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Photo d'illustration - LyonMag

Temps perdu dans les embouteillages : la situation s’aggrave à Lyon

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L'an dernier, Lyon était considéré comme la 4e ville de France où les automobilistes perdaient le plus de temps dans les embouteillages.

Le spécialiste américain du trafic, INRIX, rebat les cartes avec la publication de ses nouvelles données.

 

Et Lyon grimpe au classement, désormais 2e derrière Paris. Et 166e au niveau mondial, contre 186e en 2016.
Les automobilistes ont ainsi passé 31 heures en moyenne à patienter derrière leur volant que la voiture de devant daigne avancer.

 

Pas de quoi rivaliser avec le premier du classement, Los Angeles (Etats-Unis) où les habitants perdent 102 heures par an.

A noter que si vous détestez absolument les bouchons, il est conseillé de déménager à Etrembières en Haute-Savoie où les automobilistes perdent 0 heure dans les embouteillages chaque année.



Tags : bouchons trafic | embouteillages |

Commentaires 60

Déposé le 12/02/2018 à 14h36  
Par vélivélo 2 Citer

Pigé a écrit le 12/02/2018 à 12h19

Merci pour ce commentaire équilibré et humain (certains semblent fort dépourvus d'humanité : les libéraux façonnent les esprits :(

On peut être aussi motard, ce qui est mon cas (vieux motard que j'aimais). On peut être également utilisateur de trottinette, de gyropode, de monoroue électrique ou autre engin récemment inventé.

Résumons :
1/ Respect
2/ Respect
3/ Respect
(des autres donc de soi)

Résumons encore :

1°) respect
2°) affronter la réalité de la pollution que l'on fait même si c'est "tout petit" par rapport aux masses. Chaque pollueur participe activement au problème.
3°) le meilleur moyen en ville d'aller vite tout en respectant les lois, de porte à porte : c'est le vélo.

Pigé Déposé le 12/02/2018 à 12h19  
Par Pigé Citer

Cycliste automobiliste a écrit le 09/02/2018 à 12h17

Je m'étonne qu'on place automobilistes, cyclistes et piétons dans trois catégories imperméables. A lire les commentaires ici, les automobilistes ne seraient jamais cyclistes et les piétons ne seraient jamais cyclistes.

On dirait que certains pseudo piétons ici n'auraient jamais enfourché un vélo et ne seraient jamais monté en voiture. Idem pour les automobilistes qui accablent les cyclistes. Mais vous n'êtes jamais monté en vélo???

Pour ma part, je suis piéton ET cycliste ET automobilistes ET usager des transports en commun. J'utilise chaque moyen de locomotion en fonction du trajet à effectuer.

Quand je prends le vélo, oui je grille les feux rouges et les stops pour trois raisons: pour devancer les voitures aux intersections car démarrer en même temps que celles-ci lorsque le feu passe au vert, c'est davantage dangereux et très désagréable à respirer lorsque les voitures partent à toute allure et nous laissent dans leur gaz d'échappement. Je le fais également pour m'économiser car mine de rien c'est usant de démarrer, de s'arrêter, de redémarrer et ainsi de suite (mes genoux en ont bien fait les frais). Donc passer au feu ou au stop lorsque la voie est libre me permet de continuer dans mon élan et économiser mes forces pour le reste du trajet.
En tant que cycliste je respecte les piétons. J'évite les trottoirs car je sais bien étant également piéton à quel point c'est gênant et dangereux. Aux passages cloutés je laisse passer sans problème sauf si c'est rouge pour eux. L'unique fois que j'ai heurté un piéton, il se trouve que celui-ci était en tort. Il a traversé la route en dehors d'un passage piéton sans regarder et je n'ai pu l'éviter.

En tant qu'automobiliste je respecte le code de la route non par peur de sanctions mais bien parce que son non-respect ne présente pas seulement un énorme danger pour moi mais aussi pour autrui. Mais cela ne me choque pas en tant qu'automobiliste de voir passer des cyclistes au feu rouge et au stop tant qu'il ne se jette pas sous ma roue et à condition qu'ils veillent également à respecter les piétons.


Tout ça pour dire qu'il faut pas toujours avoir une vision manichéenne du cycliste ou de l'automobiliste. Les cyclistes qui prennent des risques inconsidérés sont à blâmer. Mais il en va de même pour les piétons qui traversent la chaussée n'importe où sans regarder (souvent scotchés à leurs smartphones). Faut tout de même accorder de la souplesse aux utilisateurs de modes doux tant que ceux-ci font preuve de bon sens et de vigilance.

Si on commence à réglementer à outrance les déplacement à pied ou en vélo, nous allons dégouter les gens des modes doux que l'on encourage tant, et à ce moment-là, on aura plus de voitures sur les routes et les transports seront davantage bondés

Merci pour ce commentaire équilibré et humain (certains semblent fort dépourvus d'humanité : les libéraux façonnent les esprits :(

On peut être aussi motard, ce qui est mon cas (vieux motard que j'aimais). On peut être également utilisateur de trottinette, de gyropode, de monoroue électrique ou autre engin récemment inventé.

Résumons :
1/ Respect
2/ Respect
3/ Respect
(des autres donc de soi)

Déposé le 12/02/2018 à 12h12  
Par cadre sup Citer

Philippe a écrit le 12/02/2018 à 11h57

Et si on essayait de s'organiser différemment ?
Avez-vous tenté la création d'un groupe de covoiturage ?
weepil.fr peut vous aider pour cela : constitution de groupes par alternance de conduite, planning automatique, gestion des contraintes de chacun, pas d'échange d'argent entre équipiers, statistiques de covoiturage, plan de mobilité intra/inter entreprises....

le covoiturage c est assez compliqué dans bon nombre de métier du tertiaire (oui, en france, l industrie c est fini)
par exemple, vous avez souvent des taches à terminer ou des rapports a envoyer ... ça rend l organisation du covoiturage très compliqué!
par exemple vous ne pouvez pas dire a ceux que vous emmenez qu ils doivent vous attendre jusqu'a 19h30.... ou que demain matin vous devez arriver très tôt pour partir plus tôt....
ça fonctionne peut être si le poste occupé est sans grandes responsabilité .. mais a partir d un certain niveau,ca me semble très compliqué

Pigé Déposé le 12/02/2018 à 12h11  
Par Pigé Citer

Pigé. a écrit le 09/02/2018 à 15h07

Grange Blanche -> Point du jour à l'heure de pointe :
- Une heure en voiture (sans doute plus ce soir, avec les départs en vacances)
- 40 minutes en vélo, sans beaucoup transpirer avec l'assistance électrique
- 30 à 40 minutes en métro D + bus 45.

Bref, pas vraiment un trajet à l'avantage de la voiture !

Merci de vous dispenser de plagier mon pseudo. Vos parents ne vous ont donc pas inculqué le respect des personnes ?

Déposé le 12/02/2018 à 11h57  
Par Philippe Citer

Et si on essayait de s'organiser différemment ?
Avez-vous tenté la création d'un groupe de covoiturage ?
weepil.fr peut vous aider pour cela : constitution de groupes par alternance de conduite, planning automatique, gestion des contraintes de chacun, pas d'échange d'argent entre équipiers, statistiques de covoiturage, plan de mobilité intra/inter entreprises....

Déposé le 12/02/2018 à 09h19  
Par speu ré Citer

piéton a écrit le 09/02/2018 à 15h42

on peux aussi exiger que la place verbalise severmemet les cyclistes qui confondent les trottoirs avec des pistes cyclables (même quand elle est libre)... et exiger la prison quand ils percutent un piéton
au moins 2 incidents comme cela toutes les semaines devant mon bureaux, avec pourtant des pistes cyclables sans voitures...

la justice doit être la même pour tous

moi j en ai marre de devoir subir les actions dangereuses de quelques barbent du guidon qui ne soucis pas de ma sécurité

Exacte chacun sa place , les autos sur la chaussée (en respectant les pistes cyclables et les passages piétons), les piétons sur les trottoirs et les cyclistes sur des pistes sécurisées . Et tout les monde fait attention à l'autre ...espoir !!

Déposé le 09/02/2018 à 15h42  
Par piéton Citer

speu ré a écrit le 09/02/2018 à 14h31

Stationnement sur les pistes cyclables 135 euros d'amendes voir Prison et suspension de permis si c'est la cause d'accident corporel pour le cycliste "fait divers à Strasbourg"... Disons que rien que sur mon chemin de retour du boulot on peu encaisser près de 3000 euros/jours ouvrables , cela laisse rêveur

on peux aussi exiger que la place verbalise severmemet les cyclistes qui confondent les trottoirs avec des pistes cyclables (même quand elle est libre)... et exiger la prison quand ils percutent un piéton
au moins 2 incidents comme cela toutes les semaines devant mon bureaux, avec pourtant des pistes cyclables sans voitures...

la justice doit être la même pour tous

moi j en ai marre de devoir subir les actions dangereuses de quelques barbent du guidon qui ne soucis pas de ma sécurité

Déposé le 09/02/2018 à 15h26  
Par speu fa Citer

oui a écrit le 09/02/2018 à 15h02

J'approuve.

Et on peut se mettre à la bicyclette même lorsqu'on n'est pas très sportif !

oui !! sure !!

Déposé le 09/02/2018 à 15h25  
Par speu fa Citer

speu ré a écrit le 09/02/2018 à 14h31

Stationnement sur les pistes cyclables 135 euros d'amendes voir Prison et suspension de permis si c'est la cause d'accident corporel pour le cycliste "fait divers à Strasbourg"... Disons que rien que sur mon chemin de retour du boulot on peu encaisser près de 3000 euros/jours ouvrables , cela laisse rêveur

Mais hélas ils ne sont pas verbalisés... c'est pas pop pour les élus !

Déposé le 09/02/2018 à 15h07  
Par Pigé. Citer

Amstrong a écrit le 07/02/2018 à 20h10

Allez de grange blanche au point du jour (Lyon 5 eme en vélo:on verra si vous serez plus rapide qu une voiture et sans transpirer!!on vous fait grace de ne pas emporter ordi et autres outil de travail ..

Grange Blanche -> Point du jour à l'heure de pointe :
- Une heure en voiture (sans doute plus ce soir, avec les départs en vacances)
- 40 minutes en vélo, sans beaucoup transpirer avec l'assistance électrique
- 30 à 40 minutes en métro D + bus 45.

Bref, pas vraiment un trajet à l'avantage de la voiture !

Déposé le 09/02/2018 à 15h02  
Par oui Citer

speud a écrit le 09/02/2018 à 14h23

Depuis que je me déplace uniquement à vélo dans Lyon tout est à quelques minutes , c'est vraiment plaisant et rapide ... seul bémol les autos sur les pistes cyclables (135e d'amendes..voir prison si cause d'accident avec cycliste "fait divers à Strasbourg") et les bus TCL qui vous frôlent (distance à respecter 1.5m ) , mais sinon si vous êtes un peu sport , pédalez !!

J'approuve.

Et on peut se mettre à la bicyclette même lorsqu'on n'est pas très sportif !

Déposé le 09/02/2018 à 14h31  
Par speu ré Citer

IslamogauchoRPZ a écrit le 08/02/2018 à 10h34

D'un côté, si il y a des gens assez bêtes pour respecter les lois, c'est leur problème.

Stationnement sur les pistes cyclables 135 euros d'amendes voir Prison et suspension de permis si c'est la cause d'accident corporel pour le cycliste "fait divers à Strasbourg"... Disons que rien que sur mon chemin de retour du boulot on peu encaisser près de 3000 euros/jours ouvrables , cela laisse rêveur

Déposé le 09/02/2018 à 14h23  
Par speud Citer

Depuis que je me déplace uniquement à vélo dans Lyon tout est à quelques minutes , c'est vraiment plaisant et rapide ... seul bémol les autos sur les pistes cyclables (135e d'amendes..voir prison si cause d'accident avec cycliste "fait divers à Strasbourg") et les bus TCL qui vous frôlent (distance à respecter 1.5m ) , mais sinon si vous êtes un peu sport , pédalez !!

Déposé le 09/02/2018 à 14h00  
Par Pouet pouet Citer

"il est conseillé de déménager à Etrembières en Haute-Savoie où les automobilistes perdent 0 heure dans les embouteillages chaque année"

Certainement : les automobilistes de ce village se contentent d'en faire le tour sans jamais en sortir.
Tsss

Déposé le 09/02/2018 à 13h45  
Par Vélivélo 318 Citer

Velivelo a écrit le 09/02/2018 à 12h22

ca troll severe aujourd'hui mon ptit Marco!

Respirez donc bien fort votre pot d'échappement, vous verrez des "p'tit Marco" partout encore plus !

Déposé le 09/02/2018 à 12h22  
Par Velivelo Citer

vélivélo 2 a écrit le 09/02/2018 à 12h08

Respirez chaque pot d'échappement des "sans véhicules" aux heures creuses, vous verrez s'il n'y a "personne" en voiture.

ca troll severe aujourd'hui mon ptit Marco!

Déposé le 09/02/2018 à 12h17  
Par Cycliste automobiliste Citer

Je m'étonne qu'on place automobilistes, cyclistes et piétons dans trois catégories imperméables. A lire les commentaires ici, les automobilistes ne seraient jamais cyclistes et les piétons ne seraient jamais cyclistes.

On dirait que certains pseudo piétons ici n'auraient jamais enfourché un vélo et ne seraient jamais monté en voiture. Idem pour les automobilistes qui accablent les cyclistes. Mais vous n'êtes jamais monté en vélo???

Pour ma part, je suis piéton ET cycliste ET automobilistes ET usager des transports en commun. J'utilise chaque moyen de locomotion en fonction du trajet à effectuer.

Quand je prends le vélo, oui je grille les feux rouges et les stops pour trois raisons: pour devancer les voitures aux intersections car démarrer en même temps que celles-ci lorsque le feu passe au vert, c'est davantage dangereux et très désagréable à respirer lorsque les voitures partent à toute allure et nous laissent dans leur gaz d'échappement. Je le fais également pour m'économiser car mine de rien c'est usant de démarrer, de s'arrêter, de redémarrer et ainsi de suite (mes genoux en ont bien fait les frais). Donc passer au feu ou au stop lorsque la voie est libre me permet de continuer dans mon élan et économiser mes forces pour le reste du trajet.
En tant que cycliste je respecte les piétons. J'évite les trottoirs car je sais bien étant également piéton à quel point c'est gênant et dangereux. Aux passages cloutés je laisse passer sans problème sauf si c'est rouge pour eux. L'unique fois que j'ai heurté un piéton, il se trouve que celui-ci était en tort. Il a traversé la route en dehors d'un passage piéton sans regarder et je n'ai pu l'éviter.

En tant qu'automobiliste je respecte le code de la route non par peur de sanctions mais bien parce que son non-respect ne présente pas seulement un énorme danger pour moi mais aussi pour autrui. Mais cela ne me choque pas en tant qu'automobiliste de voir passer des cyclistes au feu rouge et au stop tant qu'il ne se jette pas sous ma roue et à condition qu'ils veillent également à respecter les piétons.


Tout ça pour dire qu'il faut pas toujours avoir une vision manichéenne du cycliste ou de l'automobiliste. Les cyclistes qui prennent des risques inconsidérés sont à blâmer. Mais il en va de même pour les piétons qui traversent la chaussée n'importe où sans regarder (souvent scotchés à leurs smartphones). Faut tout de même accorder de la souplesse aux utilisateurs de modes doux tant que ceux-ci font preuve de bon sens et de vigilance.

Si on commence à réglementer à outrance les déplacement à pied ou en vélo, nous allons dégouter les gens des modes doux que l'on encourage tant, et à ce moment-là, on aura plus de voitures sur les routes et les transports seront davantage bondés

Déposé le 09/02/2018 à 12h08  
Par vélivélo 2 Citer

blablacom a écrit le 09/02/2018 à 10h27

je passe regulierement dans lyon hors heure de pointe !! bizarre c est une ville morte sans vehicule

Respirez chaque pot d'échappement des "sans véhicules" aux heures creuses, vous verrez s'il n'y a "personne" en voiture.

Déposé le 09/02/2018 à 11h35  
Par permis de détruire Citer

blablacom a écrit le 09/02/2018 à 10h27

je passe regulierement dans lyon hors heure de pointe !! bizarre c est une ville morte sans vehicule

les gens ont autre chose a faire que de rouler en voiture toute la journée et toute la nuit

Déposé le 09/02/2018 à 10h27  
Par blablacom Citer

je passe regulierement dans lyon hors heure de pointe !! bizarre c est une ville morte sans vehicule

Déposé le 09/02/2018 à 09h36  
Par Vélivélo 312 Citer

Ne prenez pas vos rêves pour la réalité a écrit le 09/02/2018 à 09h15

Ne rêvez pas, en cas de consultation les électeurs n'accepteront jamais la hausse d'impôts associée à la gratuité des transports en commun.

Oui, les électeurs sont corrompus, ils votent pour ceux qui leur promettent le plus.
Mais il suffit de leur expliquer ce qu'ils dépensent pour la voiture, impôts compris, et ils devraient réagir.

Déposé le 09/02/2018 à 09h15  
Par Ne prenez pas vos rêves pour la réalité Citer

Vélivélo 312 a écrit le 09/02/2018 à 08h10

Si on vote au suffrage universel au niveau de la Métropole, peut être que les électeurs ne voudront plus les concentrations d'entreprises sur Lyon ?
(refuser les permis de construire des tours qui vont se construire encore et encore).

Peut être que si on vote tous, les électeurs voudront des transports en commun gratuits ?

Ne rêvez pas, en cas de consultation les électeurs n'accepteront jamais la hausse d'impôts associée à la gratuité des transports en commun.

Déposé le 09/02/2018 à 08h10  
Par Vélivélo 312 Citer

auto-boulot-dodo a écrit le 08/02/2018 à 18h56

@Ludovic
Les électeurs lyonnais votent en effet ainsi. Le problème est qu'ils oublient que Lyon ne vit pas en autarcie et A BESOIN de tous ses "grands-lyonnais" pour faire tourner la boutique.... qui faute de transports en commun dignes de ce nom (fréquence, etc...) prennent en effet leur voiture et se retrouvent dans les bouchons..
A quand un vote au suffrage universel direct au niveau de la Métropole sur ces questions ?

Si on vote au suffrage universel au niveau de la Métropole, peut être que les électeurs ne voudront plus les concentrations d'entreprises sur Lyon ?
(refuser les permis de construire des tours qui vont se construire encore et encore).

Peut être que si on vote tous, les électeurs voudront des transports en commun gratuits ?

Déposé le 08/02/2018 à 18h56  
Par auto-boulot-dodo Citer

@Ludovic
Les électeurs lyonnais votent en effet ainsi. Le problème est qu'ils oublient que Lyon ne vit pas en autarcie et A BESOIN de tous ses "grands-lyonnais" pour faire tourner la boutique.... qui faute de transports en commun dignes de ce nom (fréquence, etc...) prennent en effet leur voiture et se retrouvent dans les bouchons..
A quand un vote au suffrage universel direct au niveau de la Métropole sur ces questions ?

Déposé le 08/02/2018 à 18h33  
Par Ludovic Citer

lau delyon a écrit le 07/02/2018 à 13h18

Nos grands amis les politiques( avec chauffeurs) se moquent des utilisateurs de voitures et poussent à ce que l'on ne puisse plus circuler en ville.
Après on entend les mêmes politiques défendre un énième plan de relance du commerce de centre ville!
Tout es fait pour nous faire cesser de circuler sans réflexion aucune.
Lyon sera un jour une ville avec moins de commerces et moins d’habitants

Non les politiques ne se moquent pas des automobilistes ils agissent en fonction de leurs électeurs. Et les électeurs sont depuis 3-4 ans majoritairement sans voiture. La part des Lyonnais utilisant leur voiture pour leurs déplacements quotidien est seulement de 26%. 41% de foyer lyonnais ne possèdent pas de voiture.
La voiture n'est donc plus la bienvenue en ville !
Quant au commerce de centre ville, il se porte très bien. Les gens n'ayant plus de voiture pour aller faire leurs courses en périphéries dans les hypermarchés et autres ZAC, ils se tournent de nouveau vers le commerce de proximité. Vous n'avez pas vu toutes les superettes, épiceries, magasins bios, boulangerie, fromageries qui ont ouvert dans Lyon ses dernières années ?

Déposé le 08/02/2018 à 18h31   Depuis l'application iPhone Lyonmag  
Par un jour Citer

Mettons tout le trafic sur la rocade Est. Qu’on en finisse enfin.

Déposé le 08/02/2018 à 17h56  
Par jdc Citer

vélivélo a écrit le 07/02/2018 à 16h33

Quand on voit que lorsqu'ils prennent leur vélo, il n'y a plus aucun problème... ça laisse songeur...

Je pense que sur 10 cm de neige il n'y aura aucun problème pour les centaines de milliers d'utilisateurs des transports en commun...
Et ceux qui n'habitent pas Paris ou la petite couronne peuvent aller se faire voir.

Surtout ne changez rien !

Déposé le 08/02/2018 à 16h16  
Par AMI DE FAN CLUB Citer

FAN CLUB. a écrit le 08/02/2018 à 16h08

Cher Monétariste pollueur, vous avez 30 secondes pour vous mettre à vélo, profiter du beau temps et pédaler tout en développant vos connaissances du Survisme* et en réfléchissant sur la civilisation de demain qui sera sans Monnaie !

* Non, cher adepte de la "vroum vroum" le Survisme n'est pas une philosophie développée par Jean Pierre François dans son tube "je te suirvivrai" !!! o:)

Ha le survisme !

Enfin une approche de la psychologie qui n'utilise pas des légendes grecques pour expliquer les comportements humains !
Vous avez raison d'en faire la promotion cher FAN CLUB !
Si chacun avait ne serait-ce regardé la 1ère vidéo dont vous avez donné l'adresse dans un autre post (pas monétaire), il y aurait surement moins d'abrutis qui croient que la violence est une preuve de force !

Oui, comme vous le savez cher FAN CLUB, la violence est (non, pas le résultat d'un homme qui veut faire l'amour avec sa mère mais qui refoule ses sentiments), est liée à la frustration.

Ainsi, un être violent n'est pas un être FORT, mais un être FAIBLE, frustré mentalement. Il faut l'aider et je suis vraiment fier d'être votre ami, vous qui essayez aussi de faire comprendre cela.
Bravo,
je vous aime, même si vous n'êtes pas ma mère !

Déposé le 08/02/2018 à 16h08  
Par FAN CLUB. Citer

30 secondes... a écrit le 08/02/2018 à 15h28

Lorsque comme moi, on circule tous les jours dans l'agglomération en voiture, on peut dresser plusieurs causes à cela.

Très clairement, des politicards ont décidés de favoriser la circulation, ses transports en commun.
Réductions d'innombrables voies de circulation pour les automobiles, voir des axes interdits aux voitures.

Réductions de voies plus travaux de voiries, vous avez un beau bordel !

Tout est fait pour contraindre les gens, à utiliser les transports en commun.
Tout pas tout a fait, puisque le prix du ticket au lieu de baisser augmente...

La politique du bâton, sans la carotte !

Cette politique, est en tout point similaire à celle de la lutte contre les excès de vitesses.

Radars, baisse de la vitesse, contrôles accentués, etc. Mais en parallèle, l'entretien des routes dites secondaire et d'agglomération, n'est plus réalisé.
Nids de poule, absence de signalisations verticale, horizontale et marquage au sol.

Voila ce qui arrive quand des pleutres votent pour des élus, qui n'ont pour seule compétence, l'escroquerie.

Les automobilistes ont eux aussi une part de responsabilité. Beaucoup d'entre eux ne circulent plus qu'avec le GPS. Ils ne réfléchissent plus pour trouver d'autres itinéraires.

Résultat, ils s'empilent comme des moutons, les uns derrière les autres, sur une ou deux voies, parce que leur gps leur a dit de se placer ici.

Ces automobilistes abusent-ils des programmes de tf1 et/ou sont-ils des électeurs de macron ?

Vous avez 30 secondes, pour rendre votre copie.

Cher Monétariste pollueur, vous avez 30 secondes pour vous mettre à vélo, profiter du beau temps et pédaler tout en développant vos connaissances du Survisme* et en réfléchissant sur la civilisation de demain qui sera sans Monnaie !

* Non, cher adepte de la "vroum vroum" le Survisme n'est pas une philosophie développée par Jean Pierre François dans son tube "je te suirvivrai" !!! o:)

Déposé le 08/02/2018 à 16h03  
Par AMI DE FAN CLUB Citer

FAN CLUB. a écrit le 08/02/2018 à 15h46

Prochaine fois vous pourrez prendre "Dame Nature" comme pseudo Post.
C'est bien aussi Dame Nature !

Ah, encore là, donc j'en profite.

Une fois vous avez défendu le trafic des avions qui augmente.
Je me demandais : est-ce qu'un même voyageur peut être dans plusieurs avions en même temps ?
Je crois que non.
Donc, quand le voyageur choisit un avion plutôt qu'un autre, que devient l'autre avionneur ? Son chiffre d'affaires augmente-t-il ?
Quand l'un gagne, l'autre gagne aussi ?

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