Épisode de pollution en cours sur une partie de la région Auvergne-Rhône-Alpes

Épisode de pollution en cours sur une partie de la région Auvergne-Rhône-Alpes
Lyon dans la pollution - LyonMag

Parallèlement au maintien du département du Rhône en alerte orange à la canicule, la qualité de l'air dans une partie de la région a continué à se dégrader.

Ce jeudi, le dispositif préfectoral concernant les pics de pollution a été activé. Plusieurs zones sont concernées dans la région Auvergne-Rhône-Alpes.

Le bassin Lyon Nord-Isère, comprenant Lyon et Villefranche-sur-Saône a atteint de niveau d'information à l'ozone. Cette alerte concerne également la zone Vallée du Rhône.

"Jeudi 3 août les conditions météorologiques laissent présager une nouvelle dégradation de la situation. L'ensoleillement reste conséquent, les températures caniculaires et des masses d'air chargées en ozone devraient arriver depuis le sud de la France (…). Vendredi 4 août, la situation devrait peu évoluer, en lien avec des conditions météorologiques comparables et toujours favorables aux réactions photochimiques", détaille Air Rhône-Alpes.

Même si aucune restriction de circulation, notamment en lien avec la vignette Crit'Air, n'est pour le moment mise en place, une telle décision n'est pas à exclure si la situation venait à durer ou à se dégrader. D'autant plus que le préfet de région, Henri-Michel Comet, s'était récemment positionné en faveur d'une telle mesure.

À noter que, par ailleurs, les conditions de circulation particulièrement complexes prévues pour ce week-end ne devraient pas rendre l'air plus respirable.

Dans le bassin grenoblois c'est le niveau d'alerte 1 qui a dû être activé, la qualité de l'air étant particulièrement mauvaise.

La préfecture recommande :

Aux personnes vulnérables ou sensibles  :

- de limiter les activités physiques et sportives intenses (dont les compétitions), autant en plein air qu’à l’intérieur ;

- en cas de symptômes ou d’inquiétudes, de prendre conseil auprès de son pharmacien ou de son médecin.

Pour l’ensemble de la population :

- de privilégier les solutions de « partage » pour vos déplacements : co-voiturage, transports en commun

- d'éviter de circuler avec des véhicules polluants (date d'immatriculation antérieure au 1er janvier 2006 – vignettes CRIT’Air 3 – 4 et 5)

- d'éviter la conduite « agressive » des véhicules

- d'abaisser temporairement de 20 km/h les vitesses maximales des véhicules

- pour les travaux d’entretien ou de nettoyage, éviter d’utiliser des outils non électriques (tondeuses, taille, haie,…) ainsi que des solvants organiques (white-spirit, peinture, vernis décoratifs, produits de retouche automobile,…)

- de reporter l’utilisation de barbecue à combustion solide à la fin de l’épisode de pollution

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multipseudo anonyme le 18/08/2017 à 17:14
Post monétaire a écrit le 17/08/2017 à 17h26

C'est vrai ça, le sujet c'est la pollution, et vous nous parlez de quoi ?

De manipulation, de désinformation, alors que vous êtes le seul ici à ne pas répondre, à parler de fasciste, etc.

Courage, ne l'occurrence, le totalitarisme qui impose quelque chose aux autres, c'est surtout cette pollution imposée à tous par les utilisateurs de voitures ainsi que par cette société monétaire construite autour de l'automobile.

vous faites de la désinformation! vous n allez tout de même pas oser dire le contraire!

je vous le répète, vous utilisez les mêmes techniques que les fascistes pour faire la propagande de votre "mouvement"

si vous ne vous en rendez pas compte, relisez les articles du (parceque vous les commentez absolument tous) et constatez que vous changer systématiquement le sujet intial pour salir des opinions différentes des votre... ne parlons pas des riches, parce que vous les haissez/jalousez

un petit weekend au calme pour prendre du recul? travailler sur vous?

on espère tous vous relire dans un lexique charmant et .... avec des messages tolérants, constructifs.....

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Post monétaire le 18/08/2017 à 10:09
Gros pollueur comme toi a écrit le 17/08/2017 à 19h24

Hey c'est moi, Post :o)
Alors pour le mot assumer transformé en assurer, pas de parano c'est une coquille. Le défaut de taper trop vite parfois, tellement heureux de polluer!
Quant à l'autre personne à qui tu as répondu, c'est pas moi, donc halte à la paranoïa mon ami pollueur! :o)
Tu as du remarquer que la personne était agressive avec toi alors que moi je suis super cool et sympa avec toi, je suis fan de Post monétaire, ma référence en matière de pollution! :o)

Pour la question à propos des pseudos anonymes ou pas, la seule et unique question qui vaille est: Est-ce que je vais plus polluer avec un pseudo enregistré ou bien avec un pseudo libre? Ou bien est-ce c'est kif-kif?
Tout le reste n'a aucun intérêt, tu le sais, notre but ici est de faire chauffer la planète avec nos commentaires et nos liens :o)

Allez j'en remet une couche pour faire criser nos "amis" verts ^^
https://www.greenit.fr/2015/09/01/la-publicite-represente-39-du-poids-des-pages-web/
http://www.slate.fr/lien/53029/sites-pornos-dominent-internet

:o)

Mais qu'en est-il de changer de pseudo anonyme pour être en accord avec ce que vous écrirez là, en ayant :

"moi, je suis un gros pollueur comme toi" ?

:D

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Gros pollueur comme toi le 17/08/2017 à 19:24
Post monétaire a écrit le 17/08/2017 à 10h59

Rigolo, vous parliez "d'assumer" votre pollution alors que vous êtes toujours un intervenant anonyme qui n'a rien à assumer du tout,

et là, vous avez transformé le mot "assumer" en "assurer".

:o)

Vous avez été à l'école de communication de Jean Michel Aulas ?

Hey c'est moi, Post :o)
Alors pour le mot assumer transformé en assurer, pas de parano c'est une coquille. Le défaut de taper trop vite parfois, tellement heureux de polluer!
Quant à l'autre personne à qui tu as répondu, c'est pas moi, donc halte à la paranoïa mon ami pollueur! :o)
Tu as du remarquer que la personne était agressive avec toi alors que moi je suis super cool et sympa avec toi, je suis fan de Post monétaire, ma référence en matière de pollution! :o)

Pour la question à propos des pseudos anonymes ou pas, la seule et unique question qui vaille est: Est-ce que je vais plus polluer avec un pseudo enregistré ou bien avec un pseudo libre? Ou bien est-ce c'est kif-kif?
Tout le reste n'a aucun intérêt, tu le sais, notre but ici est de faire chauffer la planète avec nos commentaires et nos liens :o)

Allez j'en remet une couche pour faire criser nos "amis" verts ^^
https://www.greenit.fr/2015/09/01/la-publicite-represente-39-du-poids-des-pages-web/
http://www.slate.fr/lien/53029/sites-pornos-dominent-internet

:o)

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Post monétaire le 17/08/2017 à 17:26
Bonbec a écrit le 17/08/2017 à 16h45

C est bien ce que j avance!
Vous changez de sujet continuellement... Pour ne pas avoir a repondre
Vous inserer des sujets qui n ont rien a voir.... C est de la desinformation, de la manipulation.... Ce sont les techniques des facistes

Rien d autre a ajouter

C'est vrai ça, le sujet c'est la pollution, et vous nous parlez de quoi ?

De manipulation, de désinformation, alors que vous êtes le seul ici à ne pas répondre, à parler de fasciste, etc.

Courage, ne l'occurrence, le totalitarisme qui impose quelque chose aux autres, c'est surtout cette pollution imposée à tous par les utilisateurs de voitures ainsi que par cette société monétaire construite autour de l'automobile.

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Bonbec le 17/08/2017 à 16:45
Post monétaire a écrit le 17/08/2017 à 13h52

ça fait mal d'être pris en défaut, hein ? :o)


Mais je comprends :

dire "j'assume la pollution" tout en étant quelqu'un qui se cache derrière son pseudo anonyme, ça la fout mal n'est-ce pas ? :D


Allez, bonne chance avec votre qualificatif de fasciste façon "godwin".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin

C est bien ce que j avance!
Vous changez de sujet continuellement... Pour ne pas avoir a repondre
Vous inserer des sujets qui n ont rien a voir.... C est de la desinformation, de la manipulation.... Ce sont les techniques des facistes

Rien d autre a ajouter

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Post monétaire le 17/08/2017 à 13:52
Bonbec a écrit le 17/08/2017 à 12h49

Je vois qe vous utilisez les memes techniques que les partis fascistes.... C est a dire changer de sujet pour ne pas repondre aux questions qui vous embarassent ... Et salor des gens qui n ont rien demandé!!
Que vient faire JMA dans cet article? C est une "attaque" gratuite... Et sans aucun rapport avec le fait que vous contribuez enormement a la polution en "commentant" de facon hysterique tout et n importe quoi... Pourvu que vous salissiez l aitre et que vous imposiez votre vision aux autres... La propagande fasciste se reconnait de la meme maniere!

Retirer plutot le platane que vous avez dans l oeil avant de critiquer a tout va!

ça fait mal d'être pris en défaut, hein ? :o)


Mais je comprends :

dire "j'assume la pollution" tout en étant quelqu'un qui se cache derrière son pseudo anonyme, ça la fout mal n'est-ce pas ? :D


Allez, bonne chance avec votre qualificatif de fasciste façon "godwin".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin

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Bonbec le 17/08/2017 à 12:49
Post monétaire a écrit le 17/08/2017 à 10h59

Rigolo, vous parliez "d'assumer" votre pollution alors que vous êtes toujours un intervenant anonyme qui n'a rien à assumer du tout,

et là, vous avez transformé le mot "assumer" en "assurer".

:o)

Vous avez été à l'école de communication de Jean Michel Aulas ?

Je vois qe vous utilisez les memes techniques que les partis fascistes.... C est a dire changer de sujet pour ne pas repondre aux questions qui vous embarassent ... Et salor des gens qui n ont rien demandé!!
Que vient faire JMA dans cet article? C est une "attaque" gratuite... Et sans aucun rapport avec le fait que vous contribuez enormement a la polution en "commentant" de facon hysterique tout et n importe quoi... Pourvu que vous salissiez l aitre et que vous imposiez votre vision aux autres... La propagande fasciste se reconnait de la meme maniere!

Retirer plutot le platane que vous avez dans l oeil avant de critiquer a tout va!

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Post monétaire le 17/08/2017 à 10:59
Gros pollueur comme toi a écrit le 16/08/2017 à 23h29

"A bientôt pour votre prochaine pollution sur internet pour dire que polluer sur internet, c'est mal"... Ha mais pas du tout! Cherchez un seul commentaire Post où je dis que polluer sur internet c'est mal!
Au contraire, c'est très bien!!
Je suis comme vous Post, j'assure à 100% ma pollution :o)
Comme je dis souvent, tout comme les petits ruisseaux forment les grandes rivières, chaque petite pollution compte! :o)

Merci pour les liens polluants, je les remets histoire de faire râler les écolos ;o)
https://www.greenit.fr/2015/09/01/la-publicite-represente-39-du-poids-des-pages-web/
http://www.slate.fr/lien/53029/sites-pornos-dominent-internet

Rigolo, vous parliez "d'assumer" votre pollution alors que vous êtes toujours un intervenant anonyme qui n'a rien à assumer du tout,

et là, vous avez transformé le mot "assumer" en "assurer".

:o)

Vous avez été à l'école de communication de Jean Michel Aulas ?

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Embarrassant le 17/08/2017 à 08:36
Post monétaire a écrit le 16/08/2017 à 17h18

C'est bizarre, vous terminez par "soyons fiers et assumons d'être des pollueurs", mais votre pseudo ne s'appelle pas "moi je suis un gros pollueur comme toi"... ?

Vous êtes totalement anonyme, alors, vous assumez comment ?
:o)
de loin non ? D'une manière hypocrite non ?

Moi je ne suis pas fier de devoir polluer pour contrer votre propagande commerciale, mais j'assume cette pollution (qui n'envoie pas de matières cancérigène dans l'environnement de tous, contrairement à la pollution automobile, mais reste une "source de pollution" car l'informatique pollue).

Afin de compléter par encore plus de pollution potentielle, n'oublions jamais qu'en supprimant la pub d'internet, ça ferait 40 % minimum d'énergie en moins à gaspiller, sans oublier la pornographie des mafias.
https://www.greenit.fr/2015/09/01/la-publicite-represente-39-du-poids-des-pages-web/

http://www.slate.fr/lien/53029/sites-pornos-dominent-internet

A bientôt pour votre prochaine pollution sur internet pour dire que polluer sur internet, c'est mal, et par conséquent, que tout opposant à la société actuelle doit fermer sa gueule et laisser la voie libre à des gens comme vous.
:)

"Afin de compléter par encore plus de pollution potentielle, n'oublions jamais qu'en supprimant la pub d'internet, ça ferait 40 % minimum d'énergie en moins à gaspiller"

Faites ce que je dis pas ce que je fais.
Apparemment ça ne vous empêche pas de faire continuellement votre pub :\

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Gros pollueur comme toi le 16/08/2017 à 23:29
Post monétaire a écrit le 16/08/2017 à 17h18

C'est bizarre, vous terminez par "soyons fiers et assumons d'être des pollueurs", mais votre pseudo ne s'appelle pas "moi je suis un gros pollueur comme toi"... ?

Vous êtes totalement anonyme, alors, vous assumez comment ?
:o)
de loin non ? D'une manière hypocrite non ?

Moi je ne suis pas fier de devoir polluer pour contrer votre propagande commerciale, mais j'assume cette pollution (qui n'envoie pas de matières cancérigène dans l'environnement de tous, contrairement à la pollution automobile, mais reste une "source de pollution" car l'informatique pollue).

Afin de compléter par encore plus de pollution potentielle, n'oublions jamais qu'en supprimant la pub d'internet, ça ferait 40 % minimum d'énergie en moins à gaspiller, sans oublier la pornographie des mafias.
https://www.greenit.fr/2015/09/01/la-publicite-represente-39-du-poids-des-pages-web/

http://www.slate.fr/lien/53029/sites-pornos-dominent-internet

A bientôt pour votre prochaine pollution sur internet pour dire que polluer sur internet, c'est mal, et par conséquent, que tout opposant à la société actuelle doit fermer sa gueule et laisser la voie libre à des gens comme vous.
:)

"A bientôt pour votre prochaine pollution sur internet pour dire que polluer sur internet, c'est mal"... Ha mais pas du tout! Cherchez un seul commentaire Post où je dis que polluer sur internet c'est mal!
Au contraire, c'est très bien!!
Je suis comme vous Post, j'assure à 100% ma pollution :o)
Comme je dis souvent, tout comme les petits ruisseaux forment les grandes rivières, chaque petite pollution compte! :o)

Merci pour les liens polluants, je les remets histoire de faire râler les écolos ;o)
https://www.greenit.fr/2015/09/01/la-publicite-represente-39-du-poids-des-pages-web/
http://www.slate.fr/lien/53029/sites-pornos-dominent-internet

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Post monétaire le 16/08/2017 à 17:18
Gros pollueur comme toi a écrit le 16/08/2017 à 16h07

Merci Post pour le lien très intéressant!
Un extrait du lien:
"Ce bilan risque d'être alourdit à l'avenir par le réchauffement climatique"

Et donc, après Post, à mon tour de polluer avec un autre lien:
http://www.rfi.fr/technologies/20141202-web-internet-etude-energetique-consommation-impact-climat

Titre "Le web réchauffe aussi le climat"

Un extrait:
"Ce mastodonte cybernétique est aussi polluant qu'énergivore. Il finira par engloutir toutes les ressources énergétiques de la Terre, brûlant des milliers de tonnes de carburants fossiles et relâchant au passage dans l’atmosphère des quantités effroyables de gaz à effet de serre"

Conclusion: que ça soit post-monétaire, moi-même ou vous tous qui nous lisez commentez, commentez et commentez encore, avec des liens si possible! :o)
Soyons fiers et assumons d'être des pollueurs! :o)

C'est bizarre, vous terminez par "soyons fiers et assumons d'être des pollueurs", mais votre pseudo ne s'appelle pas "moi je suis un gros pollueur comme toi"... ?

Vous êtes totalement anonyme, alors, vous assumez comment ?
:o)
de loin non ? D'une manière hypocrite non ?

Moi je ne suis pas fier de devoir polluer pour contrer votre propagande commerciale, mais j'assume cette pollution (qui n'envoie pas de matières cancérigène dans l'environnement de tous, contrairement à la pollution automobile, mais reste une "source de pollution" car l'informatique pollue).

Afin de compléter par encore plus de pollution potentielle, n'oublions jamais qu'en supprimant la pub d'internet, ça ferait 40 % minimum d'énergie en moins à gaspiller, sans oublier la pornographie des mafias.
https://www.greenit.fr/2015/09/01/la-publicite-represente-39-du-poids-des-pages-web/

http://www.slate.fr/lien/53029/sites-pornos-dominent-internet

A bientôt pour votre prochaine pollution sur internet pour dire que polluer sur internet, c'est mal, et par conséquent, que tout opposant à la société actuelle doit fermer sa gueule et laisser la voie libre à des gens comme vous.
:)

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Gros pollueur comme toi le 16/08/2017 à 16:07
Post monétaire a écrit le 16/08/2017 à 09h20

Un petit lien pour les "gros pollueurs" :

http://www.lejdd.fr/societe/la-pollution-cause-50000-morts-chaque-annee-en-france-3410372

;)

Merci Post pour le lien très intéressant!
Un extrait du lien:
"Ce bilan risque d'être alourdit à l'avenir par le réchauffement climatique"

Et donc, après Post, à mon tour de polluer avec un autre lien:
http://www.rfi.fr/technologies/20141202-web-internet-etude-energetique-consommation-impact-climat

Titre "Le web réchauffe aussi le climat"

Un extrait:
"Ce mastodonte cybernétique est aussi polluant qu'énergivore. Il finira par engloutir toutes les ressources énergétiques de la Terre, brûlant des milliers de tonnes de carburants fossiles et relâchant au passage dans l’atmosphère des quantités effroyables de gaz à effet de serre"

Conclusion: que ça soit post-monétaire, moi-même ou vous tous qui nous lisez commentez, commentez et commentez encore, avec des liens si possible! :o)
Soyons fiers et assumons d'être des pollueurs! :o)

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Post monétaire le 16/08/2017 à 15:12
Incroyable a écrit le 16/08/2017 à 11h02

Vous insinuez que la pollution est nocive ?
Je ne peux le croire !

Pourquoi vous dites "insinuez" alors que les chiffres et les études sont là à votre disposition ?

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Incroyable le 16/08/2017 à 11:02
Post monétaire a écrit le 16/08/2017 à 09h20

Un petit lien pour les "gros pollueurs" :

http://www.lejdd.fr/societe/la-pollution-cause-50000-morts-chaque-annee-en-france-3410372

;)

Vous insinuez que la pollution est nocive ?
Je ne peux le croire !

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Post monétaire le 16/08/2017 à 09:20

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Post monétaire le 16/08/2017 à 09:18
Gros pollueur comme toi a écrit le 15/08/2017 à 23h41

7 liens dans un seul commentaire, respect!!
Ca, ça va faire tourner les serveurs internet, haha! :o)
Ca c'est de la pollution, et je m'y connais!
Bravo, mille fois bravo! J'adore!!! :o))
Encore d'autres liens et d'autres commentaires, encore :o)
Et n'écoute pas les écolos du dimanche qui disent que c'est mal, que ça pollue, patati et patata! Laisse les causer et continue à écrire, encore et encore, avec des liens, oui, encore des liens! :o)

Votre contre-argumentaire d'intervenant anonyme qui n'a pas à assumer quoi que ce soit, est fascinant :o)

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Gros pollueur comme toi le 15/08/2017 à 23:41
Post monétaire a écrit le 13/08/2017 à 15h36

Bonjour multiple pseudo anonyme qui une fois de plus n'aura pas à assumer ses propos grâce à son anonymat.

La recherche des chiffres de l'âge des morts dans un lointain passé est assez difficile, même avec les outils informatiques (polluant cela va sans dire ;o)
car les moteurs assimilent (comme vous), "âge des morts" à "espérance de vie", ce qui est évidemment une erreur même si les deux sont liés.


Voici les chiffres pour les années 1831-1835 (il y a même Lyon)
http://www.persee.fr/doc/pop_0032-4663_1959_num_14_2_6285
(page 328)
où vous verrez que 19 % des enterrés, mourraient à 75 ans et plus (3 % à plus de 85 ans).


Dans le livre : https://books.google.fr/books?id=zWgy8hbAO0gC&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q&f=false
"La Population de Geneve du Seizieme au debut du Dix-Neuvieme Siecle "
vous pourrez voir page 149 dans l'index de bas de page "2", le fait qu'en 1730 / 1739, 16 % des humains mourraient à 75 ans et plus (au delà de 20 ans)

Si vous voulez la répartition des morts par âge au Xème siècle :
http://www.ruralia.cz/sites/default/files/doc/pdf/Andras Paloczi-Horvath Donnees.pdf
page 63
vous aurez le nombre de personne qui atteignent entre 70 et 80 : 3%

Au 10ème siècle, les gens ne crevaient pas tous à 30 ans... il y en avait déjà qui mourraient à plus de 80 ans... dingue, non ? ;)


en 1696, Monsieur E. Halley expose apparemment pour la première fois au monde, une étude et un tableau avec l'âge des morts :
http://www.persee.fr/doc/adh_0066-2062_1976_num_1976_1_1336
page 488
où vous constaterez qu'il y avait environ 10 % de la population qui atteignais 74 ans, et où il y a eu un certain nombre de morts à 84 ans.

en 1755
http://www.persee.fr/doc/adh_0066-2062_1976_num_1976_1_1312
page 199 :
où il y a des morts à plus de 90 ans.



EN CONCLUSION :

depuis le début, je vous ai fait la distinction entre "espérance de vie moyenne" (qui a augmente au fil des âges) et "espérance de vie individuelle" (âge programmé génétiquement + hygiène et alimentation) qui elle,
n'a pas vraiment bougé depuis le moyen âge.

Je suis donc intervenu pour contrer vos manipulations à faire croire que grâce au "progrès" vendu par le monde du fric, l'humain vit (en état de savoir encore qui il est) plus longtemps. C'est FAUX.

Et l'hygiène et la qualité alimentaire ne dépendent pas de l'utilisation ou non de monnaie, mais de l'accès à ces paramètres.

Etant né dans un système monétaire, vous ne pouvez pas imaginer que l'un va sans les autres, mais c'est une erreur.
Transmettre ce savoir, transmettre les techniques, ne se fait pas obligatoirement en posant de la monnaie sur la table.

L'IMPACT :

malheureusement, on est soumis à l'abrutissement médiatique dont on peut avoir une aperçu ici :
http://www.ladepeche.fr/article/2017/01/04/2490167-l-age-des-records.html
dixit :
".......au Moyen-Âge, l'espérance de vie était de 14 ans, 28 ans à la Révolution Française, elle est de 80 ans aujourd'hui........"

En lisant ces mots, les manipulés croient qu'au moyen-âge, on crevait obligatoirement très jeune et que grâce à la "modernité" on peut vivre par delà les 75 ans.
Et ça, c'est FAUX.


PS/ je ne suis évidemment pas pour un retour au moyen-âge, étant post-monétaire, je fais avec le passé de l'humanité et l'accumulation des connaissances, mais tourné vers l'avenir.
Seulement voilà, dès qu'on parle de civilisation sans monnaie ni échange ni troc, on se retrouve avec des réactions comme "ha vous vous voulez retourner au moyen-âge !"

(tout ça pour ça :D )


Et pour le rapport avec l'article sur la pollution, on vous rappelle que si on n'a plus la peste (même si elle continue de tuer quelques centaines de personnes par an sur terre), on a maintenant la pollution de masse, avec des tonnes de matières cancérigènes répandues dans l'environnement de tous, "grâce" à l'utilisation des voitures.
Amen. (ton pèze)
http://www.consomme.org

7 liens dans un seul commentaire, respect!!
Ca, ça va faire tourner les serveurs internet, haha! :o)
Ca c'est de la pollution, et je m'y connais!
Bravo, mille fois bravo! J'adore!!! :o))
Encore d'autres liens et d'autres commentaires, encore :o)
Et n'écoute pas les écolos du dimanche qui disent que c'est mal, que ça pollue, patati et patata! Laisse les causer et continue à écrire, encore et encore, avec des liens, oui, encore des liens! :o)

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Post monétaire le 13/08/2017 à 18:57
multipseudomonetariste a écrit le 13/08/2017 à 17h41

excusez moi grand maitre du savoir universel!!
je m incline devant votre verbe et votre "raisonnement"...

mais
je repete

puisque vous parlez chiffre, âgés et vérités... sachez que jusqu'en 1790, seuls les registres religieux permettaient d avoir une trace de la courbe des âges... sauf que le religieux ajoute toujours un peu de mythe a ses réalités (vous croyez en mathusaleme?)...

et encore:
dans toutes les expériences et les groupes statistiques, il y a des éléments a la marge, qu on ne prend pas en compte pour ne pas fausser l analyse... si vous aviez été a l école, vous le sauriez
c est exactement le cas avec les données que vous avancez en vous basant sur un ou 2 épiphénomènes, qui ne représentent en rien la realité et qui ne permettent en rien de conclure
(les bases des statistiques)

Salut multipseudo anonyme qui n'a pas à assumer ses crachats ! :o)

dernier en date dans votre commentaire :
"..................si vous aviez été a l école, vous le sauriez.............."


Bravo ! ça c'est de l'argumentaire ! :o)


".................. dans toutes les expériences et les groupes statistiques, il y a des éléments a la marge, ................."

vous n'avez donc toujours pas compris que la question n'est pas statistique, mais de durée de vie humaine...
En l'an 1600 il y avait déjà des vieux de 80 ans, n'en déplaise à votre propagande.

"...............sauf que le religieux ajoute toujours un peu de mythe............"

le rapport avec l'âge de la mort ???

"...............les données que vous avancez en vous basant sur un ou 2 épiphénomènes.................."

toutes les données que j'ai pu trouver confirment le fait que "les vieux de 80 ans avant la révolution industrielle", ne sont pas une légende, et étaient plus nombreux que vous ne voulez le faire croire.
Il n'y a donc aucun épiphénomène.


"....................excusez moi grand maitre du savoir universel!!....................."

encore un crachat, mais venant d'un multipseudo anonyme qui n'aura pas à assumer ses écrits, rien de neuf :o)

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multipseudomonetariste le 13/08/2017 à 17:41
Post monétaire a écrit le 13/08/2017 à 17h35

Salut multipseudo anonyme qui n'a pas à assumer ses crachats ! :o)

dernier en date dans votre commentaire :
"..................si vous aviez été a l école, vous le sauriez.............."


Bravo ! ça c'est de l'argumentaire ! :o)


".................. dans toutes les expériences et les groupes statistiques, il y a des éléments a la marge, ................."

vous n'avez donc toujours pas compris que la question n'est pas statistique, mais de durée de vie humaine...
En l'an 1600 il y avait déjà des vieux de 80 ans, n'en déplaise à votre propagande.


"..............profitez bien du beau temps qui arrive!..............."

le "beau temps" n'est jamais parti, puisque lorsqu'il pleut, c'est bien aussi pour les plantes.
Encore une phrase qui trahit votre culture d'humain "hors sol" ?
:D

excusez moi grand maitre du savoir universel!!
je m incline devant votre verbe et votre "raisonnement"...

mais
je repete

puisque vous parlez chiffre, âgés et vérités... sachez que jusqu'en 1790, seuls les registres religieux permettaient d avoir une trace de la courbe des âges... sauf que le religieux ajoute toujours un peu de mythe a ses réalités (vous croyez en mathusaleme?)...

et encore:
dans toutes les expériences et les groupes statistiques, il y a des éléments a la marge, qu on ne prend pas en compte pour ne pas fausser l analyse... si vous aviez été a l école, vous le sauriez
c est exactement le cas avec les données que vous avancez en vous basant sur un ou 2 épiphénomènes, qui ne représentent en rien la realité et qui ne permettent en rien de conclure
(les bases des statistiques)

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Post monétaire le 13/08/2017 à 17:35
multipseudo a écrit le 13/08/2017 à 16h22

dans toutes les expériences et les groupes statistiques, il y a des éléments a la marge, qu on ne prend pas en compte pour ne pas fausser l analyse... si vous aviez été a l école, vous le sauriez
c est exactement le cas avec les données que vous avancez en vous basant sur un ou 2 épiphénomènes, qui ne représentent en rein la relaté et qui ne permettent en rien de conclure
(les bases des statistiques)

puisque vous parlez chiffre, âgés et vérités... sachez que jusqu'en 1790, seuls les registres religieux permettaient d avoir une trace de la courbe des âges... sauf que le religieux ajoute toujours un peu de mythe a ses réalités (vous croyez en mathusaleme?)... vous savez, un genre de mythe de stakanov! mais je sais très bien que je ne vous apprend rien, car VOUS ETES LA VERITE ET DETENEZ LA CONNAISSANCE

en tout ça, c est toujours très sympathique de "lire" vos milliers de lignes et de se rendre compte que personne n est a votre hauteur... et quelque part, c est rassurant!

profitez bien du beau temps qui arrive!

Salut multipseudo anonyme qui n'a pas à assumer ses crachats ! :o)

dernier en date dans votre commentaire :
"..................si vous aviez été a l école, vous le sauriez.............."


Bravo ! ça c'est de l'argumentaire ! :o)


".................. dans toutes les expériences et les groupes statistiques, il y a des éléments a la marge, ................."

vous n'avez donc toujours pas compris que la question n'est pas statistique, mais de durée de vie humaine...
En l'an 1600 il y avait déjà des vieux de 80 ans, n'en déplaise à votre propagande.


"..............profitez bien du beau temps qui arrive!..............."

le "beau temps" n'est jamais parti, puisque lorsqu'il pleut, c'est bien aussi pour les plantes.
Encore une phrase qui trahit votre culture d'humain "hors sol" ?
:D

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multipseudo le 13/08/2017 à 16:22
Post monétaire a écrit le 13/08/2017 à 15h36

Bonjour multiple pseudo anonyme qui une fois de plus n'aura pas à assumer ses propos grâce à son anonymat.

La recherche des chiffres de l'âge des morts dans un lointain passé est assez difficile, même avec les outils informatiques (polluant cela va sans dire ;o)
car les moteurs assimilent (comme vous), "âge des morts" à "espérance de vie", ce qui est évidemment une erreur même si les deux sont liés.


Voici les chiffres pour les années 1831-1835 (il y a même Lyon)
http://www.persee.fr/doc/pop_0032-4663_1959_num_14_2_6285
(page 328)
où vous verrez que 19 % des enterrés, mourraient à 75 ans et plus (3 % à plus de 85 ans).


Dans le livre : https://books.google.fr/books?id=zWgy8hbAO0gC&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q&f=false
"La Population de Geneve du Seizieme au debut du Dix-Neuvieme Siecle "
vous pourrez voir page 149 dans l'index de bas de page "2", le fait qu'en 1730 / 1739, 16 % des humains mourraient à 75 ans et plus (au delà de 20 ans)

Si vous voulez la répartition des morts par âge au Xème siècle :
http://www.ruralia.cz/sites/default/files/doc/pdf/Andras Paloczi-Horvath Donnees.pdf
page 63
vous aurez le nombre de personne qui atteignent entre 70 et 80 : 3%

Au 10ème siècle, les gens ne crevaient pas tous à 30 ans... il y en avait déjà qui mourraient à plus de 80 ans... dingue, non ? ;)


en 1696, Monsieur E. Halley expose apparemment pour la première fois au monde, une étude et un tableau avec l'âge des morts :
http://www.persee.fr/doc/adh_0066-2062_1976_num_1976_1_1336
page 488
où vous constaterez qu'il y avait environ 10 % de la population qui atteignais 74 ans, et où il y a eu un certain nombre de morts à 84 ans.

en 1755
http://www.persee.fr/doc/adh_0066-2062_1976_num_1976_1_1312
page 199 :
où il y a des morts à plus de 90 ans.



EN CONCLUSION :

depuis le début, je vous ai fait la distinction entre "espérance de vie moyenne" (qui a augmente au fil des âges) et "espérance de vie individuelle" (âge programmé génétiquement + hygiène et alimentation) qui elle,
n'a pas vraiment bougé depuis le moyen âge.

Je suis donc intervenu pour contrer vos manipulations à faire croire que grâce au "progrès" vendu par le monde du fric, l'humain vit (en état de savoir encore qui il est) plus longtemps. C'est FAUX.

Et l'hygiène et la qualité alimentaire ne dépendent pas de l'utilisation ou non de monnaie, mais de l'accès à ces paramètres.

Etant né dans un système monétaire, vous ne pouvez pas imaginer que l'un va sans les autres, mais c'est une erreur.
Transmettre ce savoir, transmettre les techniques, ne se fait pas obligatoirement en posant de la monnaie sur la table.

L'IMPACT :

malheureusement, on est soumis à l'abrutissement médiatique dont on peut avoir une aperçu ici :
http://www.ladepeche.fr/article/2017/01/04/2490167-l-age-des-records.html
dixit :
".......au Moyen-Âge, l'espérance de vie était de 14 ans, 28 ans à la Révolution Française, elle est de 80 ans aujourd'hui........"

En lisant ces mots, les manipulés croient qu'au moyen-âge, on crevait obligatoirement très jeune et que grâce à la "modernité" on peut vivre par delà les 75 ans.
Et ça, c'est FAUX.


PS/ je ne suis évidemment pas pour un retour au moyen-âge, étant post-monétaire, je fais avec le passé de l'humanité et l'accumulation des connaissances, mais tourné vers l'avenir.
Seulement voilà, dès qu'on parle de civilisation sans monnaie ni échange ni troc, on se retrouve avec des réactions comme "ha vous vous voulez retourner au moyen-âge !"

(tout ça pour ça :D )


Et pour le rapport avec l'article sur la pollution, on vous rappelle que si on n'a plus la peste (même si elle continue de tuer quelques centaines de personnes par an sur terre), on a maintenant la pollution de masse, avec des tonnes de matières cancérigènes répandues dans l'environnement de tous, "grâce" à l'utilisation des voitures.
Amen. (ton pèze)
http://www.consomme.org

dans toutes les expériences et les groupes statistiques, il y a des éléments a la marge, qu on ne prend pas en compte pour ne pas fausser l analyse... si vous aviez été a l école, vous le sauriez
c est exactement le cas avec les données que vous avancez en vous basant sur un ou 2 épiphénomènes, qui ne représentent en rein la relaté et qui ne permettent en rien de conclure
(les bases des statistiques)

puisque vous parlez chiffre, âgés et vérités... sachez que jusqu'en 1790, seuls les registres religieux permettaient d avoir une trace de la courbe des âges... sauf que le religieux ajoute toujours un peu de mythe a ses réalités (vous croyez en mathusaleme?)... vous savez, un genre de mythe de stakanov! mais je sais très bien que je ne vous apprend rien, car VOUS ETES LA VERITE ET DETENEZ LA CONNAISSANCE

en tout ça, c est toujours très sympathique de "lire" vos milliers de lignes et de se rendre compte que personne n est a votre hauteur... et quelque part, c est rassurant!

profitez bien du beau temps qui arrive!

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Post monétaire le 13/08/2017 à 15:36
démographie a écrit le 13/08/2017 à 00h09

"j ai dit"... donc c est vrai

un petit article sur l espérance de vie, qui la place a 27 ans en 1750 en France pour les hommes...
extrait du Monde, qui ne semble pas être un media a la solde de folies diverses
http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/12/16/esperance-de-vie-une-croissance-eternelle_1454207_3244.html

apres, je ne sais pas l espérance de vie des 30-50ans d aujourd'hui dépassera celle des "vieux" d aujourd'hui, mais une chose est sur, vos chiffres sont farfelus (ils sortent d ou vos chiffres de 1600?)

il y a aussi un article avec un graphisme sur le site de l inédit... l Institut Nationale des Etudes Demographiques
http://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/graphiques-cartes/graphiques-interpretes/esperance-vie-france/


mais quelles sont vos sources pour 1600?
je pense qu elles pourraient éclairer pas mal de chercheurs et d analystes!

merci pour votre aide!

Bonjour multiple pseudo anonyme qui une fois de plus n'aura pas à assumer ses propos grâce à son anonymat.

La recherche des chiffres de l'âge des morts dans un lointain passé est assez difficile, même avec les outils informatiques (polluant cela va sans dire ;o)
car les moteurs assimilent (comme vous), "âge des morts" à "espérance de vie", ce qui est évidemment une erreur même si les deux sont liés.


Voici les chiffres pour les années 1831-1835 (il y a même Lyon)
http://www.persee.fr/doc/pop_0032-4663_1959_num_14_2_6285
(page 328)
où vous verrez que 19 % des enterrés, mourraient à 75 ans et plus (3 % à plus de 85 ans).


Dans le livre : https://books.google.fr/books?id=zWgy8hbAO0gC&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q&f=false
"La Population de Geneve du Seizieme au debut du Dix-Neuvieme Siecle "
vous pourrez voir page 149 dans l'index de bas de page "2", le fait qu'en 1730 / 1739, 16 % des humains mourraient à 75 ans et plus (au delà de 20 ans)

Si vous voulez la répartition des morts par âge au Xème siècle :
http://www.ruralia.cz/sites/default/files/doc/pdf/Andras Paloczi-Horvath Donnees.pdf
page 63
vous aurez le nombre de personne qui atteignent entre 70 et 80 : 3%

Au 10ème siècle, les gens ne crevaient pas tous à 30 ans... il y en avait déjà qui mourraient à plus de 80 ans... dingue, non ? ;)


en 1696, Monsieur E. Halley expose apparemment pour la première fois au monde, une étude et un tableau avec l'âge des morts :
http://www.persee.fr/doc/adh_0066-2062_1976_num_1976_1_1336
page 488
où vous constaterez qu'il y avait environ 10 % de la population qui atteignais 74 ans, et où il y a eu un certain nombre de morts à 84 ans.

en 1755
http://www.persee.fr/doc/adh_0066-2062_1976_num_1976_1_1312
page 199 :
où il y a des morts à plus de 90 ans.



EN CONCLUSION :

depuis le début, je vous ai fait la distinction entre "espérance de vie moyenne" (qui a augmente au fil des âges) et "espérance de vie individuelle" (âge programmé génétiquement + hygiène et alimentation) qui elle,
n'a pas vraiment bougé depuis le moyen âge.

Je suis donc intervenu pour contrer vos manipulations à faire croire que grâce au "progrès" vendu par le monde du fric, l'humain vit (en état de savoir encore qui il est) plus longtemps. C'est FAUX.

Et l'hygiène et la qualité alimentaire ne dépendent pas de l'utilisation ou non de monnaie, mais de l'accès à ces paramètres.

Etant né dans un système monétaire, vous ne pouvez pas imaginer que l'un va sans les autres, mais c'est une erreur.
Transmettre ce savoir, transmettre les techniques, ne se fait pas obligatoirement en posant de la monnaie sur la table.

L'IMPACT :

malheureusement, on est soumis à l'abrutissement médiatique dont on peut avoir une aperçu ici :
http://www.ladepeche.fr/article/2017/01/04/2490167-l-age-des-records.html
dixit :
".......au Moyen-Âge, l'espérance de vie était de 14 ans, 28 ans à la Révolution Française, elle est de 80 ans aujourd'hui........"

En lisant ces mots, les manipulés croient qu'au moyen-âge, on crevait obligatoirement très jeune et que grâce à la "modernité" on peut vivre par delà les 75 ans.
Et ça, c'est FAUX.


PS/ je ne suis évidemment pas pour un retour au moyen-âge, étant post-monétaire, je fais avec le passé de l'humanité et l'accumulation des connaissances, mais tourné vers l'avenir.
Seulement voilà, dès qu'on parle de civilisation sans monnaie ni échange ni troc, on se retrouve avec des réactions comme "ha vous vous voulez retourner au moyen-âge !"

(tout ça pour ça :D )


Et pour le rapport avec l'article sur la pollution, on vous rappelle que si on n'a plus la peste (même si elle continue de tuer quelques centaines de personnes par an sur terre), on a maintenant la pollution de masse, avec des tonnes de matières cancérigènes répandues dans l'environnement de tous, "grâce" à l'utilisation des voitures.
Amen. (ton pèze)
http://www.consomme.org

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démographie le 13/08/2017 à 00:09
Post monétaire a écrit le 12/08/2017 à 23h19

Oui, comme d'habitude vous ne prenez ABSOLUMENT PAS les exemples réels.

"........................ l espérance de vie que vous preniez en tendance lourde à la baisse au lieu de le situer selon un fait conjoncturel et s abstenir de rappeler le gain d 1 trimestre par an depuis des décennie.........................."

J'ai dit que des gens vivaient déjà jusqu'à 80 ans, 90 ans, déjà dans les années 1600, preuves statistiques à l'appuie.
Vous croyez que "l'espérance de vie" qui augmente parce que gavé de médocs, parce que moins du guerres, parce que l'hygiène est là et la nourriture suffisante, va vous rendre immortel ?
Non.
C'est une illusion née de votre propagande commerciale, que je ne soutiens pas.


"...................pays sous développés depuis 50 ans alors que vous insinuez l inverse?..................."

Puisque je n'ai rien écrit dans le sens que vous voulez, vous dites que "j'insinue".
RIEN.
Vous n'avez RIEN de réel.


".................Je peux citer autant de thèmes que vous voulez que vous désinformez malhabilement sur ce forum que j ai pu déceler en 2 mois......................"

tellement de thèmes que... RIEN. :D


"....................vos inepties et propagande basée sur l utopie politique (accès à tout et fin de la monnaie.)................"

Ha ça, les insultes, vous savez faire. Mais pas grave. Plus le système monétaire sera optimisé, plus il sera insupportable, et "l'utopie" deviendra "continuer à faire tourner votre système monétaire".
(je n'ai rien à faire, vous bossez pour nous ! :o)
Mais il faut construire la suite, et les différents collectifs post-monétaires travaillent à cela.

A bientôt pour la suite (de vos mensonges et fausses reprises de mes paroles).
:o)

"j ai dit"... donc c est vrai

un petit article sur l espérance de vie, qui la place a 27 ans en 1750 en France pour les hommes...
extrait du Monde, qui ne semble pas être un media a la solde de folies diverses
http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/12/16/esperance-de-vie-une-croissance-eternelle_1454207_3244.html

apres, je ne sais pas l espérance de vie des 30-50ans d aujourd'hui dépassera celle des "vieux" d aujourd'hui, mais une chose est sur, vos chiffres sont farfelus (ils sortent d ou vos chiffres de 1600?)

il y a aussi un article avec un graphisme sur le site de l inédit... l Institut Nationale des Etudes Demographiques
http://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/graphiques-cartes/graphiques-interpretes/esperance-vie-france/


mais quelles sont vos sources pour 1600?
je pense qu elles pourraient éclairer pas mal de chercheurs et d analystes!

merci pour votre aide!

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Post monétaire le 12/08/2017 à 23:19
Catalogue des propagandes PM a écrit le 12/08/2017 à 20h52

D autres exemples concrets?
Comme l espérance de vie que vous preniez en tendance lourde à la baisse au lieu de le situer selon un fait conjoncturel et s abstenir de rappeler le gain d 1 trimestre par an depuis des décennie ?comme le niveau de vie qui a augmenté en moyenne ces 5 dernières décennies malgré votre déni ?
Comme l alphabétisation ou les déces due à la faim qui ont régressé de plus de 30 pts de la plupart des pays sous développés depuis 50 ans alors que vous insinuez l inverse?(cf lire Norberg "non ce n etait pas mieux avant")
Je peux citer autant de thèmes que vous voulez que vous désinformez malhabilement sur ce forum que j ai pu déceler en 2 mois...(votre omniprésence en amuse tellement!..)
D autres que moi aussi avertis dans leur domaine de compétence (chacun sa spécialité selon ses études et expériences pro..)prennent le relai (fan club.. ) et ironisent vos inepties et propagande basée sur l utopie politique (accès à tout et fin de la monnaie.)

Oui, comme d'habitude vous ne prenez ABSOLUMENT PAS les exemples réels.

"........................ l espérance de vie que vous preniez en tendance lourde à la baisse au lieu de le situer selon un fait conjoncturel et s abstenir de rappeler le gain d 1 trimestre par an depuis des décennie.........................."

J'ai dit que des gens vivaient déjà jusqu'à 80 ans, 90 ans, déjà dans les années 1600, preuves statistiques à l'appuie.
Vous croyez que "l'espérance de vie" qui augmente parce que gavé de médocs, parce que moins du guerres, parce que l'hygiène est là et la nourriture suffisante, va vous rendre immortel ?
Non.
C'est une illusion née de votre propagande commerciale, que je ne soutiens pas.


"...................pays sous développés depuis 50 ans alors que vous insinuez l inverse?..................."

Puisque je n'ai rien écrit dans le sens que vous voulez, vous dites que "j'insinue".
RIEN.
Vous n'avez RIEN de réel.


".................Je peux citer autant de thèmes que vous voulez que vous désinformez malhabilement sur ce forum que j ai pu déceler en 2 mois......................"

tellement de thèmes que... RIEN. :D


"....................vos inepties et propagande basée sur l utopie politique (accès à tout et fin de la monnaie.)................"

Ha ça, les insultes, vous savez faire. Mais pas grave. Plus le système monétaire sera optimisé, plus il sera insupportable, et "l'utopie" deviendra "continuer à faire tourner votre système monétaire".
(je n'ai rien à faire, vous bossez pour nous ! :o)
Mais il faut construire la suite, et les différents collectifs post-monétaires travaillent à cela.

A bientôt pour la suite (de vos mensonges et fausses reprises de mes paroles).
:o)

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Catalogue des propagandes PM le 12/08/2017 à 20:52
Post monétaire a écrit le 12/08/2017 à 20h15

Prenez donc des exemples que j'utilise, au lieu de manipuler les lecteurs avec VOS exemples abusifs.

:o)

D autres exemples concrets?
Comme l espérance de vie que vous preniez en tendance lourde à la baisse au lieu de le situer selon un fait conjoncturel et s abstenir de rappeler le gain d 1 trimestre par an depuis des décennie ?comme le niveau de vie qui a augmenté en moyenne ces 5 dernières décennies malgré votre déni ?
Comme l alphabétisation ou les déces due à la faim qui ont régressé de plus de 30 pts de la plupart des pays sous développés depuis 50 ans alors que vous insinuez l inverse?(cf lire Norberg "non ce n etait pas mieux avant")
Je peux citer autant de thèmes que vous voulez que vous désinformez malhabilement sur ce forum que j ai pu déceler en 2 mois...(votre omniprésence en amuse tellement!..)
D autres que moi aussi avertis dans leur domaine de compétence (chacun sa spécialité selon ses études et expériences pro..)prennent le relai (fan club.. ) et ironisent vos inepties et propagande basée sur l utopie politique (accès à tout et fin de la monnaie.)

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Post monétaire le 12/08/2017 à 20:43
Répression et prévention a écrit le 12/08/2017 à 19h58

Faisons du consensuel:il est autant nécessaire de faire de la prévention que de la répression:concernant les mineurs,la responsabilité parentale est trop laxiste ,prison ou pas..
Je reviens des usa et j étais surpris de voir si peu de dépassements des limites de vitesse sur les 4 voies(110..):les amendes sont beaucoup plus fortes qu en France et suffisent à dissuader..donc oui pour la répression qui empêche récidive..
Votre laxisme à penser que les individus réagiront bien uniquement avec la pédagogie est un voeux pieux qui prend trop de temps avec des drames en attendant...
Si on rajoute les pleiades d excuses pour atténuer les violence verbales ou physiques ,alors notre démocratie sera remis en cause:pas de démocratie durable sans fermeté et responsabilité àtous les niveaux pour sauvegarder nos libertés

"............la responsabilité parentale est trop laxiste ,prison ou pas.............."

alors quoi pour "ne plus êtres laxiste" ?

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Post monétaire le 12/08/2017 à 20:15
Pm idéologue premium a écrit le 12/08/2017 à 19h00

Non seulement je ne me plaint pas car je ne crois pas à une société idyllique comme vous mais au contraire je passerai le temps à démontrer en tant qu optiréaliste que votre seule stratégie est de faire d un cas particulier (abus diverses,dysfonctionnement sporadique) une généralité pour bien noircir en démago le tableau et dire"il faut tout changer" un exemple à démultiplier:si on sait que 99% bénéficient d une couverture sociale et 94% des français sont pourvus en sus d une complémentaire santé,vous serez le 1 er en parfait manipulateur pour donner l exemole d un individu sans couverture sociale en fausant croire que c est la majorité et que la faute est la monnaie:logique d un idéologue que je dénoncerai toujours pour donner les informations objectives aux néophites, que vous caricaturez en permanence

Prenez donc des exemples que j'utilise, au lieu de manipuler les lecteurs avec VOS exemples abusifs.

:o)

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Répression et prévention le 12/08/2017 à 19:58
Post monétaire a écrit le 12/08/2017 à 19h01

Réparation de bug :

je ne minore rien du tout. Le problème de votre approche, c'est de croire qu'en mettant des amendes ou en prison les personnes qui n'arrivent pas à « tenir » leurs enfants, ça va améliorer les choses...
Ou comment foutre encore plus dans la merde, des gens qui le sont déjà...

Faisons du consensuel:il est autant nécessaire de faire de la prévention que de la répression:concernant les mineurs,la responsabilité parentale est trop laxiste ,prison ou pas..
Je reviens des usa et j étais surpris de voir si peu de dépassements des limites de vitesse sur les 4 voies(110..):les amendes sont beaucoup plus fortes qu en France et suffisent à dissuader..donc oui pour la répression qui empêche récidive..
Votre laxisme à penser que les individus réagiront bien uniquement avec la pédagogie est un voeux pieux qui prend trop de temps avec des drames en attendant...
Si on rajoute les pleiades d excuses pour atténuer les violence verbales ou physiques ,alors notre démocratie sera remis en cause:pas de démocratie durable sans fermeté et responsabilité àtous les niveaux pour sauvegarder nos libertés

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tutorat le 12/08/2017 à 19:25
Post monétaire a écrit le 12/08/2017 à 19h01

Réparation de bug :

je ne minore rien du tout. Le problème de votre approche, c'est de croire qu'en mettant des amendes ou en prison les personnes qui n'arrivent pas à « tenir » leurs enfants, ça va améliorer les choses...
Ou comment foutre encore plus dans la merde, des gens qui le sont déjà...

arrêtez de trouver des excuses a l indéfendable!
être parent c est une responsabilité!

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Post monétaire le 12/08/2017 à 19:01

Réparation de bug :

je ne minore rien du tout. Le problème de votre approche, c'est de croire qu'en mettant des amendes ou en prison les personnes qui n'arrivent pas à « tenir » leurs enfants, ça va améliorer les choses...
Ou comment foutre encore plus dans la merde, des gens qui le sont déjà...

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Pm idéologue premium le 12/08/2017 à 19:00
Post monétaire a écrit le 12/08/2017 à 18h41

Salut "socialisation de PM" alias des dizaines de pseudos anonymes pour mieux vous cacher.

(et dire que ça donne des leçons de sociabilisation :D )



"....................faire croire que l éducation se fait surtout à l école est un non sens condamnable et une totale désinformation compte tenu déja des missions prioritaires immenses pour le savoir et la pratique......................"


si l'éducation ne se faisait pas surtout à l'école,
il n'y aurait eu aucune progression des savoirs au fil des générations.

"Ouvrez des écoles, vous fermerez des prisons"
Vous savez de qui c'est ?
Surement d'un gros con à vos yeux d'être sociable. :D



".......................Le déresponsabilisation parentale que vous semblez minorer n engendre que comportements inacceptables àtravers des faits divers journaliers relevés en partie par les médias....................."

je ne minore rien du tout. Le problème de votre approche, c'est de croire qu'en


La solution est dans l'éducation également des parents, dans l'accès aux connaissances en psycho et philo, dans la "formation à être parent". Mais ça a un coût que la société ne veut pas assumer. La société préfère mettre des sparadraps sur des prisons qui débordent.

L'éducation face aux problèmes engendrés par les problèmes économiques... ?

Votre modèle de société est lamentable, d'ailleurs vous vous en plaignez en permanence. :o)

Non seulement je ne me plaint pas car je ne crois pas à une société idyllique comme vous mais au contraire je passerai le temps à démontrer en tant qu optiréaliste que votre seule stratégie est de faire d un cas particulier (abus diverses,dysfonctionnement sporadique) une généralité pour bien noircir en démago le tableau et dire"il faut tout changer" un exemple à démultiplier:si on sait que 99% bénéficient d une couverture sociale et 94% des français sont pourvus en sus d une complémentaire santé,vous serez le 1 er en parfait manipulateur pour donner l exemole d un individu sans couverture sociale en fausant croire que c est la majorité et que la faute est la monnaie:logique d un idéologue que je dénoncerai toujours pour donner les informations objectives aux néophites, que vous caricaturez en permanence

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Post monétaire le 12/08/2017 à 18:41
Socialisation de PM a écrit le 12/08/2017 à 17h05

Intéressez vous à la sociologie et pas qu à la psycho et lisez les études sur les réussites scolaires et professionnelles:enfants de prof (ne sont pas les plus aisés financièrement! )et de cadres ont les "meilleures places et les résultats au dessus du lot...
Les enfants déscolarisés ou ayant des difficultés avec l éducation nationale sont beaucoup issues de milieux défavorisés ,orphelins ,enfants de divorcés(demandez un prof lors des conseils de classe pour déterminer les raisons d un élève au comportement et notes médiocres...
Vous parlez souvent dans le vide sur des points concensuels à la lecture de quelques une de vos interventions et ramener pour vous différenciez toujours qu au fric comme cause du mal en généralisant toujours les faits spécifiques .
Concernant l inégalité face àl éducation parentale (acquis éducatifs ne serait ce que le langage riche transmis "gratuitement" ) les répercussions au dela de votre compréhension binaire "le fric oblige l exclusion,les autres facteurs sont mineurs"
et faire croire que l éducation se fait surtout à l école est un non sens condamnable et une totale désinformation compte tenu déja des missions prioritaires immenses pour le savoir et la pratique.
Le déresponsabilisation parentale que vous semblez minorer n engendre que comportements inacceptables àtravers des faits divers journaliers relevés en partie par les médias

Salut "socialisation de PM" alias des dizaines de pseudos anonymes pour mieux vous cacher.

(et dire que ça donne des leçons de sociabilisation :D )



"....................faire croire que l éducation se fait surtout à l école est un non sens condamnable et une totale désinformation compte tenu déja des missions prioritaires immenses pour le savoir et la pratique......................"


si l'éducation ne se faisait pas surtout à l'école,
il n'y aurait eu aucune progression des savoirs au fil des générations.

"Ouvrez des écoles, vous fermerez des prisons"
Vous savez de qui c'est ?
Surement d'un gros con à vos yeux d'être sociable. :D



".......................Le déresponsabilisation parentale que vous semblez minorer n engendre que comportements inacceptables àtravers des faits divers journaliers relevés en partie par les médias....................."

je ne minore rien du tout. Le problème de votre approche, c'est de croire qu'en


La solution est dans l'éducation également des parents, dans l'accès aux connaissances en psycho et philo, dans la "formation à être parent". Mais ça a un coût que la société ne veut pas assumer. La société préfère mettre des sparadraps sur des prisons qui débordent.

L'éducation face aux problèmes engendrés par les problèmes économiques... ?

Votre modèle de société est lamentable, d'ailleurs vous vous en plaignez en permanence. :o)

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Socialisation de PM le 12/08/2017 à 17:05
Post monétaire a écrit le 12/08/2017 à 10h33

".................Beaucoup de politiciens savent comme tout le monde................"

sûr !
... Qui ?

"...................les profs en plus des savoirs et savoir faire à enseigner,doivent remplacer la famille pour transmettre l éducation des enfants................."

l'éducation est un tout. Personne n'est là pour remplacer qui que ce soit. Tout doit être en complément, donc adapté aux situations différentes, afin d'avoir un "niveau" de connaissances autre que faible.

Et sinon, sans parent, pas d'éducation ?
Les pupilles de l'Etat ?
Les enfants dont l'état s'occupe sont donc "sans éducation" ?


"................,vous devez avoir peu été à l école en effet!............"

chaque jour, votre insulte :o)
J'espère que vous ne comptez pas sur ce genre "d'argument" pour me décourage à vous répondre ? Le décalage est toujours drôle.
:o)

Intéressez vous à la sociologie et pas qu à la psycho et lisez les études sur les réussites scolaires et professionnelles:enfants de prof (ne sont pas les plus aisés financièrement! )et de cadres ont les "meilleures places et les résultats au dessus du lot...
Les enfants déscolarisés ou ayant des difficultés avec l éducation nationale sont beaucoup issues de milieux défavorisés ,orphelins ,enfants de divorcés(demandez un prof lors des conseils de classe pour déterminer les raisons d un élève au comportement et notes médiocres...
Vous parlez souvent dans le vide sur des points concensuels à la lecture de quelques une de vos interventions et ramener pour vous différenciez toujours qu au fric comme cause du mal en généralisant toujours les faits spécifiques .
Concernant l inégalité face àl éducation parentale (acquis éducatifs ne serait ce que le langage riche transmis "gratuitement" ) les répercussions au dela de votre compréhension binaire "le fric oblige l exclusion,les autres facteurs sont mineurs"
et faire croire que l éducation se fait surtout à l école est un non sens condamnable et une totale désinformation compte tenu déja des missions prioritaires immenses pour le savoir et la pratique.
Le déresponsabilisation parentale que vous semblez minorer n engendre que comportements inacceptables àtravers des faits divers journaliers relevés en partie par les médias

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Post monétaire le 12/08/2017 à 10:33
École buissonnière Pm a écrit le 11/08/2017 à 18h41

Beaucoup de politiciens savent comme tout le monde que le vocable "éducation nationale"est inappropriée justement et devrait être intitulé"instruction nationale"
Si vous pensez que les profs en plus des savoirs et savoir faire à enseigner,doivent remplacer la famille pour transmettre l éducation des enfants ,vous devez avoir peu été à l école en effet!

".................Beaucoup de politiciens savent comme tout le monde................"

sûr !
... Qui ?

"...................les profs en plus des savoirs et savoir faire à enseigner,doivent remplacer la famille pour transmettre l éducation des enfants................."

l'éducation est un tout. Personne n'est là pour remplacer qui que ce soit. Tout doit être en complément, donc adapté aux situations différentes, afin d'avoir un "niveau" de connaissances autre que faible.

Et sinon, sans parent, pas d'éducation ?
Les pupilles de l'Etat ?
Les enfants dont l'état s'occupe sont donc "sans éducation" ?


"................,vous devez avoir peu été à l école en effet!............"

chaque jour, votre insulte :o)
J'espère que vous ne comptez pas sur ce genre "d'argument" pour me décourage à vous répondre ? Le décalage est toujours drôle.
:o)

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École buissonnière Pm le 11/08/2017 à 18:41
Post monétaire a écrit le 11/08/2017 à 14h16

"..............vous devez confondre éducation qui relève essentiellement de la famille et l'instruction qui relève de la collectivité................."

c'est pour cela que l'école s'appelle "éducation nationale" ? :o)

Pour le reste, je vous conseille de relire le dictionnaire pour voir la définition de démagogie. Ensuite, on pourra argumenter sur une base réelle.


démagogue n. et adj. 1. n. Personnage politique qui feint de soutenir les intérêts des masses pour mieux les dominer; personne qui professe des théories propres à flatter les passions et les préjugés populaires. ¶ adj. Un politicien démagogue.
2. adj. (Sens atténué.) Se dit d’une personne qui cherche à s’attirer la faveur d’un groupe, la popularité, par des platitudes, une complaisance excessive.
© Hachette Multimédia / Hachette Livre, 1999





"..................dans l'éducation nationale face au corporations,et vous voulez faire croire que votre idéal serait accepté sans broncher?................."

c'est vrai que les cours d'éducation sexuelle ont parfois du mal à passer aux yeux de certains parents (qui ont des problèmes avec le sexe et son expression).

Mais la corporation est là pour défendre des choses liées au fric (salaire, emplois, difficulté de formations, etc)
rien d'autre.

Beaucoup de politiciens savent comme tout le monde que le vocable "éducation nationale"est inappropriée justement et devrait être intitulé"instruction nationale"
Si vous pensez que les profs en plus des savoirs et savoir faire à enseigner,doivent remplacer la famille pour transmettre l éducation des enfants ,vous devez avoir peu été à l école en effet!

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Blizzard chez Pm le 11/08/2017 à 18:36
Post monétaire a écrit le 11/08/2017 à 15h24

J'ai répondu à tout cher multi pseudo anonyme :o)

Si vous estimez avoir répondu sur l impossibilité démontrée en amont de mettre votre projet utopique en place ,alors vous devez prendre des cours de pédagogie car on n y voit que du vent ou du sable bref rien de concret compréhensible quand vous êtes dans l impasse pour répondre à des questions précises et des arguments implacables pour justifier vos propositions dignes des demago professionnels(revoir votre définition qui vous refletent parfaitement.en un mot vos remèdes rappelent le docteur Knock de Jules Roman que beaucoup devraient (re)découvrir

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Post monétaire le 11/08/2017 à 15:24
languedebois a écrit le 11/08/2017 à 14h59

La fuite sur la définition du terme démagogie pour ne pas avoir à répondre.

Ce politicien :mdr:

J'ai répondu à tout cher multi pseudo anonyme :o)

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languedebois le 11/08/2017 à 14:59
Post monétaire a écrit le 11/08/2017 à 14h16

"..............vous devez confondre éducation qui relève essentiellement de la famille et l'instruction qui relève de la collectivité................."

c'est pour cela que l'école s'appelle "éducation nationale" ? :o)

Pour le reste, je vous conseille de relire le dictionnaire pour voir la définition de démagogie. Ensuite, on pourra argumenter sur une base réelle.


démagogue n. et adj. 1. n. Personnage politique qui feint de soutenir les intérêts des masses pour mieux les dominer; personne qui professe des théories propres à flatter les passions et les préjugés populaires. ¶ adj. Un politicien démagogue.
2. adj. (Sens atténué.) Se dit d’une personne qui cherche à s’attirer la faveur d’un groupe, la popularité, par des platitudes, une complaisance excessive.
© Hachette Multimédia / Hachette Livre, 1999





"..................dans l'éducation nationale face au corporations,et vous voulez faire croire que votre idéal serait accepté sans broncher?................."

c'est vrai que les cours d'éducation sexuelle ont parfois du mal à passer aux yeux de certains parents (qui ont des problèmes avec le sexe et son expression).

Mais la corporation est là pour défendre des choses liées au fric (salaire, emplois, difficulté de formations, etc)
rien d'autre.

La fuite sur la définition du terme démagogie pour ne pas avoir à répondre.

Ce politicien :mdr:

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Post monétaire le 11/08/2017 à 14:16
démago PM a écrit le 11/08/2017 à 11h44

vous devez confondre éducation qui relève essentiellement de la famille et l'instruction qui relève de la collectivité:pour le 1 er cas,pleine démagogie de vouloir changer les habitudes des ménages sans maturation:cela peut prendre des années voir des siècles ( mœurs,tradition ...)
Concernant la 2 ème catégorie que vous voulez révolutionner au vu de tous vos discours basé sur la critique perpétuelle du système monétaire et des enseignants qui seraient les garants du monde que vous rejetez ,comment allez vous changer de logiciel tous les cours économiques ,psychologique etc...?
on a déjà du mal à faire passer des réformettes (enlevez les classe bilingues,latin...,supprimer les COD et COI...) dans l'éducation nationale face au corporations,et vous voulez faire croire que votre idéal serait accepté sans broncher? quelle naïveté de votre part :la démagogie qui n'attire pas grand monde cependant et à juste titre.
Marginal vous êtes,marginal vous resterez

"..............vous devez confondre éducation qui relève essentiellement de la famille et l'instruction qui relève de la collectivité................."

c'est pour cela que l'école s'appelle "éducation nationale" ? :o)

Pour le reste, je vous conseille de relire le dictionnaire pour voir la définition de démagogie. Ensuite, on pourra argumenter sur une base réelle.


démagogue n. et adj. 1. n. Personnage politique qui feint de soutenir les intérêts des masses pour mieux les dominer; personne qui professe des théories propres à flatter les passions et les préjugés populaires. ¶ adj. Un politicien démagogue.
2. adj. (Sens atténué.) Se dit d’une personne qui cherche à s’attirer la faveur d’un groupe, la popularité, par des platitudes, une complaisance excessive.
© Hachette Multimédia / Hachette Livre, 1999





"..................dans l'éducation nationale face au corporations,et vous voulez faire croire que votre idéal serait accepté sans broncher?................."

c'est vrai que les cours d'éducation sexuelle ont parfois du mal à passer aux yeux de certains parents (qui ont des problèmes avec le sexe et son expression).

Mais la corporation est là pour défendre des choses liées au fric (salaire, emplois, difficulté de formations, etc)
rien d'autre.

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Post monétaire le 11/08/2017 à 14:11
2 secondes a écrit le 11/08/2017 à 11h06

on vous demande des dates précises (prévisionnel...) et vous noyez le poisson comme d hab!!Ceux qui croient à votre idéologie doivent être patients...
cale rappelle un histoire avec Dieu qui évoque que le temps lui est différent des humains, qu'une seconde pour lui représente plus de 100 ans sur terre et qu'à la question de savoir quand la terre sera t'elle prospère?
il répond" attendez quelques secondes..."on ne peut pas s'empêcher de faire une analogie avec votre stratégie

FAUX.

Vous ne demandiez pas des dates précises (illusion de donner des dates, à moins de croire en madame soleil) mais des points concrets pour arriver à changer les choses.

Vous avez du mal une fois de plus à admettre que l'éducation, c'est du concret malgré l'immatérialité...

ce n'est pas grave, l'anonymat sur ce forum permet tranquillement votre mauvaise fois. :o)

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démago PM le 11/08/2017 à 11:44
Post monétaire a écrit le 11/08/2017 à 10h52

Oh non, très faux ! Car il vous a déjà été répondu là où vous avez dit cette même réplique,
que l'éducation c'est très concret et que c'est le premier pas pour éviter les erreurs. Mais pour vous, l'éducation étant immatérielle, vous n'appelez pas cela "du concret".

Que dire à quelqu'un qui confond "concret" et "matériel" ?

L'éducation (ou plutôt la transmission de savoirs), encore et toujours.
Pour le débat filmé, on sait que vous êtes trop lâche pour le faire. Tant pis...

vous devez confondre éducation qui relève essentiellement de la famille et l'instruction qui relève de la collectivité:pour le 1 er cas,pleine démagogie de vouloir changer les habitudes des ménages sans maturation:cela peut prendre des années voir des siècles ( mœurs,tradition ...)
Concernant la 2 ème catégorie que vous voulez révolutionner au vu de tous vos discours basé sur la critique perpétuelle du système monétaire et des enseignants qui seraient les garants du monde que vous rejetez ,comment allez vous changer de logiciel tous les cours économiques ,psychologique etc...?
on a déjà du mal à faire passer des réformettes (enlevez les classe bilingues,latin...,supprimer les COD et COI...) dans l'éducation nationale face au corporations,et vous voulez faire croire que votre idéal serait accepté sans broncher? quelle naïveté de votre part :la démagogie qui n'attire pas grand monde cependant et à juste titre.
Marginal vous êtes,marginal vous resterez

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2 secondes le 11/08/2017 à 11:06
Post monétaire a écrit le 11/08/2017 à 10h52

Oh non, très faux ! Car il vous a déjà été répondu là où vous avez dit cette même réplique,
que l'éducation c'est très concret et que c'est le premier pas pour éviter les erreurs. Mais pour vous, l'éducation étant immatérielle, vous n'appelez pas cela "du concret".

Que dire à quelqu'un qui confond "concret" et "matériel" ?

L'éducation (ou plutôt la transmission de savoirs), encore et toujours.
Pour le débat filmé, on sait que vous êtes trop lâche pour le faire. Tant pis...

on vous demande des dates précises (prévisionnel...) et vous noyez le poisson comme d hab!!Ceux qui croient à votre idéologie doivent être patients...
cale rappelle un histoire avec Dieu qui évoque que le temps lui est différent des humains, qu'une seconde pour lui représente plus de 100 ans sur terre et qu'à la question de savoir quand la terre sera t'elle prospère?
il répond" attendez quelques secondes..."on ne peut pas s'empêcher de faire une analogie avec votre stratégie

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Post monétaire le 11/08/2017 à 10:52
Pathétique a écrit le 11/08/2017 à 09h09

Très juste, on lui demande des solutions concrètes, il ne propose rien d'autres que des débats filmés :|

Oh non, très faux ! Car il vous a déjà été répondu là où vous avez dit cette même réplique,
que l'éducation c'est très concret et que c'est le premier pas pour éviter les erreurs. Mais pour vous, l'éducation étant immatérielle, vous n'appelez pas cela "du concret".

Que dire à quelqu'un qui confond "concret" et "matériel" ?

L'éducation (ou plutôt la transmission de savoirs), encore et toujours.
Pour le débat filmé, on sait que vous êtes trop lâche pour le faire. Tant pis...

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Pathétique le 11/08/2017 à 09:09
rafale a écrit le 10/08/2017 à 20h19

c'est pas le flou mais pire:du vent sur le réseau

Très juste, on lui demande des solutions concrètes, il ne propose rien d'autres que des débats filmés :|

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rafale le 10/08/2017 à 20:19
Post monétaire a écrit le 10/08/2017 à 18h41

"..............Combien de générations pour que l'éducation porte ses fruits ?.............."

combien de temps pour éliminer un ou deux génération ?
En quelques années avec les guerres qui exterminent (comme dans les guerres mondiales).

combien de temps pour augmenter le niveau de connaissance ?
Si on ne commence pas maintenant, si au lieu de "râler" avec des peurs et des argumentaires qui ne tiennent pas comme on le voit dans l'article concernant 2012 sur ce site,
vous participiez,
cela irait plus vite.

Mais désolé, l'éducation, c'est du concret.
Alors au lieu de tenter de "couper les têtes qui dépassent", osez la confrontation constructive dans le monde réel, des débats qui creusent réellement les questions, le tout, filmé, afin de ne pas avoir à recommencer des débats épuisants dans le vide.
Les leviers pour accélérer sont tous à disposition.
:o)

c'est pas le flou mais pire:du vent sur le réseau

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Post monétaire le 10/08/2017 à 18:41
Réaliste a écrit le 10/08/2017 à 16h30

Combien de générations pour que l'éducation porte ses fruits ?
Vous n'expliquez toujours pas clairement les étapes permettant de passer à la monnaie au libre accès
Le flou qui englobe tout l'aspect pratique de votre démarche est bien révélateur du peu de sérieux du projet.

"..............Combien de générations pour que l'éducation porte ses fruits ?.............."

combien de temps pour éliminer un ou deux génération ?
En quelques années avec les guerres qui exterminent (comme dans les guerres mondiales).

combien de temps pour augmenter le niveau de connaissance ?
Si on ne commence pas maintenant, si au lieu de "râler" avec des peurs et des argumentaires qui ne tiennent pas comme on le voit dans l'article concernant 2012 sur ce site,
vous participiez,
cela irait plus vite.

Mais désolé, l'éducation, c'est du concret.
Alors au lieu de tenter de "couper les têtes qui dépassent", osez la confrontation constructive dans le monde réel, des débats qui creusent réellement les questions, le tout, filmé, afin de ne pas avoir à recommencer des débats épuisants dans le vide.
Les leviers pour accélérer sont tous à disposition.
:o)

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Réaliste le 10/08/2017 à 16:30
Post monétaire a écrit le 10/08/2017 à 15h38

Désolé, l'éducation c'est très concret.

Mais c'est moins "physique" (et donc "concret" à vos yeux) que la vente d'armes à feu que prônent certains... (je ne parle pas de vous, je ne sais pas qui vous êtes en tant qu'anonyme).

Combien de générations pour que l'éducation porte ses fruits ?
Vous n'expliquez toujours pas clairement les étapes permettant de passer à la monnaie au libre accès
Le flou qui englobe tout l'aspect pratique de votre démarche est bien révélateur du peu de sérieux du projet.

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Post monétaire le 10/08/2017 à 15:38
Pro monétaire a écrit le 10/08/2017 à 15h01

Vous ne proposez rien de concret.

Désolé, l'éducation c'est très concret.

Mais c'est moins "physique" (et donc "concret" à vos yeux) que la vente d'armes à feu que prônent certains... (je ne parle pas de vous, je ne sais pas qui vous êtes en tant qu'anonyme).

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Pro monétaire le 10/08/2017 à 15:01
Post monétaire a écrit le 10/08/2017 à 14h11

C'est vrai qu'analyser les mécanismes, décrire les situations économiques complexes, proposer des alternatives, y réfléchir, faire un débat sur le sujet,

j'en parlais dernièrement à des huitres et elle me disait que...

:o)

Vous ne proposez rien de concret.

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Post monétaire le 10/08/2017 à 14:11
qi dhuitre a écrit le 10/08/2017 à 11h12

critiquer le système monétaire ne rend pas plus intelligent pour autant

C'est vrai qu'analyser les mécanismes, décrire les situations économiques complexes, proposer des alternatives, y réfléchir, faire un débat sur le sujet,

j'en parlais dernièrement à des huitres et elle me disait que...

:o)

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