EELV : à Lyon, "notre candidat, c'est le climat"

EELV : à Lyon, "notre candidat, c'est le climat"
Image d'illustration - LyonMag

À un an des élections municipales, EELV dessine les contours de sa campagne. Ce vendredi, le parti Europe Ecologique Les Verts a lancé un appel pour le climat "pour changer Lyon", en vue des élections municipales et métropolitaines.

"Il y a un besoin et une envie d'écologie (…) nous sommes prêts pour une rupture radicale dans la politique de notre ville et de notre métropole", a confié lors d'une conférence de presse Thomas Dossus secrétaire pour EELV pour la Métropole et le Rhône. Les Verts veulent prendre un "virage démocratique qui mettra aux manettes une nouvelle génération sensible aux enjeux écologique. Il faut changer d'échelle (…) il faut se mettre à la hauteur de l'enjeu", confie Thomas Dossus. Le secrétaire du parti ne se cache pas que l'objectif est de gagner la Ville et la Métropole.

Pour cela, EELV met en place une méthode participative : "c'est une démarche citoyenne, on veut en faire un mouvement citoyen et pas de s'approprier le parti". Le programme sera "collectif" avec comme priorité l'écologie, puisque "notre candidat, c'est le climat", affirme Gregory Dossus.

Même si les candidats n'ont pas encore été choisis, quelques éléments de programme ont été dévoilés ce vendredi : on notera le développement des infrastructures des transports en commun et des modes plus doux, mais aussi le développement de l'intermodalité lyonnaise en autorisant les vélos dans les transports en commun, comme à Berlin.

"L'Utopie a changé de camp", confie de son côté Gregory Doucet, secrétaire du parti et candidat aux élections européennes : "Ceux qui pensent que tout peut continuer comme avant vivent dans l'utopie, ceux qui veulent changer les choses sont les réalistes".

Une démarche née d'un constat sur la préoccupation des citoyens sur le thème de l'écologie, notamment à Lyon où cinq marches pour le climat ont été organisées. Des centaines d'associations pour l'écologie se sont formées et des dizaines de jardin partagés se sont créés affirme EELV. Les composteurs à partager ont aussi augmenté, selon Emeline adhérente au parti EELV : "en 2014, il n'y avait qu'une trentaine de composteurs à partager, aujourd'hui, il y en a 110 ". Et la militante de se féliciter "Il y a 10 ans, on passait pour des rêveurs, maintenant la mentalité a changé".

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Post monétaire le 29/04/2019 à 12:14
C est quoi ce gugusse ? a écrit le 29/04/2019 à 12h03

Ah parce que détester être pris pour un abruti c est avoir de la haine ?

Encore tout perdu dans votre tête ? :)

Quand vous détestez, c'est parce que vous avez trop d'amour en vous ?

:D

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C est quoi ce gugusse ? le 29/04/2019 à 12:03
Post monétaire a écrit le 29/04/2019 à 10h53

Le problème, c'est surtout que vous êtes incapable d'expliquer, d'argumenter, sur le côté "déraillant"....

Votre haine ("je déteste") est toujours latente derrière votre soi-disant bienveillance.

Ah parce que détester être pris pour un abruti c est avoir de la haine ?

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Post monétaire le 29/04/2019 à 10:53
Zig a écrit le 28/04/2019 à 20h19

Non non, c'est faux, il y en a que je trouve très paisibles et bienveillants même, et d'autres (je ne parle pas de vous là) très gourou auto centrés sur eux même.

Faut pas croire, je ne suis pas un abrutis qui ne s'intéresse pas au changements.

L'avantage que je vois à écouter beaucoup de monde c'est de voir qu'il y en a toujours 1 ou 2 qui déraillent (aussi bien chez les ecolos que les PM, ou autres...) et qui ne sont pas représentatif du mouvement auquel ils disent appartenir.

Mais comme tout le monde, je déteste d'être pris pour un abruti par un "déraillant", ou deviant.

Le problème, c'est surtout que vous êtes incapable d'expliquer, d'argumenter, sur le côté "déraillant"....

Votre haine ("je déteste") est toujours latente derrière votre soi-disant bienveillance.

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Post monétaire le 29/04/2019 à 10:52
@autodidacte a écrit le 28/04/2019 à 22h32

je vous recommande un livre d'économie pour ne pas confondre la valeur monétaire et la fixation (exogène ou endogène) du prix d'un bien et service pour comprendre vos erreurs d'interprétations fausses sur la notion d'"exclusion" qu'un étudiant éviterait dès le 2 ème trimestre d'un cours de lycée!!

Si votre étudiant n'a pas appris que, cas concret, la mairie de Lyon a augmenté les prix de la piscine du rhône pour ne plus la rendre accessible aux maghrébins qui venaient "troubler la tranquillité des lieux"...

c'est qu'il a un enseignement de merde.
L'outil monnaie est un outil d'échange ET d'exclusion.

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avant première ? o:) le 29/04/2019 à 08:30
Post monétaire a écrit le 28/04/2019 à 19h44

Je vous conseille la soirée "théma" de ce mardi sur ARTE (même si à vos yeux c'est probablement une "sale chaîne propagandiste")

:o)

Vous l'avez vu en avant première ? o:)

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Paranoide le 29/04/2019 à 06:07
Post monétaire a écrit le 28/04/2019 à 17h23

Je m'disais aussi, il va reparler de moi tout en disant ensuite que je suis un pervers narcissique qui vient se montrer... :o)

Trop fort.

La bienveillance dont vous parlez, ce n'est pas "caresser dans le sens du poil" (pour être élu / pour les politiciens).

La bienveillance c'est aussi rappeler des choses qui choquent.
Et pour ça, il n'y a pas à mettre du miel autour.

La monnaie est un outil d'échange MAIS EGALEMENT ET OBLIGATOIREMENT un outil d'exclusion. Donc vouloir résoudre la misère avec un outil qui crée de l'exclusion, c'est débile.
(je vous laisse remplace le mot débile par un mot plus mielleux)

Et la survie passe autant par rechercher le bien-être que d'éviter la MORT. (et la consommation de pétrole, non seulement finance le terrorisme, mais en plus répand des matières cancérigènes dans l'environnement de tous).
(je vous laisse remplacer le mot "mort" ou "cancer" par un autre mot plus mielleux)


L'humanité adolescente doit devenir adulte.

Voilà comment troller et ramener le débat à sa petite personne.

J'ai relu le message de Zig, et jamais il n'a écrit dans son message *Pervers Narcissique* qui expliquerait votre réaction épidermique vous incitant à déposer ceci

*Je m'disais aussi, il va reparler de moi tout en disant ensuite que je suis un pervers narcissique qui vient se montrer... :o)

Trop fort.*

:o) Vous auriez intelligemment mieux fait de vous abstenir au lieu de troller à côté de la plaque (o:

;ol

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@autodidacte le 28/04/2019 à 22:32
Post monétaire a écrit le 28/04/2019 à 19h44

Je vous conseille la soirée "théma" de ce mardi sur ARTE (même si à vos yeux c'est probablement une "sale chaîne propagandiste")

:o)

je vous recommande un livre d'économie pour ne pas confondre la valeur monétaire et la fixation (exogène ou endogène) du prix d'un bien et service pour comprendre vos erreurs d'interprétations fausses sur la notion d'"exclusion" qu'un étudiant éviterait dès le 2 ème trimestre d'un cours de lycée!!

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Zig le 28/04/2019 à 20:19
Post monétaire a écrit le 28/04/2019 à 19h41

Moi aussi, excellent,
rencontre avec d'autres postmonétaires, etc...

oups, c'est vrai que pour vous ça n'existe pas "d'autres postmonétaires"...

:o)

Non non, c'est faux, il y en a que je trouve très paisibles et bienveillants même, et d'autres (je ne parle pas de vous là) très gourou auto centrés sur eux même.

Faut pas croire, je ne suis pas un abrutis qui ne s'intéresse pas au changements.

L'avantage que je vois à écouter beaucoup de monde c'est de voir qu'il y en a toujours 1 ou 2 qui déraillent (aussi bien chez les ecolos que les PM, ou autres...) et qui ne sont pas représentatif du mouvement auquel ils disent appartenir.

Mais comme tout le monde, je déteste d'être pris pour un abruti par un "déraillant", ou deviant.

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Post monétaire le 28/04/2019 à 19:44
Semantique du manipulateur Pm a écrit le 28/04/2019 à 19h06

Il existe des ignorants qui s instruisent ..avec Pm l ignorance demeure avec en plus une démagogie récurrente..
Faire usage de sémantique d exclusion de la monnaie pendant qu'il suffit de remplacer par responsabilité,redistribution ou mérite montre bien votre discrédit depuis 6 ans sur ce forum

Je vous conseille la soirée "théma" de ce mardi sur ARTE (même si à vos yeux c'est probablement une "sale chaîne propagandiste")

:o)

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Post monétaire le 28/04/2019 à 19:43
Semantique du manipulateur Pm a écrit le 28/04/2019 à 19h06

Il existe des ignorants qui s instruisent ..avec Pm l ignorance demeure avec en plus une démagogie récurrente..
Faire usage de sémantique d exclusion de la monnaie pendant qu'il suffit de remplacer par responsabilité,redistribution ou mérite montre bien votre discrédit depuis 6 ans sur ce forum

La démagogie, c'est dire "vous allez réussir" à tout le monde, alors que c'est mathématiquement impossible puisque la monnaie doit rester un outil relativement rare.

Donc une fois de plus, vous êtes à côté de la plaque.

"..................Faire usage de sémantique d exclusion de la monnaie.................."

mais vous vous rendez compte que vous êtes le seul à ne pas reconnaître que la monnaie est un outil qui facilite (et encourage) l'exclusion ?

Vous voulez vous débarrasser des "pauvres", vous augmentez les prix ! et ce n'est qu'un exemple parmi plein d'autres.

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Post monétaire le 28/04/2019 à 19:41
Zig a écrit le 28/04/2019 à 18h53

J'avoue, j'y ai un peu pensé, si si !
=====
Il va reparler de moi tout en disant ensuite que je suis un pervers narcissique qui vient se montrer... :o)
=====

o:)

Avez vous passé un bon WE ?

Merci.

moi excellent.

A+

Moi aussi, excellent,
rencontre avec d'autres postmonétaires, etc...

oups, c'est vrai que pour vous ça n'existe pas "d'autres postmonétaires"...

:o)

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Semantique du manipulateur Pm le 28/04/2019 à 19:06
Post monétaire a écrit le 28/04/2019 à 17h23

Je m'disais aussi, il va reparler de moi tout en disant ensuite que je suis un pervers narcissique qui vient se montrer... :o)

Trop fort.

La bienveillance dont vous parlez, ce n'est pas "caresser dans le sens du poil" (pour être élu / pour les politiciens).

La bienveillance c'est aussi rappeler des choses qui choquent.
Et pour ça, il n'y a pas à mettre du miel autour.

La monnaie est un outil d'échange MAIS EGALEMENT ET OBLIGATOIREMENT un outil d'exclusion. Donc vouloir résoudre la misère avec un outil qui crée de l'exclusion, c'est débile.
(je vous laisse remplace le mot débile par un mot plus mielleux)

Et la survie passe autant par rechercher le bien-être que d'éviter la MORT. (et la consommation de pétrole, non seulement finance le terrorisme, mais en plus répand des matières cancérigènes dans l'environnement de tous).
(je vous laisse remplacer le mot "mort" ou "cancer" par un autre mot plus mielleux)


L'humanité adolescente doit devenir adulte.

Il existe des ignorants qui s instruisent ..avec Pm l ignorance demeure avec en plus une démagogie récurrente..
Faire usage de sémantique d exclusion de la monnaie pendant qu'il suffit de remplacer par responsabilité,redistribution ou mérite montre bien votre discrédit depuis 6 ans sur ce forum

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Zig le 28/04/2019 à 18:53
Post monétaire a écrit le 28/04/2019 à 17h23

Je m'disais aussi, il va reparler de moi tout en disant ensuite que je suis un pervers narcissique qui vient se montrer... :o)

Trop fort.

La bienveillance dont vous parlez, ce n'est pas "caresser dans le sens du poil" (pour être élu / pour les politiciens).

La bienveillance c'est aussi rappeler des choses qui choquent.
Et pour ça, il n'y a pas à mettre du miel autour.

La monnaie est un outil d'échange MAIS EGALEMENT ET OBLIGATOIREMENT un outil d'exclusion. Donc vouloir résoudre la misère avec un outil qui crée de l'exclusion, c'est débile.
(je vous laisse remplace le mot débile par un mot plus mielleux)

Et la survie passe autant par rechercher le bien-être que d'éviter la MORT. (et la consommation de pétrole, non seulement finance le terrorisme, mais en plus répand des matières cancérigènes dans l'environnement de tous).
(je vous laisse remplacer le mot "mort" ou "cancer" par un autre mot plus mielleux)


L'humanité adolescente doit devenir adulte.

J'avoue, j'y ai un peu pensé, si si !
=====
Il va reparler de moi tout en disant ensuite que je suis un pervers narcissique qui vient se montrer... :o)
=====

o:)

Avez vous passé un bon WE ?

Merci.

moi excellent.

A+

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Post monétaire le 28/04/2019 à 17:23
Zig a écrit le 28/04/2019 à 09h32

Vous nous expliquez:
"au final
Ces critères non exhaustifs suffisent à comprendre que le succès des partis écologiques sont loin de correspondre à l'idée que se font les français en général pour préserver l'environnement"

Est-ce une façon de dire que le desamour des français envers les partis écolos n'est (heureusement) pas en phase avec leur amour de l'écologie ?

Vous me mettez dans le doute là !

Quand je lis le flot de réactions négatives (sur LyonMag par exemple) face à certaines actions symboliques, comme les manifs pour le climat.

Par contre, votre analyse sur "le ressenti d'être pris pour des abrutis à culpabiliser" expliquerait en partie le rejet par les citoyens de toutes incitations à changer nos habitudes.

On l'a vu par exemple avec Green peace qui se fait trasher ici (par les commentaires) quand ils font des opérations pacifiques d'informations sur la nourriture et la viande.

Ou PM qui ne met aucune délicatesse à présenter ses idées (contrairement à certains autres collectifs après monnaies Beaucoup plus zen).

Bref, y aurait-il un manque de bienveillance de certains penseurs (ecolo, post-monnaie) envers les électeurs, que certains appellent "les moutons", qui provoquerait chez les électeurs une réaction allergique même si la cause est bonne ?

Je m'disais aussi, il va reparler de moi tout en disant ensuite que je suis un pervers narcissique qui vient se montrer... :o)

Trop fort.

La bienveillance dont vous parlez, ce n'est pas "caresser dans le sens du poil" (pour être élu / pour les politiciens).

La bienveillance c'est aussi rappeler des choses qui choquent.
Et pour ça, il n'y a pas à mettre du miel autour.

La monnaie est un outil d'échange MAIS EGALEMENT ET OBLIGATOIREMENT un outil d'exclusion. Donc vouloir résoudre la misère avec un outil qui crée de l'exclusion, c'est débile.
(je vous laisse remplace le mot débile par un mot plus mielleux)

Et la survie passe autant par rechercher le bien-être que d'éviter la MORT. (et la consommation de pétrole, non seulement finance le terrorisme, mais en plus répand des matières cancérigènes dans l'environnement de tous).
(je vous laisse remplacer le mot "mort" ou "cancer" par un autre mot plus mielleux)


L'humanité adolescente doit devenir adulte.

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Kali le 28/04/2019 à 11:17

Mieux vaut boire un verre !

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Zig le 28/04/2019 à 09:32
désamour des ecolos a écrit le 27/04/2019 à 21h30

Il y a des raisons assez objectives pour expliquer la désaffection des français des écolo, en dehors de l'aspect "gamins gâtés et râleurs" qui fait désavouer l'ensemble des partis ...
La 1ère raison tient à l'histoire du succès du courant écologique dans les années 80 ou l'on a vu différents partis vouloir profiter de cette tendance et commencer à se faire la guerre:les rouges verts ont pris le pouvoir faisant croire que l'écologie ne pouvait pas avec un soutien à droite ce qui est une erreur pour la suite et le désintérêt de ceux qui avaient un vision plus libérale mais prêt à soutenir l'écologie
On a vu ensuite une guerre des chefs aussi ridicules les uns que les autres portant des leaders au charisme inexistant
On a constaté les désaccords et les débats d'auberge espagnole de ses militants incapables de porter des idées pragmatiques pour le bien commun.
On a enfin perçu les écologistes comme des illuminés avec des mesures punitives au lieu d'apporter des mesures incitatives qui auraient attirés plus d'adeptes au final
Ces critères non exhaustifs suffisent à comprendre que le succès des partis écologiques sont loin de correspondre à l'idée que se font les français en général pour préserver l'environnement surtout avec le ressenti d'être pris pour des abrutis à culpabiliser comme veut le faire PM que vous citez en amont

Vous nous expliquez:
"au final
Ces critères non exhaustifs suffisent à comprendre que le succès des partis écologiques sont loin de correspondre à l'idée que se font les français en général pour préserver l'environnement"

Est-ce une façon de dire que le desamour des français envers les partis écolos n'est (heureusement) pas en phase avec leur amour de l'écologie ?

Vous me mettez dans le doute là !

Quand je lis le flot de réactions négatives (sur LyonMag par exemple) face à certaines actions symboliques, comme les manifs pour le climat.

Par contre, votre analyse sur "le ressenti d'être pris pour des abrutis à culpabiliser" expliquerait en partie le rejet par les citoyens de toutes incitations à changer nos habitudes.

On l'a vu par exemple avec Green peace qui se fait trasher ici (par les commentaires) quand ils font des opérations pacifiques d'informations sur la nourriture et la viande.

Ou PM qui ne met aucune délicatesse à présenter ses idées (contrairement à certains autres collectifs après monnaies Beaucoup plus zen).

Bref, y aurait-il un manque de bienveillance de certains penseurs (ecolo, post-monnaie) envers les électeurs, que certains appellent "les moutons", qui provoquerait chez les électeurs une réaction allergique même si la cause est bonne ?

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désamour des ecolos le 27/04/2019 à 21:30
Zig a écrit le 27/04/2019 à 15h42

Il n'y a pas besoin de peindre AM en vert car ceux qui détestent les verts sont aussi ceux qui détestent AM.
Ça c'est une certitude.

Mais AM va plus loin que les verts puisque selon lui, sans monnaie il n'y aura plus d'industries capitalistes polluantes, donc finit les problèmes ecolo-bobo.

Tandis que les verts, à ce que je sache, ne crachent pas sur le capital, ni, pour les bobo-vert, sur les beaux vélos cargo bullitt elec à 4000/5000 Euros. Ils crachent mais sur le polluant.

C'est vrai que dans une société moderne où l'on est capable d'envoyer des engins sur Mars, on devrait arriver à faire du non polluant qui ne détruise pas la planète pour être fabriquer.

Mais si nous les consommateurs, on déteste en masse les écologistes et l’écologie, je ne vois pas pourquoi les fournisseurs s’intéresserait, à ces problèmes.

Donc j'en reviens à ma question, qu'est-ce qui nous dérange chez les écolos?

Est-ce parce qu'ils en veulent à nos bagnoles, pseudo symbole (publicitaire) de liberté?

Encore un dilemme, tout le monde critique les GJ, sauf quand ils râlent contre les limitations de vitesses sur les periph!

Donc forcément qu'on aime pas le ecolo, et encore moins les post-monétaire non freudiens.

Est-ce qu'on est des adultes ou est-on resté des gamins gâtés et râleurs?

je sens que je vais me faire lyncher verbalement, et pourtant je n'ai pas retourné ma veste,

Il y a des raisons assez objectives pour expliquer la désaffection des français des écolo, en dehors de l'aspect "gamins gâtés et râleurs" qui fait désavouer l'ensemble des partis ...
La 1ère raison tient à l'histoire du succès du courant écologique dans les années 80 ou l'on a vu différents partis vouloir profiter de cette tendance et commencer à se faire la guerre:les rouges verts ont pris le pouvoir faisant croire que l'écologie ne pouvait pas avec un soutien à droite ce qui est une erreur pour la suite et le désintérêt de ceux qui avaient un vision plus libérale mais prêt à soutenir l'écologie
On a vu ensuite une guerre des chefs aussi ridicules les uns que les autres portant des leaders au charisme inexistant
On a constaté les désaccords et les débats d'auberge espagnole de ses militants incapables de porter des idées pragmatiques pour le bien commun.
On a enfin perçu les écologistes comme des illuminés avec des mesures punitives au lieu d'apporter des mesures incitatives qui auraient attirés plus d'adeptes au final
Ces critères non exhaustifs suffisent à comprendre que le succès des partis écologiques sont loin de correspondre à l'idée que se font les français en général pour préserver l'environnement surtout avec le ressenti d'être pris pour des abrutis à culpabiliser comme veut le faire PM que vous citez en amont

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Zig le 27/04/2019 à 15:42
Vert-rouge a écrit le 27/04/2019 à 14h27

C est très simple:tu prends un individu nommé Pm ou MC, tu le peint le vert et tu a l'explication des critiques

Il n'y a pas besoin de peindre AM en vert car ceux qui détestent les verts sont aussi ceux qui détestent AM.
Ça c'est une certitude.

Mais AM va plus loin que les verts puisque selon lui, sans monnaie il n'y aura plus d'industries capitalistes polluantes, donc finit les problèmes ecolo-bobo.

Tandis que les verts, à ce que je sache, ne crachent pas sur le capital, ni, pour les bobo-vert, sur les beaux vélos cargo bullitt elec à 4000/5000 Euros. Ils crachent mais sur le polluant.

C'est vrai que dans une société moderne où l'on est capable d'envoyer des engins sur Mars, on devrait arriver à faire du non polluant qui ne détruise pas la planète pour être fabriquer.

Mais si nous les consommateurs, on déteste en masse les écologistes et l’écologie, je ne vois pas pourquoi les fournisseurs s’intéresserait, à ces problèmes.

Donc j'en reviens à ma question, qu'est-ce qui nous dérange chez les écolos?

Est-ce parce qu'ils en veulent à nos bagnoles, pseudo symbole (publicitaire) de liberté?

Encore un dilemme, tout le monde critique les GJ, sauf quand ils râlent contre les limitations de vitesses sur les periph!

Donc forcément qu'on aime pas le ecolo, et encore moins les post-monétaire non freudiens.

Est-ce qu'on est des adultes ou est-on resté des gamins gâtés et râleurs?

je sens que je vais me faire lyncher verbalement, et pourtant je n'ai pas retourné ma veste,

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Vert-rouge le 27/04/2019 à 14:27
Zig a écrit le 27/04/2019 à 12h01

Si tu veux tuer ton chien, dit qu'il a la rage.

J'aimerais bien connaître le mode de vie de ceux qui sont si virulents contre les verts, et comprendre ce qui entretient en eux les braises de cette animosité envers les verts.

J'ai bien écrit "comprendre" et non pas contredire.

Qu'est-ce qui est inacceptable (et si possible pourquoi ?) chez EEV ?

Merci.

C est très simple:tu prends un individu nommé Pm ou MC, tu le peint le vert et tu a l'explication des critiques

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1083 le 27/04/2019 à 13:25
Europe Business a écrit le 27/04/2019 à 12h14

L’écologie en politique est une belle arnaque et une fumisterie.

argumentez très cher, argumentez ! beaucoup de détracteurs ici

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Europe Business le 27/04/2019 à 12:14

L’écologie en politique est une belle arnaque et une fumisterie.

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Zig le 27/04/2019 à 12:01

Si tu veux tuer ton chien, dit qu'il a la rage.

J'aimerais bien connaître le mode de vie de ceux qui sont si virulents contre les verts, et comprendre ce qui entretient en eux les braises de cette animosité envers les verts.

J'ai bien écrit "comprendre" et non pas contredire.

Qu'est-ce qui est inacceptable (et si possible pourquoi ?) chez EEV ?

Merci.

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Merde verte a gogols le 27/04/2019 à 11:19

Nous vivons dans un pays devenue un des plus dangereux au monde avec tous ses prédateurs tueurs et sa qualités de vies agressives.

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Bobos islamogaucho le 27/04/2019 à 09:50

C’est surtout les indemnités qu’ils toucheront quand ils seront élus,les hypocrites.

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Mauvaise foi le 27/04/2019 à 09:43

Comme pour le PS ses écolos EELV sont bien des escrocs du climat .

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Climatiseur le 27/04/2019 à 09:13
KESAKO a écrit le 26/04/2019 à 17h19

Lequel ?
Celui figé dans le temps qui n'existe que dans leur tête ?

Quelle lucidité de votre part, vous avez dû oublier d'éteindre vos clim dans vos bagnoles et vos logements dans vos banlieues cosses.

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Les hypocrites écologistes le 27/04/2019 à 09:10
denis baupin a écrit le 27/04/2019 à 07h48

Je ne pense qu’à ça! Avec mon copain Vincent Placé ... et Madame Cantat ???? Pauvre planète!!

Mdrrrr, derrière la planète c’est surtout l’argent qui vous intéressent bandes d’hypocrites écolos. C’est un Business comme un autre , avec du Blé trébuchant à la clé,mdr.

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denis baupin le 27/04/2019 à 07:48

Je ne pense qu’à ça! Avec mon copain Vincent Placé ... et Madame Cantat ???? Pauvre planète!!

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KESAKO le 26/04/2019 à 17:19

Lequel ?
Celui figé dans le temps qui n'existe que dans leur tête ?

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