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LyonMag

Gérard Collomb interpellé sur sa participation au voeu des Echevins

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Ce jeudi, le voeu des Echevins attirera à Fourvière le gratin politique lyonnais.

Le rendez-vous annuel n'est jamais manqué par Gérard Collomb, qui s'affiche volontiers aux côtés du cardinal Barbarin.

 

Dans une lettre ouverte ce mardi, le Poing Commun interpelle le maire de Lyon à ce sujet. "Nous préférons affirmer avec conviction que la France n'est pas la fille aînée de l'Eglise, elle est la fille aînée des Lumières", réagit l'association politique. "La République ne reconnait aucun culte, alors qui a donc bien pu vous inviter à cette cérémonie d'hommage religieux ? Comment pourriez-vous être partie prenante d'un rituel officié par l'archevêché ?", continue le Poing Commun.



Tags : voeu des échevins | poing commun | collomb | le poing commun |

Commentaires 64

Déposé le 26/09/2016 à 19h40  
Par Ils ne savent pas ce qu'ils disent... Citer

mdr a écrit le 15/09/2016 à 16h42

ce qui n'est pas le cas de la vierge, remplie par l'opération du saint esprit

Seigneur Fils de Dieu prends pitié... Ô Marie priez pour nous!

Déposé le 15/09/2016 à 17h09  
Par pragmatisme. Citer

Un 4ème mandat ? C'est comme si c'était fait! a écrit le 14/09/2016 à 14h53

Les socialistes sont au plus bas....et alors? COLLOMB n'est pas socialiste...pas plus que MACRON qu'il soutient!

En plus il était contre le mariage et l'adoption homosexuelle avant que Bergé et ses amis ne lui tombent dessus... il est contre la PMA pour Toutes et contre la GPA pour tous!

Il est marié et père de famille...pour le reste c'est sa vie privée.

Il a bien soutenu le Cardinal BARBARIN quand ses "amis politiques" voulaient lui faire la peau!

Il a respecté la tradition du Voeu des Echevins, malgré les intimidations de ceux qui croyaient l'en empêcher...

Il est l'ami des patrons et des maires de la Droite et du Centre...

Qui pourrait bien lui contester son siège?
Les grands Maires de Lyon meurt à la tâche
Edouard HERRIOT 1905-1957 (sauf pendant l'occupation)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Pradel
Louis PRADEL 1957-1976
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Pradel
Gérard COLLOMB 2001-2024 (si Dieu lui prête vie...) il dépassera la longévité de PRADEL...mais pour dépasser HERRIOT, il aurait fallu qu'il s'y prenne plus tôt...

Et si Colomb (tout comme Macron) était tout simplement pragmatique ?
C'est une raison largement suffisante pour s'attirer tant d'animosité de ceux qui se proclament la "vraie" gauche....

Déposé le 15/09/2016 à 16h42  
Par mdr Citer

Viens Esprit-Saint! a écrit le 15/09/2016 à 16h34

Au contraire ceux qui ont vu la Vierge étaient remplis de l'Esprit-Saint!

ce qui n'est pas le cas de la vierge, remplie par l'opération du saint esprit

Déposé le 15/09/2016 à 16h34  
Par Viens Esprit-Saint! Citer

mdr a écrit le 14/09/2016 à 14h54

saints peut être mais pas sains d'esprit j'en doute !

tout est dans la nuance

Au contraire ceux qui ont vu la Vierge étaient remplis de l'Esprit-Saint!

Déposé le 14/09/2016 à 14h54  
Par mdr Citer

Ceux qui ont vu la Vierge sont au Ciel! a écrit le 14/09/2016 à 14h24

Apparemment vous êtes obsédés par les hopitaux psychiatriques!

Désolé de vous décevoir mais ceux qui ont vu la Vierge n'ont pas été déclaré fous mais la plupart sont devenus saints!

Ainsi les enfants de Fatima ou Sainte Bernadette à Lourdes!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lúcia_dos_Santos
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bernadette_Soubirous

saints peut être mais pas sains d'esprit j'en doute !

tout est dans la nuance

Déposé le 14/09/2016 à 14h53  
Par Un 4ème mandat ? C'est comme si c'était fait! Citer

conception étroite de la laïcité a écrit le 14/09/2016 à 11h45

Une fois encore tout s'est bien passée...Gérard COLLOMB et les élus ont respecté le Voeu des Echevins n'en déplaise aux talibans de la "laïcité" qui veulent éradiquer toute trace de la foi catholique! A qui "Gégé" a fait un joli pied-de-nez...pour ne pas dire plus...

Ecoutons-le :

"J'invite tous ceux qui s'interrogent sur la place des religions et sur la laïcité dans la société à relire Aristide Briand. Cette loi [de 1905, dont le rapporteur a été le républicain-socialiste Aristide Briand, NdlR] n'est pas une loi contre les religions mais [une loi] qui doit permettre à chacune et à chacun d'exercer la religion de son choix, ou d'en exercer aucune." Le maire de Lyon a "aggravé (son) cas" en citant plusieurs passages de l'homélie prononcée par l'archevêque de Paris, Mgr Vingt-Trois, lors de l'hommage au père Jacques Hamel, égorgé par deux djihadistes en pleine messe en juillet dernier : "Quand une société est démunie d’un projet collectif, à la fois digne de mobiliser les énergies communes et capable de motiver des renoncements particuliers pour servir une cause et arracher chacun à ses intérêts propres, elle se réduit à un consortium d’intérêts dans lequel chaque faction vient faire prévaloir ses appétits et ses ambitions."

"Je vois bien tout ce qui peut diviser ou fragmenter une société, a repris Gérard Collomb. Ici, à Lyon, pour nous la confluence n'est pas ce lieu seulement géographique mais aussi symbolique : la confluence des cultures, des idées, des spiritualités. C'est cela que marque l'esprit de Lyon."

Et d'enfoncer le clou en accusant ses détracteurs d'entretenir "une conception étroite de la laïcité", un discours très applaudi aussi bien à gauche qu'à droite."

http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Actualite/Actualites/Collomb-defend-le-vaeu-des-echevins-comme-marque-de-l-esprit-de-Lyon

Les socialistes sont au plus bas....et alors? COLLOMB n'est pas socialiste...pas plus que MACRON qu'il soutient!

En plus il était contre le mariage et l'adoption homosexuelle avant que Bergé et ses amis ne lui tombent dessus... il est contre la PMA pour Toutes et contre la GPA pour tous!

Il est marié et père de famille...pour le reste c'est sa vie privée.

Il a bien soutenu le Cardinal BARBARIN quand ses "amis politiques" voulaient lui faire la peau!

Il a respecté la tradition du Voeu des Echevins, malgré les intimidations de ceux qui croyaient l'en empêcher...

Il est l'ami des patrons et des maires de la Droite et du Centre...

Qui pourrait bien lui contester son siège?
Les grands Maires de Lyon meurt à la tâche
Edouard HERRIOT 1905-1957 (sauf pendant l'occupation)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Pradel
Louis PRADEL 1957-1976
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Pradel
Gérard COLLOMB 2001-2024 (si Dieu lui prête vie...) il dépassera la longévité de PRADEL...mais pour dépasser HERRIOT, il aurait fallu qu'il s'y prenne plus tôt...

Déposé le 14/09/2016 à 14h24  
Par Ceux qui ont vu la Vierge sont au Ciel! Citer

mdr a écrit le 14/09/2016 à 11h59

je vous rassure la vierge n'a jamais sauvé lyon de quoi que ce soit non plus !! d'ailleurs ceux qui l'ont vue sont au vinatier..

Apparemment vous êtes obsédés par les hopitaux psychiatriques!

Désolé de vous décevoir mais ceux qui ont vu la Vierge n'ont pas été déclaré fous mais la plupart sont devenus saints!

Ainsi les enfants de Fatima ou Sainte Bernadette à Lourdes!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lúcia_dos_Santos
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bernadette_Soubirous

Déposé le 14/09/2016 à 14h20  
Par Expldrrr Citer

mdr a écrit le 14/09/2016 à 11h59

je vous rassure la vierge n'a jamais sauvé lyon de quoi que ce soit non plus !! d'ailleurs ceux qui l'ont vue sont au vinatier..

Ah mais si elle a sauvé Lyon, puisqu'il vous le dit.

Vous vous souvenez pas, c'était à l'époque ou la terre était plate et que le soleil lui tournait autour.

Déposé le 14/09/2016 à 11h59  
Par mdr Citer

même son de cloche (félée) chez KIMELFELD! a écrit le 14/09/2016 à 11h55

Pour David Kimelfeld, maire du 4e arrondissement et "dauphin" officiel de Collomb (si ce dernier remporte la métropole de Lyon), "avec ces gens, on n'a pas la même conception de la laïcité. Je ne suis pas catholique mais [le vœu des échevins] est une histoire forte dans la ville de Lyon. Pour autant, cela ne remet pas en question la laïcité. Ce n'est pas contradictoire." Et d'ajouter que "le maire de Lyon assiste aussi cette année à la rupture du jeûne chez les musulmans".

Mais en l'occurence "le Dauphin" confond tout!
L'islam n'a jamais sauvé LYON de quoique ce soit... jamais les lyonnais sont sorti en masse pour remercier Allah en mettant des bougies aux fenêtres!

L'islam ne fait partie, ni de la culture, ni de la tradition lyonnaise...LYON n'est pas un berceau de l'islam... et KABTANE ne peut en rien se confondre avec le Primat de la Capitale des Gaules!

je vous rassure la vierge n'a jamais sauvé lyon de quoi que ce soit non plus !! d'ailleurs ceux qui l'ont vue sont au vinatier..

Déposé le 14/09/2016 à 11h55  
Par même son de cloche (félée) chez KIMELFELD! Citer

conception étroite de la laïcité a écrit le 14/09/2016 à 11h45

Une fois encore tout s'est bien passée...Gérard COLLOMB et les élus ont respecté le Voeu des Echevins n'en déplaise aux talibans de la "laïcité" qui veulent éradiquer toute trace de la foi catholique! A qui "Gégé" a fait un joli pied-de-nez...pour ne pas dire plus...

Ecoutons-le :

"J'invite tous ceux qui s'interrogent sur la place des religions et sur la laïcité dans la société à relire Aristide Briand. Cette loi [de 1905, dont le rapporteur a été le républicain-socialiste Aristide Briand, NdlR] n'est pas une loi contre les religions mais [une loi] qui doit permettre à chacune et à chacun d'exercer la religion de son choix, ou d'en exercer aucune." Le maire de Lyon a "aggravé (son) cas" en citant plusieurs passages de l'homélie prononcée par l'archevêque de Paris, Mgr Vingt-Trois, lors de l'hommage au père Jacques Hamel, égorgé par deux djihadistes en pleine messe en juillet dernier : "Quand une société est démunie d’un projet collectif, à la fois digne de mobiliser les énergies communes et capable de motiver des renoncements particuliers pour servir une cause et arracher chacun à ses intérêts propres, elle se réduit à un consortium d’intérêts dans lequel chaque faction vient faire prévaloir ses appétits et ses ambitions."

"Je vois bien tout ce qui peut diviser ou fragmenter une société, a repris Gérard Collomb. Ici, à Lyon, pour nous la confluence n'est pas ce lieu seulement géographique mais aussi symbolique : la confluence des cultures, des idées, des spiritualités. C'est cela que marque l'esprit de Lyon."

Et d'enfoncer le clou en accusant ses détracteurs d'entretenir "une conception étroite de la laïcité", un discours très applaudi aussi bien à gauche qu'à droite."

http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Actualite/Actualites/Collomb-defend-le-vaeu-des-echevins-comme-marque-de-l-esprit-de-Lyon

Pour David Kimelfeld, maire du 4e arrondissement et "dauphin" officiel de Collomb (si ce dernier remporte la métropole de Lyon), "avec ces gens, on n'a pas la même conception de la laïcité. Je ne suis pas catholique mais [le vœu des échevins] est une histoire forte dans la ville de Lyon. Pour autant, cela ne remet pas en question la laïcité. Ce n'est pas contradictoire." Et d'ajouter que "le maire de Lyon assiste aussi cette année à la rupture du jeûne chez les musulmans".

Mais en l'occurence "le Dauphin" confond tout!
L'islam n'a jamais sauvé LYON de quoique ce soit... jamais les lyonnais sont sorti en masse pour remercier Allah en mettant des bougies aux fenêtres!

L'islam ne fait partie, ni de la culture, ni de la tradition lyonnaise...LYON n'est pas un berceau de l'islam... et KABTANE ne peut en rien se confondre avec le Primat de la Capitale des Gaules!

Déposé le 14/09/2016 à 11h53  
Par mdr Citer

conception étroite de la laïcité a écrit le 14/09/2016 à 11h45

Une fois encore tout s'est bien passée...Gérard COLLOMB et les élus ont respecté le Voeu des Echevins n'en déplaise aux talibans de la "laïcité" qui veulent éradiquer toute trace de la foi catholique! A qui "Gégé" a fait un joli pied-de-nez...pour ne pas dire plus...

Ecoutons-le :

"J'invite tous ceux qui s'interrogent sur la place des religions et sur la laïcité dans la société à relire Aristide Briand. Cette loi [de 1905, dont le rapporteur a été le républicain-socialiste Aristide Briand, NdlR] n'est pas une loi contre les religions mais [une loi] qui doit permettre à chacune et à chacun d'exercer la religion de son choix, ou d'en exercer aucune." Le maire de Lyon a "aggravé (son) cas" en citant plusieurs passages de l'homélie prononcée par l'archevêque de Paris, Mgr Vingt-Trois, lors de l'hommage au père Jacques Hamel, égorgé par deux djihadistes en pleine messe en juillet dernier : "Quand une société est démunie d’un projet collectif, à la fois digne de mobiliser les énergies communes et capable de motiver des renoncements particuliers pour servir une cause et arracher chacun à ses intérêts propres, elle se réduit à un consortium d’intérêts dans lequel chaque faction vient faire prévaloir ses appétits et ses ambitions."

"Je vois bien tout ce qui peut diviser ou fragmenter une société, a repris Gérard Collomb. Ici, à Lyon, pour nous la confluence n'est pas ce lieu seulement géographique mais aussi symbolique : la confluence des cultures, des idées, des spiritualités. C'est cela que marque l'esprit de Lyon."

Et d'enfoncer le clou en accusant ses détracteurs d'entretenir "une conception étroite de la laïcité", un discours très applaudi aussi bien à gauche qu'à droite."

http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Actualite/Actualites/Collomb-defend-le-vaeu-des-echevins-comme-marque-de-l-esprit-de-Lyon

Tout ce blabla pour justifier le copinage avec le cardinal "dieu merci" si c'était pas comique ce serait lamentable !!

Merci de partager ce moment de rire

Déposé le 14/09/2016 à 11h45  
Par conception étroite de la laïcité Citer

Merci Marie! a écrit le 08/09/2016 à 10h11

Il semble qu'il suffise que l'adjectif "catholique" apparaisse dans un article pour que "la meute" catholicophobe qui sévit régulièrement sur le forum se mette à aboyer! Mais comme le dit si bien le proverbe arabe : "les chiens aboient, la caravane passe"...

En l'occurrence, Gérard COLLOMB et ses adjoints, ainsi que le gratin politique lyonnais seront ce soir à Fourvière pour honorer le voeu des échevins fait dans la chapelle de la Vierge, de monter chaque 8 septembre en procession pour entendre la messe et offrir à l’Archevêque « la quantité de 7 livres de cire en cierges et flambeaux, et un écu d’or au soleil » et ce, si leur souhait est exaucé.

Que Dieu bénisse la Ville de LYON et tous ceux qui ont été fidèles à ce voeu.

Merci Marie!


Histoire et Programme de la journée :
http://lyon.catholique.fr/?Voeu-des-Echevins-l-affection-des

Pour ceux qui ne le savent pas et les nouveaux venus à Lyon, le voeu des échevins est partie intégrante de la culture et de l'identité lyonnaise, tout comme la Fête des illuminations du 8 décembre.

http://lyon.catholique.fr/?Le-8-decembre-un-peu-d-histoire

Une fois encore tout s'est bien passée...Gérard COLLOMB et les élus ont respecté le Voeu des Echevins n'en déplaise aux talibans de la "laïcité" qui veulent éradiquer toute trace de la foi catholique! A qui "Gégé" a fait un joli pied-de-nez...pour ne pas dire plus...

Ecoutons-le :

"J'invite tous ceux qui s'interrogent sur la place des religions et sur la laïcité dans la société à relire Aristide Briand. Cette loi [de 1905, dont le rapporteur a été le républicain-socialiste Aristide Briand, NdlR] n'est pas une loi contre les religions mais [une loi] qui doit permettre à chacune et à chacun d'exercer la religion de son choix, ou d'en exercer aucune." Le maire de Lyon a "aggravé (son) cas" en citant plusieurs passages de l'homélie prononcée par l'archevêque de Paris, Mgr Vingt-Trois, lors de l'hommage au père Jacques Hamel, égorgé par deux djihadistes en pleine messe en juillet dernier : "Quand une société est démunie d’un projet collectif, à la fois digne de mobiliser les énergies communes et capable de motiver des renoncements particuliers pour servir une cause et arracher chacun à ses intérêts propres, elle se réduit à un consortium d’intérêts dans lequel chaque faction vient faire prévaloir ses appétits et ses ambitions."

"Je vois bien tout ce qui peut diviser ou fragmenter une société, a repris Gérard Collomb. Ici, à Lyon, pour nous la confluence n'est pas ce lieu seulement géographique mais aussi symbolique : la confluence des cultures, des idées, des spiritualités. C'est cela que marque l'esprit de Lyon."

Et d'enfoncer le clou en accusant ses détracteurs d'entretenir "une conception étroite de la laïcité", un discours très applaudi aussi bien à gauche qu'à droite."

http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Actualite/Actualites/Collomb-defend-le-vaeu-des-echevins-comme-marque-de-l-esprit-de-Lyon

Déposé le 09/09/2016 à 15h39  
Par mdr Citer

Jules Ferry a écrit le 09/09/2016 à 14h41

Détruisons l'école privée. Détruisons tout ce qui marche encore à peu près dans notre pays.
Nivelons par le bas.
Tout le monde au même niveau, celui de la médiocrité.
Allez, payons des impôts pour que tous les jeunes Français aillent dans des écoles qui soient toutes aussi stériles les unes que les autres. Soyons fiers de l'égalitarisme: tous ignares, tous idiots. C'est du pain béni pour ceux qui nous gouvernent.

on peut aussi défendre un service public de qualité, loin de l’égalitarisme que vous dénoncez et qui n'a pas grand réalité..

Déposé le 09/09/2016 à 14h41  
Par Jules Ferry Citer

mdr a écrit le 09/09/2016 à 08h41

effectivement son calcul est ubu esque

Détruisons l'école privée. Détruisons tout ce qui marche encore à peu près dans notre pays.
Nivelons par le bas.
Tout le monde au même niveau, celui de la médiocrité.
Allez, payons des impôts pour que tous les jeunes Français aillent dans des écoles qui soient toutes aussi stériles les unes que les autres. Soyons fiers de l'égalitarisme: tous ignares, tous idiots. C'est du pain béni pour ceux qui nous gouvernent.

Déposé le 09/09/2016 à 08h41  
Par mdr Citer

jperrenot a écrit le 08/09/2016 à 19h57

Tous les défenseurs acharnés de l'école privée qui se sont exprimé semblent oublier qu'en effet, les salaires (c'est à dire l'énorme majorité du coût) des enseignants des écoles privées sous contrat, , sont payées par l'état... que les bâtiments des mêmes écoles sont financés par les collectivités territoriales, de même que le ramassage scolaire, qui pourtant fait le jeu d'une concurrence déloyale : il n'est que d'observer les cars aux trois quarts vides payés par la collectivité amener, par exemple, des élèves de Mions jusqu'à Charles de Foucauld (Lyon 3ème). Alors oui, "Un sou", la prise en charge de toutes ces dépenses par la collectivité nationale permet aux établissements privés sous contrat d'offrir des tarifs peu chers à certaines familles, mais il n'en reste pas moins que beaucoup de ces écoles jouent la carte de la discrimination sociale et/ou scolaire,ce qui se recoupe souvent... Mais désolé, Ubu, votre calcul est parfaitement bidon ! Ce n'est d'ailleurs sans doute pas un hasard s'il est si difficile de trouver des données détaillées sur les dépenses d'éducation en France... Ne comptons pas sur M. Collomb pour entamer un tant soit peu ces privilèges, ses deux filles sont scolarisées dans un établissement catholique lyonnais depuis que les "nouveaux rythmes" ont été mis en place. Un nouveau signe évident de son grnd engagement socialiste, à ol'instar de son soutien à E. Macron !

effectivement son calcul est ubu esque

Déposé le 08/09/2016 à 19h57  
Par jperrenot Citer

Ubu réexplique a écrit le 07/09/2016 à 17h21

Je me cite même si cela n'est pas très poli

"Ce qui donnerait un budget de 47 milliards pour scolariser tous les élèves de France.'"

Tous les termes sont importants (scolariser et élève). Vous pensez que le privé ne paie pas de personnel administratif, pas de cantine, pas de locaux, pas de surveillant, pas d'activité extra-scolaire, pas de manuels, pas de sale informatique, .. ?

Mais je note que vous semblez avoir pris conscience qu'avec la suppression du privé il serait a peu pret impossible à l'état d'assurer les frais de ces nouveaux élèves.

Tous les défenseurs acharnés de l'école privée qui se sont exprimé semblent oublier qu'en effet, les salaires (c'est à dire l'énorme majorité du coût) des enseignants des écoles privées sous contrat, , sont payées par l'état... que les bâtiments des mêmes écoles sont financés par les collectivités territoriales, de même que le ramassage scolaire, qui pourtant fait le jeu d'une concurrence déloyale : il n'est que d'observer les cars aux trois quarts vides payés par la collectivité amener, par exemple, des élèves de Mions jusqu'à Charles de Foucauld (Lyon 3ème). Alors oui, "Un sou", la prise en charge de toutes ces dépenses par la collectivité nationale permet aux établissements privés sous contrat d'offrir des tarifs peu chers à certaines familles, mais il n'en reste pas moins que beaucoup de ces écoles jouent la carte de la discrimination sociale et/ou scolaire,ce qui se recoupe souvent... Mais désolé, Ubu, votre calcul est parfaitement bidon ! Ce n'est d'ailleurs sans doute pas un hasard s'il est si difficile de trouver des données détaillées sur les dépenses d'éducation en France... Ne comptons pas sur M. Collomb pour entamer un tant soit peu ces privilèges, ses deux filles sont scolarisées dans un établissement catholique lyonnais depuis que les "nouveaux rythmes" ont été mis en place. Un nouveau signe évident de son grnd engagement socialiste, à ol'instar de son soutien à E. Macron !

Déposé le 08/09/2016 à 10h11  
Par Merci Marie! Citer

Il semble qu'il suffise que l'adjectif "catholique" apparaisse dans un article pour que "la meute" catholicophobe qui sévit régulièrement sur le forum se mette à aboyer! Mais comme le dit si bien le proverbe arabe : "les chiens aboient, la caravane passe"...

En l'occurrence, Gérard COLLOMB et ses adjoints, ainsi que le gratin politique lyonnais seront ce soir à Fourvière pour honorer le voeu des échevins fait dans la chapelle de la Vierge, de monter chaque 8 septembre en procession pour entendre la messe et offrir à l’Archevêque « la quantité de 7 livres de cire en cierges et flambeaux, et un écu d’or au soleil » et ce, si leur souhait est exaucé.

Que Dieu bénisse la Ville de LYON et tous ceux qui ont été fidèles à ce voeu.

Merci Marie!


Histoire et Programme de la journée :
http://lyon.catholique.fr/?Voeu-des-Echevins-l-affection-des

Pour ceux qui ne le savent pas et les nouveaux venus à Lyon, le voeu des échevins est partie intégrante de la culture et de l'identité lyonnaise, tout comme la Fête des illuminations du 8 décembre.

http://lyon.catholique.fr/?Le-8-decembre-un-peu-d-histoire

Déposé le 07/09/2016 à 17h21  
Par Ubu réexplique Citer

À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire a écrit le 07/09/2016 à 15h58

Vous oubliez (volontairement) que les presque 8 milliards versé au privé par l'Education Nationale ne concerne que le traitement des enseignants, et vous en déduisez maladroitement un "cout" par élève, pour le transposer sur celui de l'EN.

Vous omettez donc que le budget de l'Education Nationale a aussi à charge le personnel administratif, technique, les rectorats ainsi que l'ensemble des locaux dans son budget.

Je me cite même si cela n'est pas très poli

"Ce qui donnerait un budget de 47 milliards pour scolariser tous les élèves de France.'"

Tous les termes sont importants (scolariser et élève). Vous pensez que le privé ne paie pas de personnel administratif, pas de cantine, pas de locaux, pas de surveillant, pas d'activité extra-scolaire, pas de manuels, pas de sale informatique, .. ?

Mais je note que vous semblez avoir pris conscience qu'avec la suppression du privé il serait a peu pret impossible à l'état d'assurer les frais de ces nouveaux élèves.

Déposé le 07/09/2016 à 17h01  
Par Charlemagne Citer

À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire a écrit le 07/09/2016 à 15h58

Vous oubliez (volontairement) que les presque 8 milliards versé au privé par l'Education Nationale ne concerne que le traitement des enseignants, et vous en déduisez maladroitement un "cout" par élève, pour le transposer sur celui de l'EN.

Vous omettez donc que le budget de l'Education Nationale a aussi à charge le personnel administratif, technique, les rectorats ainsi que l'ensemble des locaux dans son budget.

Dans ce cas ajoutez ces dépenses à celles que devra réaliser l'Etat si le privé venait à disparaître... ça devrait vous calmer pour un bon moment.

Déposé le 07/09/2016 à 15h58  
Par À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire Citer

Ubu les chiffres a écrit le 07/09/2016 à 13h06

Vous êtes fort aimable.
Je ne faits que reprendre les chiffres des dépenses donnés par CQFD.

Auquel je rapproche le budget de l'EN et les effectifs du privé que vous trouverez assez facilement sur le site du ministère.

Si la dépense net de l'EN est de 8 milliards pour le privé alors le calcule est parfaitement correct ne vous en déplaise.

Maintenant à mon tour de vous renvoyer la question. Quel serait le cout de la suppression de l'enseignement privé en France ?

N’omettez rien s'il vous plait : les batiments, les classes à 28 au lieu de 35, les surveillants en plus, les cantines en plus, les salaires des profs alignés, le taux d'encadrement supérieur, ..

A vous lire.

Vous oubliez (volontairement) que les presque 8 milliards versé au privé par l'Education Nationale ne concerne que le traitement des enseignants, et vous en déduisez maladroitement un "cout" par élève, pour le transposer sur celui de l'EN.

Vous omettez donc que le budget de l'Education Nationale a aussi à charge le personnel administratif, technique, les rectorats ainsi que l'ensemble des locaux dans son budget.

Déposé le 07/09/2016 à 13h53  
Par Einstein Citer

mdr a écrit le 07/09/2016 à 12h36

vous racontez n'importe quoi mélangez tous les chiffres et les sortez de leur contexte.

Pour être crédible merci de présenter vos sources et de faire des rapprochements avec des sommes qui recouvrent les mêmes dépenses..

pauvre france si elle était dirigée par des gens comme vous..

Sortez votre calculatrice... vous allez vite vous rendre compte que l'Etat a tout intérêt à laisser l'enseignement privé s'occuper d'une partie des jeunes Français, car il n'a pas les reins assez solides pour assurer leur migration vers le public.
Même si, par idéologie, certains voudraient totalement bannir le privé...

Déposé le 07/09/2016 à 13h15  
Par Eh ! Citer

Un peu de bon sens a écrit le 07/09/2016 à 12h04

On ne peut pas faire de quelques exceptions un cas général.

L'enseignement catholique est majoritairement destiné à ceux qui ont des moyens financier, il suffit pour s'en rendre compte de regarder leurs implantations géographiques.

Je vous invite vous aussi à ne pas faire de quelques exceptions un cas général.
Bien-sûr, les Chartreux et les Maristes se sont installés à la Croix-Rousse et sur la colline de Fourvière il y a plus d'un siècle car ils savaient qu'ils seraient ainsi proches des familles les plus aisées... quelle blague.
Merci !

Déposé le 07/09/2016 à 13h06  
Par Ubu les chiffres Citer

mdr a écrit le 07/09/2016 à 12h36

vous racontez n'importe quoi mélangez tous les chiffres et les sortez de leur contexte.

Pour être crédible merci de présenter vos sources et de faire des rapprochements avec des sommes qui recouvrent les mêmes dépenses..

pauvre france si elle était dirigée par des gens comme vous..

Vous êtes fort aimable.
Je ne faits que reprendre les chiffres des dépenses donnés par CQFD.

Auquel je rapproche le budget de l'EN et les effectifs du privé que vous trouverez assez facilement sur le site du ministère.

Si la dépense net de l'EN est de 8 milliards pour le privé alors le calcule est parfaitement correct ne vous en déplaise.

Maintenant à mon tour de vous renvoyer la question. Quel serait le cout de la suppression de l'enseignement privé en France ?

N’omettez rien s'il vous plait : les batiments, les classes à 28 au lieu de 35, les surveillants en plus, les cantines en plus, les salaires des profs alignés, le taux d'encadrement supérieur, ..

A vous lire.

Déposé le 07/09/2016 à 12h36  
Par mdr Citer

Ubu les chiffres a écrit le 07/09/2016 à 12h33

8 milliards d'euros pour 17 % des élèves scolarisés.

Ce qui donnerait un budget de 47 milliards pour scolariser tous les élèves de France.

Pour mémoire le budget de l'éducation national est de 140 milliards.

Je vous laisse faire le calcule du rapatriement de tout ces élèves dans le public (profs, locaux, moyens supplémentaires) sachant que les parents du privée paient deja pour le public. Il ne faudra donc pas compter sur des recettes supplémentaires.

vous racontez n'importe quoi mélangez tous les chiffres et les sortez de leur contexte.

Pour être crédible merci de présenter vos sources et de faire des rapprochements avec des sommes qui recouvrent les mêmes dépenses..

pauvre france si elle était dirigée par des gens comme vous..

Déposé le 07/09/2016 à 12h33  
Par Ubu les chiffres Citer

CQFD. a écrit le 07/09/2016 à 10h00

L’école confessionnelle coûte 7,081 milliards d’Euros au budget Education pour 2013 auxquels il faut ajouter 558 millions au budget de l’Agriculture....

Sans parler de certains frais de fonctionnement (entretien, chauffage, électricité, mobilier…) payés par les collectivités territoriales et dans certains cas la participation aux investissements immobiliers.

Il est grand temps d'affecter ses ressources à l’Éducation Nationale qui elle manque cruellement de moyen pour mener ses missions dans les mêmes conditions que les établissements privés.

8 milliards d'euros pour 17 % des élèves scolarisés.

Ce qui donnerait un budget de 47 milliards pour scolariser tous les élèves de France.

Pour mémoire le budget de l'éducation national est de 140 milliards.

Je vous laisse faire le calcule du rapatriement de tout ces élèves dans le public (profs, locaux, moyens supplémentaires) sachant que les parents du privée paient deja pour le public. Il ne faudra donc pas compter sur des recettes supplémentaires.

Déposé le 07/09/2016 à 12h04  
Par Un peu de bon sens Citer

Eh ! a écrit le 07/09/2016 à 11h40

Je connais des familles qui au lieu de s'acheter un écran plat et des habits de marque ont fait le choix d'investir pour le futur de leurs enfants, en leur payant une bonne école.
Voilà où se trouve la différence: ceux pour qui l'éducation des enfants passe avant toute chose, et ceux pour qui leur propre confort prime.

Tout le monde ne correspond pas à la caricature "père commercial, famille bourgeoise habitant le 6è, les Monts d'Or ou la Croix-Rousse, destinant leurs enfants à une école de commerce".
Arrêtez vos amalgames...

On ne peut pas faire de quelques exceptions un cas général.

L'enseignement catholique est majoritairement destiné à ceux qui ont des moyens financier, il suffit pour s'en rendre compte de regarder leurs implantations géographiques.

Déposé le 07/09/2016 à 11h50  
Par Un Sou Citer

Lou a écrit le 07/09/2016 à 11h05

La France est multiculturelle et républicaine. Tous ses enfants ont droit aux mêmes qualités d'enseignement, quelque soit la classe sociale ou la religion de leurs parents. Effectivement, au temps de la noblesse, le clergé s'occupait de l'enseignement ... Depuis ce temps, et heureusement, il a eu Charlemagne, Talleyrand puis la révolution et la démocratie.

Les écoles privées confessionnelles ne devraient même plus exister ! Elles sont payantes, donc favorisent les enfants des classes aisées. Sont confessionnelles et apprennent aux enfants tout ... sauf l'ouverture aux autres. Elles apprennent aux enfants à vivre dans des mondes parallèles, qui dévaluent ou ignorent les autres. Et formatent les gamins à bien rester dans leur milieu social ET culturel. Si vous faites partie des "nantis", je comprends que cela vous arrange. Si vous vivez en HLM avec le smic, comment pouvez vous l'accepter pour vos enfants ?

Les écoles privées sont payantes mais savez vous combien cela coute aux parents ?

Vous devriez vous renseigner sur les grilles tarifaires et vous vous rendriez compte qu'accéder à l'école privée pour les petits revenus ca n'a rien d'insurmontable. Le plus souvent la participation des parents étant calculée sur le quotient familial auquel s'ajoute les fonds de solidarité en interne.


D'ailleurs les écoles privées de banlieues sont tout aussi pleines que les autres.

Quand a vos remarques sur ce qu'on apprends dans les écoles privées votre méconnaissance de celles-ci devraient vous inciter à plus de prudence.

Déposé le 07/09/2016 à 11h40  
Par Eh ! Citer

Lou a écrit le 07/09/2016 à 11h05

La France est multiculturelle et républicaine. Tous ses enfants ont droit aux mêmes qualités d'enseignement, quelque soit la classe sociale ou la religion de leurs parents. Effectivement, au temps de la noblesse, le clergé s'occupait de l'enseignement ... Depuis ce temps, et heureusement, il a eu Charlemagne, Talleyrand puis la révolution et la démocratie.

Les écoles privées confessionnelles ne devraient même plus exister ! Elles sont payantes, donc favorisent les enfants des classes aisées. Sont confessionnelles et apprennent aux enfants tout ... sauf l'ouverture aux autres. Elles apprennent aux enfants à vivre dans des mondes parallèles, qui dévaluent ou ignorent les autres. Et formatent les gamins à bien rester dans leur milieu social ET culturel. Si vous faites partie des "nantis", je comprends que cela vous arrange. Si vous vivez en HLM avec le smic, comment pouvez vous l'accepter pour vos enfants ?

Je connais des familles qui au lieu de s'acheter un écran plat et des habits de marque ont fait le choix d'investir pour le futur de leurs enfants, en leur payant une bonne école.
Voilà où se trouve la différence: ceux pour qui l'éducation des enfants passe avant toute chose, et ceux pour qui leur propre confort prime.

Tout le monde ne correspond pas à la caricature "père commercial, famille bourgeoise habitant le 6è, les Monts d'Or ou la Croix-Rousse, destinant leurs enfants à une école de commerce".
Arrêtez vos amalgames...

Déposé le 07/09/2016 à 11h23  
Par fils de Citer

Delirium Tremens a écrit le 07/09/2016 à 11h13

Si seulement vous connaissiez le pourcentage d'enfants catholiques dans certains établissements privés catholiques vous vous rendriez compte de la bêtise de vos propos...
Ces écoles sont ouvertes à tous: cathos, athées, juifs, musulmans...

vous avez raison elles sont ouvertes à tous les fils de, BCBG et autres favorisés

vivement un système éducatif égalitaire

Déposé le 07/09/2016 à 11h13  
Par Delirium Tremens Citer

françois Brun a écrit le 06/09/2016 à 19h00

Précisions ; l'État paie les profs , la Région verse un forfait qui permet de rémunérer dans certaines écoles des armées de jeunes curés .
Les parents paient parfois des sommes trés élevées pour éviter la promiscuité sociale et l'entretien du patrimoine , un enseignement catho prosélytique comme l'appel à diverses manifestations .
Cette école de ghetto social peut avoir 100% de réussite ! .

Si seulement vous connaissiez le pourcentage d'enfants catholiques dans certains établissements privés catholiques vous vous rendriez compte de la bêtise de vos propos...
Ces écoles sont ouvertes à tous: cathos, athées, juifs, musulmans...

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