Lyon : le cycliste décédé dans un accident en Presqu'île était un livreur Deliveroo

Lyon : le cycliste décédé dans un accident en Presqu'île était un livreur Deliveroo

On en sait un peu plus après le terrible drame qui s’est joué dans la nuit de mardi à mercredi en Presqu’ile de Lyon.

Pour rappel, notre rédaction révélait qu'un cycliste avait perdu la vie peu après minuit à l’angle du quai Jean-Moulin et de la rue Gentil, dans le 2e arrondissement de Lyon. Selon Le Progrès, la victime était un livreur âgé de 46 ans qui effectuait une course pour la plateforme Delivroo. Il aurait été percuté par la droite par un automobiliste au volant d’une Mercedes AMG. Ce dernier a assuré qu’il avait respecté la signalisation.

A l’arrivée des secours la victime était en arrêt cardio-respiratoire. Elle a finalement été déclarée morte sur place.

Toujours d’après nos confrères, le conducteur de la puissante berline allemande avait quitté les lieux avant que des effectifs de police n’arrivent. Il s’est finalement rendu deux heures plus tard pour être placé en garde à vue. Il devrait être déféré dans la journée de jeudi devant le parquet de Lyon dans le cadre de l’enquête ouverte.

Les analyses toxicologiques effectuées sur l’automobiliste et le cycliste tué ne sont pas encore revenues aux enquêteurs.

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Suis paumé le 13/04/2023 à 14:19
Bah non a écrit le 12/04/2023 à 23h39

Votre commentaire n'est pas si neutre que vous le prétendez puisque dans votre "enquête" vous vous êtes arrêté à partir du moment où le cycliste aurait eu tort. Pourtant, partis comme vous étiez partis, entre les cartes, les street view... Vous auriez pu aller jusqu'au bout et faire l'effort supplémentaire de faire une recherche pour savoir si le cycliste avait le droit d'être là ou non. C'est comme si vous aviez trouvé ce que vous étiez venu cherché "Dans ce cas le cycliste circulait à contre-sens" (aka c'est de sa faute), et fin de l'enquête. Votre invitation à vérifier les cartes était justement là pour que tout le monde voit que le cycliste venait de cette rue en contre-sens. Sauf que là ce que vous n'avez pas dit, c'est que ce n'est pas les cartes mais le code qu'il fallait ouvrir pour constater si ce que vous disiez était vrai ou non...
La neutralité aurait voulu que soit vous vous arrêtiez avant de mettre quiconque en tort, soit d'aller plus loins afin de découvrir qu'un cycliste qui venait de cette rue dans ce sens, ça n'a rien de problématique.

Oui bien entendu que si on récite le code de la route basé sur ses souvenirs du moment où on la passé, ou encore sur le code qu'on s'est refait sur le terrain en pensant que l'on est correct, bien entendu que très probablement il sera faux. Par contre, quand j'évoque "le code de la route", je parles du vrai, le vérifiable, les textes. A partir de là, ça tranche. Il n'y a plus de place pour l'incertitude ou les souvenirs.
Pour la "ville 30", ce n'est pas une notion du code, en revanche, et c'est expliqué sur le site de Lyon, que "ville 30" est simplement la version courte de l'écriture "zone 30 dans l'ensemble des rues composant la ville, sauf quelques excéptions citées"... c'est en effet bien plus court, et là, "zone 30", c'est bien une notion qu'on retrouve dans le code de la route, donc oui, ça rend l'utilisation du terme "ville 30" valable dans les conversations... A condition que celui qui l'emploi et celui qui l'entend en connaisse la référence juridique derrière.
Que l'on ne se souvienne pas tous de toutes les notions du code... passe encore. Par contre que l'on ne s'en souvienne pas et qu'on vienne affirmer des choses fausses à son propos sans vérifier au préalable, ça devient problématique. Si on oublie une partie du code, on ne s'exprime pas à ce sujet, ou, mieux encore (surtout si on conduit toujours), on va faire une rapide vérification...

Maintenant nous ne sommes pas obligé de polémiquer 3 mois sur ce sujet... Pour moi votre commentaire oriente la faute sur le cycliste pour de fausse raison, pour vous ce n'est pas le cas. Très bien... restons en là. L'enquête et l'automobiliste révèlerons peut-être un jour le récit réel de ce qui s'est passé.

Merci de me lire mais ce serait sympathique de tout lire et de ne pas déformer.
Vous oubliez que mon premier commentaire s'adresse avant tout au journaliste et à ceux font du copier coller sans vérifier.
Je cherchais juste à montrer que l'affirmation :
"...l’angle du quai Jean-Moulin et de la rue Gentil, dans le 2e arrondissement de Lyon. Selon Le Progrès, la victime était un livreur âgé de 46 ans qui effectuait une course pour la plateforme Delivroo. Il aurait été percuté par la droite par un automobiliste. ."
était fausse.
J'avais également une autre information venant de LC contenant d'autres éléments :
""Selon les informations du Progrès, l'automobiliste, un Villeurbannais de 32 ans circulait en direction Sud. Il a percuté violemment le cycliste qui arrivait depuis la rue Gentil sur sa gauche."
Cet extrait montre que cet article est lui aussi faux puisque la rue Gentil est sur la droite du quai.
Bref voilà pourquoi je ne sui pas aller plus loin. D'ailleurs si vous lisez bien j'en ai convenu dans ma réponse du 07/04/2023 à 17:18
Vous avez raison sur le fait que le code de la route est la bonne référence.
D'ailleurs si vous lisez bien j'y fait référence dans ma réponse du 07/04/2023 à 12:17 en citant précisément l'article concernant la zone 30
J'ai aussi expliqué dans une autre réponse 07/04/2023 à 12:17 que le site de la ville de Lyon montre clairement surs a carte que le quai Jean Moulin ne fait pas partie de la zone 30.
Vous convenez que la notion de ville 30 est une manière simpliste de communiquer mais bien évidemment les aménagements prévus doivent respecter le code de la route notamment en entrée ou sortie de zone.
Que vous considériez que je suis pro ou anti vous regarde mais évitez si vous pouvez de catégoriser les gens sans les connaitre ou en oubliant un peu vite ce qu'ils ont écrit.

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Bah non le 12/04/2023 à 23:39
Suis paumé a écrit le 12/04/2023 à 20h24

Vous avez lu mon premier commentaire si je comprends bien.
Donc vous avez bien noté que j'ai indiqué ceci :
"J'invite chacun y compris les journalistes à prendre une carte et à vérifier avant de recopier les autres et de publier."
avant de démontrer que ce qui est indiqué dans l'article est entaché d'erreur au travers de plusieurs cas de figure.

Vous considérez que je veux démontrer que le cycliste est en tort.
Ceci est votre interprétation de mes propos qui je le redis visait avant tout le manque de sérieux du travail de rédaction de cet article.
Comme j'ai eu l'occasion de le dire justement dans le message que vous commentez, je rappelle que personne ne parle du fait que le conducteur de la voiture n'ai revenu vers la police que 2 heures après, en quoi ceci serait un parti pris contre le cycliste.

Pour les convictions et le code de la route, effectivement certains mélange ce qu'ils croient avoir lu et dont ils se sont fait une conviction et la réalité de ce qui est écrit.
L'exemple de la ville 30 en est une parfaite illustration. Chercher dans le code où cette notion de ville 30 est indiquée. Pour vous aider un autre contributeur a donné le numéro de l'article (R110-2)
Pourtant beaucoup rabâche cette notion de ville 30en pensant qu'elle a un fondement réglementaire contrairement aux zones 30.
Voilà ce que j'appelle des convictions (croyances pour aller dans votre sens).
Du fait que la ville de Lyon n'a pas fait de commentaire sur cet accident me laisse penser qu'elle évite de le faire pour ne pas fragiliser sa position en cas de procédure engagée par une des parties sur des manquements à la signalisation par exemple.

Votre commentaire n'est pas si neutre que vous le prétendez puisque dans votre "enquête" vous vous êtes arrêté à partir du moment où le cycliste aurait eu tort. Pourtant, partis comme vous étiez partis, entre les cartes, les street view... Vous auriez pu aller jusqu'au bout et faire l'effort supplémentaire de faire une recherche pour savoir si le cycliste avait le droit d'être là ou non. C'est comme si vous aviez trouvé ce que vous étiez venu cherché "Dans ce cas le cycliste circulait à contre-sens" (aka c'est de sa faute), et fin de l'enquête. Votre invitation à vérifier les cartes était justement là pour que tout le monde voit que le cycliste venait de cette rue en contre-sens. Sauf que là ce que vous n'avez pas dit, c'est que ce n'est pas les cartes mais le code qu'il fallait ouvrir pour constater si ce que vous disiez était vrai ou non...
La neutralité aurait voulu que soit vous vous arrêtiez avant de mettre quiconque en tort, soit d'aller plus loins afin de découvrir qu'un cycliste qui venait de cette rue dans ce sens, ça n'a rien de problématique.

Oui bien entendu que si on récite le code de la route basé sur ses souvenirs du moment où on la passé, ou encore sur le code qu'on s'est refait sur le terrain en pensant que l'on est correct, bien entendu que très probablement il sera faux. Par contre, quand j'évoque "le code de la route", je parles du vrai, le vérifiable, les textes. A partir de là, ça tranche. Il n'y a plus de place pour l'incertitude ou les souvenirs.
Pour la "ville 30", ce n'est pas une notion du code, en revanche, et c'est expliqué sur le site de Lyon, que "ville 30" est simplement la version courte de l'écriture "zone 30 dans l'ensemble des rues composant la ville, sauf quelques excéptions citées"... c'est en effet bien plus court, et là, "zone 30", c'est bien une notion qu'on retrouve dans le code de la route, donc oui, ça rend l'utilisation du terme "ville 30" valable dans les conversations... A condition que celui qui l'emploi et celui qui l'entend en connaisse la référence juridique derrière.
Que l'on ne se souvienne pas tous de toutes les notions du code... passe encore. Par contre que l'on ne s'en souvienne pas et qu'on vienne affirmer des choses fausses à son propos sans vérifier au préalable, ça devient problématique. Si on oublie une partie du code, on ne s'exprime pas à ce sujet, ou, mieux encore (surtout si on conduit toujours), on va faire une rapide vérification...

Maintenant nous ne sommes pas obligé de polémiquer 3 mois sur ce sujet... Pour moi votre commentaire oriente la faute sur le cycliste pour de fausse raison, pour vous ce n'est pas le cas. Très bien... restons en là. L'enquête et l'automobiliste révèlerons peut-être un jour le récit réel de ce qui s'est passé.

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Suis paumé le 12/04/2023 à 20:24
Bah non a écrit le 12/04/2023 à 11h48

Vous n'êtes pas spécialistes, mais vous nous faites un premier commentaire convaincu sur le fait que le cycliste circulait forcément à tort.
Pour un commentaire qui se veut interrogateur et curieux, il est un peu trop tranché tout de même...
Vous confondez code de la route et ouvrage religieux aussi non ? Comment peut-on réinterpréter le code de la route selon ses convictions ? Il n'y a rien de plus neutre et binaire que le code de la route. On a le droit, oui/non. Il n'y a pas de place pour des "oui mais ça dépend ce qu'on pense", il n'y a pas assez de mort comme ça sur les routes ?

Vous avez lu mon premier commentaire si je comprends bien.
Donc vous avez bien noté que j'ai indiqué ceci :
"J'invite chacun y compris les journalistes à prendre une carte et à vérifier avant de recopier les autres et de publier."
avant de démontrer que ce qui est indiqué dans l'article est entaché d'erreur au travers de plusieurs cas de figure.

Vous considérez que je veux démontrer que le cycliste est en tort.
Ceci est votre interprétation de mes propos qui je le redis visait avant tout le manque de sérieux du travail de rédaction de cet article.
Comme j'ai eu l'occasion de le dire justement dans le message que vous commentez, je rappelle que personne ne parle du fait que le conducteur de la voiture n'ai revenu vers la police que 2 heures après, en quoi ceci serait un parti pris contre le cycliste.

Pour les convictions et le code de la route, effectivement certains mélange ce qu'ils croient avoir lu et dont ils se sont fait une conviction et la réalité de ce qui est écrit.
L'exemple de la ville 30 en est une parfaite illustration. Chercher dans le code où cette notion de ville 30 est indiquée. Pour vous aider un autre contributeur a donné le numéro de l'article (R110-2)
Pourtant beaucoup rabâche cette notion de ville 30en pensant qu'elle a un fondement réglementaire contrairement aux zones 30.
Voilà ce que j'appelle des convictions (croyances pour aller dans votre sens).
Du fait que la ville de Lyon n'a pas fait de commentaire sur cet accident me laisse penser qu'elle évite de le faire pour ne pas fragiliser sa position en cas de procédure engagée par une des parties sur des manquements à la signalisation par exemple.

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Bah non le 12/04/2023 à 11:48
Suis paumé a écrit le 11/04/2023 à 08h57

J'ai déjà dit à une autre personne qu'effectivement il y avait d'autres scenarii et que bien évidemment je ne suis pas spécialiste d'accidentologie.
Par exemple plus grand monde ne parle du fait que le conducteur soit dans un premier temps parti puis revenu plus tard : était ce le même ?
Un travail sérieux de journaliste devrait revenir sur tous ces points.
Pour ce qui est de citer les textes de référence comme le code de la route, il est bon de ne pas déformer ce qui est écrit en fonction de ses convictions

Vous n'êtes pas spécialistes, mais vous nous faites un premier commentaire convaincu sur le fait que le cycliste circulait forcément à tort.
Pour un commentaire qui se veut interrogateur et curieux, il est un peu trop tranché tout de même...
Vous confondez code de la route et ouvrage religieux aussi non ? Comment peut-on réinterpréter le code de la route selon ses convictions ? Il n'y a rien de plus neutre et binaire que le code de la route. On a le droit, oui/non. Il n'y a pas de place pour des "oui mais ça dépend ce qu'on pense", il n'y a pas assez de mort comme ça sur les routes ?

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Raz le collègien le 12/04/2023 à 10:32
Raz la cafetière a écrit le 12/04/2023 à 07h31

Par 2 fois j'ai indiqué "réaction provoquante".
Manifestement lisez un peu vite puisque vous n'avez toujours pas compris

Vous avez quoi ? 14ans ? Pour vouloir provoquer bêtement par l'insulte envers d'honnêtes gens ?
Non que je vous rassure, j'ai bien compris. Il y a simplement rien qui n'excuse vos propos.

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Raz la cafetière le 12/04/2023 à 07:31
Raz la frite a écrit le 11/04/2023 à 17h50

Votre commentaire initial traitait les professionnel faisant des frites d'esclaves, et les clients donc, d'esclavagistes. Commentaire contre à un commentaire qui était lui même contre un commentaire insultant envers certaines personnes et certains professionnel.
Vous vous positionnez comment donc ? Vous devenez soudainement respectueux ?

Par 2 fois j'ai indiqué "réaction provoquante".
Manifestement lisez un peu vite puisque vous n'avez toujours pas compris

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Raz la frite le 11/04/2023 à 17:50
Raz la cafetière a écrit le 11/04/2023 à 09h56

Je vous invite à lire ce commentaire qui est à l'origine du mien : "Ben voyons le 07/04/2023 à 12:44"
Vous comprendrez alors ma réaction provoquante pour laquelle vous considérez que j'insulte les gens qui travaillent.

Votre commentaire initial traitait les professionnel faisant des frites d'esclaves, et les clients donc, d'esclavagistes. Commentaire contre à un commentaire qui était lui même contre un commentaire insultant envers certaines personnes et certains professionnel.
Vous vous positionnez comment donc ? Vous devenez soudainement respectueux ?

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Encore et toujours le 11/04/2023 à 10:50
marrant a écrit le 10/04/2023 à 13h27

de toutes façons... c'est le cycliste qui perd !! cqfd
alors contresens ou pas si la ville de lyon aime jouer avec la vie des gens !!
encore combien de drame avant de comprendre ??

Le problème, c'est que ça fait bien 40 ans que les automobilistes s'amusent à se déresponsabiliser eux-mêmes à chaque nouveaux mort.
C'est simple, ce n'est jamais de leur faute. "Non c'est la faute de la Mairie" "Non c'est la faute du premier ministe" "Non c'est encore la faute du Président", et j'en passes, la politique n'étant pas leur seul excuse pour rejeter la responsabilité sur autrui.
Pourtant à chaque fois les circonstances de l'accident, plus ou moins claire, suffisent à montrer que c'est bien l'automobiliste qui a causé l'accident de son seul fait. Mais rien ne change dans l'attitude et l'ego des automobilistes, jamais, la faute reste sur les autres et jamais la leur.
Il est où ce "contrat" que vous faites lors de l'acquisition du permis disant que vous êtes seul maître à bord de votre véhicule ? Vous êtes maître à bord signifie que vous êtes seuls... Pas que c'est on-ne-sait quel politicien qui tient le volant. Les excuses du type "oui mais c'est parce que la vitesse est passé de 90 à 80, on est perdu maintenant", reste justement que des excuses... La faute, c'est bien la vôtre. Si vous n'êtes pas capable de vous adapter à la route, rendez votre permis.
"encore combien de drame avant de comprendre ??"

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Raz la cafetière le 11/04/2023 à 09:56
Raz la tomate a écrit le 10/04/2023 à 20h01

Le fil des échangent c'est que vous insultiez les gens de fainéants parce qu'ils faisaient appel à un service que vous n'utilisez à priori, personnellement pas ?
Et ces gens ne font très probablement pas appel à d'autres services qui vous sont pourtant nécéssaires dans votre vie à vous. Sauf qu'eux n'ont pas l'aigreur de vous insulter de fainéants ou d'incompétents.
Parce que c'est ainsi, chacun vit sa vie comme il l'entend, avec des besoins différents, et personne n'a sa vie calqué sur la votre. Bien heureusement d'ailleurs. Bonjour la dépréssion dans le cas contraire...

Je vous invite à lire ce commentaire qui est à l'origine du mien : "Ben voyons le 07/04/2023 à 12:44"
Vous comprendrez alors ma réaction provoquante pour laquelle vous considérez que j'insulte les gens qui travaillent.

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Suis paumé le 11/04/2023 à 08:57
Toujours pas a écrit le 10/04/2023 à 12h57

Je ne suis pas "GLOUGLOU", les deux personnes ayant fait l'usage du terme de contresens étant vous (en premier lieu d'ailleurs) et GLOUGLOU, le terme venait d'ailleurs du site de Lyon concernant la réglementation routière.
Pour le reste, vous remettez l'aticle en question parce que vous souhaitez un scénario où le cycliste a forcément tort. Et pour cela, vous vous dépatouiller à trouver des morceau de loi, à jouer sur les mots, pour dire qu'il était en tort, alors que ce n'est pas la réalité dans laquel nous n'étions pas. Vous auriez pu très bien pointer des choses que vous trouveriez incohérentes, des questions, croiser les sources avec LC effectivement pour demander qui a raison... Sans pour autant conclure que le cycliste était dans tout les cas, en tort. Ca vous n'en savez rien. Les voitures, ça fait n'importe quoi aussi, quoi que le chauffeur, seul "témoin" en dise. Il aurait par exemple tout a fait pu circuler sur la voie de bus.

J'ai déjà dit à une autre personne qu'effectivement il y avait d'autres scenarii et que bien évidemment je ne suis pas spécialiste d'accidentologie.
Par exemple plus grand monde ne parle du fait que le conducteur soit dans un premier temps parti puis revenu plus tard : était ce le même ?
Un travail sérieux de journaliste devrait revenir sur tous ces points.
Pour ce qui est de citer les textes de référence comme le code de la route, il est bon de ne pas déformer ce qui est écrit en fonction de ses convictions

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Ce qui est important le 10/04/2023 à 20:26
La ville de Lyon ? Ou un automobiliste ? a écrit le 10/04/2023 à 13h49

"Il aurait été percuté par la droite par un automobiliste au volant d’une Mercedes AMG."

Ce qui est important, c'est que ce soit une Mercedes ! Et AMG en plus. Ça change tout !

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Raz la tomate le 10/04/2023 à 20:01
Raz la cafetière a écrit le 10/04/2023 à 07h17

Le hic voyez vous c'est que vous n'avez pas remontez le fil des échanges.
Faites le pour comprendre pourquoi j'ai eu cette réaction provoquante.

Le fil des échangent c'est que vous insultiez les gens de fainéants parce qu'ils faisaient appel à un service que vous n'utilisez à priori, personnellement pas ?
Et ces gens ne font très probablement pas appel à d'autres services qui vous sont pourtant nécéssaires dans votre vie à vous. Sauf qu'eux n'ont pas l'aigreur de vous insulter de fainéants ou d'incompétents.
Parce que c'est ainsi, chacun vit sa vie comme il l'entend, avec des besoins différents, et personne n'a sa vie calqué sur la votre. Bien heureusement d'ailleurs. Bonjour la dépréssion dans le cas contraire...

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La ville de Lyon ? Ou un automobiliste ? le 10/04/2023 à 13:49
marrant a écrit le 10/04/2023 à 13h27

de toutes façons... c'est le cycliste qui perd !! cqfd
alors contresens ou pas si la ville de lyon aime jouer avec la vie des gens !!
encore combien de drame avant de comprendre ??

"Il aurait été percuté par la droite par un automobiliste au volant d’une Mercedes AMG."

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marrant le 10/04/2023 à 13:27
ben si a écrit le 07/04/2023 à 12h37

si, le code de la route

de toutes façons... c'est le cycliste qui perd !! cqfd
alors contresens ou pas si la ville de lyon aime jouer avec la vie des gens !!
encore combien de drame avant de comprendre ??

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Toujours pas le 10/04/2023 à 12:57
Suis paumé a écrit le 10/04/2023 à 07h32

Prenez le temps de revenir à mes premiers propos.
Ce que je critique c'est la qualité de l'article qui affirme des choses incohérentes et j'essaie simplement de le montrer.
Pour ce qui concerne le terme contresens je vois que vous n'arrivez même plus à l'écrire puisque vous parler de double sens.
Désolé mais la rue gentil est bien classée comme une rue à sens unique du point de vue du code de la route.
Pour les multiples autres scénarii, je suis certain qu'ils seront étudiés par des spécialistes dont je ne fais pas partie.
Je reste cependant toujours aussi désabusé face au manque de recul et de travail des pseudos journalistes.
Sur un autre site (LC pour ne pas le nommer) il est écrit :
"Selon les informations du Progrès, l'automobiliste, un Villeurbannais de 32 ans circulait en direction Sud. Il a percuté violemment le cycliste qui arrivait depuis la rue Gentil sur sa gauche."

Je ne suis pas "GLOUGLOU", les deux personnes ayant fait l'usage du terme de contresens étant vous (en premier lieu d'ailleurs) et GLOUGLOU, le terme venait d'ailleurs du site de Lyon concernant la réglementation routière.
Pour le reste, vous remettez l'aticle en question parce que vous souhaitez un scénario où le cycliste a forcément tort. Et pour cela, vous vous dépatouiller à trouver des morceau de loi, à jouer sur les mots, pour dire qu'il était en tort, alors que ce n'est pas la réalité dans laquel nous n'étions pas. Vous auriez pu très bien pointer des choses que vous trouveriez incohérentes, des questions, croiser les sources avec LC effectivement pour demander qui a raison... Sans pour autant conclure que le cycliste était dans tout les cas, en tort. Ca vous n'en savez rien. Les voitures, ça fait n'importe quoi aussi, quoi que le chauffeur, seul "témoin" en dise. Il aurait par exemple tout a fait pu circuler sur la voie de bus.

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Suis paumé le 10/04/2023 à 07:32
contradiction a écrit le 07/04/2023 à 18h17

Le postulat de base, c'est quand même vous qui maniez le ciseau pour refaire un portrait de l'accident comme vous l'imaginez dans votre tête alors que rien ne vous indique que c'est le cas. Un tas de scénario sont possible, vous n'aimez même pas penser au plus simple qui serait que les deux véhicules roulerait côte à côte, le cycliste à gauche de la Mercedes afin de tourner à gauche justement rue Gentil (ou faire demi-tour, peu importe), et la Mercedes qui se rabat sur lui pour prendre le même virage. Je lis que le cycliste a été percuté par la droite, pas que la Mercedes la toucher de front (rien n'empêche que ce soit l'aile gauche de la Mercedes qui ait touché). Rien ne nous dit non plus que le chauffeur de la Mercedes dit vrai quand il dit avoir respecter toutes les signalisations. Effectivement, le cycliste est décédé, il va être difficile de l'entendre dire contredire l'automobiliste et qu'il a lui aussi respecter les signalisations... Vous êtes donc tombé dans la facilité, où la victime qui ne peut se défendre et donner sa version aujourd'hui, a, par conséquent, forcément tord.

Si vous n'acceptez pas que votre affirmation sur le double sens vélo sur rue Gentil étais fausse, ce n'est pas en nous copiant la suivante que ça va la rendre vrai.
Rendre caduque la ville 30 de Lyon ne vous donnera pas raison non plus, vous êtes quoi ? Un avocat ? La ville 30 est bien légalement correct. Et comme la définition que Lyon en a fait (et qui est légalement accepté), toutes ces zones, sauf exceptions, sont considéré comme zone 30. Notion qui existe bel et bien dans le code de la route.

Prenez le temps de revenir à mes premiers propos.
Ce que je critique c'est la qualité de l'article qui affirme des choses incohérentes et j'essaie simplement de le montrer.
Pour ce qui concerne le terme contresens je vois que vous n'arrivez même plus à l'écrire puisque vous parler de double sens.
Désolé mais la rue gentil est bien classée comme une rue à sens unique du point de vue du code de la route.
Pour les multiples autres scénarii, je suis certain qu'ils seront étudiés par des spécialistes dont je ne fais pas partie.
Je reste cependant toujours aussi désabusé face au manque de recul et de travail des pseudos journalistes.
Sur un autre site (LC pour ne pas le nommer) il est écrit :
"Selon les informations du Progrès, l'automobiliste, un Villeurbannais de 32 ans circulait en direction Sud. Il a percuté violemment le cycliste qui arrivait depuis la rue Gentil sur sa gauche."

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Raz la cafetière le 10/04/2023 à 07:17
et pour les tomates ? a écrit le 07/04/2023 à 18h31

Ah donc maintenant même manger des frites aux restaurants c'est devenu de l'esclavagisme ?
Qu'en est-il des frites achetés au super-marché ? Pareil donc ?
Vous aimez dénigrer les gens pour un rien vous ? Vous oubliez une chose, toutes ces personnes qui travaillent, que ce soit en supermarché, en restauration ou en livraison de pizza l'ont fait parce qu'ils le voulaient. Et ne sont tenu par obligation, ils peuvent quitter leur activité à tout moment. Je penses que vous avez perdu la définition d'esclavage. Beau manque de respect aux vrais esclaves de l'histoire qui eux pour le coup, avait une situation que personne ne peut envier.

Le hic voyez vous c'est que vous n'avez pas remontez le fil des échanges.
Faites le pour comprendre pourquoi j'ai eu cette réaction provoquante.

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Suis paumé le 10/04/2023 à 07:14
Pardon ? a écrit le 07/04/2023 à 19h35

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas ? Quelle conviction ? La source n'est rien d'autre que l'officiel de Lyon, elle emet simplement des règles, elle est d'ailleurs en accord avec la source du code de la route officiel qui confirme bien cela. Faut être de mauvaise foi pour y voir plusieurs interprétation.
Qu'est-ce que vous essayez de prouver ? Qu'est-ce que la carte a à voir là-dedans ? Rue Gentil à 30kmh, Quai à 50. Oui, et ???

Les règles que le site de la ville de Lyon mentionne ne me pose aucun souci de compréhension.
Par contre le passage d'une zone à l'autre où les règles hors zone 30 sont omises dans ce que vous citez.
Dès lors si rien n'est réglementé localement c'est le code de la route qui s'applique.

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Suis paumé le 10/04/2023 à 07:08
secte des automo a écrit le 08/04/2023 à 01h24

Non mais ce n'est pas croyable, pour vous il n'existe aucune autre alternative, votre ami automobiliste en AMG dit forcément la vérité, et la victime qui vient à peine d'être enterré, est forcément un délinquant et coupable, bien qu'elle n'ait plus grand chose à dire. Vous êtes tous les mêmes sur ce site, c'est immonde.

C'est bien le fait que l'article n'est pas crédible que j'évoque.
Prenez le temps de lire avant de dire

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il a dit wallah le 08/04/2023 à 22:29
secte des automo a écrit le 08/04/2023 à 01h24

Non mais ce n'est pas croyable, pour vous il n'existe aucune autre alternative, votre ami automobiliste en AMG dit forcément la vérité, et la victime qui vient à peine d'être enterré, est forcément un délinquant et coupable, bien qu'elle n'ait plus grand chose à dire. Vous êtes tous les mêmes sur ce site, c'est immonde.

le gars en merco il a dit "wallah c'est pas moi"
du coup wallah c'est pas lui.
c'est le cycliste

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lucipa le 08/04/2023 à 20:06
arbre mort a écrit le 07/04/2023 à 19h27

Commentaire profondément écœurant d'un profiteur du système d'exploitation archaïque de ces personnes vulnérables qui n'ont pas le choix de l'emploi .

C est pas avoir une Mercedes qu on a le droit
De ne pas maîtriser son véhicule et être incapable de frainer quand il y a une personne devant soi
A bon entendeur
J espère que ça ne vous arrivera pas et que vous soyez la ictime

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secte des automo le 08/04/2023 à 01:24
Suis paumé a écrit le 07/04/2023 à 10h21

Dans l'article il est écrit "...l’angle du quai Jean-Moulin et de la rue Gentil, dans le 2e arrondissement de Lyon. Selon Le Progrès, la victime était un livreur âgé de 46 ans qui effectuait une course pour la plateforme Delivroo. Il aurait été percuté par la droite par un automobiliste. .."
J'invite chacun y compris les journalistes à prendre une carte et à vérifier avant de recopier les autres et de publier.
Même si ce n'est pas écrit si la voilure circulait dans la rue Gentil elle aurait été en contre sens (sens unique Rhône --> Saône). Dans ce cas là pas de souci l'information aurait été publié dans tous les médias.
il est donc certain que juste avant l'accident la voiture circulait sur la quai Jean Moulin et le cycliste dans la rue Gentil.
Pour que le cycliste soit percuté par la droite, la voiture devait circuler dans le sens Sud --> Nord et le cycliste dans le sens Saône --> Rhône. Dans ce cas le cycliste avait déjà traversé les 3 voies du quai dans le sens Nord --> Sud puis le terre plein et se serait alors engagé sur le passage piéton
Pour visualiser : google.com/maps/@45.7650429,4.8380679,3a,75y,70.76h,75.81t/data=!3m6!1e1!3m4!1soOtjvWmfAPO9pENQ80pLHw!2e0!7i16384!8i8192?authuser=0
Possible mais pas vraiment en cohérence avec le fait que ce soit à l'angle du quai Jean-Moulin et de la rue Gentil.
A l'inverse si la voiture circulait dans le sens Nord --> Sud (comme indiqué dans LC) et le cycliste dans le sens Saône --> Rhône, il aurait été percuté par la gauche.
Dans ce cas le cycliste aurait circulé dans la rue gentil à contre sens alors que cette rue ne comporte aucune signalétique pour les vélos. Au carrefour avec le quai il n'y a donc pas de feu dans la rue gentil (logique puisque sens unique dans l'autre sens) et donc pas de panneau M12 non plus. Le cycliste aurait ensuite traversé la voie de bus avant d'être percuté..
Pour visualiser :
google.com/maps/@45.7650277,4.8379343,3a,75y,91.26h,55.36t/data=!3m6!1e1!3m4!1sa8MPRXt7jk5m1SHRbEIzJA!2e0!7i16384!8i8192?authuser=0
Bref j'ai comme un doute sur ce qui est écrit par les uns ou les autres.

Non mais ce n'est pas croyable, pour vous il n'existe aucune autre alternative, votre ami automobiliste en AMG dit forcément la vérité, et la victime qui vient à peine d'être enterré, est forcément un délinquant et coupable, bien qu'elle n'ait plus grand chose à dire. Vous êtes tous les mêmes sur ce site, c'est immonde.

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Pardon ? le 07/04/2023 à 19:35
Suis paumé a écrit le 07/04/2023 à 17h28

Merci pour la source que chacun lit à l'aune de ses convictions.
Avez vous regardé la carte associée :
onlymoov.com/ville30/

Prenez le temps de la regarder sur la zone de l'accident et vous verrez clairement la différence entre la rue Gentil et le quai Jean Moulin.
Revenez nous expliquer par la suite ce que vous en pensez.

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas ? Quelle conviction ? La source n'est rien d'autre que l'officiel de Lyon, elle emet simplement des règles, elle est d'ailleurs en accord avec la source du code de la route officiel qui confirme bien cela. Faut être de mauvaise foi pour y voir plusieurs interprétation.
Qu'est-ce que vous essayez de prouver ? Qu'est-ce que la carte a à voir là-dedans ? Rue Gentil à 30kmh, Quai à 50. Oui, et ???

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arbre mort le 07/04/2023 à 19:27
et pour les tomates ? a écrit le 07/04/2023 à 18h31

Ah donc maintenant même manger des frites aux restaurants c'est devenu de l'esclavagisme ?
Qu'en est-il des frites achetés au super-marché ? Pareil donc ?
Vous aimez dénigrer les gens pour un rien vous ? Vous oubliez une chose, toutes ces personnes qui travaillent, que ce soit en supermarché, en restauration ou en livraison de pizza l'ont fait parce qu'ils le voulaient. Et ne sont tenu par obligation, ils peuvent quitter leur activité à tout moment. Je penses que vous avez perdu la définition d'esclavage. Beau manque de respect aux vrais esclaves de l'histoire qui eux pour le coup, avait une situation que personne ne peut envier.

Commentaire profondément écœurant d'un profiteur du système d'exploitation archaïque de ces personnes vulnérables qui n'ont pas le choix de l'emploi .

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ah bon ??? le 07/04/2023 à 18:57
GLOUGLOU a écrit le 07/04/2023 à 16h44

C'est que vous qui ne comprenez ni l'article ni les tenants ni les aboutissants. Cela prouve bien que ce mélange nauséabond de 50 et 30 km/h issu de cerveaux encore bien verts et manquants de maturité sème le trouble à tous les niveaux .

Si pour vous passer d'une rue à 30km/h a une rue à 50km/h est un mélange nauséabond, je n'aimerai pas être votre passagère. Vous avez des difficultés à modifier votre vitesse lorsque vous avez à le faire ?

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et pour les tomates ? le 07/04/2023 à 18:31
Raz la cafetière a écrit le 07/04/2023 à 17h31

La différence c'est que l'un fait ses frites lui même après avoir éplucher les pommes de terre alors que l'autre a encore besoin d'esclave pour le faire.

Au rythme ou ça va bientôt on aura des esclaves pour nous donner la becquée, puis ensuite pour manger et ch... à notre place !!!

Non là je m'égare

Ah donc maintenant même manger des frites aux restaurants c'est devenu de l'esclavagisme ?
Qu'en est-il des frites achetés au super-marché ? Pareil donc ?
Vous aimez dénigrer les gens pour un rien vous ? Vous oubliez une chose, toutes ces personnes qui travaillent, que ce soit en supermarché, en restauration ou en livraison de pizza l'ont fait parce qu'ils le voulaient. Et ne sont tenu par obligation, ils peuvent quitter leur activité à tout moment. Je penses que vous avez perdu la définition d'esclavage. Beau manque de respect aux vrais esclaves de l'histoire qui eux pour le coup, avait une situation que personne ne peut envier.

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contradiction le 07/04/2023 à 18:17
Suis paumé a écrit le 07/04/2023 à 16h58

Comme tout bon polémiste vous maniez le ciseau pour extraire ce qui vous intéresse.
Vous oubliez de citer ceci qui était juste après ce que vous rapportez:
"... aucune signalétique pour les vélos. Au carrefour avec le quai il n'y a donc pas de feu dans la rue gentil (logique puisque sens unique dans l'autre sens) et donc pas de panneau M12 non plus. Le cycliste aurait ensuite traversé la voie de bus avant d'être percuté..
Pour visualiser :
google.com/maps/@45.7650277,4.8379343,3a,75y,91.26h,55.36t/data=!3m6!1e1!3m4!1sa8MPRXt7jk5m1SHRbEIzJA!2e0!7i16384!8i8192?authuser=0"
Pour la signalétique j'attend de voir vos explications sur le passage zone 30 / zone non 30.
La notion de ville 30 n'existe pas dans le code de la route.

Pour l'usage du terme contresens, il me semble que celui-ci n'existe pas dans le code de la route. Par contre dans la langue française il signifie bien circuler dans le sens opposé au sens de circulation pour les voies à sens unique.

Le postulat de base, c'est quand même vous qui maniez le ciseau pour refaire un portrait de l'accident comme vous l'imaginez dans votre tête alors que rien ne vous indique que c'est le cas. Un tas de scénario sont possible, vous n'aimez même pas penser au plus simple qui serait que les deux véhicules roulerait côte à côte, le cycliste à gauche de la Mercedes afin de tourner à gauche justement rue Gentil (ou faire demi-tour, peu importe), et la Mercedes qui se rabat sur lui pour prendre le même virage. Je lis que le cycliste a été percuté par la droite, pas que la Mercedes la toucher de front (rien n'empêche que ce soit l'aile gauche de la Mercedes qui ait touché). Rien ne nous dit non plus que le chauffeur de la Mercedes dit vrai quand il dit avoir respecter toutes les signalisations. Effectivement, le cycliste est décédé, il va être difficile de l'entendre dire contredire l'automobiliste et qu'il a lui aussi respecter les signalisations... Vous êtes donc tombé dans la facilité, où la victime qui ne peut se défendre et donner sa version aujourd'hui, a, par conséquent, forcément tord.

Si vous n'acceptez pas que votre affirmation sur le double sens vélo sur rue Gentil étais fausse, ce n'est pas en nous copiant la suivante que ça va la rendre vrai.
Rendre caduque la ville 30 de Lyon ne vous donnera pas raison non plus, vous êtes quoi ? Un avocat ? La ville 30 est bien légalement correct. Et comme la définition que Lyon en a fait (et qui est légalement accepté), toutes ces zones, sauf exceptions, sont considéré comme zone 30. Notion qui existe bel et bien dans le code de la route.

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Raz la cafetière le 07/04/2023 à 17:31
Ben voyons a écrit le 07/04/2023 à 12h44

Même réflexion, et pourquoi est-ce que vous n'irez pas cultiver vos pommes de terres vous mêmes ? Vous préférez utiliser une chaîne complète "d'esclave" entre les agriculteurs, les routiers et ouvriers des entrepots de votre hypermarché favoris, les caissiers...
Et ça se permet d'insulter les autres de débiles en plus ?

La différence c'est que l'un fait ses frites lui même après avoir éplucher les pommes de terre alors que l'autre a encore besoin d'esclave pour le faire.

Au rythme ou ça va bientôt on aura des esclaves pour nous donner la becquée, puis ensuite pour manger et ch... à notre place !!!

Non là je m'égare

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Suis paumé le 07/04/2023 à 17:28
Et voilà a écrit le 07/04/2023 à 13h38

Vous avez mal lu votre source, mais c'est une bonne chose que vous la partagez, on peut lire :
"Une ville à 30 est grande zone 30 généralisée à l’échelle de la ville. La zone 30 permet la circulation de tous les usagers : la vitesse est limitée à 30 km/h et les chaussées sont à double sens pour les cyclistes (sauf dispositions contraires).

La zone 30 ne concerne pas une rue mais toute une zone où la vitesse est limitée à 30 km/h tant que vous n'avez pas rencontré un marquage au sol ou un panneau indiquant une autre vitesse."

Vous avez également omis (volontairement) une autre partie :

Conducteur d'un véhicule motorisé
• Je ne dépasse pas 30 km/h.
• Je reste vigilant et prudent notamment vis-à-vis des usagers plus vulnérables.
• Je cède la priorité aux piétons qui manifestent l'envie de traverser (même en dehors d'un passage piéton) et m'attends à croiser des cyclistes remontant les rues à sens unique.
• Je ralentis à l'approche de chaque carrefour, et m'attends à céder la priorité à tout véhicule arrivant des deux côtés, y compris un cycliste remontant une rue à sens unique.

Sujet clot.

Merci pour la source que chacun lit à l'aune de ses convictions.
Avez vous regardé la carte associée :
onlymoov.com/ville30/

Prenez le temps de la regarder sur la zone de l'accident et vous verrez clairement la différence entre la rue Gentil et le quai Jean Moulin.
Revenez nous expliquer par la suite ce que vous en pensez.

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Suis paumé le 07/04/2023 à 17:18
roulette russe a écrit le 07/04/2023 à 15h25

Pas d'accord avec votre présupposé :
Que l'accident ait eu lieu au croisement Gentil/Jean Moulin n'implique pas forcément qu'un des 2 protagonistes venait de la rue Gentil.

Par exemple :
l'automobiliste "descendait" Jean Moulin en nord-sud
le cycliste "remontait" Jean Moulin en sud-nord, mais venait juste avant l'accident de tourner pour emprunter Gentil ?
Il aurait été heurté par la voiture en traversant la chaussée nord-sud.
C'est envisageable, non ?

J'ai effectivement laissé de côté les autres possibilités car j'avais lu dans un autre article (sur LC pour ne pas le nommer) :
"Selon les informations du Progrès, l'automobiliste, un Villeurbannais de 32 ans circulait en direction Sud. Il a percuté violemment le cycliste qui arrivait depuis la rue Gentil sur sa gauche."
Cet extrait montre que cet article est lui aussi faux puisque la rue Gentil est sur la droite du quai.
J'ai donc pris par erreur pour acquis le fait que le cycliste venait de la rue Gentil.
Votre hypothèse est donc plausible.
Si le cycliste utilisait la piste coté Rhône il a d'abord traversé les 3 voies côté Rhône puis le terre plein = ce que j'indique dans ma première hypothèse
Si le cycliste utilisait la piste coté presqu'ile il aurait alors tourné pour traverser les 2 voies côté presqu'ile (2 au lieu de 3 puisqu'il était sur la voie de bus/cyclable) et se serait fait heurté par la droite uniquement s'il circulait dans le sens Sud ---> Nord et donc à contresens.
Vous avez raison il n'y pas lieu de prendre une information comme exacte puisque je constate qu'elles sont presque toutes fausses sauf le fait qu'un homme soit décédé.

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Illusion le 07/04/2023 à 17:17
chauffard démago a écrit le 06/04/2023 à 18h38

oui ils feraient d'acheter un gros SUV pour aller chercher une pizza et écrabouillait un octogénaire sur un passage piéton...plus de pb de retraite
Pour défendre les chauffards,on n'a pas de scrupule sur ce forum

je ne defends pas le chauffard. c est ecrit nulle part. mais le choix fait par certains de commander a moindre cout , exposant les livreurs a des cadences infernales et beaucoup de précarités.

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Suis paumé le 07/04/2023 à 16:58
contradiction a écrit le 07/04/2023 à 12h42

Le sujet ce n'est pas le Quai Jean Moulin, je rappelle la phrase initial (qui était pourtant de vous...).
"Dans ce cas le cycliste aurait circulé dans la rue gentil à contre sens alors que cette rue ne comporte aucune signalétique pour les vélos."
Lyon est une "ville 30", ce qui veut dire que sauf exceptions, toutes les rues sont dans une zone 30, avec les effets que cela implique (double-sens cycliste, etc). La rue Gentil n'est pas une exception. C'est une rue à 30km/h également.

Comme tout bon polémiste vous maniez le ciseau pour extraire ce qui vous intéresse.
Vous oubliez de citer ceci qui était juste après ce que vous rapportez:
"... aucune signalétique pour les vélos. Au carrefour avec le quai il n'y a donc pas de feu dans la rue gentil (logique puisque sens unique dans l'autre sens) et donc pas de panneau M12 non plus. Le cycliste aurait ensuite traversé la voie de bus avant d'être percuté..
Pour visualiser :
google.com/maps/@45.7650277,4.8379343,3a,75y,91.26h,55.36t/data=!3m6!1e1!3m4!1sa8MPRXt7jk5m1SHRbEIzJA!2e0!7i16384!8i8192?authuser=0"
Pour la signalétique j'attend de voir vos explications sur le passage zone 30 / zone non 30.
La notion de ville 30 n'existe pas dans le code de la route.

Pour l'usage du terme contresens, il me semble que celui-ci n'existe pas dans le code de la route. Par contre dans la langue française il signifie bien circuler dans le sens opposé au sens de circulation pour les voies à sens unique.

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GLOUGLOU le 07/04/2023 à 16:44
Pente glissante a écrit le 07/04/2023 à 13h56

Si vous parlez désormais d'une rue à 50km/h, pourquoi venir nous envoyer les règles des rues à 30km/h juste avant ???
Vous perdez en crédibilité de message en message.

C'est que vous qui ne comprenez ni l'article ni les tenants ni les aboutissants. Cela prouve bien que ce mélange nauséabond de 50 et 30 km/h issu de cerveaux encore bien verts et manquants de maturité sème le trouble à tous les niveaux .

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roulette russe le 07/04/2023 à 15:25
Suis paumé a écrit le 07/04/2023 à 10h21

Dans l'article il est écrit "...l’angle du quai Jean-Moulin et de la rue Gentil, dans le 2e arrondissement de Lyon. Selon Le Progrès, la victime était un livreur âgé de 46 ans qui effectuait une course pour la plateforme Delivroo. Il aurait été percuté par la droite par un automobiliste. .."
J'invite chacun y compris les journalistes à prendre une carte et à vérifier avant de recopier les autres et de publier.
Même si ce n'est pas écrit si la voilure circulait dans la rue Gentil elle aurait été en contre sens (sens unique Rhône --> Saône). Dans ce cas là pas de souci l'information aurait été publié dans tous les médias.
il est donc certain que juste avant l'accident la voiture circulait sur la quai Jean Moulin et le cycliste dans la rue Gentil.
Pour que le cycliste soit percuté par la droite, la voiture devait circuler dans le sens Sud --> Nord et le cycliste dans le sens Saône --> Rhône. Dans ce cas le cycliste avait déjà traversé les 3 voies du quai dans le sens Nord --> Sud puis le terre plein et se serait alors engagé sur le passage piéton
Pour visualiser : google.com/maps/@45.7650429,4.8380679,3a,75y,70.76h,75.81t/data=!3m6!1e1!3m4!1soOtjvWmfAPO9pENQ80pLHw!2e0!7i16384!8i8192?authuser=0
Possible mais pas vraiment en cohérence avec le fait que ce soit à l'angle du quai Jean-Moulin et de la rue Gentil.
A l'inverse si la voiture circulait dans le sens Nord --> Sud (comme indiqué dans LC) et le cycliste dans le sens Saône --> Rhône, il aurait été percuté par la gauche.
Dans ce cas le cycliste aurait circulé dans la rue gentil à contre sens alors que cette rue ne comporte aucune signalétique pour les vélos. Au carrefour avec le quai il n'y a donc pas de feu dans la rue gentil (logique puisque sens unique dans l'autre sens) et donc pas de panneau M12 non plus. Le cycliste aurait ensuite traversé la voie de bus avant d'être percuté..
Pour visualiser :
google.com/maps/@45.7650277,4.8379343,3a,75y,91.26h,55.36t/data=!3m6!1e1!3m4!1sa8MPRXt7jk5m1SHRbEIzJA!2e0!7i16384!8i8192?authuser=0
Bref j'ai comme un doute sur ce qui est écrit par les uns ou les autres.

Pas d'accord avec votre présupposé :
Que l'accident ait eu lieu au croisement Gentil/Jean Moulin n'implique pas forcément qu'un des 2 protagonistes venait de la rue Gentil.

Par exemple :
l'automobiliste "descendait" Jean Moulin en nord-sud
le cycliste "remontait" Jean Moulin en sud-nord, mais venait juste avant l'accident de tourner pour emprunter Gentil ?
Il aurait été heurté par la voiture en traversant la chaussée nord-sud.
C'est envisageable, non ?

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Pente glissante le 07/04/2023 à 13:56
GLOUGLOU a écrit le 07/04/2023 à 13h50

Omise volontairement oui car je parle du cycliste dans la rue gentil mais l'accident à eu lieu sur le quai zone 50 KM/h donc la partie véhicule motorisé n'est plus applicable. Le vélo à griller un sens interdit et la priorité à droite . Le sujet est loin d'être clos ben voila.

Si vous parlez désormais d'une rue à 50km/h, pourquoi venir nous envoyer les règles des rues à 30km/h juste avant ???
Vous perdez en crédibilité de message en message.

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Rappel au code le 07/04/2023 à 13:54
GLOUGLOU a écrit le 07/04/2023 à 13h08

Exact la rue Gentil n'a pas d'indication réglementaire . je suggère à monsieur Faux d'arrêtez sa désinformation et de réviser .

https://www.lyon.fr/mobilites/la-ville-apaisee/la-ville-30-kmh


Cycliste
• Je circule sur la chaussée, je peux m’écarter du côté droit pour m'éloigner d'un danger (portières…).
• Je peux remonter une rue en contre-sens dès lors que la signalisation l'autorise (panneau, marquage au sol).
• Je cède la priorité aux piétons qui manifestent l'envie de traverser (même en dehors d'un passage piéton) et je respecte les règles de priorité aux carrefours.

L'extrait du code la route (article R110-2) stipule
"-zone 30 : section ou ensemble de sections de voies constituant une zone affectée à la circulation de tous les usagers. Dans cette zone, la vitesse des véhicules est limitée à 30 km/ h. Toutes les chaussées sont à double sens pour les cyclistes, sauf dispositions différentes prises par l'autorité investie du pouvoir de police. Les entrées et sorties de cette zone sont annoncées par une signalisation et l'ensemble de la zone est aménagé de façon cohérente avec la limitation de vitesse applicable."

Autrement dit, quand vous nous dites "Je peux remonter une rue en contre-sens dès lors que la signalisation l'autorise (panneau, marquage au sol).", ici c'est justement la non-signalisation qui l'autorise, comme indiqué dans le code de la route. Il faut justement une signalisation contraire (panneau, marquage au sol) pour que cela devienne interdit.

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GLOUGLOU le 07/04/2023 à 13:50
Et voilà a écrit le 07/04/2023 à 13h38

Vous avez mal lu votre source, mais c'est une bonne chose que vous la partagez, on peut lire :
"Une ville à 30 est grande zone 30 généralisée à l’échelle de la ville. La zone 30 permet la circulation de tous les usagers : la vitesse est limitée à 30 km/h et les chaussées sont à double sens pour les cyclistes (sauf dispositions contraires).

La zone 30 ne concerne pas une rue mais toute une zone où la vitesse est limitée à 30 km/h tant que vous n'avez pas rencontré un marquage au sol ou un panneau indiquant une autre vitesse."

Vous avez également omis (volontairement) une autre partie :

Conducteur d'un véhicule motorisé
• Je ne dépasse pas 30 km/h.
• Je reste vigilant et prudent notamment vis-à-vis des usagers plus vulnérables.
• Je cède la priorité aux piétons qui manifestent l'envie de traverser (même en dehors d'un passage piéton) et m'attends à croiser des cyclistes remontant les rues à sens unique.
• Je ralentis à l'approche de chaque carrefour, et m'attends à céder la priorité à tout véhicule arrivant des deux côtés, y compris un cycliste remontant une rue à sens unique.

Sujet clot.

Omise volontairement oui car je parle du cycliste dans la rue gentil mais l'accident à eu lieu sur le quai zone 50 KM/h donc la partie véhicule motorisé n'est plus applicable. Le vélo à griller un sens interdit et la priorité à droite . Le sujet est loin d'être clos ben voila.

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Evidemment ! le 07/04/2023 à 13:44
ZEMZEM a écrit le 07/04/2023 à 12h59

Les vrais responsables de ce type d'accident sont assis dans un fauteuil à la mairie et à la métropole.

Mais bien sûr, et le conducteur de la Merco ce n'est pas de sa faute le pauvre, sans doute une enfance difficile etc...
Avec vous c'est toujours la même chose

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Et voilà le 07/04/2023 à 13:38
GLOUGLOU a écrit le 07/04/2023 à 13h08

Exact la rue Gentil n'a pas d'indication réglementaire . je suggère à monsieur Faux d'arrêtez sa désinformation et de réviser .

https://www.lyon.fr/mobilites/la-ville-apaisee/la-ville-30-kmh


Cycliste
• Je circule sur la chaussée, je peux m’écarter du côté droit pour m'éloigner d'un danger (portières…).
• Je peux remonter une rue en contre-sens dès lors que la signalisation l'autorise (panneau, marquage au sol).
• Je cède la priorité aux piétons qui manifestent l'envie de traverser (même en dehors d'un passage piéton) et je respecte les règles de priorité aux carrefours.

Vous avez mal lu votre source, mais c'est une bonne chose que vous la partagez, on peut lire :
"Une ville à 30 est grande zone 30 généralisée à l’échelle de la ville. La zone 30 permet la circulation de tous les usagers : la vitesse est limitée à 30 km/h et les chaussées sont à double sens pour les cyclistes (sauf dispositions contraires).

La zone 30 ne concerne pas une rue mais toute une zone où la vitesse est limitée à 30 km/h tant que vous n'avez pas rencontré un marquage au sol ou un panneau indiquant une autre vitesse."

Vous avez également omis (volontairement) une autre partie :

Conducteur d'un véhicule motorisé
• Je ne dépasse pas 30 km/h.
• Je reste vigilant et prudent notamment vis-à-vis des usagers plus vulnérables.
• Je cède la priorité aux piétons qui manifestent l'envie de traverser (même en dehors d'un passage piéton) et m'attends à croiser des cyclistes remontant les rues à sens unique.
• Je ralentis à l'approche de chaque carrefour, et m'attends à céder la priorité à tout véhicule arrivant des deux côtés, y compris un cycliste remontant une rue à sens unique.

Sujet clot.

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GLOUGLOU le 07/04/2023 à 13:08
re faux a écrit le 07/04/2023 à 12h24

la rue Gentil est un accès à une, ou un ensemble de voie de circulation classé en zone 30,
hors cette zone n'est pas signalée rue gentil,
rien n'informe l'usagé qu'il risque de voir déboucher un gnafron en vélo en face de lui du coup en sens Interdit.

Exact la rue Gentil n'a pas d'indication réglementaire . je suggère à monsieur Faux d'arrêtez sa désinformation et de réviser .

https://www.lyon.fr/mobilites/la-ville-apaisee/la-ville-30-kmh


Cycliste
• Je circule sur la chaussée, je peux m’écarter du côté droit pour m'éloigner d'un danger (portières…).
• Je peux remonter une rue en contre-sens dès lors que la signalisation l'autorise (panneau, marquage au sol).
• Je cède la priorité aux piétons qui manifestent l'envie de traverser (même en dehors d'un passage piéton) et je respecte les règles de priorité aux carrefours.

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ZEMZEM le 07/04/2023 à 12:59

Les vrais responsables de ce type d'accident sont assis dans un fauteuil à la mairie et à la métropole.

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Ben voyons le 07/04/2023 à 12:44
Pedaleduschnok a écrit le 06/04/2023 à 23h58

Pourquoi les cyclistes bobos gauchos ecolos ne vont pas chercher eux mêmes leur bouffe en vélo ? Ils préfèrent utiliser des esclaves ubereat ou deliveroo mal payes qui risquent leurs vie pour ces débiles.

Même réflexion, et pourquoi est-ce que vous n'irez pas cultiver vos pommes de terres vous mêmes ? Vous préférez utiliser une chaîne complète "d'esclave" entre les agriculteurs, les routiers et ouvriers des entrepots de votre hypermarché favoris, les caissiers...
Et ça se permet d'insulter les autres de débiles en plus ?

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contradiction le 07/04/2023 à 12:42
Suis paumé a écrit le 07/04/2023 à 12h17

Avant de dire que l'autre se trompe, on se renseigne sur les lieux.
Le quai Jean Moulin où a eu lieu l'accident n'est pas en zone 30 mais pour ça il faut connaitre les règles comme vous dites.
L'extrait du code la route (article R110-2) qui le stipule
"-zone 30 : section ou ensemble de sections de voies constituant une zone affectée à la circulation de tous les usagers. Dans cette zone, la vitesse des véhicules est limitée à 30 km/ h. Toutes les chaussées sont à double sens pour les cyclistes, sauf dispositions différentes prises par l'autorité investie du pouvoir de police. Les entrées et sorties de cette zone sont annoncées par une signalisation et l'ensemble de la zone est aménagé de façon cohérente avec la limitation de vitesse applicable."

Reste maintenant la question de la bonne signalétique ou non de la zone.

Le sujet ce n'est pas le Quai Jean Moulin, je rappelle la phrase initial (qui était pourtant de vous...).
"Dans ce cas le cycliste aurait circulé dans la rue gentil à contre sens alors que cette rue ne comporte aucune signalétique pour les vélos."
Lyon est une "ville 30", ce qui veut dire que sauf exceptions, toutes les rues sont dans une zone 30, avec les effets que cela implique (double-sens cycliste, etc). La rue Gentil n'est pas une exception. C'est une rue à 30km/h également.

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ben si le 07/04/2023 à 12:37
re faux a écrit le 07/04/2023 à 12h24

la rue Gentil est un accès à une, ou un ensemble de voie de circulation classé en zone 30,
hors cette zone n'est pas signalée rue gentil,
rien n'informe l'usagé qu'il risque de voir déboucher un gnafron en vélo en face de lui du coup en sens Interdit.

si, le code de la route

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re faux le 07/04/2023 à 12:24
Faux a écrit le 07/04/2023 à 11h52

c'est le code de la route... toutes rues à 30km/h est à double-sens cycliste, ce qui est le cas de Lyon et particulièrement de cette rue.
Avant de crier au "faux" il serait bon de passer les épreuves en question...

la rue Gentil est un accès à une, ou un ensemble de voie de circulation classé en zone 30,
hors cette zone n'est pas signalée rue gentil,
rien n'informe l'usagé qu'il risque de voir déboucher un gnafron en vélo en face de lui du coup en sens Interdit.

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Suis paumé le 07/04/2023 à 12:17
Faux a écrit le 07/04/2023 à 11h52

c'est le code de la route... toutes rues à 30km/h est à double-sens cycliste, ce qui est le cas de Lyon et particulièrement de cette rue.
Avant de crier au "faux" il serait bon de passer les épreuves en question...

Avant de dire que l'autre se trompe, on se renseigne sur les lieux.
Le quai Jean Moulin où a eu lieu l'accident n'est pas en zone 30 mais pour ça il faut connaitre les règles comme vous dites.
L'extrait du code la route (article R110-2) qui le stipule
"-zone 30 : section ou ensemble de sections de voies constituant une zone affectée à la circulation de tous les usagers. Dans cette zone, la vitesse des véhicules est limitée à 30 km/ h. Toutes les chaussées sont à double sens pour les cyclistes, sauf dispositions différentes prises par l'autorité investie du pouvoir de police. Les entrées et sorties de cette zone sont annoncées par une signalisation et l'ensemble de la zone est aménagé de façon cohérente avec la limitation de vitesse applicable."

Reste maintenant la question de la bonne signalétique ou non de la zone.

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GLOUGLOU le 07/04/2023 à 12:10
Suis paumé a écrit le 07/04/2023 à 10h21

Dans l'article il est écrit "...l’angle du quai Jean-Moulin et de la rue Gentil, dans le 2e arrondissement de Lyon. Selon Le Progrès, la victime était un livreur âgé de 46 ans qui effectuait une course pour la plateforme Delivroo. Il aurait été percuté par la droite par un automobiliste. .."
J'invite chacun y compris les journalistes à prendre une carte et à vérifier avant de recopier les autres et de publier.
Même si ce n'est pas écrit si la voilure circulait dans la rue Gentil elle aurait été en contre sens (sens unique Rhône --> Saône). Dans ce cas là pas de souci l'information aurait été publié dans tous les médias.
il est donc certain que juste avant l'accident la voiture circulait sur la quai Jean Moulin et le cycliste dans la rue Gentil.
Pour que le cycliste soit percuté par la droite, la voiture devait circuler dans le sens Sud --> Nord et le cycliste dans le sens Saône --> Rhône. Dans ce cas le cycliste avait déjà traversé les 3 voies du quai dans le sens Nord --> Sud puis le terre plein et se serait alors engagé sur le passage piéton
Pour visualiser : google.com/maps/@45.7650429,4.8380679,3a,75y,70.76h,75.81t/data=!3m6!1e1!3m4!1soOtjvWmfAPO9pENQ80pLHw!2e0!7i16384!8i8192?authuser=0
Possible mais pas vraiment en cohérence avec le fait que ce soit à l'angle du quai Jean-Moulin et de la rue Gentil.
A l'inverse si la voiture circulait dans le sens Nord --> Sud (comme indiqué dans LC) et le cycliste dans le sens Saône --> Rhône, il aurait été percuté par la gauche.
Dans ce cas le cycliste aurait circulé dans la rue gentil à contre sens alors que cette rue ne comporte aucune signalétique pour les vélos. Au carrefour avec le quai il n'y a donc pas de feu dans la rue gentil (logique puisque sens unique dans l'autre sens) et donc pas de panneau M12 non plus. Le cycliste aurait ensuite traversé la voie de bus avant d'être percuté..
Pour visualiser :
google.com/maps/@45.7650277,4.8379343,3a,75y,91.26h,55.36t/data=!3m6!1e1!3m4!1sa8MPRXt7jk5m1SHRbEIzJA!2e0!7i16384!8i8192?authuser=0
Bref j'ai comme un doute sur ce qui est écrit par les uns ou les autres.

Arrêtez donc de chercher des excuses. Il est autant si ce n'est plus en proportion de cyclistes ne respectant par les signalisations que les conducteurs. . le scénario est peut être plus simple . Remontée de la rue vers les quais autorisée par les verts EELV grâce au 30 km/h . Traversée du terre plein par le bout de route qui permet de faire demi-tour mais en sens interdit ou passage par le chemin piéton interdit aussi et fin de l'histoire.

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Suis paumé le 07/04/2023 à 12:04
en fait a écrit le 07/04/2023 à 11h30

faux, il faut qu'il y ai la signalisation approprié ...

Ca change quoi au fait que les articles ne sont pas en cohérence avec la réalité géographique : rien
Ca change quoi au fait que le cycliste a traversé une partie des voies du quai : rien

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Faux le 07/04/2023 à 11:52
en fait a écrit le 07/04/2023 à 11h30

faux, il faut qu'il y ai la signalisation approprié ...

c'est le code de la route... toutes rues à 30km/h est à double-sens cycliste, ce qui est le cas de Lyon et particulièrement de cette rue.
Avant de crier au "faux" il serait bon de passer les épreuves en question...

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en fait le 07/04/2023 à 11:30
Même si a écrit le 07/04/2023 à 11h00

Les rues sont à double-sens pour les vélos, le contre-sens ici n'existe pas.

faux, il faut qu'il y ai la signalisation approprié ...

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