pas mal) , la pollution globale pourrait diminuer de 3 a 4 % dans le meilleur des cas ...

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