Gens du voyage : la note est salée pour les communes du Rhône

Gens du voyage : la note est salée pour les communes du Rhône
Photo d'illustration - LyonMag

Avec le langage direct qui est souvent le sien, le vice-président du Conseil départemental du Rhône Michel Thien a dit tout haut ce que nombre d’élus pensent tout bas.

La scène s’est déroulée il y a deux semaines lors de la séance décentralisée du Conseil départemental qui se tenait à Fleurie. Dernier dossier inscrit à l’ordre du jour, le rapport sur les gens du voyage a suscité des réactions multiples. Michel Thien n’y est pas allé par quatre chemins pour dénoncer "un État laxiste vis-à-vis de ces personnes".

Et de se désespérer : "Quand ils cassent, quand ils brûlent, il ne faut rien dire pour ne pas les stigmatiser. Il faudrait que l’État rétablisse une certaine sévérité".

Tout le monde a effectivement en mémoire les émeutes de, que ce soit à Moirans en Isère ou plus récemment dans le Pas-de-Calais. À chaque fois, des dizaines de gens du voyage bloquent les routes, incendient des voitures, s’en prennent aux forces de l’ordre pour réclamer que des proches emprisonnés obtiennent une permission le temps d’assister aux obsèques d’un membre de leur famille.

Sans avoir vécu un tel degré de violence, loin de là, le département du Rhône subit régulièrement les conséquences des exactions de certains membres de cette communauté. Plusieurs maires ont évoqué les dégradations qu’ils ont dû subir dans leur commune.

À Belleville, le maire et conseiller départemental Bernard Fialaire a vécu pareille mésaventure en juillet dernier. Quelque 250 caravanes ont envahi les terrains de football situés à proximité de la piscine municipale et du gymnase Philippe Gardent à Belleville. Dans le même temps, ces gens du voyage ont investi illégalement le complexe sportif où évolue habituellement le club de football de l’UFBSJA.

Résultat, la note est particulièrement lourde pour la commune qui a dépensé 16 000 euros pour nettoyer les lieux et réparer les dégradations.

En ce domaine, Bernard Fialaire n’a malheureusement pas le monopole des dégradations auxquelles il faut souvent ajouter les branchements clandestins d’eau et d’électricité. Tel est également le cas pour son collègue maire d’Anse Daniel Pomeret. Sa commune dispose pourtant d’une aire de grand passage. Las ! Trop souvent, après le séjour de certains groupes, il faut remettre en état les lieux.

Outre les dégradations, la commune est aussi obligée de nettoyer les abords qui, trop souvent, sont utilisés comme véritables décharges à ciel ouvert. Daniel Pomeret tient toutefois à relativiser. Il regrette que certaines personnes indélicates et qui n’ont rien à voir avec les gens du voyage profitent de la présence de ces groupes pour déposer leurs propres objets.

Pour en revenir au rapport voté vendredi 28 septembre, il s’agissait de "renouveler le soutien du Département à l’ARTAG (Association Régionale des Tsiganes et de leurs Amis Gadgé) dans sa mission de médiation-coordination de l’accueil des grands passages des gens du voyage par l’attribution d’une subvention de 13 000 euros au titre de l’année 2018 et le lancement de la rédaction du prochain schéma départemental et métropolitain des gens du voyage pour les années 2018-2024 en collaboration avec la Métropole et l’État pour un coût de 5 000 euros à charge du Département".

Sur ce sujet, le président du Département Christophe Guilloteau regrette que la Métropole laisse le Département se débrouiller tout seul. Il existe en effet quatre aires de grand passage sur son territoire : -Saint Laurent de Mure (capacité d’accueil de 100 caravanes) ; -Anse (120 caravanes) ; -Montagny (80 caravanes) ; -Lentilly (80 caravanes). Il n’y a en revanche pas d’aires sur le territoire de la Métropole de Lyon.

En charge de ce dossier, Daniel Valéro réclame que les communautés de communes, qui ont déjà financé ces aires ne soient pas en plus seules à devoir payer lorsqu’il y a des dégradations. Il propose que ces coûts soient mutualisés au niveau de l’ensemble des communes du Rhône et de la Métropole. Pas sûr qu’il obtienne facilement gain de cause.

Par ailleurs, on constate depuis quelques années que les groupes de grands passages sont de plus en plus importants. Dès lors, les aires actuelles (une centaine de caravanes) ne sont plus adaptées. Il faudrait prévoir des aires susceptibles d’accueillir des groupes de quelque 200 caravanes. Reste à trouver les communes candidates et le financement, ce qui est loin d’être évident.

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Post monétaire le 12/11/2018 à 18:24
Les vacanciers a écrit le 12/11/2018 à 16h35

J'ai doublé très récemment un convoi de ces gens charmants. Je ne suis pas certain que tous aient le permis de conduire. En tous cas, Mercedes ventre à terre, au volant un vieil homme quasiment allongé en arrière, doublant à 120 avec sa caravane sur la voie de gauche (trois voies) ce qui est interdit. Et tous roulant très vite, pas au milieu de leur voie, doublant comme des fous.

Mais que fait la police ? :D

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Les vacanciers le 12/11/2018 à 16:35

J'ai doublé très récemment un convoi de ces gens charmants. Je ne suis pas certain que tous aient le permis de conduire. En tous cas, Mercedes ventre à terre, au volant un vieil homme quasiment allongé en arrière, doublant à 120 avec sa caravane sur la voie de gauche (trois voies) ce qui est interdit. Et tous roulant très vite, pas au milieu de leur voie, doublant comme des fous.

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Post monétaire le 19/10/2018 à 10:14
Débat démocratique version pm a écrit le 18/10/2018 à 20h58

Mais pourquoi débatte??
Puisque c'est vous qui avez raison et les autres qui ont tort? C'est vous-même qui l'affirmez.
Du coup, le débat n'a plus lieu d'être, hop terminé, comme vous le souhaitez, on verrouille la parole des autres.
Un aperçu de votre projet de "civilisation" sans doute?
Il me semble que votre projet existe déjà en Corée du Nord ou dans d'autre dictatures, vos modèles visiblement.

C'est tellement plus facile de coller les images "corée du nord",
quand, comme vous,
on est incapable de démonter les analyses des postmonétaires :o)

Courage, vos enfants vous enverront la note pour les pollutions des microplastiques, du nucléaire, du pétrole, etc.
Une note à mon avis plus "salée" que celle des gens du voyage. ;)

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Le Maître des c........ le 19/10/2018 à 09:56
Post monétaire a écrit le 18/10/2018 à 18h13

Loupé, mais c'est pas grave vous pouvez continuer à dire des conneries :)

En celà on essaie modestement de suivre votre exemple !

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France le 18/10/2018 à 22:01

Pourquoi payer pour des gens qui refusent d assumer toutes les charges mensuelles que nous contribuables payont ils sont incapables de travailler incapables de s assumer.c est incompréhensible

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Charabia imbuvable le 18/10/2018 à 21:22
Lumière du 7eme a écrit le 18/10/2018 à 17h40

Superbe démonstration, Maître!

Chuck Norris a dit un jour: "La valeur et la virilité d'un homme se mesurent à la longueur de son commentaire"

Sacrée virilité alors!!
Si vous dites que vous avez tout lu soit vous êtes dépressif, soit vous êtes un menteur.
J'ai arrêté au bout de 10 lignes, j'en pouvais déjà plus tellement ça part dans tout les sens, tout est mélangé, c'est un charabia imbuvable!
J'ai juste compté les smiley pour "m’amuser", 13!!
(il faudra qu'un jour ce monsieur nous explique pourquoi il ne peut pas écrire un seul commentaire sans smiley. Pire que ma fille de 16 ans)

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Objectif Lune le 18/10/2018 à 21:15

Il vaut mieux dépenser quelques sous pour sédentariser, administrer, scolariser les gens du voyage, que de les voir s'installer n'importe où, là où on n'a pas envie de les voir. La politique des pouvoirs publics est bien celle-là, mais bon, ils ont le nomadisme dans les gènes, et dès que les beaux jours reviennent ils reprennent la route.

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Débat démocratique version pm le 18/10/2018 à 20:58
Post monétaire a écrit le 18/10/2018 à 18h56

N'hésitez pas à venir débattre au lieu de fuir :)

il n'est pas question de "gagner perdre" mais d'assumer ses torts.
Vous n'êtes toujours pas adepte de la nuance cher extrémiste :)

Mais pourquoi débatte??
Puisque c'est vous qui avez raison et les autres qui ont tort? C'est vous-même qui l'affirmez.
Du coup, le débat n'a plus lieu d'être, hop terminé, comme vous le souhaitez, on verrouille la parole des autres.
Un aperçu de votre projet de "civilisation" sans doute?
Il me semble que votre projet existe déjà en Corée du Nord ou dans d'autre dictatures, vos modèles visiblement.

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Vérité ... le 18/10/2018 à 19:23
Post monétaire a écrit le 18/10/2018 à 18h56

N'hésitez pas à venir débattre au lieu de fuir :)

il n'est pas question de "gagner perdre" mais d'assumer ses torts.
Vous n'êtes toujours pas adepte de la nuance cher extrémiste :)

Tu nous saoules PM !

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Post monétaire le 18/10/2018 à 18:57
Relations et causes à connaitre a écrit le 18/10/2018 à 18h08

Petite question dans ce charabia habituel:
Savez vous si c est la monnaie qui créé l économie ou si l économie qui créé la monnaie..
Vous avez besoin de formation basique assurément

L'économie, c'est la gestion des ressources de la maison.
Il n'y a pas nécessairement besoin de monnaie pour gérer une économie.
D'ailleurs des économistes parlent de l'économie du don.

Autre chose ?

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Post monétaire le 18/10/2018 à 18:56
Débat démocratique version pm a écrit le 18/10/2018 à 18h37

"Par contre, si vous voulez un débat filmé (et bien polluant à mettre sur internet) pour arrêter de vous barrer dès que la conversation va montrer que celui qui a tort, c'est vous.... n'hésitez pas, je l'ai déjà fait avec d'autres."

Dans un vrai débat démocratique (n'ayez pas peur, ce n'est pas un gros mot), ce ne sont pas ceux qui assistent au débat qui décident ensuite en leur intérieur qui a raison ou tort?
Non, vous, vous voulez soit-disant débattre mais avant le débat vous avez déjà décidé qui a gagné le débat: vous-même.

Désolée, je n'ai pas lu la suite de votre commentaire indigeste, je ne suis pas allée plus loin que ce passage digne du FN

N'hésitez pas à venir débattre au lieu de fuir :)

il n'est pas question de "gagner perdre" mais d'assumer ses torts.
Vous n'êtes toujours pas adepte de la nuance cher extrémiste :)

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Débat démocratique version pm le 18/10/2018 à 18:37
Post monétaire a écrit le 18/10/2018 à 16h34

Le seul blessé, c'est celui (vous) qui nous vend du "progrès" qui n'en est pas, et qui s'est bien gardé de nous parler des micro-plastiques qui empoisonnent toute notre planète :o)
Idem pour les déchets nucléaires, etc. La face cachée de votre "progrès" qui n'en est pas un :)


".......................pas de commentaire sur le fait que l accès a la connaissance soit gratuit......................."

oh y'aurait beaucoup à dire sur l'outil internet, son accessibilité, ses fondateurs (l'armée, puis ensuite des scientifiques, un des fondateurs qui est postmonétaire (mais chûûûte, ça n'existe pas ailleurs que sur ce forum les postmonétaires ! ;o) )

Oui, l'outil internet et sa gratuité, c'est ce qui fera s'écrouler votre monde. Il a commencé avec les copyrights (musique, film), il continue avec l'ubérisation, etc, etc.

Mais on ne va pas entamer un débat de fond ici, vu que ça n'intéresse pas les trolls :o)
Par contre, si vous voulez un débat filmé (et bien polluant à mettre sur internet) pour arrêter de vous barrer dès que la conversation va montrer que celui qui a tort, c'est vous.... n'hésitez pas, je l'ai déjà fait avec d'autres.



"...................mais en 2018... et depuis presque 20ans, l objectif des entreprises est la création de synergie (outre le but premier qui est de répondre a un besoin)......................"

l'objectif premier d'une entreprise, c'est d'être rentable.
C'est tout.
Sinon on utilise une autre forme juridique.


Ensuite viennent d'autres objectifs : fournir du travail, des salaires, des revenus, faire du crédit pour les banques, etc, etc, etc.




"................Dans l'absolu, le marché permet la libération du besoin et de l individu...................."

dans l'absolu, le marché ne répond qu'à un seul objectif : la rentabilité des moyens mis en oeuvre. Si on produit des biens qui empoisonnent l'utilisateur, pas grave, le produit a été vendu et s'il y a des poursuites, la société se met en faillite et d'autres paieront à votre place.

:o)

Ne vous agacez pas, c'est aussi une partie de la société que vous soutenez. :)




"........................le marché n aime pas le résultat de votre idée : le monopole (oui, quand tous les concurrents sont orts...).........................."

je me demande si "le marché" n'aime pas Rhone express et son monopole... hum... définissons "le marché"... oula, ça se complique.
:D




"....................si pour vous, l objectif des personnes morales c est de détruire in-fine les autres personnes morales semblables, ça veut dire que les individus cherchent eux aussi a détruire leur semblables..................."

encore une fois, vous êtes à l'ouest !
Les humains ne font que s'adapter à leur environnement, à y survivre.
On les mets dans un monde où tout est monnaie (logique, puisque tout peut se vendre même les organes humains), et où il faut OBLIGATOIREMENT avoir de la monnaie pour survivre.

Donc, qu'est-ce qu'ils essayent de faire ces humains ? A avoir de la monnaie. Et en général, le plus possible parce qu'on leur a inculqué que "être riche c'est le bonheur" (même si certaines études prouvent qu'à partir d'un seuil, ça apporte plus d'ennui et de pbs)

Problème :

la monnaie est un outil qui doit rester relativement rare pour avoir une valeur d'échange. (la monnaie feuille d'arbre, ça ne marche pas.)

Donc on a :

obligation d'avoir de la monnaie + monnaie relativement rare...

= guerre commerciale, guerre entre humains pour en obtenir...


répartir mieux ? Connerie, car le système a besoin de grosses masses de monnaie pour certaines actions / et chacun ne consomme pas de la même manière / et n'oublions pas que la guerre commence avec un seul euro dans sa poche :) parce qu'on ne va pas manger 6 baguettes par jour parce qu'il y a 6 boulangers différents dans son quartier / et une bonne répartition engendre "trop de monnaie sur le marché" donc les prix augmentent... bref, toujours le même cirque.



".................et je comprend mieux votre rencoeur qui s exprime dans la haine de l argent (que vous appelez monnaie, a tort) ..;..................."

belle technique de manipulation que me faire passer pour un haineux, mais l'outil monnaie n'est pas "le diable" ou "dieu", c'est juste un outil, qui engendre la guerre commerciale par le "non accès" quand vous n'en n'avez pas. Pas besoin de haine :o)


"....................cachant enfant, si on creuse, votre jalousie a l'regard de ceux qui ont entre les mais ce qui symbolise pour vous le pouvoir, a savoir l'argent!....................."

:D
c'est de la bonne analyse freudienne ?
Dommage que vous ne connaissiez rien de mon "milieu" ;)




"....................pour en revenir a l article, vous trouvez donc normal, qu'une communauté restreinte endommage le bien commun! vous justifiez le vandalisme et le non-respect de l autre..................."

J'aime bien votre terme "communauté restreinte"... :D
C'est vrai que lorsque la "communauté n'est pas restreinte et qu'elle extermine la nature avec des voitures", c'est beaucoup mieux ! :D

Et... non, il n'y a aucune acceptation du vandalisme et du non respect de l'autre.
Vous ne voulez pas comprendre les suites de causes et d'effets, donc vous vous auto-condamnez à subir toujours les mêmes injustices...
Vous tournez en rond comme un hamster... :o)



"...................franchement, c est moche! vous devez être vraiment triste pour en arriver a penser cela!!..................."

le seul truc qui me rend "triste" c'est de voir votre hypocrisie et votre lâcheté à rester anonyme, car ça ne fait pas avancer le débat, vous allez fuir une fois de plus le suivit de cett

"Par contre, si vous voulez un débat filmé (et bien polluant à mettre sur internet) pour arrêter de vous barrer dès que la conversation va montrer que celui qui a tort, c'est vous.... n'hésitez pas, je l'ai déjà fait avec d'autres."

Dans un vrai débat démocratique (n'ayez pas peur, ce n'est pas un gros mot), ce ne sont pas ceux qui assistent au débat qui décident ensuite en leur intérieur qui a raison ou tort?
Non, vous, vous voulez soit-disant débattre mais avant le débat vous avez déjà décidé qui a gagné le débat: vous-même.

Désolée, je n'ai pas lu la suite de votre commentaire indigeste, je ne suis pas allée plus loin que ce passage digne du FN

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Salut les blaireaux le 18/10/2018 à 18:14

Les blaireaux payeront toujours pour les autres parasites.

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Post monétaire le 18/10/2018 à 18:13
On y est a écrit le 18/10/2018 à 17h31

Donc c était bien monsieur chinal derrière ce pseudo jmi.
Y avait des ressemblances

Loupé, mais c'est pas grave vous pouvez continuer à dire des conneries :)

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Relations et causes à connaitre le 18/10/2018 à 18:08
Post monétaire a écrit le 18/10/2018 à 16h34

Le seul blessé, c'est celui (vous) qui nous vend du "progrès" qui n'en est pas, et qui s'est bien gardé de nous parler des micro-plastiques qui empoisonnent toute notre planète :o)
Idem pour les déchets nucléaires, etc. La face cachée de votre "progrès" qui n'en est pas un :)


".......................pas de commentaire sur le fait que l accès a la connaissance soit gratuit......................."

oh y'aurait beaucoup à dire sur l'outil internet, son accessibilité, ses fondateurs (l'armée, puis ensuite des scientifiques, un des fondateurs qui est postmonétaire (mais chûûûte, ça n'existe pas ailleurs que sur ce forum les postmonétaires ! ;o) )

Oui, l'outil internet et sa gratuité, c'est ce qui fera s'écrouler votre monde. Il a commencé avec les copyrights (musique, film), il continue avec l'ubérisation, etc, etc.

Mais on ne va pas entamer un débat de fond ici, vu que ça n'intéresse pas les trolls :o)
Par contre, si vous voulez un débat filmé (et bien polluant à mettre sur internet) pour arrêter de vous barrer dès que la conversation va montrer que celui qui a tort, c'est vous.... n'hésitez pas, je l'ai déjà fait avec d'autres.



"...................mais en 2018... et depuis presque 20ans, l objectif des entreprises est la création de synergie (outre le but premier qui est de répondre a un besoin)......................"

l'objectif premier d'une entreprise, c'est d'être rentable.
C'est tout.
Sinon on utilise une autre forme juridique.


Ensuite viennent d'autres objectifs : fournir du travail, des salaires, des revenus, faire du crédit pour les banques, etc, etc, etc.




"................Dans l'absolu, le marché permet la libération du besoin et de l individu...................."

dans l'absolu, le marché ne répond qu'à un seul objectif : la rentabilité des moyens mis en oeuvre. Si on produit des biens qui empoisonnent l'utilisateur, pas grave, le produit a été vendu et s'il y a des poursuites, la société se met en faillite et d'autres paieront à votre place.

:o)

Ne vous agacez pas, c'est aussi une partie de la société que vous soutenez. :)




"........................le marché n aime pas le résultat de votre idée : le monopole (oui, quand tous les concurrents sont orts...).........................."

je me demande si "le marché" n'aime pas Rhone express et son monopole... hum... définissons "le marché"... oula, ça se complique.
:D




"....................si pour vous, l objectif des personnes morales c est de détruire in-fine les autres personnes morales semblables, ça veut dire que les individus cherchent eux aussi a détruire leur semblables..................."

encore une fois, vous êtes à l'ouest !
Les humains ne font que s'adapter à leur environnement, à y survivre.
On les mets dans un monde où tout est monnaie (logique, puisque tout peut se vendre même les organes humains), et où il faut OBLIGATOIREMENT avoir de la monnaie pour survivre.

Donc, qu'est-ce qu'ils essayent de faire ces humains ? A avoir de la monnaie. Et en général, le plus possible parce qu'on leur a inculqué que "être riche c'est le bonheur" (même si certaines études prouvent qu'à partir d'un seuil, ça apporte plus d'ennui et de pbs)

Problème :

la monnaie est un outil qui doit rester relativement rare pour avoir une valeur d'échange. (la monnaie feuille d'arbre, ça ne marche pas.)

Donc on a :

obligation d'avoir de la monnaie + monnaie relativement rare...

= guerre commerciale, guerre entre humains pour en obtenir...


répartir mieux ? Connerie, car le système a besoin de grosses masses de monnaie pour certaines actions / et chacun ne consomme pas de la même manière / et n'oublions pas que la guerre commence avec un seul euro dans sa poche :) parce qu'on ne va pas manger 6 baguettes par jour parce qu'il y a 6 boulangers différents dans son quartier / et une bonne répartition engendre "trop de monnaie sur le marché" donc les prix augmentent... bref, toujours le même cirque.



".................et je comprend mieux votre rencoeur qui s exprime dans la haine de l argent (que vous appelez monnaie, a tort) ..;..................."

belle technique de manipulation que me faire passer pour un haineux, mais l'outil monnaie n'est pas "le diable" ou "dieu", c'est juste un outil, qui engendre la guerre commerciale par le "non accès" quand vous n'en n'avez pas. Pas besoin de haine :o)


"....................cachant enfant, si on creuse, votre jalousie a l'regard de ceux qui ont entre les mais ce qui symbolise pour vous le pouvoir, a savoir l'argent!....................."

:D
c'est de la bonne analyse freudienne ?
Dommage que vous ne connaissiez rien de mon "milieu" ;)




"....................pour en revenir a l article, vous trouvez donc normal, qu'une communauté restreinte endommage le bien commun! vous justifiez le vandalisme et le non-respect de l autre..................."

J'aime bien votre terme "communauté restreinte"... :D
C'est vrai que lorsque la "communauté n'est pas restreinte et qu'elle extermine la nature avec des voitures", c'est beaucoup mieux ! :D

Et... non, il n'y a aucune acceptation du vandalisme et du non respect de l'autre.
Vous ne voulez pas comprendre les suites de causes et d'effets, donc vous vous auto-condamnez à subir toujours les mêmes injustices...
Vous tournez en rond comme un hamster... :o)



"...................franchement, c est moche! vous devez être vraiment triste pour en arriver a penser cela!!..................."

le seul truc qui me rend "triste" c'est de voir votre hypocrisie et votre lâcheté à rester anonyme, car ça ne fait pas avancer le débat, vous allez fuir une fois de plus le suivit de cett

Petite question dans ce charabia habituel:
Savez vous si c est la monnaie qui créé l économie ou si l économie qui créé la monnaie..
Vous avez besoin de formation basique assurément

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c est fou d être comme ça! le 18/10/2018 à 17:44
Post monétaire a écrit le 18/10/2018 à 16h34

Le seul blessé, c'est celui (vous) qui nous vend du "progrès" qui n'en est pas, et qui s'est bien gardé de nous parler des micro-plastiques qui empoisonnent toute notre planète :o)
Idem pour les déchets nucléaires, etc. La face cachée de votre "progrès" qui n'en est pas un :)


".......................pas de commentaire sur le fait que l accès a la connaissance soit gratuit......................."

oh y'aurait beaucoup à dire sur l'outil internet, son accessibilité, ses fondateurs (l'armée, puis ensuite des scientifiques, un des fondateurs qui est postmonétaire (mais chûûûte, ça n'existe pas ailleurs que sur ce forum les postmonétaires ! ;o) )

Oui, l'outil internet et sa gratuité, c'est ce qui fera s'écrouler votre monde. Il a commencé avec les copyrights (musique, film), il continue avec l'ubérisation, etc, etc.

Mais on ne va pas entamer un débat de fond ici, vu que ça n'intéresse pas les trolls :o)
Par contre, si vous voulez un débat filmé (et bien polluant à mettre sur internet) pour arrêter de vous barrer dès que la conversation va montrer que celui qui a tort, c'est vous.... n'hésitez pas, je l'ai déjà fait avec d'autres.



"...................mais en 2018... et depuis presque 20ans, l objectif des entreprises est la création de synergie (outre le but premier qui est de répondre a un besoin)......................"

l'objectif premier d'une entreprise, c'est d'être rentable.
C'est tout.
Sinon on utilise une autre forme juridique.


Ensuite viennent d'autres objectifs : fournir du travail, des salaires, des revenus, faire du crédit pour les banques, etc, etc, etc.




"................Dans l'absolu, le marché permet la libération du besoin et de l individu...................."

dans l'absolu, le marché ne répond qu'à un seul objectif : la rentabilité des moyens mis en oeuvre. Si on produit des biens qui empoisonnent l'utilisateur, pas grave, le produit a été vendu et s'il y a des poursuites, la société se met en faillite et d'autres paieront à votre place.

:o)

Ne vous agacez pas, c'est aussi une partie de la société que vous soutenez. :)




"........................le marché n aime pas le résultat de votre idée : le monopole (oui, quand tous les concurrents sont orts...).........................."

je me demande si "le marché" n'aime pas Rhone express et son monopole... hum... définissons "le marché"... oula, ça se complique.
:D




"....................si pour vous, l objectif des personnes morales c est de détruire in-fine les autres personnes morales semblables, ça veut dire que les individus cherchent eux aussi a détruire leur semblables..................."

encore une fois, vous êtes à l'ouest !
Les humains ne font que s'adapter à leur environnement, à y survivre.
On les mets dans un monde où tout est monnaie (logique, puisque tout peut se vendre même les organes humains), et où il faut OBLIGATOIREMENT avoir de la monnaie pour survivre.

Donc, qu'est-ce qu'ils essayent de faire ces humains ? A avoir de la monnaie. Et en général, le plus possible parce qu'on leur a inculqué que "être riche c'est le bonheur" (même si certaines études prouvent qu'à partir d'un seuil, ça apporte plus d'ennui et de pbs)

Problème :

la monnaie est un outil qui doit rester relativement rare pour avoir une valeur d'échange. (la monnaie feuille d'arbre, ça ne marche pas.)

Donc on a :

obligation d'avoir de la monnaie + monnaie relativement rare...

= guerre commerciale, guerre entre humains pour en obtenir...


répartir mieux ? Connerie, car le système a besoin de grosses masses de monnaie pour certaines actions / et chacun ne consomme pas de la même manière / et n'oublions pas que la guerre commence avec un seul euro dans sa poche :) parce qu'on ne va pas manger 6 baguettes par jour parce qu'il y a 6 boulangers différents dans son quartier / et une bonne répartition engendre "trop de monnaie sur le marché" donc les prix augmentent... bref, toujours le même cirque.



".................et je comprend mieux votre rencoeur qui s exprime dans la haine de l argent (que vous appelez monnaie, a tort) ..;..................."

belle technique de manipulation que me faire passer pour un haineux, mais l'outil monnaie n'est pas "le diable" ou "dieu", c'est juste un outil, qui engendre la guerre commerciale par le "non accès" quand vous n'en n'avez pas. Pas besoin de haine :o)


"....................cachant enfant, si on creuse, votre jalousie a l'regard de ceux qui ont entre les mais ce qui symbolise pour vous le pouvoir, a savoir l'argent!....................."

:D
c'est de la bonne analyse freudienne ?
Dommage que vous ne connaissiez rien de mon "milieu" ;)




"....................pour en revenir a l article, vous trouvez donc normal, qu'une communauté restreinte endommage le bien commun! vous justifiez le vandalisme et le non-respect de l autre..................."

J'aime bien votre terme "communauté restreinte"... :D
C'est vrai que lorsque la "communauté n'est pas restreinte et qu'elle extermine la nature avec des voitures", c'est beaucoup mieux ! :D

Et... non, il n'y a aucune acceptation du vandalisme et du non respect de l'autre.
Vous ne voulez pas comprendre les suites de causes et d'effets, donc vous vous auto-condamnez à subir toujours les mêmes injustices...
Vous tournez en rond comme un hamster... :o)



"...................franchement, c est moche! vous devez être vraiment triste pour en arriver a penser cela!!..................."

le seul truc qui me rend "triste" c'est de voir votre hypocrisie et votre lâcheté à rester anonyme, car ça ne fait pas avancer le débat, vous allez fuir une fois de plus le suivit de cett

ah quand même!! un beau roman!!

vous devez bien vous occuper la journée!

alors, pour terminer sur le sujet de la connaissance en libre service, vous oublier un lieux fabuleux, qui s appelle la bibliothèque!!!!! gratuit, non polluant... sauf en papier... mais a un moment, faut savoir... soit on se cultive sur internet et on pollue, soit on se cultive dans les livres... et on pollue aussi
ne me parlez pas de l orale, vous savez comme moi que le discours orale se déforme, contrairement a l ecrit

je peux affirme une nouvelle fois que vous apparaissez comme un homme malheureux et aigris! vous croyez que les relations qui régissent notre société, nos échanges,... sont fondés sur de la violence (CA, blablabla)

enfin, concernant le monopole de Rhone Express, je vous ferait remarquer qu'un cas a la marge ne fait pas une généralité!!!... vous devriez le savoir, vous qui êtes journaliste, philosophe, économiste... le cas contrairement s appel le syllogisme, et vous savez que c est le début de la désinformation et du rejet de l autre!

le reste de votre délire, avec la menace d un débat filmé... chiche!

mais ça sera gagné d avance... vous n êtes pas capable de traiter un sujet ans faire de digression sur votre problème avec l argent, le capitalisme.. que vous nommez a tord la "monnaie"


mais pour en revenir au sujet de la article, vous trouvez normal et acceptable qu une minorité s approprie et détériore le bien commun?

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Lumière du 7eme le 18/10/2018 à 17:40
Post monétaire a écrit le 18/10/2018 à 16h34

Le seul blessé, c'est celui (vous) qui nous vend du "progrès" qui n'en est pas, et qui s'est bien gardé de nous parler des micro-plastiques qui empoisonnent toute notre planète :o)
Idem pour les déchets nucléaires, etc. La face cachée de votre "progrès" qui n'en est pas un :)


".......................pas de commentaire sur le fait que l accès a la connaissance soit gratuit......................."

oh y'aurait beaucoup à dire sur l'outil internet, son accessibilité, ses fondateurs (l'armée, puis ensuite des scientifiques, un des fondateurs qui est postmonétaire (mais chûûûte, ça n'existe pas ailleurs que sur ce forum les postmonétaires ! ;o) )

Oui, l'outil internet et sa gratuité, c'est ce qui fera s'écrouler votre monde. Il a commencé avec les copyrights (musique, film), il continue avec l'ubérisation, etc, etc.

Mais on ne va pas entamer un débat de fond ici, vu que ça n'intéresse pas les trolls :o)
Par contre, si vous voulez un débat filmé (et bien polluant à mettre sur internet) pour arrêter de vous barrer dès que la conversation va montrer que celui qui a tort, c'est vous.... n'hésitez pas, je l'ai déjà fait avec d'autres.



"...................mais en 2018... et depuis presque 20ans, l objectif des entreprises est la création de synergie (outre le but premier qui est de répondre a un besoin)......................"

l'objectif premier d'une entreprise, c'est d'être rentable.
C'est tout.
Sinon on utilise une autre forme juridique.


Ensuite viennent d'autres objectifs : fournir du travail, des salaires, des revenus, faire du crédit pour les banques, etc, etc, etc.




"................Dans l'absolu, le marché permet la libération du besoin et de l individu...................."

dans l'absolu, le marché ne répond qu'à un seul objectif : la rentabilité des moyens mis en oeuvre. Si on produit des biens qui empoisonnent l'utilisateur, pas grave, le produit a été vendu et s'il y a des poursuites, la société se met en faillite et d'autres paieront à votre place.

:o)

Ne vous agacez pas, c'est aussi une partie de la société que vous soutenez. :)




"........................le marché n aime pas le résultat de votre idée : le monopole (oui, quand tous les concurrents sont orts...).........................."

je me demande si "le marché" n'aime pas Rhone express et son monopole... hum... définissons "le marché"... oula, ça se complique.
:D




"....................si pour vous, l objectif des personnes morales c est de détruire in-fine les autres personnes morales semblables, ça veut dire que les individus cherchent eux aussi a détruire leur semblables..................."

encore une fois, vous êtes à l'ouest !
Les humains ne font que s'adapter à leur environnement, à y survivre.
On les mets dans un monde où tout est monnaie (logique, puisque tout peut se vendre même les organes humains), et où il faut OBLIGATOIREMENT avoir de la monnaie pour survivre.

Donc, qu'est-ce qu'ils essayent de faire ces humains ? A avoir de la monnaie. Et en général, le plus possible parce qu'on leur a inculqué que "être riche c'est le bonheur" (même si certaines études prouvent qu'à partir d'un seuil, ça apporte plus d'ennui et de pbs)

Problème :

la monnaie est un outil qui doit rester relativement rare pour avoir une valeur d'échange. (la monnaie feuille d'arbre, ça ne marche pas.)

Donc on a :

obligation d'avoir de la monnaie + monnaie relativement rare...

= guerre commerciale, guerre entre humains pour en obtenir...


répartir mieux ? Connerie, car le système a besoin de grosses masses de monnaie pour certaines actions / et chacun ne consomme pas de la même manière / et n'oublions pas que la guerre commence avec un seul euro dans sa poche :) parce qu'on ne va pas manger 6 baguettes par jour parce qu'il y a 6 boulangers différents dans son quartier / et une bonne répartition engendre "trop de monnaie sur le marché" donc les prix augmentent... bref, toujours le même cirque.



".................et je comprend mieux votre rencoeur qui s exprime dans la haine de l argent (que vous appelez monnaie, a tort) ..;..................."

belle technique de manipulation que me faire passer pour un haineux, mais l'outil monnaie n'est pas "le diable" ou "dieu", c'est juste un outil, qui engendre la guerre commerciale par le "non accès" quand vous n'en n'avez pas. Pas besoin de haine :o)


"....................cachant enfant, si on creuse, votre jalousie a l'regard de ceux qui ont entre les mais ce qui symbolise pour vous le pouvoir, a savoir l'argent!....................."

:D
c'est de la bonne analyse freudienne ?
Dommage que vous ne connaissiez rien de mon "milieu" ;)




"....................pour en revenir a l article, vous trouvez donc normal, qu'une communauté restreinte endommage le bien commun! vous justifiez le vandalisme et le non-respect de l autre..................."

J'aime bien votre terme "communauté restreinte"... :D
C'est vrai que lorsque la "communauté n'est pas restreinte et qu'elle extermine la nature avec des voitures", c'est beaucoup mieux ! :D

Et... non, il n'y a aucune acceptation du vandalisme et du non respect de l'autre.
Vous ne voulez pas comprendre les suites de causes et d'effets, donc vous vous auto-condamnez à subir toujours les mêmes injustices...
Vous tournez en rond comme un hamster... :o)



"...................franchement, c est moche! vous devez être vraiment triste pour en arriver a penser cela!!..................."

le seul truc qui me rend "triste" c'est de voir votre hypocrisie et votre lâcheté à rester anonyme, car ça ne fait pas avancer le débat, vous allez fuir une fois de plus le suivit de cett

Superbe démonstration, Maître!

Chuck Norris a dit un jour: "La valeur et la virilité d'un homme se mesurent à la longueur de son commentaire"

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On y est le 18/10/2018 à 17:31
Post monétaire a écrit le 18/10/2018 à 16h48

Vous auriez pu faire la constatation que vous étiez offusqué ? :D

Donc c était bien monsieur chinal derrière ce pseudo jmi.
Y avait des ressemblances

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Post monétaire le 18/10/2018 à 16:48
Voilà voilà a écrit le 18/10/2018 à 16h15

Ha ha nullement offusqué, c était juste une constatation.
Bien à vous

Vous auriez pu faire la constatation que vous étiez offusqué ? :D

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Post monétaire le 18/10/2018 à 16:34
oula!!! on vous aurait blessé?? a écrit le 18/10/2018 à 14h55

alors bizarrement, pas de commentaire sur le fait que l accès a la connaissance soit gratuit, contrairement a ce que vous affirmiez

pour la notion de progres, quelques micro lectures vous feront du bien:
https://www.monde-diplomatique.fr/2015/10/COPPENS/54009
https://fr.wikisource.org/wiki/La_Philosophie_de_l’histoire_et_la_loi_du_progrès
(bon c est de la philo, mais apparent, vous gérez!)

la place de l entreprise dans le monde... une petite lecture des échanges entre Deleuze et Chatelet vous ferait du bien!
mais en tout cas, peut être que vous entendiez un discours de destruction de l autre dans les 80', mais en 2018... et depuis presque 20ans, l objectif des entreprises est la création de synergie (outre le but premier qui est de répondre a un besoin). c est notamment pour cela qu elles partagent de plus en plus les mêmes méthodes, et que vous avez plusieurs concurrents sur un même produit!
Dans l'absolu, le marché permet la libération du besoin et de l individu.... le marché n aime pas le résultat de votre idée : le monopole (oui, quand tous les concurrents sont morts...)

les entreprises sont des organismes socialement vivement, comme les individus (on parle d ailleurs de personne morale et de personnes physiques). Alors si pour vous, l objectif des personnes morales c est de détruire in-fine les autres personnes morales semblables, ça veut dire que les individus cherchent eux aussi a détruire leur semblables
...et la, c est une bien triste conception de l Homme... et je comprend mieux votre rencoeur qui s exprime dans la haine de l argent (que vous appelez monnaie, a tort) ..; cachant enfant, si on creuse, votre jalousie a l'regard de ceux qui ont entre les mais ce qui symbolise pour vous le pouvoir, a savoir l'argent!

pour en revenir a l article, vous trouvez donc normal, qu'une communauté restreinte endommage le bien commun! vous justifiez le vandalisme et le non-respect de l autre..
franchement, c est moche! vous devez être vraiment triste pour en arriver a penser cela!!

Le seul blessé, c'est celui (vous) qui nous vend du "progrès" qui n'en est pas, et qui s'est bien gardé de nous parler des micro-plastiques qui empoisonnent toute notre planète :o)
Idem pour les déchets nucléaires, etc. La face cachée de votre "progrès" qui n'en est pas un :)


".......................pas de commentaire sur le fait que l accès a la connaissance soit gratuit......................."

oh y'aurait beaucoup à dire sur l'outil internet, son accessibilité, ses fondateurs (l'armée, puis ensuite des scientifiques, un des fondateurs qui est postmonétaire (mais chûûûte, ça n'existe pas ailleurs que sur ce forum les postmonétaires ! ;o) )

Oui, l'outil internet et sa gratuité, c'est ce qui fera s'écrouler votre monde. Il a commencé avec les copyrights (musique, film), il continue avec l'ubérisation, etc, etc.

Mais on ne va pas entamer un débat de fond ici, vu que ça n'intéresse pas les trolls :o)
Par contre, si vous voulez un débat filmé (et bien polluant à mettre sur internet) pour arrêter de vous barrer dès que la conversation va montrer que celui qui a tort, c'est vous.... n'hésitez pas, je l'ai déjà fait avec d'autres.



"...................mais en 2018... et depuis presque 20ans, l objectif des entreprises est la création de synergie (outre le but premier qui est de répondre a un besoin)......................"

l'objectif premier d'une entreprise, c'est d'être rentable.
C'est tout.
Sinon on utilise une autre forme juridique.


Ensuite viennent d'autres objectifs : fournir du travail, des salaires, des revenus, faire du crédit pour les banques, etc, etc, etc.




"................Dans l'absolu, le marché permet la libération du besoin et de l individu...................."

dans l'absolu, le marché ne répond qu'à un seul objectif : la rentabilité des moyens mis en oeuvre. Si on produit des biens qui empoisonnent l'utilisateur, pas grave, le produit a été vendu et s'il y a des poursuites, la société se met en faillite et d'autres paieront à votre place.

:o)

Ne vous agacez pas, c'est aussi une partie de la société que vous soutenez. :)




"........................le marché n aime pas le résultat de votre idée : le monopole (oui, quand tous les concurrents sont orts...).........................."

je me demande si "le marché" n'aime pas Rhone express et son monopole... hum... définissons "le marché"... oula, ça se complique.
:D




"....................si pour vous, l objectif des personnes morales c est de détruire in-fine les autres personnes morales semblables, ça veut dire que les individus cherchent eux aussi a détruire leur semblables..................."

encore une fois, vous êtes à l'ouest !
Les humains ne font que s'adapter à leur environnement, à y survivre.
On les mets dans un monde où tout est monnaie (logique, puisque tout peut se vendre même les organes humains), et où il faut OBLIGATOIREMENT avoir de la monnaie pour survivre.

Donc, qu'est-ce qu'ils essayent de faire ces humains ? A avoir de la monnaie. Et en général, le plus possible parce qu'on leur a inculqué que "être riche c'est le bonheur" (même si certaines études prouvent qu'à partir d'un seuil, ça apporte plus d'ennui et de pbs)

Problème :

la monnaie est un outil qui doit rester relativement rare pour avoir une valeur d'échange. (la monnaie feuille d'arbre, ça ne marche pas.)

Donc on a :

obligation d'avoir de la monnaie + monnaie relativement rare...

= guerre commerciale, guerre entre humains pour en obtenir...


répartir mieux ? Connerie, car le système a besoin de grosses masses de monnaie pour certaines actions / et chacun ne consomme pas de la même manière / et n'oublions pas que la guerre commence avec un seul euro dans sa poche :) parce qu'on ne va pas manger 6 baguettes par jour parce qu'il y a 6 boulangers différents dans son quartier / et une bonne répartition engendre "trop de monnaie sur le marché" donc les prix augmentent... bref, toujours le même cirque.



".................et je comprend mieux votre rencoeur qui s exprime dans la haine de l argent (que vous appelez monnaie, a tort) ..;..................."

belle technique de manipulation que me faire passer pour un haineux, mais l'outil monnaie n'est pas "le diable" ou "dieu", c'est juste un outil, qui engendre la guerre commerciale par le "non accès" quand vous n'en n'avez pas. Pas besoin de haine :o)


"....................cachant enfant, si on creuse, votre jalousie a l'regard de ceux qui ont entre les mais ce qui symbolise pour vous le pouvoir, a savoir l'argent!....................."

:D
c'est de la bonne analyse freudienne ?
Dommage que vous ne connaissiez rien de mon "milieu" ;)




"....................pour en revenir a l article, vous trouvez donc normal, qu'une communauté restreinte endommage le bien commun! vous justifiez le vandalisme et le non-respect de l autre..................."

J'aime bien votre terme "communauté restreinte"... :D
C'est vrai que lorsque la "communauté n'est pas restreinte et qu'elle extermine la nature avec des voitures", c'est beaucoup mieux ! :D

Et... non, il n'y a aucune acceptation du vandalisme et du non respect de l'autre.
Vous ne voulez pas comprendre les suites de causes et d'effets, donc vous vous auto-condamnez à subir toujours les mêmes injustices...
Vous tournez en rond comme un hamster... :o)



"...................franchement, c est moche! vous devez être vraiment triste pour en arriver a penser cela!!..................."

le seul truc qui me rend "triste" c'est de voir votre hypocrisie et votre lâcheté à rester anonyme, car ça ne fait pas avancer le débat, vous allez fuir une fois de plus le suivit de cett

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Voilà voilà le 18/10/2018 à 16:15
Jmi a écrit le 18/10/2018 à 11h29

Excusez moi mon cher de vous avoir offusqué mais pourquoi devenez vous agressif ?

Ha ha nullement offusqué, c était juste une constatation.
Bien à vous

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Post monétaire le 18/10/2018 à 16:00
Anti-trolling a écrit le 18/10/2018 à 14h45

"je regrette un des commentateurs qui vous parlait de la notion de progrès"... Vous savez, après 2 ou 3 échanges avec pm, les gens sérieux comprennent qu'ils parlent à un mur d'hypocrisie et de langue de bois et donc ils passent à autre chose

Mais si mais si, le progrès des micro plastiques, des déchets nucléaires, mais on n'a pas le choix sinon c'est forcément le retour à la bougie, tout ça tout ça ! :o)

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oula!!! on vous aurait blessé?? le 18/10/2018 à 14:55
Post monétaire a écrit le 18/10/2018 à 14h31

"...........je regrette un des commentateurs qui vous parlait de la notion de progrès... vous savez, l évolution des société, des civilisations... il y a en premiere année d Eco à Lyon3 un super court intitulé "histoire de l économie"... essayez d y assister un jour (si ça existe encore), ça vous donnera pas mal de pistes!..............."

la piste du progrès du micro plastique qui empoisonne absolument tout sur notre planète ?
Attendez, j'arrête d'utiliser mon clavier pour applaudir...

....


ça s'est entendu ? :D


"...................arrêtez donc vos délire sur l objectif d une entreprise qui est de "piquer le CA du voisin"... c est pas parce que vous n'arriver pas a faire du commerce, que vous devez vous trouver une excuse!...................."

oups, c'est vrai que dans les écoles de commerce on n'apprend pas les techniques pour aller bouffer le concurrent ! :D
(et le CA, ça se fabrique dans sa cave, c'est bien connu des experts en économie de LyonMag ! :D )


"..................a l'heure internet, la connaissance est en accès libre!
si vous n avez pas d ordinateur, il y a aussi un truc fantastique qui s appel la bibliothèque......................"

dans la série "on n'a plus besoin de prof parce que le savoir est sur internet" ! :D Vous êtes semble-t-il très éloigné des méthodes pédagogiques... mais bon, on sait pourquoi vous avez fait votre présent commentaire... :)


A bientôt pour un suivi des arguments ?
:D
Oups... serais-je ironique sans le faire exprès comme un monsieur Jourdain ?

alors bizarrement, pas de commentaire sur le fait que l accès a la connaissance soit gratuit, contrairement a ce que vous affirmiez

pour la notion de progres, quelques micro lectures vous feront du bien:
https://www.monde-diplomatique.fr/2015/10/COPPENS/54009
https://fr.wikisource.org/wiki/La_Philosophie_de_l’histoire_et_la_loi_du_progrès
(bon c est de la philo, mais apparent, vous gérez!)

la place de l entreprise dans le monde... une petite lecture des échanges entre Deleuze et Chatelet vous ferait du bien!
mais en tout cas, peut être que vous entendiez un discours de destruction de l autre dans les 80', mais en 2018... et depuis presque 20ans, l objectif des entreprises est la création de synergie (outre le but premier qui est de répondre a un besoin). c est notamment pour cela qu elles partagent de plus en plus les mêmes méthodes, et que vous avez plusieurs concurrents sur un même produit!
Dans l'absolu, le marché permet la libération du besoin et de l individu.... le marché n aime pas le résultat de votre idée : le monopole (oui, quand tous les concurrents sont morts...)

les entreprises sont des organismes socialement vivement, comme les individus (on parle d ailleurs de personne morale et de personnes physiques). Alors si pour vous, l objectif des personnes morales c est de détruire in-fine les autres personnes morales semblables, ça veut dire que les individus cherchent eux aussi a détruire leur semblables
...et la, c est une bien triste conception de l Homme... et je comprend mieux votre rencoeur qui s exprime dans la haine de l argent (que vous appelez monnaie, a tort) ..; cachant enfant, si on creuse, votre jalousie a l'regard de ceux qui ont entre les mais ce qui symbolise pour vous le pouvoir, a savoir l'argent!

pour en revenir a l article, vous trouvez donc normal, qu'une communauté restreinte endommage le bien commun! vous justifiez le vandalisme et le non-respect de l autre..
franchement, c est moche! vous devez être vraiment triste pour en arriver a penser cela!!

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Anti-trolling le 18/10/2018 à 14:45
et la BU? a écrit le 18/10/2018 à 14h13

"la culture c est gratuit,
l'ignorance on en paye le prix"

a l'heure internet, la connaissance est en accès libre!
si vous n avez pas d ordinateur, il y a aussi un truc fantastique qui s appel la bibliothèque

arrêtez donc vos délire sur l objectif d une entreprise qui est de "piquer le CA du voisin"... c est pas parce que vous n'arriver pas a faire du commerce, que vous devez vous trouver une excuse!

je regrette un des commentateurs qui vous parlait de la notion de progrès... vous savez, l évolution des société, des civilisations... il y a en premiere année d Eco à Lyon3 un super court intitulé "histoire de l économie"... essayez d y assister un jour (si ça existe encore), ça vous donnera pas mal de pistes!

"je regrette un des commentateurs qui vous parlait de la notion de progrès"... Vous savez, après 2 ou 3 échanges avec pm, les gens sérieux comprennent qu'ils parlent à un mur d'hypocrisie et de langue de bois et donc ils passent à autre chose

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Ben comme nous quoi le 18/10/2018 à 14:35
Post monétaire a écrit le 18/10/2018 à 14h11

Si vous agissez aussi pour l'avènement d'une civilisation de l'accès, sans monnaie ni troc ni échange, oui.
:)

D'accord, ben comme nous tous quoi, nous sommes donc tous post-monétaires

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Post monétaire le 18/10/2018 à 14:31
et la BU? a écrit le 18/10/2018 à 14h13

"la culture c est gratuit,
l'ignorance on en paye le prix"

a l'heure internet, la connaissance est en accès libre!
si vous n avez pas d ordinateur, il y a aussi un truc fantastique qui s appel la bibliothèque

arrêtez donc vos délire sur l objectif d une entreprise qui est de "piquer le CA du voisin"... c est pas parce que vous n'arriver pas a faire du commerce, que vous devez vous trouver une excuse!

je regrette un des commentateurs qui vous parlait de la notion de progrès... vous savez, l évolution des société, des civilisations... il y a en premiere année d Eco à Lyon3 un super court intitulé "histoire de l économie"... essayez d y assister un jour (si ça existe encore), ça vous donnera pas mal de pistes!

"...........je regrette un des commentateurs qui vous parlait de la notion de progrès... vous savez, l évolution des société, des civilisations... il y a en premiere année d Eco à Lyon3 un super court intitulé "histoire de l économie"... essayez d y assister un jour (si ça existe encore), ça vous donnera pas mal de pistes!..............."

la piste du progrès du micro plastique qui empoisonne absolument tout sur notre planète ?
Attendez, j'arrête d'utiliser mon clavier pour applaudir...

....


ça s'est entendu ? :D


"...................arrêtez donc vos délire sur l objectif d une entreprise qui est de "piquer le CA du voisin"... c est pas parce que vous n'arriver pas a faire du commerce, que vous devez vous trouver une excuse!...................."

oups, c'est vrai que dans les écoles de commerce on n'apprend pas les techniques pour aller bouffer le concurrent ! :D
(et le CA, ça se fabrique dans sa cave, c'est bien connu des experts en économie de LyonMag ! :D )


"..................a l'heure internet, la connaissance est en accès libre!
si vous n avez pas d ordinateur, il y a aussi un truc fantastique qui s appel la bibliothèque......................"

dans la série "on n'a plus besoin de prof parce que le savoir est sur internet" ! :D Vous êtes semble-t-il très éloigné des méthodes pédagogiques... mais bon, on sait pourquoi vous avez fait votre présent commentaire... :)


A bientôt pour un suivi des arguments ?
:D
Oups... serais-je ironique sans le faire exprès comme un monsieur Jourdain ?

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et la BU? le 18/10/2018 à 14:13
Post monétaire a écrit le 18/10/2018 à 12h11

Quand on se limite aux apparence, forcément, on se dit que "les incivilités n'ont rien à voir avec le fait que j'utilise de la monnaie"

Sauf que la connaissance a un coût dans notre société (d'où les écoles spéciales pour les riches pour qu'ils aient les meilleurs jobs),

sauf que le but de notre société étant d'aller prendre le fric au voisin (son chiffre d'affaires, son job), ça cultive les incivilités, (tout sauf la bienveillance qui vous fait passer pour un bisounours).

la cupidité existerait-elle encore dans un monde organisé pour générer une abondance sereine ?

"la culture c est gratuit,
l'ignorance on en paye le prix"

a l'heure internet, la connaissance est en accès libre!
si vous n avez pas d ordinateur, il y a aussi un truc fantastique qui s appel la bibliothèque

arrêtez donc vos délire sur l objectif d une entreprise qui est de "piquer le CA du voisin"... c est pas parce que vous n'arriver pas a faire du commerce, que vous devez vous trouver une excuse!

je regrette un des commentateurs qui vous parlait de la notion de progrès... vous savez, l évolution des société, des civilisations... il y a en premiere année d Eco à Lyon3 un super court intitulé "histoire de l économie"... essayez d y assister un jour (si ça existe encore), ça vous donnera pas mal de pistes!

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Post monétaire le 18/10/2018 à 14:11
Ben comme nous quoi a écrit le 18/10/2018 à 13h15

Enfin l'argent que vous gagnez vous vous en servez aussi pour payer vos factures d'électricité, d'eau, loyer ou emprunt, internet, nourriture, vêtements,... comme tout le monde quoi.
Bref, en fait nous sommes tous des post-monétaires.

Si vous agissez aussi pour l'avènement d'une civilisation de l'accès, sans monnaie ni troc ni échange, oui.
:)

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Ben comme nous quoi le 18/10/2018 à 13:15
Post monétaire a écrit le 18/10/2018 à 12h26

Encore ? :D
Vous tournez en rond avec votre nouveau nonos ! ;)

Donc, oui, je travaille dans la vidéo, merci de me faire de la pub, et oui, l'argent que je gagne, je le mets au service de la construction d'un monde postmonétaire, comme par exemple dans la réédition de la BD Joanne Lebster, le début d'un nouveau monde.

A bientôt pour votre prochain rappel sans jamais rebondir sur ce qui a été dit précédemment ?
:)

Enfin l'argent que vous gagnez vous vous en servez aussi pour payer vos factures d'électricité, d'eau, loyer ou emprunt, internet, nourriture, vêtements,... comme tout le monde quoi.
Bref, en fait nous sommes tous des post-monétaires.

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Post monétaire le 18/10/2018 à 12:26
Fricos a écrit le 18/10/2018 à 12h16

Dixit le type qui nourrit la guerre commerciale en vendant des publi-reportages à 1490 euros TTC afin de permettre à ses clients de gagner plus de fric :o)

Encore ? :D
Vous tournez en rond avec votre nouveau nonos ! ;)

Donc, oui, je travaille dans la vidéo, merci de me faire de la pub, et oui, l'argent que je gagne, je le mets au service de la construction d'un monde postmonétaire, comme par exemple dans la réédition de la BD Joanne Lebster, le début d'un nouveau monde.

A bientôt pour votre prochain rappel sans jamais rebondir sur ce qui a été dit précédemment ?
:)

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Fricos le 18/10/2018 à 12:16
Post monétaire a écrit le 18/10/2018 à 12h11

Quand on se limite aux apparence, forcément, on se dit que "les incivilités n'ont rien à voir avec le fait que j'utilise de la monnaie"

Sauf que la connaissance a un coût dans notre société (d'où les écoles spéciales pour les riches pour qu'ils aient les meilleurs jobs),

sauf que le but de notre société étant d'aller prendre le fric au voisin (son chiffre d'affaires, son job), ça cultive les incivilités, (tout sauf la bienveillance qui vous fait passer pour un bisounours).

la cupidité existerait-elle encore dans un monde organisé pour générer une abondance sereine ?

Dixit le type qui nourrit la guerre commerciale en vendant des publi-reportages à 1490 euros TTC afin de permettre à ses clients de gagner plus de fric :o)

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Post monétaire le 18/10/2018 à 12:11
ne change rien! a écrit le 18/10/2018 à 11h27

les incivilité, un problème "monétaire".. d ailleurs, est ce que ce terme est approprié? ce ne serait pas plutôt "pécuniaire" ou "cupide" que vous cherchez?


celui qui détourne le sujet, c est bien toi coco!!!

les incivilité, un problème monétaire... franchement, on aura tout lu!

Quand on se limite aux apparence, forcément, on se dit que "les incivilités n'ont rien à voir avec le fait que j'utilise de la monnaie"

Sauf que la connaissance a un coût dans notre société (d'où les écoles spéciales pour les riches pour qu'ils aient les meilleurs jobs),

sauf que le but de notre société étant d'aller prendre le fric au voisin (son chiffre d'affaires, son job), ça cultive les incivilités, (tout sauf la bienveillance qui vous fait passer pour un bisounours).

la cupidité existerait-elle encore dans un monde organisé pour générer une abondance sereine ?

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Jmi le 18/10/2018 à 11:29
Voilà voilà a écrit le 18/10/2018 à 11h16

Donc vous avez parlé pour ne rien dire , précédemment.

Excusez moi mon cher de vous avoir offusqué mais pourquoi devenez vous agressif ?

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ne change rien! le 18/10/2018 à 11:27
Post monétaire a écrit le 18/10/2018 à 11h09

Normal, ce sont des trolls qui accusent les autres d'être des trolls ! :o)


Les gens du voyage posent des problèmes uniquement monétaires (coût des installations pour les accueillir, facture s'il y a des dégradations, jalousie des éventuelles "grosses voitures", peur des voleurs de poule et autres biens, etc, etc.)

le fric, le fric, le fric.
Ce n'est pas moi, ce sont les actualités. :o)

les incivilité, un problème "monétaire".. d ailleurs, est ce que ce terme est approprié? ce ne serait pas plutôt "pécuniaire" ou "cupide" que vous cherchez?


celui qui détourne le sujet, c est bien toi coco!!!

les incivilité, un problème monétaire... franchement, on aura tout lu!

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Voilà voilà le 18/10/2018 à 11:16
Jmi a écrit le 18/10/2018 à 11h08

Non pas du tout car c'est dommage je vous l'accorde mais moins grave que les incivilités de tous genres dont nous sommes victimes tous les jours y compris et en particulier celles commises par les gens du voyage

Donc vous avez parlé pour ne rien dire , précédemment.

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Post monétaire le 18/10/2018 à 11:09
Jmi a écrit le 18/10/2018 à 10h51

Ont à complètement changé de sujet avec tous vos discours et le problème des incivilités concernant les gens du voyage ont en fait quoi ?
Ou sont vos idées ??

Normal, ce sont des trolls qui accusent les autres d'être des trolls ! :o)


Les gens du voyage posent des problèmes uniquement monétaires (coût des installations pour les accueillir, facture s'il y a des dégradations, jalousie des éventuelles "grosses voitures", peur des voleurs de poule et autres biens, etc, etc.)

le fric, le fric, le fric.
Ce n'est pas moi, ce sont les actualités. :o)

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Jmi le 18/10/2018 à 11:08
Voilà voilà a écrit le 18/10/2018 à 11h00

Vous parlez sans doute de votre discours sur les expressions anglophones ....?

Non pas du tout car c'est dommage je vous l'accorde mais moins grave que les incivilités de tous genres dont nous sommes victimes tous les jours y compris et en particulier celles commises par les gens du voyage

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Voilà voilà le 18/10/2018 à 11:00
Jmi a écrit le 18/10/2018 à 10h51

Ont à complètement changé de sujet avec tous vos discours et le problème des incivilités concernant les gens du voyage ont en fait quoi ?
Ou sont vos idées ??

Vous parlez sans doute de votre discours sur les expressions anglophones ....?

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Jmi le 18/10/2018 à 10:51
Bien vu!! a écrit le 18/10/2018 à 10h16

"Ce qui n est pas payé n a aucune valeur".
Bon c est pas du tout ce qui a été dit.
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Ont à complètement changé de sujet avec tous vos discours et le problème des incivilités concernant les gens du voyage ont en fait quoi ?
Ou sont vos idées ??

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Bien vu!! le 18/10/2018 à 10:16
Post monétaire a écrit le 17/10/2018 à 22h32

Car c'est connu, ce qui n'est pas payé n'a aucune valeur ! :D

Vous avez payé votre mère ?

allez, courage, peut être qu'un jour vos bâches vont avoir une incidence, qui sait ? ;o)

En attendant, un reportage de journaliste pour vous agacer :
http://www.lyonvideos.fr/spip.php?article497

"Ce qui n est pas payé n a aucune valeur".
Bon c est pas du tout ce qui a été dit.
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Anti-trolling le 18/10/2018 à 09:28
On sait, on est mechant a écrit le 18/10/2018 à 09h11

Et donc??
Ca veut dire quoi votre truc?
Vous avez besoin de monnaie pour demonetariser le monde..???
C est un peu comme si un alcolique demandait de l alcool pour supprimer l alcool.... C est plutot bancale, non?

Vous parlez d echange impossible... Je suis carrement d accord! Vous changz de sujet, pratiquez la desinformation... Et le mepris
(Sans oublier vos multipseudo...)
Nous sommes nombreux a avoir tenter de discuter avec vous.... Et a chaque fois, ca derape., parce que vous n accepter pas ce qui ne vient pas de vous
C est dommage

Normal, vous parlez à un troll, ignorez-le.

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On sait, on est mechant le 18/10/2018 à 09:11
Post monétaire a écrit le 17/10/2018 à 22h30

Ce qui est illégal cher chevalier blanc (ou plutôt "vert" de la couleur du dollar), c'est de faire des allusions douteuses et faire croire à un "gourou", à une "secte", etc.

Non, dans la réalité il s'agit de démonétariser légalement le monde (bon, ça je vous l'ai déjà expliqué plusieurs fois sur ce site mais comme votre but est de vomir sur les autres (moi sur ce sujet), vous n'avez évidemment pas continué le dialogue sur le sujet dans le passé ! ;o)

Et vous ne le ferez évidemment pas aujourd'hui :o)

Et n'hésitez pas vous aussi à démonétariser des biens (tout en gardant le pouvoir si vous avez peur de vous faire arnaquer).
A bientôt ? :)

Et donc??
Ca veut dire quoi votre truc?
Vous avez besoin de monnaie pour demonetariser le monde..???
C est un peu comme si un alcolique demandait de l alcool pour supprimer l alcool.... C est plutot bancale, non?

Vous parlez d echange impossible... Je suis carrement d accord! Vous changz de sujet, pratiquez la desinformation... Et le mepris
(Sans oublier vos multipseudo...)
Nous sommes nombreux a avoir tenter de discuter avec vous.... Et a chaque fois, ca derape., parce que vous n accepter pas ce qui ne vient pas de vous
C est dommage

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Post monétaire le 17/10/2018 à 22:32
Bien vu!! a écrit le 17/10/2018 à 17h27

Eh oui!! Société monétaire ou pas, quand ça ne vaut pas un clou, c est pareil!!
Une belle leçon du jour o:)

Car c'est connu, ce qui n'est pas payé n'a aucune valeur ! :D

Vous avez payé votre mère ?

allez, courage, peut être qu'un jour vos bâches vont avoir une incidence, qui sait ? ;o)

En attendant, un reportage de journaliste pour vous agacer :
http://www.lyonvideos.fr/spip.php?article497

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Post monétaire le 17/10/2018 à 22:30
skippy a écrit le 17/10/2018 à 18h08

financer le monde sans monnaie...
c est pas très clair tout ca! ça sent l esbroufe votre truc... ça me fait penser au secte qui exige le dévouement et le don pour se libérer et atteindre le nirvana

vous nous la jouerez pas gourou la?
vous savez que c est illégal?

Ce qui est illégal cher chevalier blanc (ou plutôt "vert" de la couleur du dollar), c'est de faire des allusions douteuses et faire croire à un "gourou", à une "secte", etc.

Non, dans la réalité il s'agit de démonétariser légalement le monde (bon, ça je vous l'ai déjà expliqué plusieurs fois sur ce site mais comme votre but est de vomir sur les autres (moi sur ce sujet), vous n'avez évidemment pas continué le dialogue sur le sujet dans le passé ! ;o)

Et vous ne le ferez évidemment pas aujourd'hui :o)

Et n'hésitez pas vous aussi à démonétariser des biens (tout en gardant le pouvoir si vous avez peur de vous faire arnaquer).
A bientôt ? :)

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Objectif Lune le 17/10/2018 à 20:39

Et le Conseil de l'Europe, quelle est sa position sur la question ?

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Donnez pour skippy le 17/10/2018 à 19:02
skippy a écrit le 17/10/2018 à 18h08

financer le monde sans monnaie...
c est pas très clair tout ca! ça sent l esbroufe votre truc... ça me fait penser au secte qui exige le dévouement et le don pour se libérer et atteindre le nirvana

vous nous la jouerez pas gourou la?
vous savez que c est illégal?

Mais n avait il pas lui-même révélé qu il etait sorti d une secte? Si c est vrai il a bien appris

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skippy le 17/10/2018 à 18:08
Post monétaire a écrit le 17/10/2018 à 15h30

J'adore vous emmerder avec le fait que cet argent va directement (après impôts) pour financer le monde que vous ne supportez pas : le monde postmonétaire :P

financer le monde sans monnaie...
c est pas très clair tout ca! ça sent l esbroufe votre truc... ça me fait penser au secte qui exige le dévouement et le don pour se libérer et atteindre le nirvana

vous nous la jouerez pas gourou la?
vous savez que c est illégal?

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Les perles de PM le 17/10/2018 à 17:41
reportage de journaliste a écrit le 17/10/2018 à 16h59

" mon dernier reportage de journaliste " ! o:)

"évidemment qui s'est fait sans rétribution aucune" :
Comme quoi la société monétaire n'a pas tous les défauts et peut rétribuer quelque chose à sa juste valeur ! o:)

" mon dernier reportage de journaliste " ! o:)

Zut! Je l'avait raté celle-ci!
(il faut dire qu'il y en a tellement)
Merci à vous cher(e) inconnu(e) pour votre vigilance :)

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Bien vu!! le 17/10/2018 à 17:27
reportage de journaliste a écrit le 17/10/2018 à 16h59

" mon dernier reportage de journaliste " ! o:)

"évidemment qui s'est fait sans rétribution aucune" :
Comme quoi la société monétaire n'a pas tous les défauts et peut rétribuer quelque chose à sa juste valeur ! o:)

Eh oui!! Société monétaire ou pas, quand ça ne vaut pas un clou, c est pareil!!
Une belle leçon du jour o:)

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Suomia le 17/10/2018 à 17:03

Il faudra toujours des blaireaux pour payer les notes de frais ,d’indésirables cancrelats et CASSOS qui eux ont tout compris aux systèmes mafieux de la société injuste et décadente qui est la nôtre. Se sera toujours aux classes moyennes de payer l’addition des abus des pauvres et des riches qui profitent de ce système qui attirent la misère mondiale sur ses terres .

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