Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il. Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
Mardi 5 Juin 2012 à 17h11
Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.
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".............mais qui ne s'entendent pas avec les villages voisins et réciproquement. ............."
Signaler Répondrej'ai du louper ce passage...
?
Sinon, au passage, une exception ne confirme jamais une règle...
"................De la à transposer le modèle à grande échelle et racheter des grandes entreprises qui marchent ................."
tout dépend des besoins.
Sûr que s'il faut continuer de produire des iphones.... ça va être compliqué.
Et si les citoyens veulent "racheter" le monde, c'est mission impossible vu que 62 personnes possèdent autant que 3,5 milliards !
:D
https://www.lemonde.fr/economie-mondiale/article/2016/01/18/les-1-les-plus-riches-au-monde-possedent-plus-que-les-99-autres_4848830_1656941.html
mais prenons les besoins "un par un". De toute manière, ces "grosses entreprises" ne sont grosses que parce qu'elles ont des clients qui payent. Si une grande partie abandonne l'usage de la monnaie, l'équation ne sera plus la même...
:)
Les chinois !
Signaler RépondreBien sûr, acheter des usines en faillites, pour y remettre du POGNON et produire CHINOIS pour avoir le monopole et rarifier la concurrence.
Super le petit reportage sur les bretons qui prennent en charges eux-même leur village et leurs terres agricoles, mais qui ne s'entendent pas avec les villages voisins et réciproquement.
Et qui commence à saturer tellement il y a d'amateurs pour s'installer dans ce "micro-climat" replié sur lui même.
Maus ça c'est dans le domaine agricole, c'est sans doute une exception locale heureuse mais qui (pour le moment) confirme la règle.
Sûrement même que dans ce village la plus part ne vivent pas de l'agriculture et prennent tous les matins leurs voitures pour aller bosser à la ville.
De la à transposer le modèle à grande échelle et racheter des grandes entreprises qui marchent et qui sont enracinées dans le capitalisme les confier aux citoyens, il y a un gouffre à franchir et du pognon à sortir pour le realiser.
je viens juste de tomber sur cet exemple (même si leur objectif n'est pas postmonétaire)
Signaler Répondrehttps://www.franceculture.fr/emissions/les-pieds-sur-terre/changer-le-monde-44-partager-la-terre
Des sociétés à vendre en faillite, ce n'est pas ce qui manque.
Signaler RépondreDes terres agricoles ? Idem.
D'ailleurs les chinois l'ont bien compris, eux....
Idem pour l'immobilier loin des villes qui vivent actuellement hors sol.
ACHETER ?
Signaler RépondreMais avec quoi, à quel prix, à qui ?
Qui serait prêt à vendre sa poule aux œufs d'or ?
A part si c'est une vieille poulet réformée !
Aucune de vos propositions. Car ce que vous proposez est du réformisme qui a déjà échoué dans le passer.
Signaler RépondreNon, ce que je propose (ainsi que d'autres), c'est de réfléchir à une démonétarisation progressive.
En gros, recréer du "bien commun" mais géré avec une démocratie réelle directe. L'Etat a échoué, les élites ont échoué, il est temps pour les citoyens d'acheter légalement les outils de production qu'ils jugent nécessaire, et de les mettre à disposition de ceux qui participent à cette construction post-monétaire.
Specialement pour toi (don't feed the troll) le troll qui prétend ne pas en être
Signaler RépondreLe trollométre
http://www.lettres.org/troll.htm
Quel est votre problème ?
Signaler RépondreParlez sans crainte on ne dira rien à votre maman.
Haaaa ouf, youpi merci :))
Signaler RépondreVous êtes pas mal aussi dans votre genre !
Signaler RépondreCe qui vous autorise à donner des leçons du genre faites ce que je dis mais pas ce que je fais.
Ok, maintenant je sais pourquoi.
Signaler RépondreContinuez bien et surtout continuez comme celui qui a phagocyté le forum vous dit de la faire !
Rien de tout ça chez l' extrémiste qui vend du rêve dystopique pour une autre planète sans monnaie
Signaler RépondreConcrètement, pour revenir au vif du sujet, qu'est ce qu'il propose ce Marc Chinal ? D'interdire les banques en situation de monopole ? De Faire juger quelques responsables de la crise bancaire de 2008 ? De limiter les dépôts bancaires par de nouvelles lois? Quoi encore ?
Signaler RépondreJ'apprécie beaucoup les gens qui ont l’honnête intellectuelle de poser les questions et proposer la réponse.
Signaler RépondreC'est en général une jolie démonstration de narcissisme à la
"C'est moi qui pose la question et c'est encore moi qui y répond".
En quelque sorte, l'avis de la personne concernée, on s'en fout.
N'est-ce pas?
Ma réponse, malgré tout, même si elle n'entre pas dans les clous de ce qui est demandé comme réponse.
Au moins, en me reservant un pseudo, et en l'utilisant, je m'interdit de faire un monologue entre moi et moi, comme certain ici qui inventent des pseudo en fonction de l'heure et la météo du moment, et saturent les posts.
On est tous des hamsters, toi, lui, nous. T'a toujours pas compris ?
Signaler RépondreOn est plus des hamsters? :((
Signaler RépondreAh oui ça vous concerne bien , on est d accord
Signaler RépondreDemandez là à un psychologue.
Signaler RépondreSinon vous avez cette version :
https://www.atlantico.fr/decryptage/1771861/dans-l-horrible-tete-des-trolls-la-verite-sur-la-psychologie-des-pollueurs-du-web-yann-leroux
Dixit le troll qui continue ses attaques persos parce qu'il est malheureux... ?
Signaler RépondreOk. Pour que ça soit plus parlant, si on fait le parallèle avec un restaurant par exemple (si le survisme serait un resto), P Hugos serait le chef cuisinier qui fait la cuisine et fait le tour des clients en salle, et M Chinal serait dans l'arrière cuisine pour éplucher les patates et faire la plonge? C'est bien ça?
Signaler RépondreEst ce la conclusion du grand analyste psychologue ?
Signaler RépondreHaha! pas mal!!
Signaler RépondreCeci dit, les 80% d'avant sont pas mal non plus ^^
Dixit le troll qui continue ses attaques persos parce qu'il est malheureux... ?
Signaler Répondre"80% de mes interventions sont pour répondre à vos commentaires de trolls."
Signaler RépondreLes 20% restants sont pour faire rire :o)
Un troll, c'est anonyme, comme vous.
Signaler RépondreUn troll, ça attaque les autres en balançant des "autorité auto proclamée", comme vous.
Un troll, ça ne parle pas du sujet de la page où il intervient, comme vous.
Un troll se sent mal, comme vous.
Pourquoi vous êtes vous senti obligé de la faire ?
Signaler RépondreCe n'est pas parce que PM s'est accaparé le forum LM qu'il doit en dicter les règles !!!
Savez vous que c'est une technique bien connue des troll que d'inonder un forum de msg pour devenir ainsi une sorte d'autorité auto-proclamée et s'accaparer ainsi celui-ci ?
Dommage que vous soyez tombé dans le panneau....
Ca ne change pas grand chose, ce n'est pas parce que je réserve un pseudo que c'est toujours "moi" qui l'utilise, ça peut être ma bande à moi tout seul (tous pour un, un pour tous, et surtout un pour tous).
Signaler RépondreMais c'est fait.
Les perles des opposants aux idées postmonétaires :
Signaler Répondre"..........Vous manquez singulièrement d'humour :o)............"
et surtout d'arguments ;)
80% de mes interventions sont pour répondre à vos commentaires de trolls.
Signaler Répondre:)
Continuez à faire tourner la roue, cher AMster :)
"Le survisme ne me convainc pas du tout"
Signaler RépondreVous manquez singulièrement d'humour :o)
Haha bonne remarque!!
Signaler RépondreEt le gars se plaint ensuite que les gens sont focalisés sur lui!
Ouvrez la page "forum" de LyonMag et vous avez des dizaines de fois "post-monétaire" sous les yeux.
"focalisé sur mes interventions"...
Signaler Répondre660 interventions par mois, plus que les pompiers :o)
il vous suffit de compléter par un soulignement ou un chiffre.
Signaler RépondreUn pseudo non anonyme, c'est par exemple "johnny hallyday" :o)
Plus sérieusement, c'est un pseudo déclaré c'est à dire lié à une personne réelle. Pas besoin de mettre sa photo, juste un lien avec une personne réelle.
Dans ce forum, quand on ne lie pas ses commentaires avec un pseudo enregistré qui est lui-même lié à un Email, qui lui même laissera une trace d'IP, il n'y a aucun lien avec des "personnes réelles".
(à ne pas confondre avec "le commentaire est-il fait par une personne réelle").
Sur ce,
j'aurai bien aimé que vous suiviez notre conversation (même si votre pseudo pouvait être pris par un autre, je n'ai aucune assurance que ce soit tj la même personne qui répond).
Vive l anonymat de PH !
Signaler RépondreAu delà des apparences, ce fond là n est il pas qu une.....illusion ?
Il est déclaré avec un pseudo , donc une identité anonyme pour ceux avec qui il parle.
Signaler RépondreOn peut donc dire que c est un unique pseudo anonyme.....
Sans doute toute la différence des apparences pour vous
A l'insu de son plein gré par des chinois du fbi....
Signaler RépondreVive l'anonymat.
Signaler RépondreMais au fait, c'est quoi un pseudo non anonyme ?
Signaler RépondreOn est quasiment tous des "pseudo-anonymes"!
Moi par exemple, en plus LM n'enregistre pas de pseudo de moins de 4 lettres, donc je peux me faire piquer mon pseudo par un autre.
Non, vu qu'il est déclaré .
Signaler RépondreVous par contre, vous êtes un multi pseudo anonyme
mystérieusement plus occupé par les apparences que par le fond.
Non il intervient en anonyme ailleurs :D
Signaler RépondrePhilippe Hugos est bien un pseudo anonyme, non?
sauf sur votre identité de troll anonyme focalisé sur mes interventions. Mais en même temps il s'en fout lui, il n'intervient pas ici
Signaler Répondre:o)
Il a réponse à tout ce P.H.... D:)
Signaler Répondrevotre exemple du SDF qui a des hallucinations n'est pas pour vous la preuve que le cerveau peut créer des informations ?
Signaler Répondresinon, pour votre autre argumentaire précédent,
vous avez le point de vue de P.H.
http://www.survisme.info/reponses/index_forum_reponses_cas_concrets_faits_reels_ou_pensees.htm
Heu, si moi je suis pour UNE NOUVELLE CIVILISATION...
Signaler RépondreSans le pétrole :o/
Ça coûterait moins cher.
Hier je discutais avec un brave type SDF qui s'était trouvé un vieux camping car posé dans coin tranquille prés d'une résidence étudiante.
Signaler RépondreSon problème était qu'il était "attaqué" par des ondes qui traversaient son corps et lui laissait des cicatrices, et qui en plus lui parlaient.
Selon lui, c'était un coup des marocains.
En fait ses cicatrices n'étaient que des verrues et le pauvres, je crois que les voix et les ondes qu'il pense recevoir d'ennemis imaginaires ne sont qu'un mauvais coup de son imagination ou de son cerveau et non des informations réelles.
Une forme de schizo par exemple.
Bon, je m'éloigne du sujet là.
Je persiste à dire que l'imagination n’envoie ni ne crée des informations,
Tout au pire elle "construit" un scenario possible en fonction de l’ensemble des infos objectives et subjectives qui sont engrangées en dans la mémoire du cerveau.
L'imagination, s'est comme un logiciel personnel qui restitue des "images".
Je ne suis pas psy, c'est ma logique à moi qui me dit cela.
Sa sois disant nouvelle civilisation n'intéresse personne et méme lui n'y croit pas !!
Signaler RépondreVous contestez le fait d'avoir posté 660 commentaires en janvier (juste sur LyonMag)?
Signaler RépondreDéni de réalité... :(
Oui, je me doute que même pour vous, c'est peut-être difficile à réaliser...
Mais en prendre conscience est un bon début pour aller mieux.
Courage monsieur Chinal, courage.
https://www.allodocteurs.fr/actualite-sante-l-addiction-a-internet-une-maladie-mentale-bientot-reconnue-_8340.html
5 sources d'informations plus la 6ème source d'information qu'est l'imaginaire.
Signaler RépondreUn cerveau peut créer des informations nouvelles par exemple en inventant quelque chose, par association d'idées.
Dès le début de la vidéo que vous indiquez, il est fait référence aux 5 sens, et pas plus: les capteurs.
Signaler RépondreAu cerveau: "la psychologie".
Et à L'IMAGINATION.
L'Imagination qui ne crée pas, mais analyse des informations (envoyées par les capteurs) pour mettre en image (imagination) des suppositions.
"J'ais ENTENDU le petit chaperon rouge claquer la porte.
J'IMAGINE, (d'après ses habitudes et les autres informations que j'ais en mémoire) que c'est l'heure du petit pot de beurre pour mére-grand ?"
Ce qui empêche les longues études, ce n'est pas "la motivation", mais le coût financier et le fait qu'il ne faut pas que tout le monde ait une bonne formation (sélection par l'argent).
Signaler Répondre"gagner plus" ne fait que des mercenaires.
D'ailleurs bon nombre d'étudiant, une fois leur BAC+ 5 en poche, voient que ça mène nulle part et font ensuite un autre métier, manuel, beaucoup plus valorisant à leurs yeux.
"..................Pillier, sans recycler, et à outrance, ce n'est pas rentable À LONGS TERMS, c'est une idée reçut. .............."
je suis d'accord mais qu'est-ce qui compte dans un monde monétaire ?
Le long terme ou le court terme ?
Pour manger, pour acheter tout de suite, c'est le court terme.
L'utilisation de monnaie pousse à raisonner en "court terme".
Combien de "réparation" se font dans l'objectif du court terme, parce que moins cher, alors qu'il faudrait mettre "plus d'argent" pour faire mieux les choses ?
Les exemples sont légions.
"...............Et la pollution, le non renouvellement des ressources, etc.. Ça représente un coût non ?................"
oui,
quand on privilégie la voiture qui produit des matières cancérigènes, on ne compte pas tout les coûts liés à la santé sur le moyen et long terme.
Une fois de plus.
Mais comme ce coût, personne ne veut l'assumer (parce que Monnaie = survie, dans un monde monétiste (qui oblige à utiliser de la monnaie), et bien on ne le prend pas en compte.
Résultat : hôpitaux exsangues financièrement.
Le monde monétaire n'a aucun avenir serein à nous proposer.